1
00:00:00,240 --> 00:00:09,501
76-kratno preseganje mejne vrednosti
radioaktivnosti bi povzročilo natanko enake genetske

2
00:00:09,501 --> 00:00:14,759
poškodbe kot ta relativno šibki oddajnik v vasi.

3
00:00:14,759 --> 00:00:17,120
Predstavljajte si, kaj to pomeni:

4
00:00:17,120 --> 00:00:25,679
Kar zadeva radioaktivnost, obstaja zaradi tehtnih
razlogov varstvo zdravja, zato je to prepovedano.

5
00:00:25,679 --> 00:00:29,039
Pri mobilni telefoniji je to dovoljeno.

6
00:00:29,039 --> 00:00:36,920
A če je prisotno sevanje mobilnih telefonov, to ne
traja le trenutek, ampak se nadaljuje dalj časa.

7
00:00:36,920 --> 00:00:39,520
In potem si lahko predstavljate, kaj se zgodi.

8
00:00:39,520 --> 00:00:45,079
Mišice, zlasti tiste ob arterijah, se napenjajo.

9
00:00:45,079 --> 00:00:55,240
Živčne celice prenašajo impulze; če gre za
bolečinski živec, boste občutili trajno bolečino.

10
00:00:55,240 --> 00:01:02,415
Ta vztrajna bolečina lahko – žal moram to reči –
postane tako huda, da v skrajnih primerih

11
00:01:02,415 --> 00:01:07,560
ljudje tega niso več prenesli in so storili samomor.

12
00:01:07,560 --> 00:01:11,280
Najlepša hvala za prijazno uvodno besedo.

13
00:01:11,280 --> 00:01:13,159
To je zelo lepo.

14
00:01:13,159 --> 00:01:21,731
Celo v znanstveni oddaji Bavarske radiotelevizije so trdili:
Mobilna telefonija sploh ne more biti škodljiva, saj

15
00:01:21,731 --> 00:01:30,200
je energija – misli se kvantna energija, kot smo
slišali – precej premajhna, da bi razgradila kemijske vezi.

16
00:01:30,200 --> 00:01:32,400
Torej ne more biti škodljivo.

17
00:01:32,400 --> 00:01:43,120
Oprostite, takšne neumnosti pri nas širijo
celo državni mediji. In ne le Bavarski radio.

18
00:01:43,120 --> 00:01:54,288
Treba je vedeti, da biološki učinki ne izhajajo le iz kemijskih
lastnosti, ampak da so nekatere snovi, na primer

19
00:01:54,288 --> 00:02:04,319
beljakovine, biološko aktivne že zgolj zaradi
svoje fizikalne oblike in fizikalnega delovanja.

20
00:02:04,319 --> 00:02:12,645
In za fizike med vami: morda vas bo zanimala ključna
beseda »Van der Waalsove sile«, katerih energija leži prav v

21
00:02:12,645 --> 00:02:17,120
tistem območju mobilne telefonije, o katerem tu govorimo.

22
00:02:17,120 --> 00:02:22,960
Toda tudi brez kakršnih koli fizikalnih
znanj je mogoče razumeti, kaj se dogaja.

23
00:02:22,960 --> 00:02:25,479
Oglejmo si celico.

24
00:02:25,479 --> 00:02:35,599
Na sliki je modra krogla, celica, obdana s celično membrano.

25
00:02:35,599 --> 00:02:45,680
Ta celična membrana ločuje zunanji prostor zunaj
celice, ki ga večinoma zapolnjujejo pozitivno nabiti delci.

26
00:02:45,680 --> 00:02:54,680
Tukaj sem z rumenimi krogci označil kalcijeve ione, vendar ne
gre le za kalcij – prisotni so tudi kalij in številni drugi.

27
00:02:54,680 --> 00:03:01,439
V celici prevladujejo negativni delci, npr. klor.

