WEBVTT

00:00.875 --> 00:07.484
„Istnieją badania, które wskazują na problemy lub potencjalne
problemy; są też badania, które nie dają jednoznacznych wyników.”

00:07.484 --> 00:15.731
Jednak przemysł wykorzystuje te badania jako dowód na to, że
telefony komórkowe są bezpieczne. To oszustwo naukowe!” (…)

00:15.731 --> 00:23.788
Stowarzyszenie zrzeszające przedstawicieli branży
telefonii komórkowej zwołało konferencję prasową i oświadczyło:

00:23.788 --> 00:29.218
Nie martwcie się, mamy tysiące badań,
które pokazują, że nie ma żadnego problemu.

00:29.218 --> 00:36.166
A jeden z dziennikarzy wykazał się odwagą i zapytał: „Czy
możemy je obejrzeć?”. A on nie miał nic do pokazania. (…)

00:36.166 --> 00:43.332
„Wiem też o naukowcach, którzy naprawdę zajmowali się tą tematyką
i mówili: »Nie chcę już nigdy więcej prowadzić badań nad

00:43.332 --> 00:51.148
promieniowaniem telefonów komórkowych, bo jeśli dojdę do wniosku,
że jest ono szkodliwe dla zdrowia, to lobby mnie zniszczy«.

00:51.148 --> 00:57.826
Klaus Scheidsteger, pisarz i reżyser,
jest również dziennikarzem śledczym.

00:57.826 --> 01:03.210
Był studentem pierwszego rocznika kierunku
dziennikarstwo na Uniwersytecie w Dortmundzie.

01:03.210 --> 01:10.875
Po odbyciu stażu w Westdeutscher Rundfunk w Kolonii wyjechał na
cztery lata do Francji jako niezależny autor i w 1982 roku

01:10.875 --> 01:16.279
zrealizował swój pierwszy film dokumentalny –
portret angielskiego pisarza Anthony’ego

01:16.279 --> 01:19.664
Burgessa, autora powieści „Mechaniczna pomarańcza”.

01:19.664 --> 01:27.945
Już w połowie lat 80. założył w swoim rodzinnym mieście Essen
agencję telewizyjną, a następnie, korzystając z własnej kamery i

01:27.945 --> 01:33.466
sprzętu studyjnego, produkował wiadomości,
reportaże i filmy dokumentalne dla stacji

01:33.466 --> 01:37.062
publicznych ARD i ZDF, a także dla RTL i Sat.1.

01:37.062 --> 01:43.065
Później dołącza do tego niemiecko-francuski kanał kulturalny
ARTE, dla którego dostarcza gotowe do emisji materiały zarówno

01:43.065 --> 01:48.732
bezpośrednio za pośrednictwem ARTE w Strasburgu, jak i w ramach
koprodukcji z stacjami należącymi do sieci ARTE, takimi jak NDR,

01:48.732 --> 01:51.982
BR i MDR, a także ZDF, w ramach cyklu poświęconego portretom.

01:51.982 --> 01:57.680
W 2006 roku ukazał się jego pierwszy obszerny reportaż poświęcony
tematyce telefonii komórkowej, zrealizowany

01:57.680 --> 02:02.083
na zlecenie francuskiej telewizji
państwowej FR2 pod tytułem „Portables au Accusation”.

02:02.083 --> 02:05.755
Przetłumaczyłbym to jako „telefony komórkowe na
ławie oskarżonych” – czy można tak powiedzieć?

02:05.755 --> 02:11.692
W związku z tym niemiecki partner
koprodukcyjny MDR, działający na rzecz ARD, po prostu

02:11.692 --> 02:14.153
skrócił swój wkład bez uprzedniej konsultacji.

02:14.153 --> 02:18.442
Widać już, jak bardzo ten program cieszy się popularnością w
telewizji publicznej – wyemitowano go na

02:18.442 --> 02:23.137
szybko w ramach porannego programu pod tytułem
„Wojna komórkowa”, bez zapowiedzi w ramówce.

02:23.137 --> 02:29.867
Ten 50-minutowy film dałby jednak naprawdę
dogłębny wgląd w spór prawny między pacjentami z

02:29.867 --> 02:35.395
nowotworami mózgu a całą branżą telefonii komórkowej w USA.

