1
00:00:00,000 --> 00:00:05,106
<b>[우리는 노예로 길러졌나?

2
00:00:05,106 --> 00:00:17,316
<b> 보육원을 지배하는 것은 성장한 사람들을 다스리기 위한 가장 큰 정치적 관심사입니다.</b>

3
00:00:17,316 --> 00:00:21,236
<b> [사람들을 강제로 깨울 수 있나요?

4
00:00:21,236 --> 00:00:25,600
<b> 사람들이 참여하게 하려면 어떻게 메시지를 만들어야 하나요?

5
00:00:25,600 --> 00:00:29,239
<b>내 첫 번째 대답은 항상 '잊어버려'입니다.

6
00:00:29,239 --> 00:00:30,719
<b>사람들에게 메시지를 전달할 수 없습니다</b>.

7
00:00:30,719 --> 00:00:33,079
<b>그들은 자신의 경험을 겪어야 합니다</b>.

8
00:00:33,079 --> 00:00:35,325
<b>그들은 스스로 고통을 경험해야 합니다</b>.

9
00:00:35,325 --> 00:00:38,199
<b> </b>

10
00:00:38,199 --> 00:00:49,372
<b> 분열은 시위 운동이 바로 그 목표, 즉 한 사람을 중심으로 단결하여
과반수를 확보하고 통치할 수 있는 시위를 만드는 것을 막기 위한 원칙입니다.</b>

11
00:00:49,372 --> 00:00:52,063
<b> </b>

12
00:00:52,063 --> 00:01:05,087
<b> 사람들이 본질적인 갈등에 더 집중할수록 사소한 전쟁으로 인한 에너지 낭비와 고통은 줄어듭니다</b>.

13
00:01:05,087 --> 00:01:08,203
<b> </b>

14
00:01:08,203 --> 00:01:18,640
<b> 이것은 실제로 여기저기서 몇몇 사람이 힘을 합치면 비교적 빠르고 원활하게 이루어질 수 있습니다.</b>

15
00:01:18,640 --> 00:01:33,185
<b> </b>

16
00:01:33,185 --> 00:01:46,340
<b> </b>

17
00:01:48,519 --> 00:01:52,079
<b> 변화는 간단한 질문에서 시작됩니다.</b>

18
00:01:52,079 --> 00:01:54,640
<b>어떻게 해야 하나요?

19
00:01:54,640 --> 00:02:03,000
<b>이것이 바로 제가 A-WEF와 함께 실시한 '자유 바로미터 2025'의 핵심 질문이었습니다.

20
00:02:03,000 --> 00:02:09,439
<b> 무려 22,000명 이상이 참여한 온라인 설문조사</b>.

21
00:02:09,439 --> 00:02:13,080
<b>22,000명이 명확한 답변을 제공했습니다</b>.

22
00:02:13,080 --> 00:02:14,639
<b>그들은 충분히 먹었습니다</b>.

23
00:02:14,639 --> 00:02:21,800
<b>정치적 가부장주의도, 언론 조작도, 훼손된 민주주의도 이제 충분합니다</b>.

24
00:02:21,800 --> 00:02:26,080
<b>이에 맞서 싸우려는 의지는 대단하지만 봉쇄도 그에 못지않게 대단합니다</b>.

25
00:02:26,080 --> 00:02:28,080
<b> 정말 알고 싶습니다</b>.

26
00:02:28,080 --> 00:02:34,360
<b>평화적인 시위를 마비시키는 요인은 무엇이며, 좌절감을 운동으로 바꾸기 위해 필요한 것은 무엇인가요?

27
00:02:34,360 --> 00:02:38,520
<b> 그래서 검색을 계속했고 답을 찾았습니다.</b>

28
00:02:38,520 --> 00:02:42,400
<b>시청자 여러분, 이제부터 집중적인 전문 지식을 듣게 될 것입니다.

29
00:02:42,400 --> 00:02:48,120
<b>7명의 저명한 학자들과의 10시간이 넘는 인터뷰의 정수</b>.

30
00:02:48,120 --> 00:02:53,599
<b>역사가부터 정신분석학자, 커뮤니케이션 과학자까지</b>.

31
00:02:53,599 --> 00:02:59,520
<b> 각 분야의 최고 전문가들이 다양한 각도에서 우리의 주요 질문을 조명합니다.</b>

32
00:02:59,520 --> 00:03:05,800
<b> 불편한 질문을 던지고 똑같이 불편한 대답을 하는 7명의 용기 있는 사람들</b>.

33
00:03:05,800 --> 00:03:09,719
<b>질문하는 사람, 변화를 위해 스스로 일어서는 사람</b>.

34
00:03:09,719 --> 00:03:11,639
<b>그들은 목소리를 높입니다</b>.

35
00:03:11,639 --> 00:03:20,479
<b>그리고 더 나은 미래를 위해 함께 힘을 합칠 수 있는
방법을 모색하기 위해 심도 있는 토론을 진행했습니다.</b>

36
00:03:20,479 --> 00:03:32,520
<분열과 부패, 거짓과 선전, 폭정과 전쟁에 맞서 우리가 함께 강해질
수 있는 방법. 그리고 평화, 자유, 인류애, 정직을 위해.......

37
00:03:32,520 --> 00:03:37,520
<b> 모든 것에 동의하지 않더라도 우리를 하나로 묶어주는 공통의 목표가 있습니다.</b>

38
00:03:37,520 --> 00:03:41,120
<b> 그리고 시청자 여러분께도 그렇게 될 것입니다.

39
00:03:41,120 --> 00:03:46,639
<b>불만이 어떻게 변화가 될 수 있는지 알아보기 위해 스위치를 켰기 때문입니다.</b>

40
00:03:46,639 --> 00:03:52,400
<b>어떤 장애물이 있고, 어떤 기회가 있으며, 자신이 기여할 수 있는 것은 무엇인가</b>.

41
00:03:52,400 --> 00:04:01,919
<b> 이런 질문을 스스로에게 던진다면 이미 큰 첫걸음을
내디딘 것입니다. 변화는 나 자신으로부터 시작되기 때문입니다.

42
00:04:01,919 --> 00:04:05,639
<b>개인은 흔히 생각하는 것보다 훨씬 더 강력한 존재입니다. </b>

43
00:04:05,639 --> 00:04:18,680
<b> 보육원을 다스리는 것은 성장한 사람들을 다스리기 위한 가장 큰 정치적 관심사입니다.</b>

44
00:04:18,680 --> 00:04:22,600
<b>대부분의 사람들은 자신으로부터 소외되어 있습니다</b>.

45
00:04:22,600 --> 00:04:36,399
<b>양육을 통해, 관계의 실수를 통해, 그들이 설계된 방식, 그들이
발전하고 싶은 방식이 아니라 그들이 되어야만 하는 방식이 될 수 없다는 것입니다.

46
00:04:36,399 --> 00:04:44,120
<b>그러나 결국 대부분의 어린이는 기대에 부응할 수 있습니다.</b>

47
00:04:44,120 --> 00:04:48,839
<b> 생존 전략으로서의 적응, 한스 요아힘 마즈 박사가 설명합니다</b>.

48
00:04:48,839 --> 00:04:51,680
<b>많은 사람들이 아주 일찍 배우는 것</b>입니다.

49
00:04:51,680 --> 00:04:53,920
<b>기대를 충족하는 사람은 인정을 받습니다</b>.

50
00:04:53,920 --> 00:04:55,879
<b>적응하는 자는 눈에 띄지 않는다</b>.

51
00:04:55,879 --> 00:04:58,560
<b>그리고 그에 대한 보상도 종종 받습니다</b>.

52
00:04:58,560 --> 00:05:01,199
<b>이 패턴은 오랫동안 작동할 수 있습니다</b>.

53
00:05:01,199 --> 00:05:03,680
<b>어떤 사람들은 그것으로 인생을 잘 살아갑니다</b>.

54
00:05:03,680 --> 00:05:07,319
<b>무엇이 바뀌면 문제가 됩니다</b>.

55
00:05:07,319 --> 00:05:10,879
<b>세상이 더 불확실해지고, 오래된 규칙이 더 이상 적용되지 않을 때</b>.

56
00:05:10,879 --> 00:05:14,639
<b>사회적 격변이 자신의 세계관을 뒤흔들 때</b>

57
00:05:14,639 --> 00:05:19,439
<b>예전의 적응 행동이 더 이상 옳다고 느껴지지 않을 때</b>.

58
00:05:19,439 --> 00:05:21,800
<b>그러면 위기가 발생할 수 있습니다</b>.

59
00:05:21,800 --> 00:05:24,800
<b>이 시점에서 실제로 어떤 일이 일어나야 합니다</b>.

60
00:05:24,800 --> 00:05:30,079
<b>내면을 들여다보고 자신의 역사를 정직하게 마주해야 합니다</b>.

61
00:05:30,079 --> 00:05:33,759
<b>그러나 그것이 아프다는 이유로 많은 사람들이 피하는 것이 바로 그것입니다</b>.

62
00:05:33,759 --> 00:05:38,800
<b>그것은 당신의 인생을 구축해온 모든 것에 의문을 제기하기 때문입니다.

63
00:05:38,800 --> 00:05:42,519
<b> 많은 사람들이 변화하는 대신 성인이 되어서도 순응적인 태도를 유지합니다</b>.

64
00:05:42,519 --> 00:05:46,759
<b>그들이 불만족스럽다는 것을 깨달은 지 오래되었을 때에도</b>.

