WEBVTT

00:00.240 --> 00:09.501
76-kratno preseganje mejne vrednosti
radioaktivnosti bi povzročilo natanko enake genetske

00:09.501 --> 00:14.759
poškodbe kot ta relativno šibki oddajnik v vasi.

00:14.759 --> 00:17.120
Predstavljajte si, kaj to pomeni:

00:17.120 --> 00:25.679
Kar zadeva radioaktivnost, obstaja zaradi tehtnih
razlogov varstvo zdravja, zato je to prepovedano.

00:25.679 --> 00:29.039
Pri mobilni telefoniji je to dovoljeno.

00:29.039 --> 00:36.920
A če je prisotno sevanje mobilnih telefonov, to ne
traja le trenutek, ampak se nadaljuje dalj časa.

00:36.920 --> 00:39.520
In potem si lahko predstavljate, kaj se zgodi.

00:39.520 --> 00:45.079
Mišice, zlasti tiste ob arterijah, se napenjajo.

00:45.079 --> 00:55.240
Živčne celice prenašajo impulze; če gre za
bolečinski živec, boste občutili trajno bolečino.

00:55.240 --> 01:02.415
Ta vztrajna bolečina lahko – žal moram to reči –
postane tako huda, da v skrajnih primerih

01:02.415 --> 01:07.560
ljudje tega niso več prenesli in so storili samomor.

01:07.560 --> 01:11.280
Najlepša hvala za prijazno uvodno besedo.

01:11.280 --> 01:13.159
To je zelo lepo.

01:13.159 --> 01:21.731
Celo v znanstveni oddaji Bavarske radiotelevizije so trdili:
Mobilna telefonija sploh ne more biti škodljiva, saj

01:21.731 --> 01:30.200
je energija – misli se kvantna energija, kot smo
slišali – precej premajhna, da bi razgradila kemijske vezi.

01:30.200 --> 01:32.400
Torej ne more biti škodljivo.

01:32.400 --> 01:43.120
Oprostite, takšne neumnosti pri nas širijo
celo državni mediji. In ne le Bavarski radio.

01:43.120 --> 01:54.288
Treba je vedeti, da biološki učinki ne izhajajo le iz kemijskih
lastnosti, ampak da so nekatere snovi, na primer

01:54.288 --> 02:04.319
beljakovine, biološko aktivne že zgolj zaradi
svoje fizikalne oblike in fizikalnega delovanja.

02:04.319 --> 02:12.645
In za fizike med vami: morda vas bo zanimala ključna
beseda »Van der Waalsove sile«, katerih energija leži prav v

02:12.645 --> 02:17.120
tistem območju mobilne telefonije, o katerem tu govorimo.

02:17.120 --> 02:22.960
Toda tudi brez kakršnih koli fizikalnih
znanj je mogoče razumeti, kaj se dogaja.

02:22.960 --> 02:25.479
Oglejmo si celico.

02:25.479 --> 02:35.599
Na sliki je modra krogla, celica, obdana s celično membrano.

02:35.599 --> 02:45.680
Ta celična membrana ločuje zunanji prostor zunaj
celice, ki ga večinoma zapolnjujejo pozitivno nabiti delci.

02:45.680 --> 02:54.680
Tukaj sem z rumenimi krogci označil kalcijeve ione, vendar ne
gre le za kalcij – prisotni so tudi kalij in številni drugi.

02:54.680 --> 03:01.439
V celici prevladujejo negativni delci, npr. klor.

03:01.439 --> 03:09.683
In tako kot pri »kraljevih otrocih« se negativno nabiti
delci želijo približati pozitivnim in obratno, vendar

03:09.683 --> 03:14.319
se ne morejo združiti, ker jih ločuje celična membrana.

03:14.319 --> 03:17.159
A celična membrana ima luknje.

03:17.159 --> 03:22.520
Luknje, ki prepuščajo le eno vrsto delcev.

03:22.520 --> 03:28.039
Rdeče pike so luknje, skozi katere prehaja kalcij.

03:28.039 --> 03:38.639
Obstajajo tudi druge, ki prepuščajo kalij, spet druge za
druge snovi itd., vendar so te luknje običajno zamašene.