02:35.395 --> 02:41.738
Dziesięć lat później ukazał się pierwszy film
dokumentalny pod tytułem „Thank you for calling”, a w 2018 roku

02:41.738 --> 02:45.489
– książka o tym samym tytule poświęcona tej tematyce.

02:45.489 --> 02:53.560
W maju 2024 roku wydał kolejny
film zatytułowany „Cyfrowy dylemat”.

02:53.560 --> 02:58.372
Podczas przedpremierowego pokazu w Parlamencie Europejskim w
Brukseli film ten wzbudził ogromne

02:58.372 --> 03:03.474
zainteresowanie, a obecnie można go obejrzeć w czterech
językach w Internecie oraz w wybranych kinach.

03:03.474 --> 03:08.988
Klaus Scheidsteger jest współinicjatorem badania dotyczącego
telefonii komórkowej ATHEM-3, które wywołało ogromne

03:08.988 --> 03:14.583
poruszenie w międzynarodowych kręgach naukowych, stanowiąc
podstawę różnych międzynarodowych postępowań sądowych.

03:14.583 --> 03:21.366
Więcej informacji o nim znajdziecie
na stronie www.das-digitale-dilemma.de

03:21.366 --> 03:27.979
Jako wiceprzewodniczący MWGFD jestem niezmiernie wdzięczny, że
udało nam się pozyskać cię, drogi Klausie, do MWGFD i z

03:27.979 --> 03:34.815
niecierpliwością czekam na twój wykład zatytułowany „Między
bagatelizowaniem, ignorancją a świadomą błędną interpretacją –

03:34.815 --> 03:40.070
tematy związane z telefonią komórkową w mediach”. Oddaję Ci głos.

03:42.975 --> 03:49.563
Bardzo dziękuję. Tak, dla mnie to również
ogromny zaszczyt, że mogę tu być z wami.

03:49.563 --> 03:54.327
Cóż, uważam, że wasza praca jest po prostu
fantastyczna i myślę, że nie należy

03:54.327 --> 03:58.178
ograniczać się tylko do jednego obszaru tematycznego.

03:58.178 --> 04:05.288
Co prawda pracuję tu już od ponad 20 lat i
poznałem tak wspaniałych ludzi, którzy również tu siedzą.

04:05.288 --> 04:12.696
I to właśnie jest coś, co mnie motywuje i co jest
również powodem, dla którego wciąż się nie poddaję.

04:12.696 --> 04:19.662
W związku z tym pozwolę sobie może na początek
powiedzieć, że ja też mam kilka krótkich fragmentów wideo.

04:19.662 --> 04:28.759
Potrzebowałbym do tego takiego
pilota – Klaus jeszcze go ma. Dziękuję.

04:28.759 --> 04:35.548
A ostatnio wspominał o pewnej frustracji. U
mnie też się to od czasu do czasu pojawiało.

04:35.548 --> 04:41.596
Ale jeśli połączymy siły, jeśli po prostu
uświadomimy sobie, że tak wiele rzeczy idzie nie tak i tak

04:41.596 --> 04:45.007
wiele jest nie tak, to może znów będziemy mieli szansę.

04:45.007 --> 04:50.577
Jednak na razie nadal nie możemy w pełni
liczyć na tak zwane media głównego nurtu.

04:50.577 --> 04:56.267
Pozwoliłem sobie jednak opowiedzieć nieco
o moich własnych doświadczeniach, aby

04:56.267 --> 04:59.837
mogli Państwo lepiej zrozumieć te zależności.

04:59.837 --> 05:04.020
No cóż, moja pierwsza w życiu wycieczka prowadzi do Ameryki.

05:04.020 --> 05:07.735
Starsi widzowie być może jeszcze
pamiętają program Larry’ego Kinga.

05:07.735 --> 05:15.960
To był naprawdę talk-show, który obiegł cały
świat – był emitowany w ponad 100 krajach.

05:15.960 --> 05:26.732
A dzisiaj – w historii telefonii komórkowej zdarzało się już, że
od 1992 roku działaliśmy w zasadzie w pełni cyfrowo – dzięki GSM,

05:26.732 --> 05:33.609
czyli, jak to się mówi, Global System for
Mobile Communication, co w rzeczywistości

05:33.609 --> 05:38.446
oznaczało właśnie 2G i było cyfrowe od 1992 roku.

05:38.446 --> 05:43.628
Rok później Larry King gościł w
studiu pewnego rozmówcę, który powiedział:

05:43.628 --> 05:48.399
Moja żona ma teraz guza mózgu. Zawsze trzymała telefon przy uchu.