65
00:05:46,759 --> 00:05:56,800
<b>마즈 박사는 자신의 치료 경험을 통해 어떤 사람들은 수년 동안
스스로를 속이고 거짓말을 해서 병에 걸리기도 한다고 말합니다.</b>

66
00:05:56,800 --> 00:05:59,279
<b> 그리고 이제 많은 분들에게 익숙한 것이 있습니다.

67
00:05:59,279 --> 00:06:05,160
<b>이 패턴을 풀기 시작하면 사람들은 종종 기분이 좋아집니다</b>.

68
00:06:05,160 --> 00:06:07,360
<b>그러나 외부에서는 더 어려워집니다</b>.

69
00:06:07,360 --> 00:06:08,560
<b>관계가 변화하고 있습니다</b>.

70
00:06:08,560 --> 00:06:10,319
<b>긴장감 발생</b>.

71
00:06:10,319 --> 00:06:15,759
<b>이것은 일반적으로 명확하게 보기 시작할 때 지불하는 대가입니다</b>.

72
00:06:15,759 --> 00:06:21,879
<b>오늘 깨어난 많은 중요한 사람들이 직접 경험해야 했던 일입니다.</b>

73
00:06:21,879 --> 00:06:26,160
<b> 그리고 이러한 갈등은 성인뿐만 아니라 어린이에게도 영향을 미칩니다.</b>

74
00:06:26,160 --> 00:06:36,519
<b>부모가 자녀에게 솔직해지려고 노력할 때, 자녀가 자기 자신을
드러내고 비판적으로 질문하도록 격려할 때 어떤 일이 일어날까요?

75
00:06:36,519 --> 00:06:41,240
<한스 요아킴 마즈는 이런 아이들은 종종 갈등을 겪게 된다고 말합니다.

76
00:06:41,240 --> 00:06:48,160
<b>가정에서 경험하는 것과 학교와 사회가 기대하는 것 사이의 갈등</b>.

77
00:06:48,160 --> 00:07:02,959
<b> 기본적으로 부모로서 우리는 자녀를 역기능적이고 정상적 사회에 적응하도록 키우거나
더 인간적으로, 더 정직하게, 더 개방적으로 대할 수 있는 기회밖에 없습니다."</b>

78
00:07:02,959 --> 00:07:12,000
<b>그러면 아이들은 규범적 사회에서 성공하는 데 큰 어려움을 겪습니다.</b>

79
00:07:12,000 --> 00:07:14,639
<b> 어려운 발견입니다.</b>

80
00:07:14,639 --> 00:07:16,959
<b>부모는 딜레마에 직면합니다</b>.

81
00:07:16,959 --> 00:07:22,720
<b>자녀가 적응하면 시스템을 따라잡을 가능성이 높아집니다.</b>

82
00:07:22,720 --> 00:07:27,959
<b>공개적으로, 정직하게, 비판적으로 자녀를 양육하면 자녀가 더 어려워지는 경우가 많습니다.</b>

83
00:07:27,959 --> 00:07:31,600
<b>학교에서 더 힘들고, 사회에서 더 힘들다</b>.

84
00:07:31,600 --> 00:07:35,639
<b>비극적인 모순이자 논의가 필요한 문제</b>.

85
00:07:35,639 --> 00:07:43,560
<특히 궁극적으로 자유로운 사회를 이루기 위해 부모가 이 이분법에 어떻게 대처해야 하는지에 대해 이야기합니다.

86
00:07:43,560 --> 00:07:44,879
<b>정말 해결책이 있는지 여부</b>

87
00:07:44,879 --> 00:07:52,759
<b>나는 감히 아이들에게 정직하고 행동하는 법을 교육하는 데 있다고 생각합니다</b>.

88
00:07:52,759 --> 00:08:04,439
<b> 따라서 우리는 악의 뿌리, 순응, 복종, 자신의 권리를 옹호하지
못하는 무능력은 종종 어린 시절과 청소년기에 있다는 것을 알 수 있습니다.

89
00:08:04,439 --> 00:08:10,160
<b>자신을 위해 일어서는 법을 배운 적이 없다면 어른이 되어서도 그렇게 하기가 어려울 것입니다</b>.

90
00:08:10,160 --> 00:08:18,240
<b>계몽되고 책임감 있고 자율적인 사회를 원한다면 이 모든 문제를 해결하는 것이 중요합니다</b>.

91
00:08:18,240 --> 00:08:21,839
<b>그러나 하루아침에 할 수 있는 일은 아닙니다</b>.

92
00:08:21,839 --> 00:08:28,279
<그러나 당장 바꿀 수 있는 것은 동료 인간을 대하는 우리 자신의 행동입니다.

93
00:08:28,279 --> 00:08:29,600
<b>지금 당장</b>.

94
00:08:29,600 --> 00:08:33,499
<b>그리고 또 다른 큰 주제로 넘어갑니다.

95
00:08:33,499 --> 00:08:41,903
<b> </b>

96
00:08:41,903 --> 00:08:54,039
<b> 순응에서 벗어나 독립적이고 자율적이며 용기 있게 삶을
살아가는 모든 사람들은 그 안에 위대한 재능을 가지고 있습니다."</b>

97
00:08:54,039 --> 00:09:00,840
<b>명확성, 용기, 개인적인 책임감, 의문을 제기하고 스스로를 옹호할 수 있는 능력</b>.

98
00:09:00,840 --> 00:09:08,159
<b>이 선물로 그들은 아직 피부에서 벗어나지 못했지만 아마도 벗어나고 싶은 다른 사람들을 도울 수 있습니다.</b>

99
00:09:08,159 --> 00:09:13,039
<하지만 이를 위해서는 커뮤니티, 교류, 지원, 네트워크가 필요합니다.

100
00:09:13,039 --> 00:09:21,720
<b>우리는 함께해야만 강해진다라는 속담이 있잖아요.
실제로도 그렇습니다. 혼자서는 종종 멈춰 서게 됩니다. </b>.

101
00:09:21,720 --> 00:09:26,679
<b> 자유 바로미터 2025에 따르면 많은 사람들이 외로움을 느낍니다</b>.

102
00:09:26,679 --> 00:09:31,279
<b>더 많은 참여를 원하지만 커뮤니티와 결속력이 부족합니다.

103
00:09:31,279 --> 00:09:35,519
<b>그리고 설문조사에 따르면 많은 사람들이 다음과 같은 사실을 인지하고 있는 것으로 나타났습니다.

104
00:09:35,519 --> 00:09:42,720
<b>언론과 정치가 의도적으로 주도하는 분열은 공동의 목표를 위한 공동의 영향을 방해합니다</b>.

105
00:09:42,720 --> 00:09:49,279
<b> 정치학자이자 민주주의 연구자인 울리케 게로 교수도 이에 대해 명확하게 설명합니다.

106
00:09:49,279 --> 00:10:01,039
<b> 분열은 시위 운동이 바로 그 목표, 즉 한 사람을 중심으로 단결하여
과반수를 확보하고 통치할 수 있는 시위를 만드는 것을 막기 위한 원칙입니다.</b>

107
00:10:01,039 --> 00:10:02,960
<b> 분열은 우연이 아니다</b>.

108
00:10:02,960 --> 00:10:07,320
<b>분할과 통치라는 오래된 지배의 원칙입니다</b>.

109
00:10:07,320 --> 00:10:10,799
<b>수천 년 동안 사용되어 온 것</b>.

110
00:10:10,799 --> 00:10:15,519
<b>오늘은 좌파 대 우파, 백신 접종 대 미접종, 여성 대 남성의 대결입니다</b>.

111
00:10:15,519 --> 00:10:19,600
<b>분열, 반대는 어디에나 있습니다</b>.

112
00:10:19,600 --> 00:10:27,759
<b>선진 정치인과 언론은 불화를 조장하고, 서로를 자극하고,
접촉 죄책감에 시달리며, 선과 악을 나누고 있습니다</b>.

113
00:10:27,759 --> 00:10:36,519
<b>대다수를 하나로 묶을 수 있는 더 높은 목표를 위해 함께 강해져야 합니다. </b>

114
00:10:36,519 --> 00:10:41,159
<b>평화, 자유, 정의로운 세상, 모두를 위한 좋은 삶</b>.

115
00:10:41,159 --> 00:10:47,399
<b> 이 문제를 함께 해결하려면 대화가 필요하지만 대화가 막히고 있습니다</b>.

116
00:10:47,399 --> 00:10:55,080
<커뮤니케이션 전문가이자 심리학자인 로만 브라운 박사는 그 대신 우리는 사소한 참호 전쟁에 휘말리게 된다고 말합니다.

117
00:10:55,080 --> 00:10:59,360
<b>그에 따르면, 우리의 모든 에너지는 이 참호 전쟁에서 낭비되어야 합니다.</b>

118
00:10:59,360 --> 00:11:05,799
<b>우리는 우리를 실제로 해치는 진짜 계략이 배경에서 일어나는 동안 주의를 분산시켜야 합니다</b>.

119
00:11:05,799 --> 00:11:13,360
<b> 사람들이 상대가 상대방이 아니라 그 배후에 있는 메커니즘이라는 것을 깨닫게 되면 무언가 달라집니다.</b>

120
00:11:13,360 --> 00:11:16,440
<b>그러면 다시 진짜 액션을 할 수 있는 여지가 생깁니다</b>.

121
00:11:16,440 --> 00:11:18,200
<b>분열이 약해집니다</b>.