03:38.639 --> 03:51.400
Zamašene zaradi zapletenih molekul, beljakovin, ki
pravzaprav preprečujejo, da bi kalcijevi ioni vstopili vanje.

03:51.400 --> 04:03.120
Če si podrobneje ogledamo, kako so te luknje
zamašene, vidimo, da gre za spiralno oblikovane delce.

04:03.120 --> 04:13.080
Spirale ohranjajo svojo obliko zato, ker se naboji ne
porazdelijo enakomerno, ampak se med seboj privlačijo.

04:13.080 --> 04:17.319
In tako se spirala ne more zaviti.

04:17.319 --> 04:26.040
Toda če jo zdaj obsevamo s sevanjem, se spirala
začne nihati – za fizike gre za torzijska nihanja.

04:26.040 --> 04:36.027
In potem se lahko zgodi, da vibracija postane tako močna,
da so nabiti delci preveč oddaljeni drug od drugega, da bi se

04:36.027 --> 04:40.800
še zadostno privlačili, kar pomeni, da se spirala razpade.

04:40.800 --> 04:43.439
To je prikazano tukaj.

04:43.439 --> 04:51.279
V celični membrani, torej v takšnih
kalcijevih kanalih, to izgleda takole:

04:51.279 --> 04:59.240
V takšnem kanalu so spirale; tu sem
narisal le dve, v resnici pa jih je štiri.

04:59.240 --> 05:09.424
Ko nanje pade sevanje, se te spirale v nekaterih primerih, če je
sevanje dovolj močno, razkrojijo, izgubijo

05:09.424 --> 05:17.800
svojo togost in kalcijevi ioni, tj.
pozitivno nabiti delci kalcija, lahko vdrejo vanje.

05:17.800 --> 05:31.879
No, to samo po sebi ni nič nenavadnega, saj se na
primer, ko napnete mišico, kalcij vdira v mišične celice.

05:31.879 --> 05:38.279
To pomeni, da kalcij v mišičnih celicah povzroča krčenje.

05:38.279 --> 05:46.399
V živčnih celicah kalcij omogoča prenos
živčnega impulza, kar ni noben problem.

05:46.399 --> 05:54.279
Ampak če je prisotno sevanje mobilnih telefonov, to
ne traja le trenutek, ampak se nadaljuje dalj časa.

05:54.279 --> 05:56.519
In potem si lahko predstavljate, kaj se zgodi.

05:56.519 --> 06:02.439
Mišice, zlasti tiste ob arterijah, se napenjajo.

06:02.439 --> 06:12.519
Živčne celice prenašajo impulze; če gre ravno
za bolečinski živec, imate trajno bolečino.

06:12.519 --> 06:19.593
Ta vztrajna bolečina lahko – žal moram to reči –
postane tako huda, da v skrajnih primerih

06:19.593 --> 06:24.120
ljudje tega niso več prenesli in so storili samomor.

06:24.120 --> 06:30.519
Žal je tako, poznam več takih primerov, to je grozno.

06:30.519 --> 06:38.879
Dobro, kaj se zgodi zdaj, ko kalcij vstopi v celico?

06:38.879 --> 06:43.360
Nato se sproži cela veriga reakcij.

06:43.360 --> 06:49.199
Te reakcije – tukaj sem prikazal le
eno od verig, obstaja pa jih več.

06:49.199 --> 06:53.000
Pomembna je končna točka pri modrih kvadratih.

06:53.000 --> 06:59.319
Tako lahko vidite, da se pojavijo
prosti radikali in oksidativni stres.

06:59.319 --> 07:11.000
Ta oksidativni stres pa predstavljajo zelo agresivne kemijske
spojine, ki med drugim napadajo genetski material – DNK.

07:11.000 --> 07:19.439
To je bilo, kar zadeva končni učinek, že pred
mnogimi, mnogimi leti preučeno v številnih poskusih.

07:19.439 --> 07:26.439
Mislim, da obstaja precej več kot 100
znanstvenih raziskav, ki preučujejo ta učinek.

07:26.439 --> 07:36.160
In trenutno smo spet v razcvetu, saj se na tem
področju nenehno, skoraj vsak teden, pojavljajo nova dela.