05:48.399 --> 05:50.891
I zamierzam teraz pozwać firmę Motorola.

05:50.891 --> 06:00.234
Motorola była wówczas liderem rynku i w ciągu tygodnia, w wyniku
tego artykułu prasowego – stąd też można być

06:00.234 --> 06:09.092
może wywnioskować, że firma niechętnie porusza ten
temat – kurs akcji Motoroli spadł o 10 procent.

06:09.092 --> 06:12.218
To oczywiście ogromne straty.

06:12.218 --> 06:21.633
W związku z tym w Ameryce stowarzyszenie Cellular Telephone
Industry Association – znane wówczas pod nazwą

06:21.633 --> 06:30.859
CTIA, zrzeszające całą branżę telefonii
komórkowej – zwołało konferencję prasową i oświadczyło:

06:30.859 --> 06:36.320
Nie martwcie się, mamy tysiące badań,
które pokazują, że nie ma żadnego problemu.

06:36.320 --> 06:40.543
A jeden z dziennikarzy wykazał się
odwagą i zapytał: „Czy możemy je obejrzeć?”.

06:40.543 --> 06:44.930
A on nie miał nic do zaoferowania.

06:44.930 --> 06:51.516
Jednak już kilka tygodni później rozpoczęła
się, że tak powiem, historia dr. George’a Carlo.

06:51.516 --> 06:56.705
Ponieważ ten człowiek otrzymał wówczas zlecenie przeprowadzenia
badań trwających ponad sześć lat, aby

06:56.705 --> 07:02.252
właśnie wykazać, że w rzeczywistości nie ma żadnych
problemów związanych z telefonią komórkową.

07:02.252 --> 07:10.694
A ten dr George Carlo szczególnie mnie zainteresował z
dziennikarskiego punktu widzenia, ponieważ okazało się, że

07:10.694 --> 07:18.987
właśnie w trakcie swojej pracy na zlecenie przemysłu –
dysponując budżetem badawczym w wysokości 28,5 miliona –

07:18.987 --> 07:24.324
odkrył coś, co niestety nie było zbyt korzystne dla przemysłu.

07:24.324 --> 07:29.445
I właśnie wtedy narodził się tak zwany „Wargame Memo”.

07:29.445 --> 07:37.036
Na zlecenie firmy Motorola agencja lobbingowa i reklamowa o
nazwie Burson-Marsteller przedstawiła wówczas wytyczne dotyczące

07:37.036 --> 07:41.140
postępowania w przypadku krytycznych wyników badań naukowych.

07:41.140 --> 07:45.168
I tu dochodzimy na przykład do kwestii dyskredytowania nauki.

07:45.168 --> 07:48.674
To wzór, który będziemy mogli tu jeszcze później dostrzec.

07:48.674 --> 07:57.432
Carlo posiadał dwie specjalizacje: z jednej strony był naukowcem,
specjalizującym się w medycynie, a z drugiej – prawnikiem.

07:57.432 --> 08:07.689
A tym, co szczególnie skłoniło mnie do osobistego poznania tego
człowieka, był fakt, że za kulisami doradza on prawnikom, którzy

08:07.689 --> 08:15.862
od 2001 roku do dziś starają się doprowadzić
pacjentów z nowotworami mózgu na drogę sądową, tak jak to

08:15.862 --> 08:21.591
kiedyś miało miejsce w przypadku tytoniu i azbestu.

08:21.591 --> 08:28.741
Chciałbym, jeśli można tak powiedzieć, jeszcze raz bardzo krótko
odnieść się do tego reportażu, ponieważ to pierwsze dzieło

08:28.741 --> 08:36.024
– dziennikarsko-filmowe – o którym uprzejmie wspomniał
Ronny, rzeczywiście było jeszcze emitowane na kanale France 2.

08:36.024 --> 08:45.584
I muszę Państwu powiedzieć, że w dniu emisji programu,
w maju 2006 roku, zadzwoniono do mnie i powiedziano:

08:45.584 --> 08:50.961
Z powodu presji prawnej musimy coś zmienić.

08:50.961 --> 08:55.234
Więc najpierw na ławie oskarżonych muszą znaleźć
się amerykańskie telefony komórkowe… bo – u nas

08:55.234 --> 08:57.764
przecież wszystko jest w porządku, mniej więcej.

