WEBVTT

00:00.240 --> 00:09.387
76 kartus viršijus radioaktyvumo ribinę
vertę, būtų padaryta tokia pati genetinė žala,

00:09.387 --> 00:14.759
kaip ir dėl šio palyginti silpno siųstuvo kaime.

00:14.759 --> 00:17.120
Reikia įsivaizduoti, ką tai reiškia:

00:17.120 --> 00:25.679
Kalbant apie radioaktyvumą, sveikatos apsauga
yra įtvirtinta ne be priežasties – tai draudžiama.

00:25.679 --> 00:29.039
Mobiliojo ryšio srityje tai leidžiama.

00:29.039 --> 00:36.920
Bet jei mobiliojo ryšio spinduliuotė yra,
tai ji veikia ne tik akimirksnį, o ilgą laiką.

00:36.920 --> 00:39.520
Ir tada galite įsivaizduoti, kas nutinka.

00:39.520 --> 00:45.079
Raumenys, ypač tie, kurie apgaubia arterijas, susitraukia.

00:45.079 --> 00:55.240
Nervų ląstelės perduoda impulsus; jei tai
skausmo nervas, tuomet jūs jaučiate nuolatinį skausmą.

00:55.240 --> 01:02.080
Šis nuolatinis skausmas gali – deja, turiu
tai pasakyti – tapti toks stiprus, kad

01:02.080 --> 01:07.560
kraštutiniu atveju žmonės jo nebeiškentė ir nusižudė.

01:07.560 --> 01:11.280
Labai ačiū už malonų pristatymą.

01:11.280 --> 01:13.159
Tai labai malonu.

01:13.159 --> 01:21.657
Net Bavarijos radijo mokslo laidoje buvo teigiama: mobilusis
ryšys negali būti žalingas, nes energija – turima

01:21.657 --> 01:30.200
omenyje kvantinė energija, kaip jau girdėjome – yra
pernelyg maža, kad galėtų suardyti cheminius junginius.

01:30.200 --> 01:32.400
Taigi tai negali būti žalinga.

01:32.400 --> 01:43.120
Atleiskite, bet tokios nesąmonės pas mus skleidžia net
valstybinė žiniasklaida. Ir ne tik „Bayrischer Rundfunk“.

01:43.120 --> 01:53.644
Reikėtų žinoti, kad biologinis poveikis kyla ne tik dėl cheminių
savybių, bet ir dėl to, kad tam tikros

01:53.644 --> 02:04.319
medžiagos, baltymai, yra biologiškai aktyvūs vien
dėl savo fizinės struktūros ir fizinio poveikio.

02:04.319 --> 02:12.486
O fizikams tarp jūsų: galbūt jus sudomins sąvoka „Van
der Waals jėgos“, kurių energija atitinka būtent tą

02:12.486 --> 02:17.120
mobiliojo ryšio dažnių diapazoną, apie kurį čia kalbama.

02:17.120 --> 02:22.960
Tačiau net ir neturint fizikos žinių galima suprasti, kas vyksta.

02:22.960 --> 02:25.479
Pažvelkime į vieną langelį.

02:25.479 --> 02:35.599
Šioje nuotraukoje matoma mėlyna rutulė –
tai ląstelė, apsupta ląstelių membranos.

02:35.599 --> 02:45.680
Ši ląstelių membrana atskiria išorinę erdvę už ląstelės
ribų, kurioje dažniausiai yra teigiamai įkrautų dalelių.

02:45.680 --> 02:54.680
Čia geltonomis mažomis rutuliukais pažymėjau kalcio jonus, tačiau
čia yra ne tik kalcio, bet ir kalio bei daugelio kitų jonų.

02:54.680 --> 03:01.439
Ląstelėje vyrauja neigiamos dalelės, pvz., chloras.

03:01.439 --> 03:09.627
Ir kaip ir „Karališkųjų vaikų“ atveju, neigiamai įkrautos dalelės
nori priartėti prie teigiamų, o teigiamos – prie neigiamų,

03:09.627 --> 03:14.319
tačiau jos negali susiliesti, nes tarp jų yra ląstelių membrana.

03:14.319 --> 03:17.159
Tačiau ląstelių membrana turi skylučių.

03:17.159 --> 03:22.520
Angos, pro kurias praeina tik vienos rūšies dalelės.

03:22.520 --> 03:28.039
Čia raudoni taškai yra skylės, pro kurias prasiskverbia kalcis.

03:28.039 --> 03:38.639
Yra ir tokių, kurios praleidžia kalį, dar kitos – kitas
medžiagas ir pan., tačiau paprastai šios angos yra užkimštos.

03:38.639 --> 03:51.400
Užkimšta sudėtingų molekulių, baltymų,
kurie trukdo kalcio jonams į ją patekti.

03:51.400 --> 04:03.120
Jei atidžiau pažiūrėti, kaip užkimšti šie
skyliai, matyti, kad tai spiralės formos dalelės.

04:03.120 --> 04:13.080
O spiralės išlaiko savo formą dėl to, kad krūviai
nėra tolygiai pasiskirstę, o traukia vienas kitą.

04:13.080 --> 04:17.319
Taigi spiralė negali susisukti.

04:17.319 --> 04:26.040
Tačiau jei dabar ją apšvitinsime spinduliais, spirale pradės
vibruoti, o fizikų terminais tariant – atsiras sukimo svyravimai.

04:26.040 --> 04:36.157
Ir tada gali atsitikti taip, kad virpesiai taps tokie stiprūs,
kad įkrautos dalelės bus per toli viena nuo kitos, kad galėtų

04:36.157 --> 04:40.800
pakankamai traukti viena kitą, t. y. spirale išsisklaidys.

04:40.800 --> 04:43.439
Tai parodyta čia.

04:43.439 --> 04:51.279
Ląstelių membranoje, t. y. tokiuose
kalcio kanaluose, tai atrodo taip:

04:51.279 --> 04:59.240
Tokioje kanalo dalyje yra spiralės; čia
nupiešiau tik dvi, o iš tikrųjų jų yra keturios.

04:59.240 --> 05:08.916
Kai spinduliai patenka ant jų, tam tikromis aplinkybėmis, jei
spinduliai yra pakankamai stiprūs, šios spiralės

05:08.916 --> 05:17.800
išsiskiria, praranda savo standumą, ir kalcio
jonai – teigiamai įkrautos dalelės – gali įsiskverbti.

05:17.800 --> 05:31.879
Na, tai savaime nėra neįprastas reiškinys, nes, pavyzdžiui,
kai įtempiate raumenį, į raumenų ląsteles patenka kalcio.

05:31.879 --> 05:38.279
Kitaip tariant, raumenų ląstelėse kalcis sukelia susitraukimą.

05:38.279 --> 05:46.399
Nervinėse ląstelėse kalcis užtikrina nervinio
impulso perdavimą, taigi čia problemų nėra.

05:46.399 --> 05:54.279
Tačiau jei mobiliojo ryšio spinduliuotė yra,
tai ji veikia ne tik akimirksnį, o ilgą laiką.

05:54.279 --> 05:56.519
Ir tada galite įsivaizduoti, kas nutinka.

05:56.519 --> 06:02.439
Raumenys, ypač tie, kurie apgaubia arterijas, susitraukia.

06:02.439 --> 06:12.519
Nervų ląstelės perduoda impulsus; jei tai
skausmo nervas, tuomet jūs jaučiate nuolatinį skausmą.

06:12.519 --> 06:19.263
Šis nuolatinis skausmas gali – deja, turiu
tai pasakyti – tapti toks stiprus, kad

06:19.263 --> 06:24.120
kraštutiniu atveju žmonės jo nebeiškentė ir nusižudė.

06:24.120 --> 06:30.519
Deja, taip ir yra, žinau keletą tokių atvejų, tai siaubinga.

06:30.519 --> 06:38.879
Gerai, o kas dabar atsitinka, kai kalcis patenka į ląstelę?

06:38.879 --> 06:43.360
Tada įvyksta visa reakcijų grandinė.

06:43.360 --> 06:49.199
Šios reakcijos – čia pavaizdavau tik
vieną iš grandinių, jų yra keletas.

06:49.199 --> 06:53.000
Svarbu yra galinis taškas prie mėlynų dėžučių.

06:53.000 --> 06:59.319
Čia matote, kad atsiranda laisvieji
radikalai ir oksidacinis stresas.

06:59.319 --> 07:11.000
O šis oksidacinis stresas – tai labai agresyvūs cheminiai
junginiai, kurie, be kita ko, pažeidžia genetinę medžiagą – DNR.

07:11.000 --> 07:19.439
Beje, šis reiškinys buvo tiriamas
daugybėje eksperimentų dar prieš daugelį metų.

07:19.439 --> 07:26.439
Manau, kad yra gerokai daugiau nei 100
mokslinių darbų, kuriuose tiriamas šis reiškinys.

07:26.439 --> 07:36.160
O šiuo metu vėl vyrauja aktyvus laikotarpis –
beveik kiekvieną savaitę pasirodo naujų darbų šia tema.

07:36.160 --> 07:46.693
Garsiausias tyrimas buvo vadinamasis „Reflex“ tyrimas, kurį
užsakė ES; jis sulaukė atitinkamo visuomenės atgarsio

07:46.693 --> 07:56.480
ir buvo aktyviai kritikuojamas pramonės atstovų –
pasitelkiant neįtikėtinus šmeižtus ir baisius dalykus.

07:56.480 --> 08:03.399
Dabar į tai nesigilinsime, galbūt
mano kaimynas, ponas Scheidsteger.

08:03.399 --> 08:12.220
Gerai, šios cheminės reakcijos, kaip jau
minėta, be kita ko, sukelia genetinius pokyčius,

08:12.220 --> 08:16.839
o šie genetiniai pokyčiai turi dvi pasekmes.

08:16.839 --> 08:26.560
Arba vėžys, arba blogi genai ateinančiai kartai.

08:26.560 --> 08:37.000
Pirmiausia panagrinėkime išsamiau, kaip
galima įvertinti genetinius pažeidimus.

08:37.000 --> 08:43.960
Žinoma, galima ištirti atskirų ląstelių
DNR, kad būtų galima įvertinti pažeidimus.

08:43.960 --> 08:52.759
Pastaruoju metu mums pavyko tai, ko žmonės nemanė esant įmanoma.

08:52.759 --> 08:59.799
Jūs žinote, kad prieš ląstelių dalijimąsi
genetinė medžiaga susidėlioja į chromosomas.

08:59.799 --> 09:10.720
Jei DNR, t. y. genetinė medžiaga, yra
pažeista, susidaro ir pažeisti chromosomai.

09:10.720 --> 09:18.840
Yra vienas ypač įdomus atvejis – tai
vadinamieji dizentriniai chromosomai.

09:18.840 --> 09:30.600
Jie naudojami atliekant radioaktyvumo tyrimus,
siekiant nustatyti, kokią radioaktyviąją dozę gavo žmogus.

09:30.600 --> 09:37.908
Turite žinoti, kad: dizentrinės chromosomos susidaro
praktiškai tik dėl radiacijos, ne dėl cheminių

09:37.908 --> 09:42.559
veiksnių, ne dėl kitų aplinkos veiksnių, o tik dėl radiacijos.

09:42.559 --> 09:52.624
Būtent todėl teismuose pripažįstama, kad
dicentrinių chromosomų skaičius ar dažnumas yra patikimas

09:52.624 --> 09:58.399
radioaktyviosios spinduliuotės poveikio rodiklis.

09:58.399 --> 10:07.039
Mes, t. y. grupė, kurioje yra
keletas iš mūsų, palyginome du kaimus.

10:07.039 --> 10:15.399
Viename kaime stovėjo mobiliojo ryšio
bokštas, netgi ne itin aukštas, o kitame jo nebuvo.

10:15.399 --> 10:26.279
Kitais atvejais gyventojai arba tiriamoji gyventojų grupė buvo
kruopščiai lyginami, kaip tai daroma ir radioaktyvumo atveju.

10:26.279 --> 10:34.320
Kitaip tariant, norėta viską žinoti iki smulkmenų:
kokias sveikatos problemas žmonės turėjo, kokie buvo jų

10:34.320 --> 10:39.399
mitybos įpročiai, net ir tai, kiek sūrio jie suvalgydavo.

10:39.399 --> 10:45.399
Ir jis tiesiog atrinko reikiamą skaičių žmonių.

10:45.399 --> 10:56.338
Žmonėms, kuriems buvo taikytas spinduliavimas – kaip jau minėta,
tai buvo visiškai įprastas, ne itin galingas mobiliojo ryšio

10:56.338 --> 11:07.189
siųstuvas, įrengtas ant kaimo namo stogo – susidarė dicentriniai
chromosomai, kurie atsirastų, jei tai būtų radioaktyviosios

11:07.189 --> 11:12.440
spinduliuotės poveikis, atitinkantis 76 metų ribinę vertę.

11:12.440 --> 11:14.480
Kitaip tariant:

11:14.480 --> 11:25.160
Kadangi (radioaktyvi) spinduliuotė labai stipria forma išliko
praktiškai tik vienerius metus – 76 kartus viršijus

11:25.160 --> 11:36.879
radioaktyvumo ribinę vertę, būtų padaryta lygiai tokia pati
genetinė žala, kaip ir dėl šio palyginti silpno siųstuvo kaime.

11:36.879 --> 11:39.200
Reikia įsivaizduoti, ką tai reiškia.

11:39.200 --> 11:47.840
Kalbant apie radioaktyvumą, sveikatos apsauga
taikoma ne be priežasties – tai draudžiama.

11:47.840 --> 11:53.080
Mobiliojo ryšio srityje tai leidžiama.

11:53.080 --> 11:57.279
Grįžkime atgal – ką tai reiškia praktiškai?

11:57.279 --> 12:02.480
Vienas iš galutinių rezultatų yra vėžys, apie tai jau kalbėjome.

12:02.480 --> 12:11.480
Yra daugybė tyrimų, kuriuose
nagrinėjamas mobiliojo ryšio sukeltas vėžys.

12:11.480 --> 12:16.639
Čia išskyriau tik keletą svarbiausių, galbūt žinomiausių.

12:16.639 --> 12:27.864
Pirmasis tyrimas yra Hardello, kuris specialiai tyrė,
ar žmonėms, kalbantiems telefonu, laikant mobilųjį

12:27.864 --> 12:33.080
telefoną prie ausies, padaugėja smegenų auglių, ar ne?

12:33.080 --> 12:35.200
Ir jis išsiaiškino:

12:35.200 --> 12:44.929
Pastebimas padidėjęs smegenų auglių skaičius: jei
telefonuojama dešine ranka, augliai dažniau atsiranda

12:44.929 --> 12:50.879
dešinėje pusėje, o jei – kaire ranka, tuomet – kairėje pusėje.

12:50.879 --> 12:55.320
Antrasis punktas iš Nacionalinės toksikologijos programos.

12:55.320 --> 13:03.759
Tai taip pat yra tyrimas, kurį užsakė JAV vyriausybė.

13:03.759 --> 13:17.679
Buvo apšvitinta keletas tūkstančių pelių ir žiurkių, ir
nustatyta, kad tam tikros vėžio rūšys atsirado dėl radiacijos.

13:17.679 --> 13:20.759
Statistiškai nepriekaištingai pagrįsta.

13:20.759 --> 13:26.120
Tačiau šių tyrimų metu buvo
naudojama palyginti stipri spinduliuotė.

13:26.120 --> 13:30.480
Tada pasakėme: „Na, pas mus spinduliuotė juk daug silpnesnė.“

13:30.480 --> 13:40.185
Todėl ponia Belpoggi Italijoje atliko tuos pačius tyrimus su
spinduliuote, šiek tiek viršijančia mūsų ribinę vertę, taip

13:40.185 --> 13:45.639
pat ir gerokai žemiau jos, ir priėjo prie tos pačios išvados.

13:45.639 --> 13:52.521
Kitaip tariant, netgi esant koncentracijai, kuri gerokai mažesnė
už mūsų nustatytą ribinę vertę, gyvūnams,

13:52.521 --> 13:59.159
ypač žiurkėms, buvo įrodyta, kad susidaro vėžys
– tiesa, tik tam tikrų rūšių, bet vis dėlto.

13:59.159 --> 14:05.720
Be to, profesorius Lin anksčiau dirbo mobiliojo ryšio sektoriuje.

14:05.720 --> 14:14.159
Remdamasis šiais eksperimentais jis pasakė: „Dabar
tai neabejotinai aišku: mobilusis ryšys sukelia vėžį!“

14:14.159 --> 14:22.279
Tai galima pamatyti ir kitoje studijoje, kurioje
taip pat pateikiami oficialūs duomenys anglų kalba.

14:22.279 --> 14:29.720
Jungtinėje Karalystėje šios institucijos skiriasi...

14:29.720 --> 14:34.600
Atleiskite, pamiršau paminėti, kad dar einame pas Belpoggi:

14:34.600 --> 14:45.639
Žmonėms skirta dozė netgi tiesiogiai
koreliuoja su tikimybe, kad gyvūnai susirgo vėžiu.

14:45.639 --> 14:53.480
Bet grįžkime prie to tyrimo, kurį
atliko Anglijos sveikatos tarnyba.

14:53.480 --> 15:05.840
Jie tyrė 4 laipsnio gliomas, t. y. ypač agresyvius
smegenų navikus, kurie praktiškai visada baigiasi mirtimi.

15:05.840 --> 15:09.919
Jos buvo suskirstytos pagal skirtingas smegenų sritis.

15:09.919 --> 15:18.559
Žalia kreivė rodo daugumą smegenų
sričių, kurios per metus beveik nepasikeitė.

15:18.559 --> 15:27.559
Raudona kreivė atspindi tik priekinį skilvelį,
kuris tęsiasi į šoną ir apima šoninius skilvelius.

15:27.559 --> 15:34.159
Nuo mobiliojo ryšio įvedimo šis skaičius sparčiai augo.

15:34.159 --> 15:38.879
Deja, mano statistika baigiasi gana anksti.

15:38.879 --> 15:46.720
Tai dėl mano tinginystės, kad nuo tada
nebeatsinaujinu duomenų, bet viskas tęsiasi.

15:46.720 --> 15:50.159
Gerai, tai buvo vėžio atvejai.

15:50.159 --> 15:58.208
Galima pasakyti, kad jei kas nors nori būti veikiami
radijo bangų spinduliavimo, o juk bent dalį jo – bet tik

15:58.208 --> 16:02.879
dalį – galima išvengti, tai jei suserga vėžiu, kaltas pats.

16:02.879 --> 16:08.399
Tai ciniška, bet tai dažnai mums metama į veidą.

16:08.399 --> 16:16.919
Viena sritis, kurioje tikrai nėra
pateisinimo, yra žala ateinančiai kartai.

16:16.919 --> 16:28.360
Mes atlikome tyrimą, kuriame dalyvavo 7 000
apšvitintų paršelių ir apie 10 000 neapšvitintų.

16:28.360 --> 16:43.679
Būtent tą mėnesį, tikrai būtent tą mėnesį, kai prasidėjo
radiacija, nėščios paršos ėmė gimdyti sužalotus paršelius.

16:43.679 --> 16:48.080
Čia užrašiau keletą.

16:48.080 --> 16:50.960
Tai labai primena „Contergan“ atvejį.

16:50.960 --> 16:59.739
Reikia žinoti, kad šios spinduliuotės intensyvumas vidutiniškai
siekė kelis šimtus mikrovatų kvadratiniam

16:59.739 --> 17:07.720
metrui, o didžiausias – net oficialiai
išmatuotas – buvo 1 200 mikrovatų kvadratiniam metrui.

17:07.720 --> 17:11.920
Mūsų riba yra 10 milijonų!

17:11.920 --> 17:16.799
Tačiau dėl šio silpno
spinduliavimo jiems atsiranda šios anomalijos.

17:16.799 --> 17:25.270
O jei atsižvelgčiau tik į tuos, kurių pažeidimai
matomi gimimo metu – ne vidaus organų, o tuos, kurie

17:25.270 --> 17:30.680
matomi iš karto, – tada turime 1 % pažeistų paršelių.

17:30.680 --> 17:37.039
Turite žinoti, kad genetiškai kiaulės yra labai panašios į žmogų.

17:37.039 --> 17:45.400
Ir visa tai susiję ne tik su kiaulėmis –
galvijų atveju taip pat pasitaiko išsigimimų.

17:45.400 --> 17:47.759
Kitaip tariant, jis apima visą gyvūnų karalystę.

17:47.759 --> 17:50.200
Tai pastebėjome ir augalų atveju.

17:50.200 --> 17:52.640
Neturiu jokių nuotraukų šia tema.

17:52.640 --> 17:56.200
Dabar prašau jus pagalvoti:

17:56.200 --> 18:02.960
Mes galėtume turėti mobilųjį ryšį, kuris
veiktų naudodamas tik nedidelę dalį spinduliuotės.

18:02.960 --> 18:12.079
Gal kas nors iš mūsų paaiškins, kaip tai praktiškai veikia.

18:12.079 --> 18:18.640
Dabartinis metodas yra pigesnis ir
užtikrina didesnį pelną operatoriams.

18:18.640 --> 18:20.480
Ar tikrai to norime?

18:20.480 --> 18:27.945
Arba kitaip tariant, ar mes rizikuojame, kad
1 % mūsų palikuonių turės matomų sveikatos

18:27.945 --> 18:32.759
sutrikimų vien dėl to, kad tai būtų pigiau?

18:32.759 --> 18:39.039
Prašome nepamiršti, kad čia kalbama tik apie matomus pažeidimus.

18:39.039 --> 18:43.000
Jie žmonėms negimsta.

18:43.000 --> 18:48.599
Vėlgi, gaila tai sakyti, bet taip
yra – šie vaikai yra abortuojami.

18:48.599 --> 18:51.519
Jų nerasite jokiose statistikos duomenyse.

18:51.519 --> 18:53.200
Bet ar mes to norime?

18:53.200 --> 18:57.400
Ar mes to norime tik tam, kad viskas būtų pigu?

18:57.400 --> 18:59.559
Labai dėkojame už jūsų dėmesį.