07:36.160 --> 07:46.416
Najbolj znana študija je bila tako imenovana »Reflexova študija«,
ki jo je naročila EU, nato pa je sprožila

07:46.416 --> 07:56.480
ustrezen odmev v javnosti, industrija pa jo je napadla
– z neverjetnimi obrekovanji in groznimi stvarmi.

07:56.480 --> 08:03.399
Tega zdaj ne bomo obravnavali, morda pa bo
to storil moj sosed, gospod Scheidsteger.

08:03.399 --> 08:16.839
Dobro, te kemijske reakcije, kot sem že rekel, med drugim
povzročajo genetske spremembe, te pa imajo dva možna izida.

08:16.839 --> 08:26.560
Ali rak ali slaba genetska dediščina za naslednjo generacijo.

08:26.560 --> 08:37.000
Najprej si podrobneje oglejmo, kako je
mogoče količinsko opredeliti genetske okvare.

08:37.000 --> 08:43.960
Seveda je mogoče pri posameznih celicah
preiskati DNK, da bi ugotovili, ali je poškodovana.

08:43.960 --> 08:52.759
V zadnjem času nam je uspelo nekaj,
česar ljudje niso mislili, da je mogoče.

08:52.759 --> 08:59.799
Veste, da se genetski material pred
celično delitvijo razporedi v kromosome.

08:59.799 --> 09:10.720
Če je DNK, genetski material,
poškodovana, nastanejo tudi poškodovani kromosomi.

09:10.720 --> 09:18.840
Zlasti zanimivi so t. i. dizentrični kromosomi.

09:18.840 --> 09:30.600
Uporabljajo se pri preiskavah radioaktivnosti, da se
ugotovi, kakšno radioaktivno dozo je prejel človek.

09:30.600 --> 09:38.424
Vedeti morate naslednje: dizentrični kromosomi nastanejo praktično
izključno zaradi sevanja, ne zaradi kemičnih vplivov, ne

09:38.424 --> 09:42.559
zaradi drugih okoljskih vplivov, ampak izključno zaradi sevanja.

09:42.559 --> 09:52.193
Zato je tudi sodno priznano, da je število ali
pogostost dicentričnih kromosomov zanesljiv

09:52.193 --> 09:58.399
pokazatelj izpostavljenosti radioaktivnemu sevanju.

09:58.399 --> 10:07.039
Mi, to je skupina, v kateri je več
nas tukaj, smo primerjali dve vasi.

10:07.039 --> 10:15.399
V eni vasi je stal mobilni stolp, ki sploh
ni bil posebej visok, v drugi pa ga ni bilo.

10:15.399 --> 10:21.714
V nasprotnem primeru so natančno primerjali
celotno prebivalstvo ali preučevani del

10:21.714 --> 10:26.279
prebivalstva, tako kot to počnejo tudi pri radioaktivnosti.

10:26.279 --> 10:34.407
To pomeni, da so želeli natančno vedeti vse o
ljudeh – od njihovih preteklih zdravstvenih težav in

10:34.407 --> 10:39.399
prehranjevalnih navad pa vse do tega, ali jedo sir.

10:39.399 --> 10:45.399
In pravkar je izbral ustrezno število ljudi.

10:45.399 --> 10:57.417
Pri osebah, izpostavljenih sevanju – kot rečeno, gre za povsem
običajen, ne posebej močan mobilni oddajnik na strehi hiše v vasi

10:57.417 --> 11:07.276
–, je to povzročilo dizentrijske kromosome, ki bi
nastali ob izpostavljenosti radioaktivnemu sevanju, pri

11:07.276 --> 11:12.440
čemer je vrednost po 76 letih dosegla mejno vrednost.

11:12.440 --> 11:14.480
Ali, z drugimi besedami:

11:14.480 --> 11:25.480
Ker je (radioaktivno) sevanje v zelo močni obliki obstajalo
praktično le eno leto – 76-kratno preseganje mejne

11:25.480 --> 11:36.879
vrednosti za radioaktivnost bi povzročilo natanko enake
genetske poškodbe kot ta relativno šibki oddajnik v vasi.