08:57.764 --> 09:00.405
Więc prawnicy wkroczyli do akcji.

09:00.405 --> 09:07.242
Wspomniałem wtedy również o Motoroli, więc trzeba było wyciszyć
nazwę tej firmy, a na końcu w napisach końcowych musiało

09:07.242 --> 09:10.642
pojawić się stwierdzenie, że WHO ma wszystko pod kontrolą.

09:10.642 --> 09:13.408
Właściwie to nie ma żadnych problemów.

09:13.408 --> 09:21.021
Tak więc tak właśnie wygląda praca, co ostatecznie doprowadziło
do tego, o czym Ronny uprzejmie nas już wcześniej poinformował.

09:21.021 --> 09:29.217
W rzeczywistości to właśnie stacja
ARD miała wyemitować ten sam reportaż.

09:29.217 --> 09:33.440
Cóż, na początku była to właściwie wspaniała współpraca.

09:33.440 --> 09:39.168
Ale potem, w tym roku – mówimy tu o 2006
roku – prawa do transmisji Bundesligi –

09:39.168 --> 09:43.012
sponsorowane przez T-Mobile – powróciły do ARD.

09:43.012 --> 09:50.579
I właśnie dlatego można było poruszyć te naprawdę kontrowersyjne
kwestie, a pozwolę sobie pokrótce przedstawić Państwu to, co dr

09:50.579 --> 09:57.746
George Carlo – który, jak już wspomniałem, znajduje się pod
nadzorem organów prawnych i nie może po prostu mówić byle czego

09:57.746 --> 10:01.438
– przedstawił w swoim wystąpieniu, po krótkim wprowadzeniu.

10:01.438 --> 10:08.037
Przygotowałem kilka krótkich
filmików, bo może to trochę ożywi atmosferę.

10:10.916 --> 10:18.111
Człowieka, który otrzymał od CTIA atrakcyjne
zlecenie badawcze na sześć lat, poznałem po raz

10:18.111 --> 10:23.510
pierwszy latem 2005 roku dzięki pośrednictwu Boba.

10:26.385 --> 10:36.560
Dr George Carlo, naukowiec zajmujący się medycyną i prawnik,
założył Instytut Badań nad Technologiami Bezprzewodowymi (WTA).

10:36.560 --> 10:40.857
Powinniście naukowo udowodnić, że
telefony komórkowe są nieszkodliwe.

10:40.857 --> 10:48.958
Jednak przemysł zatrudnił niewłaściwą osobę –
kogoś, kto do dziś bezlitośnie ujawnia prawdę.

10:48.958 --> 10:58.509
„Istnieją badania, które wskazują na problemy lub potencjalne
problemy; są też badania, które nie dają jednoznacznych wyników.

11:01.929 --> 11:16.632
„Jednak przemysł wykorzystuje te badania jako dowód na to,
że telefony komórkowe są bezpieczne. To oszustwo naukowe!”

11:19.632 --> 11:23.565
Tak, cóż, to też może być jeden z powodów.

11:23.565 --> 11:31.023
W końcu mógł to powiedzieć, że tak powiem, i nie zostało
to ocenzurowane we Francji, za to w Niemczech już tak.

11:31.023 --> 11:36.093
Potem nastąpił kolejny etap, który bardzo mnie zaciekawił.

11:36.093 --> 11:40.848
Było to wspomniane już wcześniej badanie dotyczące
odruchów przeprowadzone przez profesora Adlkofera.

11:40.848 --> 11:46.086
I wtedy „Der Spiegel” rzucił się na tę sprawę, a jak zaraz
zobaczymy, miał w tym swój udział pewien

11:46.086 --> 11:51.969
konkretny pan, który, nawiasem mówiąc, również
pochodzi z Bremy i którego wszyscy bardzo lubimy.

11:51.969 --> 12:00.538
On tam na dole, a potem pojawiło się to oskarżenie, że
badania te zostały sfałszowane przez asystentkę

12:00.538 --> 12:05.970
profesora – i wtedy cała sprawa nabrała zupełnie nowego obrotu.

12:05.970 --> 12:12.466
Opowiedziano tu więc coś w rodzaju historii
miłosnej o pewnym człowieku z Bremy, profesorze

12:12.466 --> 12:16.618
Lerchlu, który później jeszcze raz odegra ważną rolę.

