WEBVTT

00:00.240 --> 00:08.929
Eine 76-fache Überschreitung des Grenzwerts für
Radioaktivität würde genau denselben Erbschaden

00:08.929 --> 00:14.759
verursachen wie dieser relativ schwache Sender in einem Dorf.

00:14.759 --> 00:17.120
Man muss sich vorstellen, was das bedeutet:

00:17.120 --> 00:25.679
Bei Radioaktivität ist aus guten Gründen
der Gesundheitsschutz da, das ist verboten.

00:25.679 --> 00:29.039
Bei Mobilfunk ist es erlaubt.

00:29.039 --> 00:36.920
Aber wenn Mobilfunkstrahlung da ist, dann ist es ja nicht
nur einen Augenblick, sondern dann geht es über längere Zeit.

00:36.920 --> 00:39.520
Und dann können Sie sich vorstellen, was passiert.

00:39.520 --> 00:45.079
Die Muskeln, speziell auch an Arterien, verkrampfen.

00:45.079 --> 00:55.240
Die Nervenzellen leiten Impulse weiter, wenn das gerade
ein Schmerznerv ist, dann haben Sie dauerhaften Schmerz.

00:55.240 --> 01:02.544
Dieser dauerhafte Schmerz kann – leider muss ich das
sagen – so schlimm werden, dass es im Extremfall Leute

01:02.544 --> 01:07.560
nicht mehr ausgehalten haben und Selbstmord begangen haben.

01:07.560 --> 01:11.280
Vielen Dank für die freundliche Einführung.

01:11.280 --> 01:13.159
Das ist sehr nett.

01:13.159 --> 01:21.213
Sogar in einer Wissenschaftssendung des Bayrischen Rundfunks
wurde behauptet: Mobilfunk kann ja gar nicht schädlich sein,

01:21.213 --> 01:30.200
denn die Energie - gemeint ist die Quantenenergie, wie wir gehört
haben - ist viel zu gering, um chemische Verbindungen aufzulösen.

01:30.200 --> 01:32.400
Also kann es nicht schädlich sein.

01:32.400 --> 01:43.120
Entschuldigung, so ein Unsinn wird bei uns sogar von staatlichen
Medien verbreitet. Und nicht nur vom Bayrischen Rundfunk.

01:43.120 --> 01:53.761
Man sollte doch wissen, dass biologische Effekte nicht nur von
der Chemie her kommen, sondern dass bestimmte Stoffe,

01:53.761 --> 02:04.319
Proteine ­– allein durch ihre physikalische Gestalt,
durch ihre physikalische Wirkung biologisch aktiv sind.

02:04.319 --> 02:12.670
Und für Physiker unter Ihnen: Vielleicht ist das Stichwort
„Van-der-Waals-Kräfte“ interessant, deren Energie genau

02:12.670 --> 02:17.120
in dem Bereich liegt des Mobilfunks, um den es hier geht.

02:17.120 --> 02:22.960
Aber auch ganz ohne
Physikkenntnisse kann man verstehen, was passiert.

02:22.960 --> 02:25.479
Schauen wir uns eine Zelle an.

02:25.479 --> 02:35.599
Das ist hier auf dem Bild eine blaue Kugel,
eine Zelle umgeben von einer Zellmembran.

02:35.599 --> 02:45.680
Diese Zellmembran trennt den äußeren Bereich außerhalb der
Zelle, der meistens von positiv geladenen Teilchen besetzt ist.

02:45.680 --> 02:51.439
Hier habe ich mit gelben kleinen Kugeln
Kalziumionen eingezeichnet, aber es sind nicht

02:51.439 --> 02:54.680
nur Kalzium – Kalium und etliche andere auch.

02:54.680 --> 03:01.439
In der Zelle sind überwiegend negative Teilchen, z.B. Chlor.

03:01.439 --> 03:09.467
Und so wie bei „Königskindern“, die negativ geladenen
Teilchen wollen zu den positiven und umgekehrt, aber sie

03:09.467 --> 03:14.319
können nicht zueinander kommen, weil die Zellmembran da ist.

03:14.319 --> 03:17.159
Und die Zellmembran hat aber Löcher.

03:17.159 --> 03:22.520
Löcher, die jeweils nur eine Sorte von Teilchen durchlassen.

03:22.520 --> 03:28.039
Hier die roten Punkte sind Löcher, die Kalzium durchlassen.

03:28.039 --> 03:38.639
Es gibt andere, die Kalium durchlassen, wieder andere für andere
Stoffe usw., aber normalerweise sind diese Löcher verstopft.