11:36.879 --> 11:39.200
Treba si je predstavljati, kaj to pomeni.

11:39.200 --> 11:47.840
Kar zadeva radioaktivnost, obstaja zaradi tehtnih
razlogov varstvo zdravja, zato je to prepovedano.

11:47.840 --> 11:53.080
Pri mobilni telefoniji je to dovoljeno.

11:53.080 --> 11:57.279
Naj se vrnemo nazaj – kaj to v praksi pomeni?

11:57.279 --> 12:02.480
Eden od končnih izidov je rak, o tem smo že govorili.

12:02.480 --> 12:11.480
Obstaja nešteto študij, ki preučujejo raka
kot posledico uporabe mobilnih telefonov.

12:11.480 --> 12:16.639
Izpostavil sem le nekaj najpomembnejših, morda najbolj znanih.

12:16.639 --> 12:27.868
Prva je študija Hardella, ki je posebej preučeval, ali
se pri ljudeh, ki telefonirajo z mobilnim telefonom

12:27.868 --> 12:33.080
pri ušesu, poveča pojavnost možganskih tumorjev ali ne?

12:33.080 --> 12:35.200
In ugotovil je:

12:35.200 --> 12:45.243
Opaziti je povečano število možganskih tumorjev, in
sicer na desni strani, če telefonirate z desno

12:45.243 --> 12:50.879
roko, ter na levi strani, če telefonirate z levo roko.

12:50.879 --> 12:55.320
Druga točka iz Nacionalnega programa za toksikologijo.

12:55.320 --> 13:03.759
Gre tudi za študijo, ki jo je
naročila država, in sicer ameriška država.

13:03.759 --> 13:17.679
Obsevalo se je nekaj tisoč miši in podgan ter
ugotovilo, da so se zaradi sevanja razvile določene vrste raka.

13:17.679 --> 13:20.759
Statistično popolnoma in natančno dokazano.

13:20.759 --> 13:26.120
V teh študijah so uporabili relativno močno sevanje.

13:26.120 --> 13:30.480
Potem smo rekli: »No, pri nas je
sevanje vendarle precej šibkejše.«

13:30.480 --> 13:40.378
Zato je gospa Belpoggi v Italiji opravila enake raziskave
z obsevanjem, ki je bilo nekoliko nad našo mejno vrednostjo

13:40.378 --> 13:45.639
in tudi precej pod njo, ter prišla do enakega rezultata.

13:45.639 --> 13:54.297
To pomeni, da je bilo pri živalih, zlasti pri podganah, dokazano,
da se rak pojavi tudi pri vrednostih, ki so precej nižje od naše

13:54.297 --> 13:59.159
mejne vrednosti – sicer le pri nekaterih vrstah raka, a vseeno.

13:59.159 --> 14:05.720
Profesor Lin je nekoč delal v mobilni industriji.

14:05.720 --> 14:14.159
Na podlagi teh poskusov je dejal: »Zdaj je
nedvomno jasno: mobilna telefonija povzroča raka!«

14:14.159 --> 14:22.279
To si lahko ogledate tudi v drugi študiji, kjer
so prav tako navedeni uradni podatki v angleščini.

14:22.279 --> 14:29.720
V Veliki Britaniji se ti uradi med seboj razlikujejo...

14:29.720 --> 14:34.600
Oprostite, to sem kar pozabil, gremo še k Belpoggiju:

14:34.600 --> 14:45.639
Odmerki, ki so jih prejeli ljudje, so celo linearno
povezani z verjetnostjo, da so živali zbolele za rakom.

14:45.639 --> 14:53.480
Vrnimo se k angleški študiji – to so
podatki angleškega urada za zdravje.

14:53.480 --> 15:05.840
Raziskovali so gliome stopnje 4, torej posebej
agresivne možganske tumorje, ki so praktično vedno smrtni.

15:05.840 --> 15:09.919
Razlikujejo se glede na različne možganske regije.

15:09.919 --> 15:18.559
Zelena krivulja prikazuje večino možganskih
področij, ki se v zadnjih letih niso bistveno spremenila.

15:18.559 --> 15:27.559
Rdeča krivulja se nanaša le na frontalni
režnji, ki se razteza v stran, in na stranski režnji.

15:27.559 --> 15:34.159
In od uvedbe mobilne telefonije se je to število hitro povečalo.

15:34.159 --> 15:38.879
Moje statistike se žal končajo že relativno zgodaj.

15:38.879 --> 15:46.720
To je zaradi moje lenobe, da od takrat
nisem več posodabljal podatkov, a nadaljujemo.

15:46.720 --> 15:50.159
Dobro, to so bili primeri raka.

15:50.159 --> 15:58.061
Lahko bi rekli, da če si nekdo želi izpostavljati se
radijskim valovom – čeprav se jim je mogoče vsaj delno

15:58.061 --> 16:02.879
izogniti, a le delno –, potem je sam kriv, če zboli za rakom.

16:02.879 --> 16:08.399
To je sicer cinično, a ti to pogosto vržejo v obraz.

16:08.399 --> 16:16.919
Kjer pa zagotovo ni opravičila, je
škoda, ki jo utrpi naslednja generacija.

16:16.919 --> 16:28.360
Izvedli smo študijo, v kateri je sodelovalo 7.000
obsevanih pujskov in približno 10.000 neobsevanih.

16:28.360 --> 16:43.679
Točno v tem mesecu, resnično v tem mesecu, ko se je začelo
sevanje, so breje svinje začele rojevati poškodovane pujske.

16:43.679 --> 16:48.080
Tukaj sem jih nekaj posnel.

16:48.080 --> 16:50.960
To zelo spominja na primer »Contergan«.

16:50.960 --> 17:02.023
Treba je vedeti, da je pri tem sevanju, ki je v povprečju znašalo
nekaj 100 mikrovatov na m², največja vrednost, ki je bila

17:02.023 --> 17:07.720
celo uradno izmerjena, znašala največ 1.200 mikrovatov na m².

17:07.720 --> 17:11.920
Naša meja je 10 milijonov!

17:11.920 --> 17:16.799
A prav zaradi tega šibkega sevanja
se pri njih pojavijo te deformacije.

17:16.799 --> 17:25.493
In če upoštevam samo tiste, ki so vidni že ob rojstvu
– ne tiste z okvarami notranjih organov, ampak tiste,

17:25.493 --> 17:30.680
ki so takoj vidni –, imamo 1 % poškodovanih pujskov.

17:30.680 --> 17:37.039
Vedeti morate, da so prašiči genetsko zelo podobni človeku.

17:37.039 --> 17:45.400
In to ne velja le za prašiče, tudi
pri govedu se pojavljajo deformacije.

17:45.400 --> 17:47.759
To pomeni, da poteka skozi živalsko kraljestvo.

17:47.759 --> 17:50.200
To smo opazili tudi pri rastlinah.

17:50.200 --> 17:52.640
Tukaj nimam nobenih slik v zvezi s tem.

17:52.640 --> 17:56.200
Zdaj vas prosim, da razmislite:

17:56.200 --> 18:02.960
Imeli bi lahko mobilno omrežje, ki
bi porabljalo le delček sevanja.

18:02.960 --> 18:12.079
Morda bo kdo od nas še pojasnil, kako to v praksi poteka.

18:12.079 --> 18:18.640
Sedanja metoda je cenejša in prinaša večji dobiček upravljavcem.

18:18.640 --> 18:20.480
Ali si to res želimo?

18:20.480 --> 18:32.759
Ali to pomeni, da tvegamo, da bo 1 % naših
potomcev utrpelo vidne poškodbe, samo zato, da bo ceneje?

18:32.759 --> 18:39.039
Prosimo, upoštevajte, da gre tukaj le za vidne poškodbe.

18:39.039 --> 18:43.000
Ti se pri ljudeh ne rodijo.

18:43.000 --> 18:48.599
To je spet grozno, če to rečem,
ampak tako je, te otroke splavijo.

18:48.599 --> 18:51.519
V nobenih statistikah jih ne boste našli.

18:51.519 --> 18:53.200
Ampak ali si to sploh želimo?

18:53.200 --> 18:57.400
Ali res želimo to, samo da bo vse poceni?

18:57.400 --> 18:59.559
Hvala za vašo pozornost.