12:16.618 --> 12:23.537
To jedna z tych osób, które w praktyce działają
jako lobbyści i po prostu nie wywiązują się ze

12:23.537 --> 12:27.639
swoich obowiązków wynikających z wiedzy naukowej.

12:27.639 --> 12:30.862
To naprawdę wyjątkowa osoba.

12:30.862 --> 12:43.210
Można powiedzieć, że również tę grę
Wargaming można umieścić w tym samym kontekście.

12:43.210 --> 12:51.381
Zawsze ma to znaczenie, gdy nauka odkrywa coś,
co mogłoby stanowić zagrożenie dla przemysłu.

12:51.381 --> 12:57.180
W tym przypadku badanie to – badanie refleksyjne –
zostało następnie poddane naprawdę systematycznej analizie.

12:57.180 --> 13:04.561
I znalazłem w tej sprawie dziennikarkę z magazynu
„Profil” w Wiedniu – to był, że tak powiem, mały „Spiegel”.

13:04.561 --> 13:06.870
A ona właśnie się temu sprzeciwiła.

13:06.870 --> 13:10.663
Właściwie to ona odkryła tę historię.

13:10.663 --> 13:20.404
Moim zdaniem cała ta historia w skrócie jest tak jasna
właśnie dlatego, że widzimy tu powiązania i to, jak łatwo

13:20.404 --> 13:25.519
dochodzi do manipulacji poprzez kłamstwa i dezinformację.

13:25.519 --> 13:30.151
A na początek mamy dziennikarkę.

13:30.151 --> 13:37.383
„Wiem też o naukowcach, którzy naprawdę zajmowali się tą kwestią
i mówili: »Nie chcę już nigdy więcej prowadzić badań nad

13:37.383 --> 13:44.946
promieniowaniem telefonów komórkowych, bo jeśli dojdę do wniosku,
że jest ono szkodliwe dla zdrowia, to lobby mnie zniszczy«.

13:44.946 --> 13:49.580
Tak więc wśród naukowców rzeczywiście
pojawiają się obawy, przez co niektórzy po prostu nie

13:49.580 --> 13:51.971
chcą już mieć nic wspólnego z tymi badaniami.

13:51.971 --> 13:58.418
„To stało się już gorącym tematem, ponieważ obawiają się, że
zostaną tam zniszczeni nie tylko pod względem naukowym, ale

13:58.418 --> 14:03.216
częściowo także osobiście, tak jak to miało miejsce w Wiedniu”.

14:03.216 --> 14:10.861
Rzeczywiście, od czasu notatki „Wargame” z
1994 roku wyraźnie widać pewną prawidłowość.

14:10.861 --> 14:17.009
Wszyscy naukowcy, którzy dostrzegli problem
związany z promieniowaniem mikrofalowym naszych telefonów

14:17.009 --> 14:20.427
komórkowych i smartfonów, sami mieli potem kłopoty.

14:20.427 --> 14:24.668
Strategie firmy Wargaming są obecne do dziś.

14:24.668 --> 14:31.871
Również w Wiedniu pozostaje nieprzyjemny posmak, mimo że sprawca
rzekomego fałszerstwa został już skazany przez

14:31.871 --> 14:39.429
sąd, a prace naukowe wiedeńskich badaczy
znalazły potwierdzenie na arenie międzynarodowej.

14:39.429 --> 14:51.361
„Skandal naukowy w Wiedniu był reakcją pewnej osoby z Niemiec,
którą nazwałbym lobbystą. To właśnie on wysunął te zarzuty.

14:51.361 --> 14:59.086
W ten sposób wywołano spór, który początkowo miał charakter
akademicki, a potem stał się naprawdę głęboki, po to, by

14:59.086 --> 15:03.973
po prostu zdyskredytować i zignorować pewne wyniki badań.

15:03.973 --> 15:11.351
Siedem lat później mogę z czystym sumieniem
powiedzieć, że ten człowiek został skazany.

15:11.351 --> 15:17.252
To podłe oszczerstwo. Zarzuty okazały się bezpodstawne.

15:17.252 --> 15:28.168
A wszystkim, którzy wciąż mają gdzieś z tyłu głowy, że coś poszło
nie tak, można dziś powiedzieć, że wszystko jest w porządku.

15:28.168 --> 15:31.102
Będziemy nadal śledzić te dane.

15:31.102 --> 15:41.941
Właśnie zakończyliśmy kolejny projekt, dzięki czemu udało nam
się potwierdzić i pogłębić wnioski z pierwszego dużego projektu.