28
00:03:01,439 --> 00:03:09,683
In tako kot pri »kraljevih otrocih« se negativno nabiti
delci želijo približati pozitivnim in obratno, vendar

29
00:03:09,683 --> 00:03:14,319
se ne morejo združiti, ker jih ločuje celična membrana.

30
00:03:14,319 --> 00:03:17,159
A celična membrana ima luknje.

31
00:03:17,159 --> 00:03:22,520
Luknje, ki prepuščajo le eno vrsto delcev.

32
00:03:22,520 --> 00:03:28,039
Rdeče pike so luknje, skozi katere prehaja kalcij.

33
00:03:28,039 --> 00:03:38,639
Obstajajo tudi druge, ki prepuščajo kalij, spet druge za
druge snovi itd., vendar so te luknje običajno zamašene.

34
00:03:38,639 --> 00:03:51,400
Zamašene zaradi zapletenih molekul, beljakovin, ki
pravzaprav preprečujejo, da bi kalcijevi ioni vstopili vanje.

35
00:03:51,400 --> 00:04:03,120
Če si podrobneje ogledamo, kako so te luknje
zamašene, vidimo, da gre za spiralno oblikovane delce.

36
00:04:03,120 --> 00:04:13,080
Spirale ohranjajo svojo obliko zato, ker se naboji ne
porazdelijo enakomerno, ampak se med seboj privlačijo.

37
00:04:13,080 --> 00:04:17,319
In tako se spirala ne more zaviti.

38
00:04:17,319 --> 00:04:26,040
Toda če jo zdaj obsevamo s sevanjem, se spirala
začne nihati – za fizike gre za torzijska nihanja.

39
00:04:26,040 --> 00:04:36,027
In potem se lahko zgodi, da vibracija postane tako močna,
da so nabiti delci preveč oddaljeni drug od drugega, da bi se

40
00:04:36,027 --> 00:04:40,800
še zadostno privlačili, kar pomeni, da se spirala razpade.

41
00:04:40,800 --> 00:04:43,439
To je prikazano tukaj.

42
00:04:43,439 --> 00:04:51,279
V celični membrani, torej v takšnih
kalcijevih kanalih, to izgleda takole:

43
00:04:51,279 --> 00:04:59,240
V takšnem kanalu so spirale; tu sem
narisal le dve, v resnici pa jih je štiri.

44
00:04:59,240 --> 00:05:09,424
Ko nanje pade sevanje, se te spirale v nekaterih primerih, če je
sevanje dovolj močno, razkrojijo, izgubijo

45
00:05:09,424 --> 00:05:17,800
svojo togost in kalcijevi ioni, tj.
pozitivno nabiti delci kalcija, lahko vdrejo vanje.

46
00:05:17,800 --> 00:05:31,879
No, to samo po sebi ni nič nenavadnega, saj se na
primer, ko napnete mišico, kalcij vdira v mišične celice.

47
00:05:31,879 --> 00:05:38,279
To pomeni, da kalcij v mišičnih celicah povzroča krčenje.

48
00:05:38,279 --> 00:05:46,399
V živčnih celicah kalcij omogoča prenos
živčnega impulza, kar ni noben problem.

49
00:05:46,399 --> 00:05:54,279
Ampak če je prisotno sevanje mobilnih telefonov, to
ne traja le trenutek, ampak se nadaljuje dalj časa.

50
00:05:54,279 --> 00:05:56,519
In potem si lahko predstavljate, kaj se zgodi.

51
00:05:56,519 --> 00:06:02,439
Mišice, zlasti tiste ob arterijah, se napenjajo.

52
00:06:02,439 --> 00:06:12,519
Živčne celice prenašajo impulze; če gre ravno
za bolečinski živec, imate trajno bolečino.

53
00:06:12,519 --> 00:06:19,593
Ta vztrajna bolečina lahko – žal moram to reči –
postane tako huda, da v skrajnih primerih

54
00:06:19,593 --> 00:06:24,120
ljudje tega niso več prenesli in so storili samomor.

55
00:06:24,120 --> 00:06:30,519
Žal je tako, poznam več takih primerov, to je grozno.

56
00:06:30,519 --> 00:06:38,879
Dobro, kaj se zgodi zdaj, ko kalcij vstopi v celico?

57
00:06:38,879 --> 00:06:43,360
Nato se sproži cela veriga reakcij.

58
00:06:43,360 --> 00:06:49,199
Te reakcije – tukaj sem prikazal le
eno od verig, obstaja pa jih več.

59
00:06:49,199 --> 00:06:53,000
Pomembna je končna točka pri modrih kvadratih.

60
00:06:53,000 --> 00:06:59,319
Tako lahko vidite, da se pojavijo
prosti radikali in oksidativni stres.

61
00:06:59,319 --> 00:07:11,000
Ta oksidativni stres pa predstavljajo zelo agresivne kemijske
spojine, ki med drugim napadajo genetski material – DNK.

62
00:07:11,000 --> 00:07:19,439
To je bilo, kar zadeva končni učinek, že pred
mnogimi, mnogimi leti preučeno v številnih poskusih.

63
00:07:19,439 --> 00:07:26,439
Mislim, da obstaja precej več kot 100
znanstvenih raziskav, ki preučujejo ta učinek.

64
00:07:26,439 --> 00:07:36,160
In trenutno smo spet v razcvetu, saj se na tem
področju nenehno, skoraj vsak teden, pojavljajo nova dela.

65
00:07:36,160 --> 00:07:46,416
Najbolj znana študija je bila tako imenovana »Reflexova študija«,
ki jo je naročila EU, nato pa je sprožila

66
00:07:46,416 --> 00:07:56,480
ustrezen odmev v javnosti, industrija pa jo je napadla
– z neverjetnimi obrekovanji in groznimi stvarmi.

67
00:07:56,480 --> 00:08:03,399
Tega zdaj ne bomo obravnavali, morda pa bo
to storil moj sosed, gospod Scheidsteger.

68
00:08:03,399 --> 00:08:16,839
Dobro, te kemijske reakcije, kot sem že rekel, med drugim
povzročajo genetske spremembe, te pa imajo dva možna izida.

69
00:08:16,839 --> 00:08:26,560
Ali rak ali slaba genetska dediščina za naslednjo generacijo.

70
00:08:26,560 --> 00:08:37,000
Najprej si podrobneje oglejmo, kako je
mogoče količinsko opredeliti genetske okvare.

71
00:08:37,000 --> 00:08:43,960
Seveda je mogoče pri posameznih celicah
preiskati DNK, da bi ugotovili, ali je poškodovana.

72
00:08:43,960 --> 00:08:52,759
V zadnjem času nam je uspelo nekaj,
česar ljudje niso mislili, da je mogoče.

73
00:08:52,759 --> 00:08:59,799
Veste, da se genetski material pred
celično delitvijo razporedi v kromosome.

74
00:08:59,799 --> 00:09:10,720
Če je DNK, genetski material,
poškodovana, nastanejo tudi poškodovani kromosomi.

75
00:09:10,720 --> 00:09:18,840
Zlasti zanimivi so t. i. dizentrični kromosomi.

76
00:09:18,840 --> 00:09:30,600
Uporabljajo se pri preiskavah radioaktivnosti, da se
ugotovi, kakšno radioaktivno dozo je prejel človek.

77
00:09:30,600 --> 00:09:38,424
Vedeti morate naslednje: dizentrični kromosomi nastanejo praktično
izključno zaradi sevanja, ne zaradi kemičnih vplivov, ne

78
00:09:38,424 --> 00:09:42,559
zaradi drugih okoljskih vplivov, ampak izključno zaradi sevanja.

79
00:09:42,559 --> 00:09:52,193
Zato je tudi sodno priznano, da je število ali
pogostost dicentričnih kromosomov zanesljiv

80
00:09:52,193 --> 00:09:58,399
pokazatelj izpostavljenosti radioaktivnemu sevanju.

81
00:09:58,399 --> 00:10:07,039
Mi, to je skupina, v kateri je več
nas tukaj, smo primerjali dve vasi.

82
00:10:07,039 --> 00:10:15,399
V eni vasi je stal mobilni stolp, ki sploh
ni bil posebej visok, v drugi pa ga ni bilo.

83
00:10:15,399 --> 00:10:21,714
V nasprotnem primeru so natančno primerjali
celotno prebivalstvo ali preučevani del

84
00:10:21,714 --> 00:10:26,279
prebivalstva, tako kot to počnejo tudi pri radioaktivnosti.

85
00:10:26,279 --> 00:10:34,407
To pomeni, da so želeli natančno vedeti vse o
ljudeh – od njihovih preteklih zdravstvenih težav in

86
00:10:34,407 --> 00:10:39,399
prehranjevalnih navad pa vse do tega, ali jedo sir.

87
00:10:39,399 --> 00:10:45,399
In pravkar je izbral ustrezno število ljudi.

88
00:10:45,399 --> 00:10:57,417
Pri osebah, izpostavljenih sevanju – kot rečeno, gre za povsem
običajen, ne posebej močan mobilni oddajnik na strehi hiše v vasi

89
00:10:57,417 --> 00:11:07,276
–, je to povzročilo dizentrijske kromosome, ki bi
nastali ob izpostavljenosti radioaktivnemu sevanju, pri

90
00:11:07,276 --> 00:11:12,440
čemer je vrednost po 76 letih dosegla mejno vrednost.

91
00:11:12,440 --> 00:11:14,480
Ali, z drugimi besedami:

92
00:11:14,480 --> 00:11:25,480
Ker je (radioaktivno) sevanje v zelo močni obliki obstajalo
praktično le eno leto – 76-kratno preseganje mejne

93
00:11:25,480 --> 00:11:36,879
vrednosti za radioaktivnost bi povzročilo natanko enake
genetske poškodbe kot ta relativno šibki oddajnik v vasi.

94
00:11:36,879 --> 00:11:39,200
Treba si je predstavljati, kaj to pomeni.

95
00:11:39,200 --> 00:11:47,840
Kar zadeva radioaktivnost, obstaja zaradi tehtnih
razlogov varstvo zdravja, zato je to prepovedano.

96
00:11:47,840 --> 00:11:53,080
Pri mobilni telefoniji je to dovoljeno.

97
00:11:53,080 --> 00:11:57,279
Naj se vrnemo nazaj – kaj to v praksi pomeni?

98
00:11:57,279 --> 00:12:02,480
Eden od končnih izidov je rak, o tem smo že govorili.

99
00:12:02,480 --> 00:12:11,480
Obstaja nešteto študij, ki preučujejo raka
kot posledico uporabe mobilnih telefonov.

100
00:12:11,480 --> 00:12:16,639
Izpostavil sem le nekaj najpomembnejših, morda najbolj znanih.

101
00:12:16,639 --> 00:12:27,868
Prva je študija Hardella, ki je posebej preučeval, ali
se pri ljudeh, ki telefonirajo z mobilnim telefonom

102
00:12:27,868 --> 00:12:33,080
pri ušesu, poveča pojavnost možganskih tumorjev ali ne?

103
00:12:33,080 --> 00:12:35,200
In ugotovil je:

104
00:12:35,200 --> 00:12:45,243
Opaziti je povečano število možganskih tumorjev, in
sicer na desni strani, če telefonirate z desno

105
00:12:45,243 --> 00:12:50,879
roko, ter na levi strani, če telefonirate z levo roko.

106
00:12:50,879 --> 00:12:55,320
Druga točka iz Nacionalnega programa za toksikologijo.

107
00:12:55,320 --> 00:13:03,759
Gre tudi za študijo, ki jo je
naročila država, in sicer ameriška država.

108
00:13:03,759 --> 00:13:17,679
Obsevalo se je nekaj tisoč miši in podgan ter
ugotovilo, da so se zaradi sevanja razvile določene vrste raka.

109
00:13:17,679 --> 00:13:20,759
Statistično popolnoma in natančno dokazano.

110
00:13:20,759 --> 00:13:26,120
V teh študijah so uporabili relativno močno sevanje.

111
00:13:26,120 --> 00:13:30,480
Potem smo rekli: »No, pri nas je
sevanje vendarle precej šibkejše.«

112
00:13:30,480 --> 00:13:40,378
Zato je gospa Belpoggi v Italiji opravila enake raziskave
z obsevanjem, ki je bilo nekoliko nad našo mejno vrednostjo

113
00:13:40,378 --> 00:13:45,639
in tudi precej pod njo, ter prišla do enakega rezultata.

114
00:13:45,639 --> 00:13:54,297
To pomeni, da je bilo pri živalih, zlasti pri podganah, dokazano,
da se rak pojavi tudi pri vrednostih, ki so precej nižje od naše

115
00:13:54,297 --> 00:13:59,159
mejne vrednosti – sicer le pri nekaterih vrstah raka, a vseeno.

116
00:13:59,159 --> 00:14:05,720
Profesor Lin je nekoč delal v mobilni industriji.

117
00:14:05,720 --> 00:14:14,159
Na podlagi teh poskusov je dejal: »Zdaj je
nedvomno jasno: mobilna telefonija povzroča raka!«

118
00:14:14,159 --> 00:14:22,279
To si lahko ogledate tudi v drugi študiji, kjer
so prav tako navedeni uradni podatki v angleščini.

119
00:14:22,279 --> 00:14:29,720
V Veliki Britaniji se ti uradi med seboj razlikujejo...

120
00:14:29,720 --> 00:14:34,600
Oprostite, to sem kar pozabil, gremo še k Belpoggiju:

121
00:14:34,600 --> 00:14:45,639
Odmerki, ki so jih prejeli ljudje, so celo linearno
povezani z verjetnostjo, da so živali zbolele za rakom.

122
00:14:45,639 --> 00:14:53,480
Vrnimo se k angleški študiji – to so
podatki angleškega urada za zdravje.

123
00:14:53,480 --> 00:15:05,840
Raziskovali so gliome stopnje 4, torej posebej
agresivne možganske tumorje, ki so praktično vedno smrtni.

124
00:15:05,840 --> 00:15:09,919
Razlikujejo se glede na različne možganske regije.

125
00:15:09,919 --> 00:15:18,559
Zelena krivulja prikazuje večino možganskih
področij, ki se v zadnjih letih niso bistveno spremenila.

126
00:15:18,559 --> 00:15:27,559
Rdeča krivulja se nanaša le na frontalni
režnji, ki se razteza v stran, in na stranski režnji.

127
00:15:27,559 --> 00:15:34,159
In od uvedbe mobilne telefonije se je to število hitro povečalo.

128
00:15:34,159 --> 00:15:38,879
Moje statistike se žal končajo že relativno zgodaj.

129
00:15:38,879 --> 00:15:46,720
To je zaradi moje lenobe, da od takrat
nisem več posodabljal podatkov, a nadaljujemo.

130
00:15:46,720 --> 00:15:50,159
Dobro, to so bili primeri raka.

131
00:15:50,159 --> 00:15:58,061
Lahko bi rekli, da če si nekdo želi izpostavljati se
radijskim valovom – čeprav se jim je mogoče vsaj delno

132
00:15:58,061 --> 00:16:02,879
izogniti, a le delno –, potem je sam kriv, če zboli za rakom.

133
00:16:02,879 --> 00:16:08,399
To je sicer cinično, a ti to pogosto vržejo v obraz.

134
00:16:08,399 --> 00:16:16,919
Kjer pa zagotovo ni opravičila, je
škoda, ki jo utrpi naslednja generacija.

135
00:16:16,919 --> 00:16:28,360
Izvedli smo študijo, v kateri je sodelovalo 7.000
obsevanih pujskov in približno 10.000 neobsevanih.

136
00:16:28,360 --> 00:16:43,679
Točno v tem mesecu, resnično v tem mesecu, ko se je začelo
sevanje, so breje svinje začele rojevati poškodovane pujske.

137
00:16:43,679 --> 00:16:48,080
Tukaj sem jih nekaj posnel.

138
00:16:48,080 --> 00:16:50,960
To zelo spominja na primer »Contergan«.

139
00:16:50,960 --> 00:17:02,023
Treba je vedeti, da je pri tem sevanju, ki je v povprečju znašalo
nekaj 100 mikrovatov na m², največja vrednost, ki je bila

140
00:17:02,023 --> 00:17:07,720
celo uradno izmerjena, znašala največ 1.200 mikrovatov na m².

141
00:17:07,720 --> 00:17:11,920
Naša meja je 10 milijonov!

142
00:17:11,920 --> 00:17:16,799
A prav zaradi tega šibkega sevanja
se pri njih pojavijo te deformacije.

143
00:17:16,799 --> 00:17:25,493
In če upoštevam samo tiste, ki so vidni že ob rojstvu
– ne tiste z okvarami notranjih organov, ampak tiste,

144
00:17:25,493 --> 00:17:30,680
ki so takoj vidni –, imamo 1 % poškodovanih pujskov.

145
00:17:30,680 --> 00:17:37,039
Vedeti morate, da so prašiči genetsko zelo podobni človeku.

146
00:17:37,039 --> 00:17:45,400
In to ne velja le za prašiče, tudi
pri govedu se pojavljajo deformacije.

147
00:17:45,400 --> 00:17:47,759
To pomeni, da poteka skozi živalsko kraljestvo.

148
00:17:47,759 --> 00:17:50,200
To smo opazili tudi pri rastlinah.

149
00:17:50,200 --> 00:17:52,640
Tukaj nimam nobenih slik v zvezi s tem.

150
00:17:52,640 --> 00:17:56,200
Zdaj vas prosim, da razmislite:

151
00:17:56,200 --> 00:18:02,960
Imeli bi lahko mobilno omrežje, ki
bi porabljalo le delček sevanja.

152
00:18:02,960 --> 00:18:12,079
Morda bo kdo od nas še pojasnil, kako to v praksi poteka.

153
00:18:12,079 --> 00:18:18,640
Sedanja metoda je cenejša in prinaša večji dobiček upravljavcem.

154
00:18:18,640 --> 00:18:20,480
Ali si to res želimo?

155
00:18:20,480 --> 00:18:32,759
Ali to pomeni, da tvegamo, da bo 1 % naših
potomcev utrpelo vidne poškodbe, samo zato, da bo ceneje?

156
00:18:32,759 --> 00:18:39,039
Prosimo, upoštevajte, da gre tukaj le za vidne poškodbe.

157
00:18:39,039 --> 00:18:43,000
Ti se pri ljudeh ne rodijo.

158
00:18:43,000 --> 00:18:48,599
To je spet grozno, če to rečem,
ampak tako je, te otroke splavijo.

159
00:18:48,599 --> 00:18:51,519
V nobenih statistikah jih ne boste našli.

160
00:18:51,519 --> 00:18:53,200
Ampak ali si to sploh želimo?

161
00:18:53,200 --> 00:18:57,400
Ali res želimo to, samo da bo vse poceni?

162
00:18:57,400 --> 00:18:59,559
Hvala za vašo pozornost.