122
00:11:18,200 --> 00:11:21,919
<b>이것은 현재뿐만 아니라 역사적으로도 분명합니다.</b>

123
00:11:21,919 --> 00:11:28,159
<b> 역사학자이자 철학자인 데이비드 엥겔스 교수는 저항에는 항상 공동체가 필요하다고 지적합니다</b>.

124
00:11:28,159 --> 00:11:31,519
<b>공통의 '우리'가 없으면 항의는 효과적이지 않습니다</b>.

125
00:11:31,519 --> 00:11:38,480
<b>그는 과거의 시민 혁명에 대해 말하는데, 오늘날에는 이런 형태로 존재하지 않을 것이기 때문에...</b>

126
00:11:38,480 --> 00:11:51,279
<b> 이러한 저항, 혁명의 요소에는 당연히 그에 상응하는 연대적인
시민 공동체 또는 대중, 또는 뭐라고 불러야 할지 모르겠습니다.</b>

127
00:11:51,279 --> 00:12:08,679
<b> 그러나 또 다른 문제는 유럽에서 이들 대부분이 정체성 정치와
이민으로 인해 너무 분열되어 더 이상 자연스러운 연대가 없다는 점입니다.</b>

128
00:12:08,679 --> 00:12:14,600
<b> 사람들이 더 이상 연결되어 있다고 느끼지 못하면 함께 무언가를 위해 나서기가 어려워집니다</b>.

129
00:12:14,600 --> 00:12:18,600
<b>모두가 자기 자신만을 위해 싸우고 있다면 변화를 위한 힘은 없습니다</b>.

130
00:12:18,600 --> 00:12:22,085
<b>그리고 이것이 바로 오늘날 우리가 자주 경험하는 일입니다</b>.

131
00:12:22,085 --> 00:12:29,883
<b> </b>

132
00:12:29,883 --> 00:12:37,679
<b> 가치는 사회를 하나로 묶고, 사회를 강하게 만들고, 단결시키는 요소입니다.</b>

133
00:12:37,679 --> 00:12:46,120
<b>가치는 또한 사람들을 지탱하고 방향을 제시하며 기꺼이 위험을 감수하게 만드는 원동력이기도 합니다</b>.

134
00:12:46,120 --> 00:12:58,960
<b>엥겔스 교수는 분명하게 말합니다: 자신의 삶과 개인의 행복을 넘어서는 더 높은
가치가 없다면 평화, 자유, 정의와 같은 목표를 위해 나설 사람은 거의 없습니다</b>.

135
00:12:58,960 --> 00:13:03,360
<b>적어도 자신이 직접적인 영향을 받지 않는 한</b>.

136
00:13:03,360 --> 00:13:08,960
<b>그는 현재 이 문제를 현재의 불의에 항의하는 데 있어 핵심적인 문제로 보고 있습니다.</b>

137
00:13:08,960 --> 00:13:17,960
<b>많은 사람들이 여전히 너무 편안하게 살며, 특히 자신의 행복을 최고의 선으로 여깁니다</b>.

138
00:13:17,960 --> 00:13:22,440
<중요한 목표를 위해 위험을 감수하려는 의지가 부족하다는 뜻입니다.

139
00:13:22,440 --> 00:13:29,000
<b>기독교인 엥겔스 교수에게 이러한 결핍의 원인은 무엇보다도 신앙의 결핍에 있습니다.

140
00:13:29,000 --> 00:13:41,950
<b> 문제는 더 이상 진정한 절대 진리가 없고 자신의 삶이 실제로 매우 물질주의적인 방식으로 여겨지는
사회에서 사람들이 더 이상 진리를 믿지 않고, 더 이상 신을 믿지 않고, 내세를 믿지 않고, 절대적인 것을

141
00:13:41,950 --> 00:13:49,159
믿지 않고 실제로 자신의 작은 지역 생활만을 가장 중요하고 절대적인 것으로 보는 것이 문제입니다.</b>

142
00:13:49,159 --> 00:14:01,399
<b>그럴 때 우리는 자연스럽게 거리로 나가서 무언가를 희생하고, 편안함을
희생하고, 더 큰 목적을 위해 자신의 목숨을 희생할 이유가 거의 없습니다</b>.

143
00:14:01,399 --> 00:14:07,360
<b> 물론 불의한 정권은 사람들이 거리로 나서기까지 꽤 멀리 갈 수 있습니다.</b>

144
00:14:07,360 --> 00:14:16,879
<동시에 대량 이주, 정체성 정치, 가족 해체로 인해 사람들의 연대는 해체되었습니다.

145
00:14:16,879 --> 00:14:19,399
<b>가족조차도 이제 분열되어 있습니다</b>.

146
00:14:19,399 --> 00:14:28,159
<b>이것은 적어도 유럽인 입장에서는 어떻게든 싸울 가치가 있는
것이 실제로 거의 남아 있지 않다는 것을 의미합니다.</b>

147
00:14:28,159 --> 00:14:32,480
<b> 삶이 적당히 편안하다면 가만히 있는 경우가 많습니다.</b>

148
00:14:32,480 --> 00:14:37,200
<b>편안함은 우리를 침착하게 만듭니다. 그리고 그것이 문제의 일부입니다</b>.

149
00:14:37,200 --> 00:14:41,519
<b>엥겔스 교수는 더 높은 가치를 말할 때 신에 대한 믿음을 중심에 놓습니다</b>.

150
00:14:41,519 --> 00:14:48,639
<물론 인간은 동기를 부여하고 힘을 주는 다른 최우선 가치에 의해서도 지지를 받을 수 있습니다.

151
00:14:48,639 --> 00:14:58,960
<b> 단순히 자신의 행복을 극대화하는 것보다 이 세상에서 더
많은 것을 성취하려면 안전지대를 벗어나는 것이 중요합니다.</b>

152
00:14:58,960 --> 00:15:04,279
<사회과학자 귄터 로스도 비슷한 핵심을 지적합니다.

153
00:15:04,279 --> 00:15:10,440
<그는 냉정하게 말해서, 시위가 가치가 있는지 여부만 따지는 사람들은 거의 적극적으로 나서지 않습니다.

154
00:15:10,440 --> 00:15:12,639
<b>그러나 많은 사람들이 그렇게 할 것입니다</b>.

155
00:15:12,639 --> 00:15:17,600
<b>순전히 비용 편익 분석에 따라 조치를 취할지 여부를 결정합니다</b>.

156
00:15:17,600 --> 00:15:20,879
<b>그리고 가만히 있는 것이 더 가치 있는 경우가 많습니다.</b>

157
00:15:20,879 --> 00:15:39,960
<b> 도움 행동에 대한 실험을 통해 알 수 있듯이 이는 사실이기도 합니다: 더
많은 사람들이 문제나 사고를 목격할수록 누군가가 도울 가능성은 줄어든다는 것입니다.

158
00:15:39,960 --> 00:15:42,639
<b>모두가 다른 사람을 기다리고 있을 가능성이 커집니다</b>.

159
00:15:42,639 --> 00:15:50,759
<b>유감스럽게도 우리는 과포화 상태이며 매우 풍요로운 사회에서 살고 있습니다.

160
00:15:50,759 --> 00:15:52,480
<b> 많은 사람들이 동의합니다.</b>

161
00:15:52,480 --> 00:15:54,159
<b>기타 탈퇴 중</b>.

162
00:15:54,159 --> 00:15:56,080
<b>기타 이민</b>.

163
00:15:56,080 --> 00:15:59,200
<b>시위가 연기되거나 완전히 포기됩니다.

164
00:15:59,200 --> 00:16:04,519
<b> 정치학자 울리케 게로 교수도 이를 주요 문제로 보고 있습니다.</b>

165
00:16:04,519 --> 00:16:12,000
<b>그녀는 후퇴와 도피에 대해 이야기합니다.

166
00:16:12,000 --> 00:16:22,399
<b> 시위와 시위의 비효율성보다 더 큰 문제는 거의 이런 민영화 경향이라고 생각합니다.</b>

167
00:16:22,399 --> 00:16:27,799
<b>지쳤어요, 계속할 수 없어요, 소용없어요. 아무 데도 못 가겠어</b>

168
00:16:27,799 --> 00:16:33,320
<b> 네, 많은 사람들이 낙담하고 있습니다. 많은 사람들이
앞으로 닥칠 일에 대한 두려움 때문에 이민을 떠나고 있습니다.

169
00:16:33,320 --> 00:16:39,799
<b>다른 사람들은 국내에서의 개인적 불이익을 우려해 해외에서 시위를 벌이고 있습니다.</b>

170
00:16:39,799 --> 00:16:47,960
<b>개인의 불이익에 대한 두려움으로 인해 많은 사람들이 공개적으로
자신을 표현하거나 어떤 식으로든 참여하지 못하는 경우가 많습니다. </b>

171
00:16:47,960 --> 00:16:52,440
<b>커뮤니케이션 과학자 마이클 메이엔도 이 문제를 다루고 있습니다.</b>

172
00:16:52,440 --> 00:16:54,279
<b> Mayen이 명확하게 설명합니다</b>.

173
00:16:54,279 --> 00:17:02,279
<b>꼬리표가 붙고 있습니다. 항의하거나 비판적인 질문을 하는 사람들에게 꼬리표가 붙고 있습니다.</b>

174
00:17:02,279 --> 00:17:09,405
<b>그들은 악의적으로 폄하되고 있습니다. 그래서 우리는 다음과 같은 진실을 알 수 없습니다.</b>

175
00:17:09,405 --> 00:17:16,818
<b> </b>

176
00:17:16,818 --> 00:17:19,319
<b> 네, 맞아요, 우리 중 많은 사람들이 있습니다.

177
00:17:19,319 --> 00:17:21,039
<b>우리가 생각하는 것보다 훨씬 더 많습니다</b>.

178
00:17:21,039 --> 00:17:27,720
<b>불의에 맞서고, 거짓을 경고하고 지적하는 사람들을 의도적으로 억누르기 때문입니다</b>.

179
00:17:27,720 --> 00:17:34,799
<b>이렇게 하면 실제보다 숫자가 작아 보이고 영향력이 약해지며 가치가 낮아집니다.</b>

180
00:17:34,799 --> 00:17:40,200
<그러나 이러한 인식은 성공적인 선전의 결과라기보다는 현실과 일치하지 않습니다.

181
00:17:40,200 --> 00:17:43,200
<b>특히 젊은이들은 이를 꺼려합니다</b>.

182
00:17:43,200 --> 00:17:57,000
<b>아직 잃을 것이 많아서 욕설이나 우익 극단주의자 또는 다른 어떤 꼬리표가 붙어도 편들기를 꺼리는 사람들</b>.

183
00:17:57,000 --> 00:18:02,480
<b>커뮤니케이션 과학자 마이클 메이엔은 항의가 일어날 가능성이 있다고 분명히 말합니다.

184
00:18:02,480 --> 00:18:06,119
<b>작지는 않지만 고르지 않게 분포되어 있습니다</b>.

185
00:18:06,119 --> 00:18:09,839
<b> 우리는 대략적으로 이 시위 잠재력이 인구의 3분의 1이라는 것을 알고 있습니다.

186
00:18:09,839 --> 00:18:13,680
<b>우리는 또한 이 항의의 잠재력이 어디에 기반을 두고 있는지 또는 어디에 살고 있는지도 알고 있습니다</b>.

187
00:18:13,680 --> 00:18:24,519
<b>연령대가 높은 고객, 지방에 거주하는 고객인 경향이 있습니다. 오히려 성공한 기업가가
아닙니다. 여전히 국가로부터 공짜로 무언가를 받는 것에 의존하는 사람은 없습니다.</b>

188
00:18:24,519 --> 00:18:26,160
<b> 의심스러울 때, 젊은이들은 모든 것을 걸다</b>.

189
00:18:26,160 --> 00:18:27,440
<b>우리는 혁명의 역사를 통해 이 사실을 알고 있습니다</b>.

190
00:18:27,440 --> 00:18:34,799
<b>변화를 가져온 것은 항상 젊은이들이었고, 그들은 긴 인생을
위해 많은 위험을 감수할 준비가 되어 있었기 때문입니다.</b>

191
00:18:34,799 --> 00:18:37,440
<b>노년층은 더 어렵습니다</b>.

192
00:18:37,440 --> 00:18:38,759
<시골에서는 훨씬 더 어렵습니다.

193
00:18:38,759 --> 00:18:51,880
<b>현실이 어떻게 해석될지 결정되는 권력이 이제 항의할 가능성이 더 큰 곳이
아니라 대학 도시, 대도시에 있다는 사실을 깨닫는 것은 특히 어렵습니다</b>.

194
00:18:51,880 --> 00:18:56,720
<b> 게다가 역사를 재해석하는 것은 젊은이들을 낙담시킬 것입니다.</b>

195
00:18:56,720 --> 00:19:08,839
<b> 과거를 들여다보면 1933년 이전에 일어난 모든 일이 독일의
어두운 과거 국가 사회주의의 전사로 분류되고 있는 것을 알 수 있습니다.

196
00:19:08,839 --> 00:19:15,319
<b>이 때문에 수세기 전, 수년 전의 긍정적인 것들을 언급하기 어렵습니다.</b>

197
00:19:15,319 --> 00:19:19,880
<예를 들어 독일인들은 이런저런 혁명은 쓸모없다는 말을 끊임없이 듣고 있습니다.

198
00:19:19,880 --> 00:19:22,200
<b>독일의 모든 혁명은 실패했습니다</b>.

199
00:19:22,200 --> 00:19:24,680
<b> 자세히 살펴보면 전혀 그렇지 않습니다. </b>

200
00:19:24,680 --> 00:19:34,880
<1848년 혁명, 1918년 선원 봉기, 동독의 89년 혁명을
장기적인 관점에서 보면 그 영향력이 얼마나 컸는지 알 수 있습니다.

201
00:19:34,880 --> 00:19:39,480
<b>그러나 이 혁명에 대한 내러티브에서 중요한 것은 억압되어 있다.

202
00:19:39,480 --> 00:19:55,759
<b>혁명가들이 최후의 수단, 즉 단순히 상대를 죽일 준비가 되어 있지 않았고 대신 정상적인 인간 상호
작용을 위해 협상을 선택했기 때문에 혁명이 처음에 실패한 것처럼 보인다는 말을 듣지 않는다면 말입니다. </b>

203
00:19:55,759 --> 00:20:07,559
<b>그렇지 않다면 1848년의 혁명가들이 왜 죽었거나 미국으로
도망갔거나 무의미하게 사라졌는지 이해할 수 없습니다</b>.

204
00:20:07,559 --> 00:20:09,519
<b> 그리고 또 다른 것이 있습니다.</b>

205
00:20:09,519 --> 00:20:14,240
<b>사람들은 자신들만이 미친 소수의 일원이라는 말을 듣습니다</b>.

206
00:20:14,240 --> 00:20:18,319
<b>이 방법은 단순히 항의 표시를 하지 않는 것으로 작동합니다.

207
00:20:18,319 --> 00:20:26,279
<b>이러면 다른 사람들이 참여하지 못하게 됩니다. 또한 비판을
받는 주제에 대한 공개 담론이 애초에 형성되는 것을 막습니다.</b>

208
00:20:26,279 --> 00:20:32,799
<b>정치학자 울리케 게로에게 시위는 가시적일 때만 효과적일 수 있다는 것은 분명합니다.</b>.

209
00:20:32,799 --> 00:20:35,319
<하지만 그렇지 않은 경우가 많습니다. </b>

210
00:20:35,319 --> 00:20:39,680
<b>특히 시위가 집권 정권을 불쾌하게 할 때는 더욱 그러합니다</b>.

211
00:20:39,680 --> 00:20:43,839
<b>그러므로 항의가 너무 적어서가 아닌 경우가 많습니다</b>.

212
00:20:43,839 --> 00:20:47,119
<b>문제는 주로 다른 곳에 있습니다</b>.

213
00:20:47,119 --> 00:20:49,799
<b> 다시 말해, 우리는 실제로 많은 항의가 있다고 생각합니다.</b>

214
00:20:49,799 --> 00:20:52,400
<b>문제는 시위가 아무 데도 가지 않는다는 것입니다</b>.

215
00:20:52,400 --> 00:21:08,160
<b>항의는 어떻게든 명확하게 표현되지 않고, 법률이 변경되고, 사임이 이루어지고, 신뢰가 회복되는 것 같지 않습니다.
다시 말해, 사람들이 볼 수 있는 곳에서 어떻게든 조치가 취해졌다는 뜻입니다: 항의가 결실을 맺었습니다.</b>

216
00:21:08,160 --> 00:21:12,839
<b> 즉, 제 질문은 우리가 충분히 시연하고 있는지 여부가 아닙니다.</b>

217
00:21:12,839 --> 00:21:15,000
<b>내 질문은: 시위는 어디에 있나요?

218
00:21:15,000 --> 00:21:19,839
<b>이것이 제 첫 번째 질문입니다. 그리고 아무데도 가지 않는 것 같네요</b>

219
00:21:19,839 --> 00:21:24,039
<b> 그리고 두 번째 질문은: 오늘날 어떤 시위가 좋은 시위인가요?

220
00:21:24,039 --> 00:21:32,720
<b>우리는 기본적으로 근본적으로 분열된 의견의 지형을 가지고 있기 때문입니다.
그리고 이 점에서 우리는 이미 좋은 시위와 나쁜 시위를 구분하고 있습니다."</b>

221
00:21:32,720 --> 00:21:40,920
<b> 예를 들어 작년과 같이 모든 사람이 우파에 반대하는 시위가 있을
때, 그것은 좋은 시위입니다. 모든 미디어에서 모든 곳에서 볼 수 있죠.

222
00:21:40,920 --> 00:21:52,240
<b> 하지만 예를 들어 최근 헤이그에서 가자지구의 대량학살에 반대하는
정말 정말 큰 시위가 벌어졌을 때, 그것은 표시되지 않습니다. </b>

223
00:21:52,240 --> 00:21:54,680
<b>어떤 항의가 표시될 것인가에 대한 질문도 있습니다.

224
00:21:54,680 --> 00:22:05,960
<b> 최근에는 공공질서 문란 행위로 시위를 하는 것도 법으로 금지되는 상황이 발생하고 있습니다. </b>

225
00:22:05,960 --> 00:22:09,440
<b>그리고 이것이 시위가 점점 조용해지는 이유입니다</b>.

226
00:22:09,440 --> 00:22:15,240
<b> 지식을 창조하는 분야인 과학의 상황은 시위의 상황과 비슷합니다.</b>

227
00:22:15,240 --> 00:22:21,480
<b>정치, 의학, 궁극적으로 사회 전체가 의사 결정을 내리는 근거가 되는 지식</b>.

228
00:22:21,480 --> 00:22:25,279
<b>그러나 여기에서도 특정 내러티브만 허용됩니다</b>.

229
00:22:25,279 --> 00:22:34,400
<b>다양한 연구 접근 방식은 종종 우익 극단주의자나 모호한
프레임에 가려져 처음부터 신뢰할 수 없는 경우가 많습니다.</b>

230
00:22:34,400 --> 00:22:44,759
<b> 하지만 기후 변화와 같은 일부 사안에 대해서는 더 이상 논쟁 요건이 필요하지 않다고 말하는 동료들도 있습니다.

231
00:22:44,759 --> 00:22:56,599
<b>그리고 기후 변화에 관한 이 동료는 이것이 전혀 논란의 여지가 없다는 것을 보여주기
위해 먼저 사실을 분석하고 싶다고 말했기 때문에 저는 그것이 매우 흥미로웠습니다. </b>

232
00:22:56,599 --> 00:23:05,880
<b>그래서 순진한 저는 '그래, 기후 데이터나 기후 상관관계를 발표하겠지'라고 생각했습니다.

233
00:23:05,880 --> 00:23:07,400
<b>그러나 그는 전혀 그렇지 않았습니다</b>.

234
00:23:07,400 --> 00:23:18,160
<b>유럽에서 기후 변화는 주로 급진 우파나 극우 정당이 문제 삼는다는 연구 결과가 있습니다</b>.

235
00:23:18,160 --> 00:23:24,559
<b>그러므로 위헌이므로 다루어서는 안 됩니다</b>.

236
00:23:24,559 --> 00:23:33,920
<b>그렇기 때문에 만약 그런 것이 과학적 진술로 진지하게 받아들여진다면, 우리는 진짜 문제가 있는 것입니다.</b>

237
00:23:33,920 --> 00:23:38,359
<b> 많은 사람들이 주저합니다. 많은 사람들이 아무 말도 하지 않기를 선호합니다. 다양한 이유가 있습니다.

238
00:23:38,359 --> 00:23:45,799
<b>주의, 두려움, 불안감 또는 단순히 선택의 부족일 수 있습니다.</b>

239
00:23:45,799 --> 00:23:47,839
<b>울리케 게로도 비슷한 견해를 가지고 있습니다. </b>.

240
00:23:47,839 --> 00:23:50,599
<b>이대로는 안 된다고도 말합니다</b>.

241
00:23:50,599 --> 00:23:53,880
<b>시위는 더 커져야 합니다. 그리고 더 커져야 합니다. </b>

242
00:23:53,880 --> 00:23:57,759
<b>그러야만 우리가 볼 수 있는 기회가 있기 때문입니다</b>.

243
00:23:57,759 --> 00:24:05,960
<b> 다시 말해, 시민들이 불만을 표현하고 싶어 하고, 이 불만이 정치적 변화로 이어진다는 것입니다.</b>

244
00:24:05,960 --> 00:24:12,200
<b>그러나 더 이상 그런 일은 일어나지 않습니다. 온라인 시위나 아날로그 시위를 통해서도 마찬가지입니다.</b>

245
00:24:12,200 --> 00:24:15,799
<b>이제 문제는 이것이 여전히 올바른 시위 형태인지 여부입니다</b>.

246
00:24:15,799 --> 00:24:17,440
<b>사실 대답은 '아니오'입니다. </b>

247
00:24:17,440 --> 00:24:20,519
<b>그렇다면 질문은 다음과 같습니다: 그렇다면 어디서 시위를 시작할 수 있을까요?

248
00:24:20,519 --> 00:24:25,400
<b> 물론 다른 급진적인 형태의 항의도 가능합니다.

249
00:24:25,400 --> 00:24:27,200
<b>총파업이라고 하겠습니다</b>.

250
00:24:27,200 --> 00:24:29,519
<예를 들어, 우리는 전쟁을 원하지 않는다는 것입니다.

251
00:24:29,519 --> 00:24:36,079
<b> 다른 형태의 항의는 물론 개인적 차원에서 무언가를 철회하는 것일 수도 있습니다.

252
00:24:36,079 --> 00:24:38,880
<b>내가 말할 수 있는 유일한 것은 매우 비싸다는 것입니다</b>.

253
00:24:38,880 --> 00:24:45,839
<매우 헌신적이어야 합니다. '나는 그곳에 가지 않겠다, 돈을 지불하지 않겠다'고
말하려면 많은 조사를 해야 합니다. 더 이상 그곳에 가지 않겠습니다."</b>

254
00:24:45,839 --> 00:24:49,880
<b>잘 모르겠습니다. 아마존에서 구매하지 않습니다. 지금은 현금으로만 결제합니다. </b>

255
00:24:49,880 --> 00:24:55,880
<b>그렇다면 당연히 이 모든 것을 할 수 있습니다. 그리고 이것은 매우 구체적인 개인 거부 전략입니다.

256
00:24:55,880 --> 00:24:59,519
<b> 하지만 진짜 문제는 얼마나 오래 유지할 수 있느냐입니다.</b>

257
00:24:59,519 --> 00:25:06,559
<b> 이런 점에서 저는 이런 형태가 시위의 형태라고 생각합니다: 시위, 총파업, 소규모의 개별 시위</b>.

258
00:25:06,559 --> 00:25:11,640
<b> 어떻게 하면 최대한 많은 사람이 참여하도록 할 수 있을까요?

259
00:25:11,640 --> 00:25:22,200
<b>많은 사람들은 올바른 메시지를 정확하게 전달하기만 하면 된다고
생각하며, 참여 의지가 부족한 것은 주로 커뮤니케이션의 문제라고 생각합니다</b>.

260
00:25:22,200 --> 00:25:25,000
<b>잘못된 표시입니다, 마이클 메이엔은 말합니다.

261
00:25:25,000 --> 00:25:27,799
<b>완전히 다른 무언가에 관한 것이었습니다</b>.

262
00:25:27,799 --> 00:25:32,960
<b> 미디어 연구자로서 제가 거의 항상 가장 먼저 받는 질문입니다.

263
00:25:32,960 --> 00:25:37,359
<b>사람들이 참여하게 하려면 어떻게 메시지를 구성해야 하나요?

264
00:25:37,359 --> 00:25:40,759
<b>제 첫 번째 반응은 항상 '잊어버려요'입니다.

265
00:25:40,759 --> 00:25:44,880
<b>메시지를 통해 사람들을 설득하는 것이 아니라 직접 경험을 통해 설득해야 합니다.

266
00:25:44,880 --> 00:25:50,559
<b>그들은 스스로 고통을 경험해야 하고, 기분이 나아지려면 무언가 바뀌어야 한다는 것을 깨달아야 합니다.</b>

267
00:25:50,559 --> 00:25:57,200
<b>커뮤니케이션 메시지만으로는 사람들이 스스로 해야 한다고 생각하는 일을 하도록 만들 수 없습니다.</b>

268
00:25:57,200 --> 00:25:58,759
<b>이 문제가 있습니다</b>.

269
00:25:58,759 --> 00:26:06,319
<b>그런 경험을 하기까지 라이프사이클에 일정 시간이 필요하다는 것도 문제입니다.</b>

270
00:26:06,319 --> 00:26:10,079
<b>더 이상 나아갈 수 없는 벽에 부딪혔다는 것을 깨닫기 전까지는</b>.

271
00:26:10,079 --> 00:26:22,799
<b>연구를 하면서 저는 항상 한 사람은 시위 편에 서고, 다른 사람은 안티파에 자금을 대거나
우파 또는 유사한 단체에 반대하는 할머니 편에 서게 되는 이유가 무엇인지 질문해왔습니다</b>.

272
00:26:22,799 --> 00:26:33,400
<b>그리고 그것은 항상 국영 미디어나 기타 교육 채널, 대학, 학교, 성인
교육 센터 및 박물관을 통해 전파되는 내러티브와 충돌하는 경험입니다. </b>.

273
00:26:33,400 --> 00:26:35,319
<b>개인적인 경험이어야 합니다</b>.

274
00:26:35,319 --> 00:26:38,519
<b> 특히 젊고 아직 진입을 시도하는 시기에는 시간이 걸립니다.</b>

275
00:26:38,519 --> 00:26:39,839
<b>나는 젊은 사람들을 전혀 판단하지 않습니다</b>.

276
00:26:39,839 --> 00:26:41,519
<b>그들은 자신의 삶을 먼저 만들어야 합니다</b>.

277
00:26:41,519 --> 00:26:43,319
<b>그들도 적응해야 합니다. </b>

278
00:26:43,319 --> 00:26:45,680
<b>자리를 잡으려고 노력해야 합니다</b>.

279
00:26:45,680 --> 00:26:49,519
<b>그런 다음 어느 순간에는 자신에게도 일이 잘 풀리지 않을 수 있다는 것을 깨닫게 될 것입니다. </b>

280
00:26:49,519 --> 00:26:54,200
<b>인내심을 갖고 메시지 디자인에 더 많은 노력을 기울여야 합니다.

281
00:26:54,200 --> 00:26:58,039
<b> 이 의무 예방 접종은 체내로 들어가는 것이었을 것입니다</b>.

282
00:26:58,039 --> 00:27:04,880
<b>그리고 사람들은 날씨가 좋지 않은 월요일에도 의사소통과 상관없이 매주 월요일마다 준비되어 있었습니다.</b>

283
00:27:04,880 --> 00:27:09,559
<b> 그래서 사람들은 말 그대로 경정맥으로 가야 한다고 마이클 메이엔은 말합니다.</b>

284
00:27:09,559 --> 00:27:13,920
<b>지갑에 조금만 넣어두면 그 이상입니다</b>.

285
00:27:13,920 --> 00:27:19,240
<자신의 존재, 자신의 삶을 위협하는 것이어야 합니다.

286
00:27:19,240 --> 00:27:22,759
<그래야만 많은 사람들이 안전지대를 떠날 준비가 됩니다.

287
00:27:22,759 --> 00:27:28,359
<유일한 문제는 그때는 이미 너무 늦은 경우가 많다는 것입니다.

288
00:27:28,359 --> 00:27:33,160
<b> 데이비드 엥겔스도 대중의 광범위한 저항에 대해서는 회의적입니다.

289
00:27:33,160 --> 00:27:35,039
<b>시민들이 너무 무기력하다</b>.

290
00:27:35,039 --> 00:27:39,759
<b>많은 사람들이 일을 형성하는 데 적극적인 역할을 하고
싶어하지 않고 그냥 그렇게 되도록 내버려두는 것을 선호했습니다.

291
00:27:39,759 --> 00:27:47,160
<b>결국 소수가 다수의 운명을 결정한다는 것이 역사의 교훈입니다.</b>

292
00:27:47,160 --> 00:27:52,200
<결국에는 또 다른 엘리트가 우세하여 변화를 주도할 것입니다.</b>

293
00:27:52,200 --> 00:28:01,559
<b>엥겔스 교수의 견해에 따르면, 우리는 대규모의 근본적인
풀뿌리 민주주의적 변화라는 생각에서 벗어나야 합니다.</b>

294
00:28:01,559 --> 00:28:05,119
<b>역사가도 코로나 바이러스 시대를 예로 들었습니다</b>.

295
00:28:05,119 --> 00:28:08,599
<b>그러나 부정적인 예로 마이클 메이엔을 들 수 있습니다</b>.

296
00:28:08,599 --> 00:28:15,960
<b>데이비드 엥겔스는 전반적으로 이 시스템이 권위주의적 접근 방식에서 비교적 잘 벗어났다고 말합니다.</b>

297
00:28:15,960 --> 00:28:22,920
<b>저항이 있더라도 전체 인구에 비해 제한적이었습니다.</b>

298
00:28:22,920 --> 00:28:26,480
<b>실제로 공개적으로 반란을 일으킨 사람은 소수에 불과합니다</b>.

299
00:28:26,480 --> 00:28:29,240
<b> 전략이 대중을 이긴다</b>라는 속담이 있습니다.

300
00:28:29,240 --> 00:28:33,799
<b>더 많은 사람들에게 다가가거나 더 많은 새로운 사람들에게
동기를 부여하는 것이 반드시 필요한 것은 아닙니다</b>.

301
00:28:33,799 --> 00:28:36,359
<b>더 중요한 것은 다른 것입니다</b>.

302
00:28:36,359 --> 00:28:42,400
<b>오늘 더 나은 미래를 위해 싸울 준비가 되어 있는 사람들은 더 단결해야 합니다</b>.

303
00:28:42,400 --> 00:28:48,680
<b>더 명확한 전략을 추구하고 함께 행동할 수 있는 역량을 키워야 합니다</b>.

304
00:28:48,680 --> 00:28:54,440
<b>따라서 데이비드 엥겔스는 울리케 게로의 견해와 한 가지 점에서 명백히 모순됩니다.</b>

305
00:28:54,440 --> 00:28:59,799
<그녀는 시위 운동이 더 커져야 하고, 무엇보다도 더 눈에 잘 띄어야 한다고 말합니다.

306
00:28:59,799 --> 00:29:07,680
<그러나 마이클 메이엔은 특히 메시지를 통해 사람들이 항의하도록 동기를 부여하는 것은 매우 어렵다고 지적합니다.

307
00:29:07,680 --> 00:29:10,759
<b>결국 결정적인 요소는 자신의 경험입니다</b>.

308
00:29:10,759 --> 00:29:12,279
<b> 유사점은 어디에 있나요?

309
00:29:12,279 --> 00:29:15,319
<b>무엇을 기반으로 구축할 수 있을까요? </b

310
00:29:15,319 --> 00:29:16,599
<b>첫 번째 요점은 분명합니다.

311
00:29:16,599 --> 00:29:20,200
<b> 변화는 우리 자신, 개인으로부터 시작됩니다</b>.

312
00:29:20,200 --> 00:29:23,480
<b> 그러나 많은 사람들이 책임을 지는 법을 배운 적이 없습니다</b>.

313
00:29:23,480 --> 00:29:29,160
<b>기대를 충족하고, 갈등을 피하고, 적응하는 법을 배웠습니다.

314
00:29:29,160 --> 00:29:34,799
<b> 그럼에도 불구하고 우리 나라에는 큰 잠재력이 있습니다. </b>

315
00:29:34,799 --> 00:29:36,079
<b>높은 가치를 가진 사람들</b>.

316
00:29:36,079 --> 00:29:41,319
<b>자기 결정적인 삶을 살고, 책임감을 가지고, 다리를 놓는 사람들</b>.

317
00:29:41,319 --> 00:29:43,920
<b> 그리고 여기 데이비드 엥겔스와 함께 있습니다</b>.

318
00:29:43,920 --> 00:29:45,799
<b>우리는 대중이 필요하지 않습니다</b>.

319
00:29:45,799 --> 00:29:48,039
<b>사람이 부족하지 않습니다</b>.

320
00:29:48,039 --> 00:29:50,599
<b>연결이 부족합니다</b>.

321
00:29:50,599 --> 00:29:52,359
<b>변화는 대중으로부터 시작되지 않습니다</b>.

322
00:29:52,359 --> 00:29:54,079
<b>개인으로부터 시작됩니다</b>.

323
00:29:54,079 --> 00:29:57,680
<b>그렇다면 개인이 구체적으로 무엇을 할 수 있을까요?

324
00:29:57,680 --> 00:29:58,440
<b>지금 여기</b>.

325
00:29:58,440 --> 00:30:01,232
<b>이것이 바로 전망의 핵심입니다</b>.

326
00:30:01,232 --> 00:30:07,463
<b> [전망: 무엇을 해야 할까요?

327
00:30:07,463 --> 00:30:09,640
<b> 많은 사람들이 무언가를 하고 싶어 합니다.

328
00:30:09,640 --> 00:30:10,720
<b>유언장이 있습니다</b>.

329
00:30:10,720 --> 00:30:13,440
<종종 놓치는 것은 방향성입니다.

330
00:30:13,440 --> 00:30:24,200
<따라서 첫 번째 단계는 어떻게 하면 더 많은 사람들이 참여하게 할 수 있을지 고민하는 것이 아니라, 그들이
실제로 무엇을 할 수 있을지 고민하는 것입니다: 이미 참여 의사가 있는 사람들이 실제로 무엇을 할 수 있을까요?

331
00:30:24,200 --> 00:30:29,119
<b>이 다큐멘터리를 제작하는 과정에서 수많은 인터뷰이들에게도 같은 질문을 했습니다.

332
00:30:29,119 --> 00:30:36,119
<그 결과 모두가 즉시 실행할 수 있는 5가지 구체적인 조치가 도출되었습니다.

333
00:30:36,119 --> 00:30:37,279
<b> 측정값 1:</b>

334
00:30:37,279 --> 00:30:40,880
<b>커뮤니티 및 네트워크 구축하기</b>

335
00:30:40,880 --> 00:30:43,599
<b> 인내심에 이어 두 번째로 조언하고 싶은 것은 네트워킹입니다.

336
00:30:43,599 --> 00:30:45,359
<b>이것이 중요한 포인트입니다</b>.

337
00:30:45,359 --> 00:30:48,200
<b>군중들이 서로를 찾았다. 시위대가 서로를 찾았다</b>.

338
00:30:48,200 --> 00:30:55,559
<b>독일어권 세계 곳곳에 정기적으로 모임을 갖고 콘텐츠 작업을 하는 그룹이 모여 있습니다.

339
00:30:55,559 --> 00:31:02,359
<b>영양에 관심이 많기 때문일지라도, 스스로를 먹여 살릴 수
있도록 정원을 어떻게 정리할 수 있을지 고민하기 때문입니다.</b>

340
00:31:02,359 --> 00:31:17,480
<b>많은 사람들의 삶의 중심이 되는 것, 즉 그들이 살아가는 조건에 대해 발언권을 가질
권리를 실현할 기회가 왔을 때를 대비하기 위해 이러한 구조를 유지하는 것이 필수적입니다.</b>

341
00:31:17,480 --> 00:31:21,279
<b> 우리가 해야 할 일은 아래로부터 위로 구축하는 것입니다.</b>

342
00:31:21,279 --> 00:31:36,319
<b>이것은 근본적으로, 우리는 정치에 모든 카드를 걸어서는 안되며, 우리는 먼저
아래로부터 스스로를 방어할 수 있는 탄력적인 시민 시민 사회를 재건해야 합니다.</b>

343
00:31:36,319 --> 00:31:42,759
<b> 조치 2: 마음을 말하세요 모두가 즉시 실행할 수 있는 두 번째 구체적인 조치는 마음을 말하세요입니다.</b>

344
00:31:42,759 --> 00:31:50,279
<b>정보가 모든 것이므로 정보를 전파하고 독립 미디어를 지원합니다</b>.

345
00:31:50,279 --> 00:31:51,559
<b> 정보가 핵심입니다</b>.

346
00:31:51,559 --> 00:31:56,880
<b>정보를 통제하기 위해 상대방이 무엇을 하고 있는지 살펴보기만 하면 됩니다</b>.

347
00:31:56,880 --> 00:32:04,359
<b>오늘을 정의할 수 있는 자, 우리 모두가 현실로 인식하는 것을 오늘
결정할 수 있는 자, 권력을 가진 자만이 통치할 수 있습니다.</b>

348
00:32:04,359 --> 00:32:16,319
<b> 그래서 우리는 동료 인간들이 의식 산업이 만들어낸 거품에서 벗어나도록 도와야
하는데, 이 전체 NGO 콤플렉스를 보면 여러 가지 방식으로 지원되고 있습니다.

349
00:32:16,319 --> 00:32:25,720
<b>그래서 납세자의 돈으로 급여를 받는 사람들은 국영 미디어에서
찾은 메시지를 사람들에게 전달하기 위해 메시지를 강화합니다.</b>

350
00:32:25,720 --> 00:32:28,519
<b>그렇게 보시면 됩니다</b>.

351
00:32:28,519 --> 00:32:36,440
<b>그렇기 때문에 이에 대응하지 않으면 자유를 누리며 살 수 없습니다.</b>

352
00:32:36,440 --> 00:32:44,440
<b> 저는 '자신의 생각을 말하는 것'이 중요한 항의의 한
형태라는 점이 매우 흥미로웠습니다. 그리고 그것은 사실입니다. </b>

353
00:32:44,440 --> 00:32:55,680
<b>커뮤니케이션 이론, 특히 엘리자베스 놀레-노이만의 침묵의 나선
이론을 예로 들면, 이는 표준화 과정을 해체하는 수단입니다.</b>

354
00:32:55,680 --> 00:33:03,200
<b> 침묵의 나선 이론에 따르면 인간은 고립에 대한 두려움을 가지고 있으며, 이것이 우리의
가장 큰 두려움, 즉 관계에서 배제되는 것에 대한 두려움을 가지고 있다고 합니다.</b>

355
00:33:03,200 --> 00:33:17,759
<b>주요 언론이 오랜 기간 동안 일관되게 보도하고 제가 동의하지 않는다면, 이
이론에 따르면 어느 순간 협회에서 제명될까 봐 공개적으로 발언하는 것을 중단할 것입니다.

356
00:33:17,759 --> 00:33:22,720
<b> 하지만 길거리에서 다른 의견을 가진 사람들이 노점에 서 있는 것을 봅니다.</b>

357
00:33:22,720 --> 00:33:27,039
<b>듣고 있습니다 - 펍의 옆 테이블에서 갑자기 다른 소리가 들렸습니다.</b>

358
00:33:27,039 --> 00:33:29,480
<b>열차 칸에서 사람들은 아주 다른 이야기를 하고 있었습니다</b>.

359
00:33:29,480 --> 00:33:32,880
<b>콘트라펑크 타월을 들고 해변에 앉아 있는 사람이 있었습니다</b>.

360
00:33:32,880 --> 00:33:35,880
<b>그래서 결국 반대 입장도 분명히 존재합니다</b>.

361
00:33:35,880 --> 00:33:39,799
<b> 이렇게 하면 감히 자신의 생각을 말하지 못하는 사람들에게 용기를 줄 수 있습니다.</b>

362
00:33:39,799 --> 00:33:46,599
<b>이번 설문조사에 참여한 사람들이 이러한 점을 분명히 인식하고 있다는 점이 매우 흥미롭습니다. </b>.

363
00:33:46,599 --> 00:33:50,480
<b> 조치 3: 자신과 공동의 목표를 정의하기 안타깝게도 세 번째 구체적인 조치는 종종 간과되는 경우가 있습니다.

364
00:33:50,480 --> 00:33:52,640
<b>동시에, 그것은 매우 중요합니다</b>.

365
00:33:52,640 --> 00:33:54,559
<b>쉽지 않더라도</b>.

366
00:33:54,559 --> 00:33:58,839
<b>자신과 공동의 목표를 정의하는 것입니다</b>.

367
00:33:58,839 --> 00:34:06,799
<b>우리가 어디로 가고 싶은지, 무엇을 위해 싸우고 있는지, 항상
반대하는 것은 아닌지 모른다면 모든 것이 혼돈으로 끝나기 때문입니다.</b>

368
00:34:06,799 --> 00:34:15,840
<명확한 목표가 없으면 전략도 없고, 자원을 모으지도 못하며, "내가 왜 참여해야
하나요?"라고 묻는 다른 사람들에게 설득력 있는 대답을 할 수 없습니다."</b>

369
00:34:15,840 --> 00:34:20,599
<b>자신이 무엇을 지지하는지 말할 수 없다면 아무도 데려갈 수 없습니다</b>.

370
00:34:20,599 --> 00:34:24,960
<b> 생각과 느낌에서 행동으로 이어지는 문턱이 있습니다</b>.

371
00:34:24,960 --> 00:34:28,079
<b>우리는 흔히 여정이 곧 보상이라고 말하는데, 이는 거의 사실에 가깝습니다.</b>

372
00:34:28,079 --> 00:34:31,960
<b>그래서 경로에 대한 아이디어를 얻으려면 목표가 필요합니다.</b>

373
00:34:31,960 --> 00:34:34,199
<b>목표가 생기면 '아, 이 길이구나'라는 것을 알 수 있습니다.</b>

374
00:34:34,199 --> 00:34:39,000
<b> 그리고 출발할 용기를 가질 수 있는 방법이 필요합니다.</b>

375
00:34:39,000 --> 00:34:41,599
<b>경로에 대한 아이디어가 필요합니다</b>.

376
00:34:41,599 --> 00:34:46,239
<b>그래서 나는 목표에서 길로 오고, 길에서 출발로 온다</b>.

377
00:34:46,239 --> 00:34:48,440
<b>그리고 방법이 없습니다</b>.

378
00:34:48,440 --> 00:34:50,360
<b>사람들은 길이 보이지 않습니다</b>.

379
00:34:50,360 --> 00:34:52,960
<b>그래서 탈출구를 찾고 있다고 하죠?

380
00:34:52,960 --> 00:34:55,280
<b>여기 왔습니다. 그래서 우리는 길을 찾고 있습니다.</b>

381
00:34:55,280 --> 00:34:58,639
<b>그리고 경로가 명확하지 않으면 출발할 필요가 없습니다</b>.

382
00:34:58,639 --> 00:35:00,559
<b>일어날 필요가 없습니다</b>.

383
00:35:00,559 --> 00:35:02,400
<b>그리고 목표가 명확한지도 문제입니다</b>.

384
00:35:02,400 --> 00:35:04,199
<b> 목표도 명확해야 합니다</b>.

385
00:35:04,199 --> 00:35:05,599
<b>이것 또한 중요한 포인트입니다</b>.

386
00:35:05,599 --> 00:35:13,320
<b>쉽게 달성할 수 있는 목표가 아니라 구체적으로 달성할 수 있는 목표여야 합니다.

387
00:35:13,320 --> 00:35:18,199
<b>일반적인 기아나 빈곤이 아니라 매우 구체적으로</b>.

388
00:35:18,199 --> 00:35:24,880
<b> 조치 4: 자기 성찰 각 개인이 즉시 실행할 수 있는 네 번째 구체적인 조치는 매우 인기가 없는 조치입니다.

389
00:35:24,880 --> 00:35:26,679
<b>자신을 돌아보기 위해</b>.

390
00:35:26,679 --> 00:35:28,880
<b>많은 사람들이 듣기 싫어하는 말</b>.

391
00:35:28,880 --> 00:35:30,679
<b>즉각적인 반발이 있을 거라는 걸 압니다</b>.

392
00:35:30,679 --> 00:35:34,239
<b>이 모든 것이 저와 무슨 관련이 있나요?

393
00:35:34,239 --> 00:35:53,400
<b> 내가 겪고 있는 갈등이나 불행에서 내 역할이 무엇인지 나 자신을 바라보는 것부터 시작한다면,
나는 실제로 무언가를 바꿀 수 있는 가장 좋은, 어쩌면 유일한 기회를 갖게 될 것입니다.</b>

394
00:35:53,400 --> 00:36:05,960
<b>그래서 내 역할, 나 자신에 대해 깨닫고 나면 나 자신과 다른
무언가를 하고, 변화하고, 발전할 수 있는 기회가 생깁니다.</b>

395
00:36:05,960 --> 00:36:09,559
<b>나는 기본적으로 누구에게도 이런 권한이 없습니다</b>.

396
00:36:09,559 --> 00:36:15,519
<b> 조치 5: 조치 취하기 이제 모두가 즉시 실행할 수 있는 다섯 번째이자 마지막 조치로 넘어가겠습니다.</b>

397
00:36:15,519 --> 00:36:18,719
<b>그리고 그것은 연기입니다, 네, 연기</b>.

398
00:36:18,719 --> 00:36:20,480
<b>무슨 일이 있어도 일단 시작하세요</b>.

399
00:36:20,480 --> 00:36:24,400
<b>직접 해봄으로써 자기 효능감을 경험하기 때문입니다</b>.

400
00:36:24,400 --> 00:36:30,039
<b>행동하는 것은 일이 어떻게 움직이는지 볼 수 있기 때문에 우리에게 힘과 희망을 줍니다</b>.

401
00:36:30,039 --> 00:36:35,880
<b>우리는 개인으로서 변화를 만들 수 있다는 것을 깨닫습니다. 비록 그것이 작은 규모일지라도 말입니다.

402
00:36:35,880 --> 00:36:44,119
<하지만 모든 기여는 중요합니다. 그것이 단지 롤모델이 되는 것일지라도 말입니다.

403
00:36:44,119 --> 00:36:49,119
<b> 우리의 자유는 4~5년에 한 번씩 투표소에 가서 십자가에 기표하는 것 그 이상입니다.