15:41.941 --> 15:49.032
Nie chodzi tylko o to, że w niektórych
komórkach dochodzi do pęknięcia wrażliwego DNA.

15:49.032 --> 15:51.350
Dzisiaj wiemy już również, dlaczego się łamie.

15:51.350 --> 15:56.209
Jesteśmy w stanie opisać mechanizm komórkowy, który za tym stoi.

15:56.209 --> 16:06.006
„Z naukowego punktu widzenia jest to istotny wynik,
pozwalający na wiarygodne przedstawienie stanu faktycznego”.

16:06.006 --> 16:13.396
Wydaje się więc, że termin „Wargaming” w Austrii oznacza również
złośliwą interpretację i przekręcanie faktów, jak miało to

16:13.396 --> 16:18.756
miejsce w przypadku badania AUVA prowadzonego
przez profesora Mosgöllera, a zmanipulowanego przez

16:18.756 --> 16:22.754
stowarzyszenie lobbystów przemysłowych FMK z Wiednia.

16:22.754 --> 16:29.367
Schemat świadomego błędnego interpretowania jest często
doprowadzany do skrajności, na przykład gdy w austriackim

16:29.367 --> 16:34.517
czasopiśmie „Ärztezeitung” publikowane są
fałszywe wiadomości, które dopiero po bliższym

16:34.517 --> 16:37.705
przyjrzeniu się okazują się płatną reklamą.

16:37.705 --> 16:43.272
Jednak sytuacja zaczyna się powoli
komplikować dla mistrzów manipulacji.

16:43.272 --> 16:53.726
Tak by się wydawało. Jednak mimo że osoba, która wywołała ten tak
zwany skandal związany z fałszerstwem, została

16:53.726 --> 17:05.327
zdemaskowana, a ostatecznie nawet skazana przez sąd, magazyn
„Der Spiegel” nie uznał za stosowne wyjaśnić tej sprawy.

17:05.327 --> 17:07.545
To mogłaby być całkiem fajna propozycja.

17:07.545 --> 17:11.037
Więc, że tak powiem, sprawa zakończyła
się tym wyrokiem w sprawie fałszerstwa.

17:11.037 --> 17:16.591
A co jest równie fatalne – co zresztą potem
zauważyłem – to fakt, że w Ameryce w ramach

17:16.591 --> 17:19.616
pozwów sądowych kwestia ta jest niejako pomijana.

17:19.616 --> 17:22.656
No cóż, to była podróbka, choć to bzdura.

17:22.656 --> 17:25.536
I widzieli Państwo, jak się tu manipuluje.

17:25.536 --> 17:33.670
I w związku z tym ponownie pojawił
się temat tego pana profesora Lerchla.

17:33.670 --> 17:43.700
Zgłosił się on bowiem do głosowania w Międzynarodowej Agencji
Badań nad Rakiem, czyli IARC, która właśnie szukała

17:43.700 --> 17:53.389
odpowiedzi na pytanie: czy korzystanie z telefonów
komórkowych sprzyja rozwojowi nowotworów, tak czy nie?

17:53.389 --> 18:02.611
I właśnie tam pan Lerchl złożył podanie o pracę. W tym piśmie
odmówiono mu zatrudnienia, ponieważ nawet w podagencji

18:02.611 --> 18:12.678
Światowej Organizacji Zdrowia istniała wówczas komisja, która
uznała, że zasłynął on bardziej jako krytyk niż jako badacz.

18:12.678 --> 18:17.898
A sam pan Lerchl opublikował więc w
Internecie ten list z odmową skierowany do niego.

18:17.898 --> 18:24.735
Oto jeszcze jeden przykład, jak
można by się w takiej sytuacji zachować.

18:24.735 --> 18:28.578
Jednak również ten temat nie został
poruszony w mediach głównego nurtu.

18:28.578 --> 18:34.356
Kiedy zacząłem zbierać materiały do mojego pierwszego filmu
kinowego, to właśnie z powodu tych rzeczy, które częściowo

18:34.356 --> 18:40.305
właśnie widzieliście – tych stwierdzeń i ujawnionych faktów
– zostałem zaliczony do grona zwolenników teorii spiskowych.

18:40.305 --> 18:46.367
Cóż, jestem tu od dziesięciu lat, dzięki
artykułowi na pierwszej stronie magazynu „Profil”.