03:38.639 --> 03:51.400
Verstopft durch komplizierte Moleküle, Proteine, die
eben die Kalziumionen dann hindern, dass sie da reingehen.

03:51.400 --> 04:03.120
Wenn man sich genauer anschaut wie diese Löcher verstopft
sind, dann sieht man, dass es spiralförmige Teilchen sind.

04:03.120 --> 04:09.089
Und die Spiralen werden in Form gehalten,
dadurch, dass die Ladungen nicht gleichmäßig

04:09.089 --> 04:13.080
verteilt sind, sondern sich gegenseitig anziehen.

04:13.080 --> 04:17.319
Und so kann sich die Spirale nicht aufwinden.

04:17.319 --> 04:26.040
Aber, wenn wir jetzt mit Strahlung draufgehen, dann kommt die
Spirale in Schwingungen, für Physiker – in Torsionsschwingungen.

04:26.040 --> 04:35.949
Und dann kann es passieren, dass die Schwingung so stark wird,
dass die geladenen Teilchen zu weit auseinander sind, um sich

04:35.949 --> 04:40.800
noch genügend anzuziehen, d.h., dass sich die Spirale auflöst.

04:40.800 --> 04:43.439
Das ist hier gezeigt.

04:43.439 --> 04:51.279
In der Zellmembran, also in solchen
Kalziumkanälen, sieht das dann so aus:

04:51.279 --> 04:59.240
In einem solchen Kanal sind Spiralen, ich habe hier
nur zwei gezeichnet, in Wirklichkeit sind es vier.

04:59.240 --> 05:07.955
Wenn die Strahlung darauf trifft, dann lösen sich unter
Umständen, wenn die Strahlung stark genug ist, diese

05:07.955 --> 05:17.800
Spiralen auf, verlieren ihre Steifigkeit und die Kalziumionen,
die Kalzium positiv geladenen Teilchen, können einströmen.

05:17.800 --> 05:26.926
Nun, das ist an sich kein ungewöhnlicher
Vorgang denn, wenn Sie z.B. einen Muskel anziehen,

05:26.926 --> 05:31.879
dann strömt in die Muskelzellen Kalzium ein.

05:31.879 --> 05:38.279
D.h., bei Muskelzellen bewirkt das Kalzium das Kontrahieren.

05:38.279 --> 05:46.399
Bei Nervenzellen bewirkt das Kalzium, dass ein
Nervenimpuls weitergeleitet wird, insofern kein Problem.

05:46.399 --> 05:54.279
Aber wenn Mobilfunkstrahlung da ist, dann ist es ja nicht
nur einen Augenblick, sondern dann geht es über längere Zeit.

05:54.279 --> 05:56.519
Und dann können Sie sich vorstellen, was passiert.

05:56.519 --> 06:02.439
Die Muskeln, speziell auch an Arterien, verkrampfen.

06:02.439 --> 06:12.519
Die Nervenzellen leiten Impulse weiter, wenn das gerade
ein Schmerznerv ist, dann haben Sie dauerhaften Schmerz.

06:12.519 --> 06:19.721
Dieser dauerhafte Schmerz kann – leider muss ich das
sagen – so schlimm werden, dass es im Extremfall Leute

06:19.721 --> 06:24.120
nicht mehr ausgehalten haben und Selbstmord begangen haben.

06:24.120 --> 06:30.519
Das ist leider so, ich kenne mehrere
solcher Fälle, es ist fürchterlich.

06:30.519 --> 06:38.879
Gut, was passiert jetzt, wenn das Kalzium in die Zelle eintritt?

06:38.879 --> 06:43.360
Dann passiert eine ganze Kette von Reaktionen.

06:43.360 --> 06:49.199
Diese Reaktionen, hier habe ich nur eine
der Ketten dargestellt, es sind mehrere.

06:49.199 --> 06:53.000
Wichtig ist der Endpunkt bei den blauen Kästen.

06:53.000 --> 06:59.319
Da sehen Sie, dass freie Radikale
und der oxidative Stress erscheinen.

06:59.319 --> 07:11.000
Und dieser oxidative Stress sind sehr aggressive chemische
Verbindungen, die u.a. die Erbsubstanz – die DNA – angreifen.

07:11.000 --> 07:19.439
Das ist übrigens vom Endeffekt her, in sehr vielen
Versuchen schon vor vielen, vielen Jahren untersucht worden.