404
00:36:49,119 --> 00:36:57,000
<b>우리의 자유는 매 순간 우리의 이상에 따라 모든 결과를 감수하며 살아야 한다는 사실에 있습니다.

405
00:36:57,000 --> 00:36:59,800
<b>그리고 이는 궁극적으로 다음을 의미합니다.

406
00:36:59,800 --> 00:37:01,119
<b>롤 모델이 되기 위해</b>.

407
00:37:01,119 --> 00:37:03,239
<b>자신의 롤 모델 되기</b>.

408
00:37:03,239 --> 00:37:05,480
<b>가족 앞에서 롤모델이 되다</b>.

409
00:37:05,480 --> 00:37:07,320
<b>주변 사람들의 롤 모델 되기</b>.

410
00:37:07,320 --> 00:37:14,320
<b>아침에 거울을 보며 '그래, 나는 내 이상에 따라 살고
있구나'라고 말할 수 있도록 모든 행동을 연습합니다</b>.

411
00:37:14,320 --> 00:37:18,320
<b>예, 제가 살고 있는 이 세상은 어쩌면 차선책일지도 모릅니다</b>.

412
00:37:18,320 --> 00:37:20,079
<b>디스토피아적일 수도 있습니다</b>.

413
00:37:20,079 --> 00:37:22,679
<b>이것은 많은 위험을 감수하고 있는지도 모르겠습니다</b>.

414
00:37:22,679 --> 00:37:25,920
<b>그러나 저는 개인의 삶에서 이 자유를 누리고 있습니다</b>.

415
00:37:25,920 --> 00:37:40,760
<b> 실제로 많은 사람들이 스스로 롤모델이 되고 싶어하고, 언젠가 사회 전체가 그렇게
되기를 바라는 삶을 살게 될 때 비로소 상황이 발전할 수 있다고 생각합니다.</b>

416
00:37:40,760 --> 00:37:43,119
<b>그리고 그것은 물론 중요한 단계입니다</b>.

417
00:37:43,119 --> 00:37:46,000
<b> 우리는 있는 그대로의 모습 그대로 행동해야 합니다</b>.

418
00:37:46,000 --> 00:37:52,960
<b>역사나 정치 전반에 어떤 영향을 미치기를 바라기 때문이 아니라, 우리가 믿기 때문입니다.</b>

419
00:37:52,960 --> 00:38:06,199
<b>그렇기 때문에 에티암시 옴네스 에고 논, 남들이 다 하고 있어도 나는
하지 않겠다는 이 태도가 우리에게 필요한 행동이자 태도라고 생각합니다</b>.

420
00:38:06,199 --> 00:38:10,119
<b>신념에 따라 우리가 원하는 방식으로 행동하는 것</b>.

421
00:38:10,119 --> 00:38:16,039
<b>그리고 모든 것이 실패할 운명이라는 것을 알더라도,
어차피 할 수 있는 사람은 우리뿐이라는 것을 알더라도</b>.

422
00:38:16,039 --> 00:38:22,920
<b>신념에서, 그것이 우리의 방식이기 때문에, 중요한 것은
어떻게든 역사책에 기록될 것이 아니라고 믿기 때문입니다.</b>

423
00:38:22,920 --> 00:38:36,280
<b> 그리고 실제로 시민이, 무엇보다도 정치인 스스로가 롤모델이 되고, 개인적으로
사회가 어떤 모습이 되기를 바라는지 보여준다면, 변화는 실제로 가능합니다.</b>

424
00:38:36,280 --> 00:38:39,119
<b>그리고 지금은 수백만 명도 필요하지 않습니다</b>.

425
00:38:39,119 --> 00:38:51,679
<많은 사람들이 '나도 언젠가 저렇게 되고 싶다'고 말할 수 있는 진정한
롤모델이 될 수 있는 인물이 있다면 변화는 가능하다고 생각합니다."</b>

426
00:38:51,679 --> 00:38:53,679
<b>중세만 생각하세요</b>.

427
00:38:53,679 --> 00:38:59,960
<b> 베르나르 드 클레르보나 성 베네딕트 같은 사람들은 무엇을 이루지 못했나요?

428
00:38:59,960 --> 00:39:16,880
<b>자신의 힘으로 수도원을 설립함으로써 그들은 실제로 서구의 정신적 중생을 가져왔고,
따라서 같은 일을 하고자 하는 여러 세대, 여러 세기의 사람들에게 롤모델이 되었습니다</b>.

429
00:39:16,880 --> 00:39:25,920
<b>모두가 그렇게 되기 위해 수백만 명이 필요한 것은 아닙니다. 한 사람이나 소수의
그룹이 엄청난 변화를 이끌어내는 데는 종종 한 명 또는 소수의 인원만 있으면 됩니다."</b>

430
00:39:25,920 --> 00:39:32,639
<b>그러나 지금은 그마저도 매우 어려운 것 같습니다</b>라고 말씀드렸습니다.

431
00:39:32,639 --> 00:39:34,039
<b>그러나 우리는 그곳에 가야 합니다</b>.

432
00:39:34,039 --> 00:39:36,719
<b>이것은 개인이 결정할 문제입니다</b>.

433
00:39:36,719 --> 00:39:40,280
<b> 예, 개인이 큰 차이를 만들 수 있습니다</b>.

434
00:39:40,280 --> 00:39:47,039
<b>그가 존재한다는 사실, 그가 행동하고, 보여지고, 다른 사람들과 관계를 맺고 있다는 사실만으로.

435
00:39:47,039 --> 00:39:52,599
<b>우리 스스로도 우리 개개인이 실제로 얼마나 많은 것을 성취했는지 상상조차 할 수 없습니다</b>.

436
00:39:52,599 --> 00:40:03,039
<b>우리는 우리 삶에서 얼마나 많은 사람들을 롤모델로 삼고 있는지
모릅니다. 몇 마디의 말이 얼마나 큰 발전으로 이어졌는지...</b>

437
00:40:03,039 --> 00:40:09,840
<b> 예, 우리 삶에는 다른 사람이 필요합니다. 하지만
세상을 바꾸기 위해 반드시 다른 사람이 필요한 것은 아닙니다.

438
00:40:09,840 --> 00:40:13,960
<b>지금 시작할 수 있습니다. 우리끼리만...</b>

439
00:40:13,960 --> 00:40:15,519
<b> 그럼 다윗과 골리앗의 대결이군요.

440
00:40:15,519 --> 00:40:18,039
<b>우리는 데이비드가 결국 승리할 것이라는 것을 알고 있습니다</b>.

441
00:40:18,039 --> 00:40:19,800
<b> 네, 데이비드가 이겼습니다.</b>

442
00:40:19,800 --> 00:40:28,400
<b>다윗과 골리앗의 이야기를 자세히 들여다보면 우리 시대와 비슷한 점을 발견할 수 있습니다.</b>

443
00:40:28,400 --> 00:40:31,719
<b>다윗은 골리앗처럼 싸우려고 하지 않았습니다.

444
00:40:31,719 --> 00:40:34,920
<b>그는 갑옷을 입지 않았다. 그는 칼을 들지 않았습니다.

445
00:40:34,920 --> 00:40:37,639
<b>그는 직접 전투에 나서지 않았습니다</b>.

446
00:40:37,639 --> 00:40:41,679
<b>데이비드는 자신이 이 필드에서 질 거라는 걸 깨달았습니다</b>.

447
00:40:41,679 --> 00:40:43,599
<b>그래서 그는 다른 일을 했습니다</b>.

448
00:40:43,599 --> 00:40:49,400
<b> 그는 자신이 할 수 있는 것, 자신에게 익숙한 것을 사용했다. 그의 새총과 민첩성... </b>

449
00:40:49,400 --> 00:40:51,760
<b>그리고 그는 거리를 유지했습니다</b>.

450
00:40:51,760 --> 00:40:54,760
<b>그런 다음 그는 단 한 번의 순간을 포착했습니다.</b>

451
00:40:54,760 --> 00:40:59,199
<b>골리앗이 취약한 한 곳을 노렸습니다</b>.

452
00:40:59,199 --> 00:41:01,920
<b>그리고 그것이 바로 차이를 만든 것입니다</b>.

453
00:41:01,920 --> 00:41:03,440
<b>데이비드는 주저하지 않았습니다</b>.

454
00:41:03,440 --> 00:41:06,079
<b>그는 더 나은 조건을 기다리지 않았습니다</b>.

455
00:41:06,079 --> 00:41:09,280
<b>그는 기회가 왔을 때 행동했습니다</b>.

456
00:41:09,280 --> 00:41:13,760
<b> 그리고 아마도 이것이 바로 오늘 우리에게 결정적인 포인트가 될 것입니다.</b

457
00:41:13,760 --> 00:41:17,199
<b>변화란 강자의 규칙을 따르는 것을 의미하지 않습니다</b>.

458
00:41:17,199 --> 00:41:26,039
<b>자신의 가능성과 강점을 인식하고 적절한 순간에 그것을 사용할 용기를 갖는다는 의미입니다</b>.

459
00:41:26,039 --> 00:41:28,920
<b>우리는 기회 자체를 강요할 수 없습니다</b>.

460
00:41:28,920 --> 00:41:35,920
<b> 하지만 우리는 분명히 깨어 있을 수 있습니다. 그래야 그녀가 올 때 주저하지 않을 수 있습니다.

461
00:41:35,920 --> 00:42:16,139
<b> </b>

462
00:43:08,400 --> 00:43:29,400
<b></b>