18:46.367 --> 18:51.820
Dobrze. A teraz kolejny przykład: badanie MOBI-Kids
dotyczące telefonów komórkowych i nowotworów mózgu.

18:51.820 --> 18:58.867
Po raz kolejny Federalny Urząd ds. Ochrony przed Promieniowaniem
dopuścił się błędnej interpretacji, która bagatelizowała sprawę.

18:58.867 --> 19:05.989
A autorzy tak zwanego badania „MOBI-Kids” nie potwierdzili tego.

19:05.989 --> 19:14.904
Powiedzieli: Celem badania MOBI-Kids nie było i nie może być
zbadanie, czy telefony komórkowe powodują nowotwory mózgu!

19:14.904 --> 19:23.264
A Federalny Urząd Statystyczny stwierdził, że korzystanie z
telefonów komórkowych nie zwiększa ryzyka u dzieci i młodzieży.

19:23.264 --> 19:26.576
Więc właśnie w tej rozterce się pracuje.

19:26.576 --> 19:32.474
W tym kontekście mam jeszcze (...), a za tym
kryje się właśnie wspomniana już organizacja ICNIRP.

19:32.474 --> 19:39.442
Istnieje też bardzo interesujący raport ICNIRP,
nad którym pracował nasz drogi Klaus Buchner,

19:39.442 --> 19:43.731
wówczas jeszcze jako poseł do Parlamentu Europejskiego.

19:43.731 --> 19:51.049
„Głównym wnioskiem było to, że
osoby te mają powiązania z przemysłem.

19:51.049 --> 19:58.337
Że więc nie są niezależni i że czasami –
trzeba przecież zawsze zgłaszać, czy ma się

19:58.337 --> 20:02.889
takie powiązania – że czasami tego nie zgłaszali.

20:02.889 --> 20:12.061
„Oznacza to więc, że było to odkrycie
rzeczy, które potoczyły się inaczej, niż powinny”.

20:13.942 --> 20:21.541
ICNIRP tak naprawdę nie ma na celu zapewnienia ochrony
zdrowia – choć w zasadzie właśnie tym powinno się zajmować –

20:21.541 --> 20:25.677
lecz ustala wartości graniczne zgodne z interesami przemysłu.

20:25.677 --> 20:30.279
I właśnie to jest jednym z problemów, które
powodują frustrację. Cała ta sytuacja się potem ciągnie.

20:30.279 --> 20:36.161
Obecnie mamy też kilka świetnych zleceń z zagranicy.

20:36.161 --> 20:45.814
A te badania właśnie dowodzą, że założenia dotyczące zdrowia, na
których opierają się FCC i ICNIRP przy ustalaniu wartości

20:45.814 --> 20:56.310
granicznych dla promieniowania o wysokiej częstotliwości, wcale
nie podważają naukowych ustaleń dotyczących zagrożeń dla zdrowia.

20:56.310 --> 20:59.082
I właśnie dlatego teraz grozi im poważny kłopot.

20:59.082 --> 21:05.037
W Ameryce FCC i ICNIRP są obecnie przedmiotem oskarżenia.

21:05.037 --> 21:09.701
Są to procesy, które właśnie się rozpoczęły. I bardzo dobrze.

21:14.422 --> 21:22.770
Ta przytłaczająca sytuacja badań naukowych i nauki, która właśnie
coraz częściej ujawnia pewne zagrożenia dla zdrowia, jest

21:22.770 --> 21:31.321
następnie wykorzystywana między innymi w ramach oceny skutków
technologicznych – o czym już dzisiaj była mowa – do tego, by za

21:31.321 --> 21:37.633
pośrednictwem agencji reklamowej i działań
reklamowych, Być może jeszcze to Państwo pamiętają

21:37.633 --> 21:40.937
– do twierdzenia czegoś zupełnie przeciwnego.

21:40.937 --> 21:46.889
A mianowicie powiedzieć: 5G to coś naprawdę wspaniałego, w
Niemczech wszyscy o tym mówią, wszyscy tego potrzebujemy.

21:46.889 --> 21:55.724
I rzeczywiście tak jest, że na przykład moja
praca zawsze polega na tym, że to ja odszukuję ludzi.

21:55.724 --> 22:02.335
Wspomniana przed chwilą pani Belpoggi, jedna z czołowych
badaczek zajmujących się rakiem, którą miałam okazję

22:02.335 --> 22:06.570
odwiedzić w Instytucie Ramazzini, była odpowiedzialna za STOA.