07:19.439 --> 07:26.439
Ich glaube, es gibt weit über 100
wissenschaftliche Arbeiten, die diesen Effekt untersuchen.

07:26.439 --> 07:36.160
Und im Augenblick ist gerade wieder eine Hochphase, da erscheinen
laufend, fast jede Woche, neue Arbeiten über dieses Gebiet.

07:36.160 --> 07:46.454
Die bekannteste Studie war die sog. „Reflex-Studie“, von der EU
beauftragt, die dann entsprechend öffentliches Echo

07:46.454 --> 07:56.480
gefunden hat und von der Industrie her bekämpft worden
ist - mit unglaublichen Verleumdungen, schlimmen Dingen.

07:56.480 --> 08:03.399
Darauf gehen wir jetzt nicht ein,
vielleicht mein Nachbar, Herr Scheidsteger.

08:03.399 --> 08:16.839
Gut, diese chemischen Reaktionen, wie gesagt, führen u.a. zu
Erbänderungen und diese Erbänderungen haben zwei Endpunkte.

08:16.839 --> 08:26.560
Entweder Krebs oder schlechte
Vererbung für die nächste Generation.

08:26.560 --> 08:37.000
Schauen wir uns zunächst einmal noch genauer
an, wie man die Erbschäden quantifizieren kann.

08:37.000 --> 08:43.960
Man kann natürlich bei den einzelnen Zellen
die DNA untersuchen, um die Schäden anzuschauen.

08:43.960 --> 08:52.759
Uns ist in der letzten Zeit etwas gelungen, was
die Leute so nicht für möglich gehalten haben.

08:52.759 --> 08:59.799
Sie wissen, vor der Zellteilung
organisiert sich die Erbmasse in Chromosomen.

08:59.799 --> 09:10.720
Wenn die DNA, die Erbmasse, geschädigt ist,
dann entstehen auch geschädigte Chromosomen.

09:10.720 --> 09:18.840
Und da ist ein Typ besonders interessant,
das sind die sog. dizentrischen Chromosomen.

09:18.840 --> 09:30.600
Die werden bei Untersuchungen über Radioaktivität hergenommen, um
zu ermitteln, welche radioaktive Dosis hat der Mensch bekommen.

09:30.600 --> 09:38.751
Sie müssen dazu wissen: Dizentrische Chromosomen entstehen
praktisch nur durch Strahlung, nicht durch chemische Einflüsse,

09:38.751 --> 09:42.559
nicht durch andere Umwelteinflüsse, nur durch Strahlung.

09:42.559 --> 09:52.515
Und deswegen ist das auch gerichtlich anerkannt, dass die
Zahl oder die Häufigkeit der dizentrischen Chromosomen

09:52.515 --> 09:58.399
ein zuverlässiges Maß für die radioaktive Bestrahlung ist.

09:58.399 --> 10:07.039
Wir, d.h. eine Gruppe, wo mehrere von uns dabei
sind hier, haben zwei Dörfer miteinander verglichen.

10:07.039 --> 10:15.399
In einem Dorf war ein Mobilfunkmast, nicht
einmal besonders stark und im anderen war keiner.

10:15.399 --> 10:22.227
Sonst wurden die Bevölkerung oder der
untersuchte Teil der Bevölkerung minutiös verglichen,

10:22.227 --> 10:26.279
genauso wie man es bei der Radioaktivität auch macht.

10:26.279 --> 10:34.438
D.h., die Leute – was sie an medizinischer
Vorbelastung hatten, was sie an Essensgewohnheiten hatten,

10:34.438 --> 10:39.399
bis hin zum Käsegenuss - man wollte ganz genau sein.

10:39.399 --> 10:45.399
Und er hat eben eine entsprechende Zahl von Leuten herausgesucht.

10:45.399 --> 10:59.077
Bei den bestrahlten Leuten – wie gesagt, ein ganz normaler, nicht
besonders starker Mobilfunksender auf dem Hausdach in dem Dorf –

10:59.077 --> 11:12.440
hat dizentrische Chromosomen verursacht, die entstehen würden,
wenn es radioaktive Strahlung wäre, von 76 Jahren am Grenzwert.

11:12.440 --> 11:14.480
Oder anders ausgedrückt:

11:14.480 --> 11:25.812
Nachdem die (radioaktive) Strahlung praktisch in sehr starker
Form nur ein Jahr vorhanden war – eine 76-fache Überschreitung des

11:25.812 --> 11:36.879
Grenzwertes für Radioaktiviät würde genau denselben Erbschaden
verursachen wie dieser relativ schwache Sender in einem Dorf.

