WEBVTT

00:00.240 --> 00:09.240
En 76-dobling af grænseværdien for
radioaktivitet ville forårsage nøjagtig samme arvelige

00:09.240 --> 00:14.759
skader som denne relativt svage sender i en landsby.

00:14.759 --> 00:17.120
Man skal forestille sig, hvad det betyder:

00:17.120 --> 00:25.679
Når det drejer sig om radioaktivitet, er
sundhedsbeskyttelsen der af gode grunde, og det er forbudt.

00:25.679 --> 00:29.039
Det er tilladt inden for mobiltelefoni.

00:29.039 --> 00:36.920
Men når der er mobilstråling, er det jo ikke
kun et øjeblik, men det varer jo i længere tid.

00:36.920 --> 00:39.520
Og så kan De vel forestille Dem, hvad der sker.

00:39.520 --> 00:45.079
Musklerne, især omkring arterierne, trækker sig sammen.

00:45.079 --> 00:55.240
Nervecellerne viderefører impulser; hvis det drejer
sig om en smertenerve, vil De opleve vedvarende smerter.

00:55.240 --> 01:03.016
Denne vedvarende smerte kan – desværre må jeg sige – blive
så voldsom, at der i ekstreme tilfælde har været mennesker,

01:03.016 --> 01:07.560
der ikke længere kunne holde det ud og begik selvmord.

01:07.560 --> 01:11.280
Mange tak for den venlige introduktion.

01:11.280 --> 01:13.159
Det er rigtig sødt.

01:13.159 --> 01:21.692
Selv i et videnskabsprogram på Bayrischer Rundfunk blev det
hævdet: Mobilstråling kan slet ikke være skadelig, for

01:21.692 --> 01:30.200
energien – det vil sige kvanteenergien, som vi har hørt
– er alt for lav til at nedbryde kemiske forbindelser.

01:30.200 --> 01:32.400
Så det kan ikke være skadeligt.

01:32.400 --> 01:43.120
Undskyld, men den slags vrøvl bliver hos os spredt selv af
de statslige medier. Og ikke kun af Bayrischer Rundfunk.

01:43.120 --> 01:53.596
Man bør jo vide, at biologiske virkninger ikke kun skyldes
kemiske processer, men at visse stoffer og

01:53.596 --> 02:04.319
proteiner – alene på grund af deres fysiske form
og deres fysiske virkning – er biologisk aktive.

02:04.319 --> 02:12.622
Og til fysikerne blandt jer: Måske er begrebet »Van der
Waals-kræfter« interessant, da deres energi ligger netop i

02:12.622 --> 02:17.120
det frekvensområde for mobiltelefoni, som vi taler om her.

02:17.120 --> 02:22.960
Men selv uden kendskab til fysik kan man forstå, hvad der sker.

02:22.960 --> 02:25.479
Lad os se på en celle.

02:25.479 --> 02:35.599
Det her på billedet er en blå kugle,
en celle omgivet af en cellemembran.

02:35.599 --> 02:45.680
Denne cellemembran adskiller det ydre område uden for cellen,
som for det meste er fyldt med positivt ladede partikler.

02:45.680 --> 02:54.680
Her har jeg markeret calciumioner med små gule kugler, men
det er ikke kun calcium – der er også kalium og en række andre.

02:54.680 --> 03:01.439
Cellen indeholder hovedsageligt negative partikler, f.eks. klor.

03:01.439 --> 03:09.629
Og ligesom i „Königskinder“ vil de negativt ladede
partikler tiltrækkes af de positive og omvendt, men de

03:09.629 --> 03:14.319
kan ikke nå hinanden, fordi cellemembranen er i vejen.

03:14.319 --> 03:17.159
Men cellemembranen har jo huller.

03:17.159 --> 03:22.520
Huller, der hver især kun lader én type partikler passere.

03:22.520 --> 03:28.039
De røde prikker her er huller, som kalcium kan trænge igennem.

03:28.039 --> 03:38.639
Der findes andre, der lader kalium passere, og atter andre
til andre stoffer osv., men normalt er disse porer tilstoppede.

03:38.639 --> 03:51.400
Blokeret af komplekse molekyler, proteiner, som
netop forhindrer calciumionerne i at trænge ind.

03:51.400 --> 04:03.120
Hvis man ser nærmere på, hvordan disse huller er
tilstoppede, kan man se, at det er spiralformede partikler.

04:03.120 --> 04:13.080
Og spiralerne holdes i form, fordi ladningerne
ikke er jævnt fordelt, men tiltrækker hinanden.

04:13.080 --> 04:17.319
Og derfor kan spiralen ikke vikle sig op.

04:17.319 --> 04:26.040
Men hvis vi nu udsætter den for stråling, kommer
spiralen til at svinge – for fysikere: i torsionssvingninger.

04:26.040 --> 04:35.893
Og så kan det ske, at svingningen bliver så kraftig, at de
ladede partikler kommer for langt fra hinanden til at kunne

04:35.893 --> 04:40.800
tiltrække hinanden tilstrækkeligt, dvs. at spiralen opløses.

04:40.800 --> 04:43.439
Det ses her.

04:43.439 --> 04:51.279
I cellemembranen, altså i sådanne
calciumkanaler, ser det sådan ud:

04:51.279 --> 04:59.240
I en sådan kanal er der spiraler; jeg har kun
tegnet to her, men i virkeligheden er der fire.

04:59.240 --> 05:08.431
Når strålingen rammer dem, kan disse spiraler under visse
omstændigheder, hvis strålingen er stærk nok,

05:08.431 --> 05:17.800
opløses, miste deres stivhed, og calciumionerne – de
positivt ladede calciumpartikler – kan strømme ind.

05:17.800 --> 05:31.879
Det er i sig selv ikke noget usædvanligt, for når man f.eks.
spænder en muskel, strømmer der calcium ind i muskelcellerne.

05:31.879 --> 05:38.279
Det vil sige, at calcium får
muskelcellerne til at trække sig sammen.

05:38.279 --> 05:46.399
I nerveceller sørger calcium for, at en
nerveimpuls videreføres, så der er ikke noget problem.

05:46.399 --> 05:54.279
Men når der er mobilstråling, er det jo ikke
kun et øjeblik, men det varer jo i længere tid.

05:54.279 --> 05:56.519
Og så kan De vel forestille Dem, hvad der sker.

05:56.519 --> 06:02.439
Musklerne, især omkring arterierne, trækker sig sammen.

06:02.439 --> 06:12.519
Nervecellerne viderefører impulser; hvis det er
en smertenerve, vil De opleve vedvarende smerter.

06:12.519 --> 06:20.206
Denne vedvarende smerte kan – desværre må jeg sige – blive
så alvorlig, at der i ekstreme tilfælde har været mennesker,

06:20.206 --> 06:24.120
der ikke længere kunne holde det ud og begik selvmord.

06:24.120 --> 06:30.519
Det er desværre sådan; jeg kender til
flere sådanne tilfælde, det er forfærdeligt.

06:30.519 --> 06:38.879
Okay, hvad sker der så, når calciumet trænger ind i cellen?

06:38.879 --> 06:43.360
Derefter udløses en hel række reaktioner.

06:43.360 --> 06:49.199
Disse reaktioner – her har jeg kun
vist én af kæderne, men der er flere.

06:49.199 --> 06:53.000
Det vigtige er slutpunktet ved de blå kasser.

06:53.000 --> 06:59.319
Her kan man se, at der opstår frie radikaler og oxidativt stress.

06:59.319 --> 07:11.000
Og denne oxidative stress består af meget aggressive kemiske
forbindelser, der blandt andet angriber arvematerialet – DNA'et.

07:11.000 --> 07:19.439
Det er for øvrigt, hvad angår det endelige resultat,
blevet undersøgt i utallige forsøg for mange, mange år siden.

07:19.439 --> 07:26.439
Jeg tror, der findes langt over 100
videnskabelige artikler, der undersøger denne effekt.

07:26.439 --> 07:36.160
Og lige nu er der igen en højkonjunktur, hvor der løbende,
næsten hver uge, udkommer nye arbejder inden for dette område.

07:36.160 --> 07:45.862
Den mest kendte undersøgelse var den såkaldte
»Reflex-undersøgelse«, som EU havde bestilt, og som derefter

07:45.862 --> 07:56.480
vakte stor opmærksomhed i offentligheden og blev bekæmpet
af industrien – med utrolige bagvaskelser og grimme ting.

07:56.480 --> 08:03.399
Det vil vi ikke komme ind på nu,
men måske min nabo, hr. Scheidsteger.

08:03.399 --> 08:11.923
Ja, disse kemiske reaktioner fører, som sagt,
blandt andet til genetiske ændringer, og

08:11.923 --> 08:16.839
disse genetiske ændringer har to mulige udfald.

08:16.839 --> 08:26.560
Enten kræft eller dårlige gener til den næste generation.

08:26.560 --> 08:37.000
Lad os først se nærmere på, hvordan
man kan kvantificere arvelige skader.

08:37.000 --> 08:43.960
Man kan selvfølgelig undersøge DNA'et i
de enkelte celler for at se på skaderne.

08:43.960 --> 08:52.759
Vi har for nylig opnået noget, som folk ikke troede var muligt.

08:52.759 --> 08:59.799
Som De ved, organiseres arvemassen
i kromosomer inden celledelingen.

08:59.799 --> 09:10.720
Hvis DNA'et, arvemassen, er beskadiget,
opstår der også beskadigede kromosomer.

09:10.720 --> 09:18.840
Og der er en type, der er særlig
interessant, nemlig de såkaldte dizentriske kromosomer.

09:18.840 --> 09:30.600
De anvendes i undersøgelser af radioaktivitet for at
fastslå, hvilken radioaktiv dosis personen har modtaget.

09:30.600 --> 09:37.075
Det er vigtigt at vide, at dizentriske kromosomer stort set kun
opstår som følge af stråling – ikke på grund af

09:37.075 --> 09:42.559
kemiske påvirkninger eller andre miljømæssige
faktorer, men udelukkende på grund af stråling.

09:42.559 --> 09:52.692
Og derfor er det også retligt anerkendt, at
antallet eller hyppigheden af dicentriske kromosomer

09:52.692 --> 09:58.399
er et pålideligt mål for radioaktiv bestråling.

09:58.399 --> 10:07.039
Vi, altså en gruppe, hvor flere af os er
til stede her, har sammenlignet to landsbyer.

10:07.039 --> 10:15.399
I den ene landsby stod der en mobilmast, som ikke
engang var særlig høj, og i den anden var der ingen.

10:15.399 --> 10:22.553
Ellers blev befolkningen eller den undersøgte del
af befolkningen sammenlignet indgående, præcis

10:22.553 --> 10:26.279
som man gør det i forbindelse med radioaktivitet.

10:26.279 --> 10:34.077
Det vil sige, at man ville have et meget
præcist billede af folks helbredshistorik, deres

10:34.077 --> 10:39.399
spisevaner og alt helt ned til deres forbrug af ost.

10:39.399 --> 10:45.399
Og han har netop udvalgt et passende antal personer.

10:45.399 --> 10:57.001
Hos de personer, der blev udsat for stråling – som sagt en helt
almindelig, ikke særlig kraftig mobiltelefonmast på taget af et

10:57.001 --> 11:07.233
hus i landsbyen – forårsagede det kromosomafvigelser,
som ville opstå, hvis der var tale om radioaktiv stråling,

11:07.233 --> 11:12.440
svarende til en eksponering på 76 år ved grænseværdien.

11:12.440 --> 11:14.480
Eller sagt på en anden måde:

11:14.480 --> 11:26.091
Selvom den (radioaktive) stråling kun var til stede i meget høj
koncentration i et år – ville en overskridelse af grænseværdien

11:26.091 --> 11:36.879
for radioaktivitet på 76 gange forårsage nøjagtig samme
arvelige skader som denne relativt svage sender i en landsby.

11:36.879 --> 11:39.200
Man må forestille sig, hvad det betyder.

11:39.200 --> 11:47.840
Når det drejer sig om radioaktivitet, er der af
gode grunde sundhedsbeskyttelse, og det er forbudt.

11:47.840 --> 11:53.080
Det er tilladt inden for mobiltelefoni.

11:53.080 --> 11:57.279
Lad os lige vende tilbage til det – hvad betyder det i praksis?

11:57.279 --> 12:02.480
Den ene ende er kræft; det har vi allerede talt om.

12:02.480 --> 12:11.480
Der findes et utal af undersøgelser, der
undersøger kræft forårsaget af mobilstråling.

12:11.480 --> 12:16.639
Jeg har her kun fremhævet et par af
de vigtigste – måske de mest berømte.

12:16.639 --> 12:27.901
Den første er fra Hardell, der specifikt har
undersøgt, om der er en øget forekomst af hjernetumorer, når

12:27.901 --> 12:33.080
folk taler i mobiltelefon med den mod øret – eller ej?

12:33.080 --> 12:35.200
Og han har fundet ud af:

12:35.200 --> 12:43.235
Der er en øget forekomst af hjernetumorer, og nemlig sådan, at
hvis man taler i telefon med højre hånd,

12:43.235 --> 12:50.879
opstår de på højre side, og hvis man taler i
telefon med venstre hånd, opstår de på venstre side.

12:50.879 --> 12:55.320
Det andet punkt her fra National Toxicology Program.

12:55.320 --> 13:03.759
Det er ligeledes en undersøgelse, der er
bestilt af staten, af den amerikanske stat.

13:03.759 --> 13:17.679
Man har bestrålet flere tusinde mus og rotter og konstateret,
at visse kræftformer er opstået som følge af stråling.

13:17.679 --> 13:20.759
Statistisk set fuldstændig korrekt dokumenteret.

13:20.759 --> 13:26.120
I disse undersøgelser har man altså
været udsat for relativt kraftig stråling.

13:26.120 --> 13:30.480
Så sagde vi: »Nå ja, hos os er strålingen jo meget svagere.«

13:30.480 --> 13:37.732
Derfor har fru Belpoggi i Italien foretaget de samme
undersøgelser med strålingsniveauer, der lå lidt

13:37.732 --> 13:45.639
over vores grænseværdi og også langt under vores
grænseværdi, og er kommet frem til det samme resultat.

13:45.639 --> 13:54.151
Det vil sige, at det er påvist, at der opstår kræft hos
dyr, især hos rotter, selv langt under vores grænseværdi

13:54.151 --> 13:59.159
– ganske vist kun visse kræftformer, men det er da noget.

13:59.159 --> 14:05.720
Og professor Lin arbejdede oprindeligt i mobilbranchen.

14:05.720 --> 14:14.159
På baggrund af disse eksperimenter sagde han: »Nu står
det uomtvisteligt fast: Mobilstråling forårsager kræft!«

14:14.159 --> 14:22.279
Man kan se nærmere på dette i en anden
undersøgelse, som også bygger på officielle engelske data.

14:22.279 --> 14:29.720
I Storbritannien er der forskel på de forskellige myndigheder...

14:29.720 --> 14:34.600
Undskyld, det havde jeg helt glemt
– vi skal stadig hen til Belpoggi:

14:34.600 --> 14:45.639
Den dosis, som folk har fået, hænger endda lineært
sammen med sandsynligheden for, at dyrene har fået kræft.

14:45.639 --> 14:53.480
Men lad os nu vende tilbage til den engelske
undersøgelse; det er data fra det engelske sundhedsministerium.

14:53.480 --> 15:05.840
De har undersøgt grad 4-gliomer, altså særligt
aggressive hjernetumorer, som praktisk talt altid er dødelige.

15:05.840 --> 15:09.919
Man har inddelt dem efter de forskellige hjerneområder.

15:09.919 --> 15:18.559
Den grønne kurve viser de fleste hjerneområder,
som ikke har ændret sig ret meget gennem årene.

15:18.559 --> 15:27.559
Den røde kurve vedrører kun frontallappen, som
strækker sig ud til siden, samt sidelapperne.

15:27.559 --> 15:34.159
Og siden indførelsen af
mobiltelefoni er antallet steget kraftigt.

15:34.159 --> 15:38.879
Desværre slutter min statistik ret tidligt.

15:38.879 --> 15:46.720
Det skyldes min dovenskab, at jeg ikke har
opdateret dataene siden da, men vi fortsætter.

15:46.720 --> 15:50.159
Godt, det var kræfttilfældene.

15:50.159 --> 15:58.343
Man kan jo sige, at hvis man selv vælger at udsætte sig for
stråling – og man kan jo i det mindste undgå en del af den –

15:58.343 --> 16:02.879
men kun en del – så er det ens egen skyld, hvis man får kræft.

16:02.879 --> 16:08.399
Det er kynisk, men det er noget, man ofte får at høre.

16:08.399 --> 16:16.919
Der, hvor man bestemt ikke kan finde nogen
undskyldning, er den skade, der påføres den næste generation.

16:16.919 --> 16:28.360
Vi har gennemført en undersøgelse med 7.000
bestrålede smågrise og cirka 10.000 ikke-bestrålede.

16:28.360 --> 16:43.679
Præcis i den måned – ja, netop i den måned – hvor strålingen
begyndte, begyndte de drægtige søer at føde misdannede smågrise.

16:43.679 --> 16:48.080
Her har jeg optaget nogle af dem.

16:48.080 --> 16:50.960
Det minder meget om »Contergan«.

16:50.960 --> 17:01.790
Man skal vide, at denne stråling, der i gennemsnit lå på
nogle få hundrede mikrowatt pr. m², højst – og det er

17:01.790 --> 17:07.720
endda officielt målt – nåede op på 1.200 mikrowatt pr. m².

17:07.720 --> 17:11.920
Vores grænseværdi ligger på 10 millioner!

17:11.920 --> 17:16.799
Men med denne svage stråling får de disse misdannelser.

17:16.799 --> 17:25.379
Og hvis jeg kun tager dem med, der er synlige ved
fødslen – ikke de indre organer, men dem, man kan

17:25.379 --> 17:30.680
se med det samme – så har vi 1 % skadede smågrise.

17:30.680 --> 17:37.039
De skal vide, at svin genetisk set ligner mennesker meget.

17:37.039 --> 17:45.400
Og det gælder ikke kun svin; hos kvæg ser vi misdannelser.

17:45.400 --> 17:47.759
Det vil sige, det går gennem dyreriget.

17:47.759 --> 17:50.200
Det har vi også observeret hos planter.

17:50.200 --> 17:52.640
Jeg har ingen billeder til det her.

17:52.640 --> 17:56.200
Nu vil jeg bede Dem om at overveje følgende:

17:56.200 --> 18:02.960
Vi kunne have et mobiltelefonnet, der
klarer sig med en brøkdel af strålingen.

18:02.960 --> 18:12.079
Er der nogen af os, der kan
forklare, hvordan det fungerer i praksis?

18:12.079 --> 18:18.640
Den nuværende metode er billigere og
giver større overskud for operatørerne.

18:18.640 --> 18:20.480
Er det virkelig det, vi vil?

18:20.480 --> 18:32.759
Det vil sige, risikerer vi, at 1 % af vores efterkommere
får synlige skader, bare for at det bliver billigere?

18:32.759 --> 18:39.039
Husk, at det her kun drejer sig om de synlige skader.

18:39.039 --> 18:43.000
De fødes ikke hos mennesker.

18:43.000 --> 18:48.599
Det er trist at sige det, men det er
sådan, at disse børn bliver aborteret.

18:48.599 --> 18:51.519
De vil ikke finde dem i nogen statistik.

18:51.519 --> 18:53.200
Men er det det, vi ønsker?

18:53.200 --> 18:57.400
Er det virkelig det, vi vil, bare for at det skal blive billigt?

18:57.400 --> 18:59.559
Mange tak for Deres opmærksomhed.