22:06.570 --> 22:09.840
Badanie STOA stało się przedmiotem krytyki.

22:09.840 --> 22:17.733
I właśnie dlatego uważam, że z
dziennikarskiego punktu widzenia to po prostu przesłanie:

22:17.733 --> 22:22.568
spójrzcie na ludzi, a nie tylko zza biurka.

22:22.568 --> 22:31.201
W 2020 roku zleciła przeprowadzenie oceny skutków
technologii 5G; wyniki tzw. raportu STOA są jednoznaczne.

22:31.201 --> 22:37.971
Zwiększone ryzyko zachorowania na raka oraz obniżona jakość
nasienia budzą największe obawy i doprowadziły między

22:37.971 --> 22:47.840
innymi do wezwania do wstrzymania rozbudowy oraz do wprowadzenia
nowej polityki informacyjnej w duchu ochrony konsumentów.

22:47.840 --> 22:55.265
Naukowcy przychylni przemysłowi podjęli próbę
podważenia kompetencji dyrektor dr Fiorelli

22:55.265 --> 23:01.955
Belpoggi, która była również autorką raportu STOA.

23:01.955 --> 23:06.705
„Zajmuję się badaniami nad rakiem od 1976 roku.

23:06.705 --> 23:11.729
I właśnie dlatego uważam, że w trakcie
mojej kariery zawodowej wiele się nauczyłem.

23:11.729 --> 23:17.455
Byłem też autorem raportu STOA.

23:17.455 --> 23:23.640
Jednak na początku sądziłem, że dam
radę sporządzić ten raport samodzielnie.

23:25.682 --> 23:37.041
Kiedy znalazłem ponad 8 000 odpowiednich prac,
postanowiłem zaangażować w to również kolegów.

23:37.041 --> 23:45.440
Obaj ci koledzy, dr Sgargi i dr
Vornoli, mają tytuł magistra z biostatystyki.

23:47.188 --> 23:56.650
„Dzięki temu byli w stanie dobrać odpowiednie badania i
przygotować dokumenty potrzebne do mojej ogólnej oceny”.

23:56.650 --> 24:06.955
…działanie na rzecz ludzi, dążenie do dialogu oraz przedstawianie
tej formy wyników badań naukowych stanowi strategię reklamową.

24:06.955 --> 24:10.908
A to w ogóle nie jest brane pod uwagę.

24:10.908 --> 24:17.158
Po prostu się ją niszczy albo przynajmniej
próbuje się to zrobić. I tak, nikt jej nie odwiedza.

24:17.158 --> 24:23.057
Wygląda więc na to, że dzisiejsza prasa nawet nie
wpadła na pomysł, żeby się z tą panią skontaktować.

24:23.057 --> 24:29.400
A to wielka szkoda. Powiedzieliśmy więc: „No dobrze,
może pomoże, jeśli przeprowadzimy własne badanie”.

24:29.400 --> 24:34.080
Rozpoczęliśmy też wspomniane już wcześniej badanie ATHEM-3.

24:34.080 --> 24:39.416
A wyniki tego badania opublikowano już w 2024 roku.

24:39.416 --> 24:46.976
I myślę, że ta młoda dama siedząca obok mnie w znacznym
stopniu przyczyniła się do tego, że w ogóle to zrobiliśmy.

24:46.976 --> 24:51.503
Ale właśnie tym powinny się zajmować władze.

24:51.503 --> 24:59.422
Zainicjowaliśmy to więc z własnej inicjatywy, aby wzmocnić naszą
pozycję i móc potwierdzić właśnie tę tezę za pomocą

24:59.422 --> 25:06.656
badania, że w rzeczywistości nie ma żadnej różnicy
między promieniowaniem niejonizującym a jonizującym.

25:06.656 --> 25:10.193
Mój film „Die Witwenstraße” również wyraźnie to pokazuje.

25:10.193 --> 25:18.385
I będziemy mogli umieścić go u was na
platformie. Bardzo dziękujemy za uwagę.

25:24.905 --> 25:28.850
Promieniowanie z telefonów komórkowych i sieci
Wi-Fi szkodzi ludziom, zwierzętom i

25:28.850 --> 25:31.773
środowisku. Potrzebujemy stref wolnych od promieniowania!

25:31.773 --> 25:33.592
ASZA.org