11:36.879 --> 11:39.200
Man muss sich vorstellen, was das bedeutet.

11:39.200 --> 11:47.840
Bei Radioaktivität ist aus guten Gründen
der Gesundheitsschutz da, das ist verboten.

11:47.840 --> 11:53.080
Bei Mobilfunk ist es erlaubt.

11:53.080 --> 11:57.279
Jetzt nochmal zurück, was bedeutet das praktisch?

11:57.279 --> 12:02.480
Der eine Endpunkt ist Krebs, wir haben schon darüber gesprochen.

12:02.480 --> 12:11.480
Es gibt eine Unzahl von Studien, die
Krebs infolge von Mobilfunk untersuchen.

12:11.480 --> 12:16.639
Ich habe hier nur ein paar wesentliche,
die berühmtesten vielleicht, herausgeholt.

12:16.639 --> 12:27.478
Die erste ist von Hardell, der speziell untersucht
hat, wenn Leute mit dem Mobilfunkgerät am Ohr

12:27.478 --> 12:33.080
telefonieren – gibt es verstärkt Hirntumore oder nicht?

12:33.080 --> 12:35.200
Und er hat herausgefunden:

12:35.200 --> 12:45.680
Es gibt eine erhöhte Zahl von Gehirntumoren und zwar, wenn man mit
der rechten Hand telefoniert, dann auf der rechten Seite, wenn

12:45.680 --> 12:50.879
man mit der linken Hand telefoniert, dann auf der linken Seite.

12:50.879 --> 12:55.320
Der zweite Punkt hier vom National Toxicology Program.

12:55.320 --> 13:03.759
Es ist ebenfalls eine Studie, die vom Staat, vom
US-amerikanischen Staat, in Auftrag gegeben worden ist.

13:03.759 --> 13:12.222
Man hat einige tausend Mäuse und Ratten
bestrahlt und hat festgestellt, dass

13:12.222 --> 13:17.679
bestimmte Krebsarten durch Funk entstanden sind.

13:17.679 --> 13:20.759
Statistisch einwandfrei sauber belegt.

13:20.759 --> 13:26.120
Nun hat man bei diesen Studien relativ starke Strahlung gehabt.

13:26.120 --> 13:30.480
Dann haben wir gesagt: Naja, bei uns
sind die Strahlungen ja viel schwächer.

13:30.480 --> 13:38.488
Deswegen hat Frau Belpoggi in Italien dieselben Untersuchungen
gemacht mit Strahlungen etwas über unserem

13:38.488 --> 13:45.639
Grenzwert und auch weit unter unserem
Grenzwert und ist zu demselben Ergebnis gekommen.

13:45.639 --> 13:54.224
D.h., auch weit unter unserem Grenzwert ist bei
Tieren, speziell bei Ratten, nachgewiesen, dass Krebs

13:54.224 --> 13:59.159
entsteht, bestimmte Krebsarten nur, aber immerhin.

13:59.159 --> 14:05.720
Und Professor Lin hat ursprünglich
einmal für die Mobilfunkindustrie gearbeitet.

14:05.720 --> 14:14.159
Er hat aufgrund dieser Experimente gesagt: „Jetzt
steht es unzweifelhaft fest: Mobilfunk macht Krebs!“

14:14.159 --> 14:22.279
Man kann das noch in einer anderen Studie
anschauen, auch wieder offizielle englische Daten.

14:22.279 --> 14:29.720
In Großbritannien unterscheiden hier sich die Ämter...

14:29.720 --> 14:34.600
Entschuldigung, das hätte ich noch
vergessen, wir gehen noch zu Belpoggi:

14:34.600 --> 14:40.529
Die Dosis, die die Leute abbekommen haben
korreliert sogar linear mit der

14:40.529 --> 14:45.639
Wahrscheinlichkeit, dass die Tiere Krebs bekommen haben.

14:45.639 --> 14:53.480
Nun aber zurück zu der englischen Studie,
das sind Daten des englischen Gesundheitsamts.

14:53.480 --> 15:00.497
Die haben Gliome vom Grad 4, also besonders
aggressive Gehirntumore untersucht und

15:00.497 --> 15:05.840
zwar Tumore, die praktisch immer tödlich sind.

15:05.840 --> 15:09.919
Man hat die unterschieden nach den verschiedenen Gehirnregionen.

15:09.919 --> 15:18.559
Die grüne Kurve sind die meisten Gehirnregionen, die
haben sich im Laufe der Jahre nicht sehr geändert.

15:18.559 --> 15:27.559
Die rote Kurve bezieht sich nur auf den Frontallappen,
der seitlich herübergeht und auf den Seitenlappen.

15:27.559 --> 15:34.159
Und da ist, seit Einführung des
Mobilfunks, die Zahl rapide gestiegen.

15:34.159 --> 15:38.879
Meine Statistik hört leider schon relativ früh auf.

15:38.879 --> 15:46.720
Das liegt an meiner Faulheit, dass ich seither die
Daten nicht mehr weiter gepflegt habe, aber es geht weiter.

15:46.720 --> 15:50.159
Gut, das waren die Krebsfälle.

15:50.159 --> 15:58.384
Nun kann man sagen, wenn jemand Funkstrahlung haben will,
man kann es ja einen Teil wenigstens – aber nur einen Teil

15:58.384 --> 16:02.879
– vermeiden, dann ist er selber schuld, wenn man Krebs hat.

16:02.879 --> 16:08.399
Ist zynisch, aber es wird einem oft an den Kopf geworfen.

16:08.399 --> 16:16.919
Wo man sicher keine Entschuldigung findet,
ist der Schaden an der nächsten Generation.

16:16.919 --> 16:28.360
Wir haben eine Studie gemacht mit 7.000
bestrahlten Ferkeln und ungefähr 10.000 nicht bestrahlten.

16:28.360 --> 16:38.037
Genau in dem Monat, wirklich in dem Monat, wo die
Strahlung angefangen hat, haben die trächtigen

16:38.037 --> 16:43.679
Sauen angefangen geschädigte Ferkel zu produzieren.

16:43.679 --> 16:48.080
Hier habe ich einige aufgezeichnet.

16:48.080 --> 16:50.960
Das erinnert sehr an „Contergan“.

16:50.960 --> 17:01.567
Man muss wissen, dass bei dieser Strahlung, das waren
einige 100 Mikrowatt pro m² im Schnitt, maximal,

17:01.567 --> 17:07.720
sogar offiziell gemessen, maximal 1.200 Mikrowatt pro m².

17:07.720 --> 17:11.920
Unser Grenzwert liegt bei 10 Millionen!

17:11.920 --> 17:16.799
Aber bei dieser schwachen Strahlung
bekommen sie diese Missbildungen.

17:16.799 --> 17:25.057
Und wenn ich nur die bei der Geburt offen sichtbaren
nehme, nicht die der inneren Organe, sondern die

17:25.057 --> 17:30.680
sofort sichtbaren, dann haben wir 1 % geschädigte Ferkel.

17:30.680 --> 17:37.039
Sie müssen wissen, dass genetisch die
Schweine dem Menschen sehr ähnlich sind.

17:37.039 --> 17:45.400
Und das Ganze bezieht sich nicht nur auf
Schweine, bei Rindern haben wir Missbildungen.

17:45.400 --> 17:47.759
D.h., es geht durch das Tierreich.

17:47.759 --> 17:50.200
Wir haben das auch bei Pflanzen beobachtet.

17:50.200 --> 17:52.640
Ich habe hier keine Bilder dazu.

17:52.640 --> 17:56.200
Jetzt bitte ich Sie zu überlegen:

17:56.200 --> 18:02.960
Wir könnten einen Mobilfunk haben, der
mit einem Bruchteil der Strahlung auskommt.

18:02.960 --> 18:12.079
Irgend jemand von uns geht darauf
noch ein, wie das praktisch geht.

18:12.079 --> 18:18.640
Die jetzige Methode ist billiger und
hat höhere Gewinne für die Betreiber.

18:18.640 --> 18:20.480
Wollen wir das wirklich?

18:20.480 --> 18:32.759
D.h., riskieren wir, dass 1% unserer Nachkommen
sichtbare Schäden hat, nur damit es billiger wird?

18:32.759 --> 18:39.039
Bitte denken Sie daran, es geht
hier nur um die sichtbaren Schäden.

18:39.039 --> 18:43.000
Die werden bei Menschen nicht geboren.

18:43.000 --> 18:48.599
Das ist wieder schlimm, wenn ich es sage,
aber es ist so, diese Kinder werden abgetrieben.

18:48.599 --> 18:51.519
Sie werden sie in keiner Statistik finden.

18:51.519 --> 18:53.200
Aber wollen wir das?

18:53.200 --> 18:57.400
Wollen wir das, nur damit das Ganze billig wird?

18:57.400 --> 18:59.559
Vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit.