WEBVTT

00:02.368 --> 00:05.164
록펠러는 자금 지원자였고, 브레진스키는 학자였다.

00:05.164 --> 00:13.851
이것이 바로 특히 데이비드 록펠러가 채택한 이념이었으며, 그
본질은 세계 자원을 국가와 국민들의 손에서 빼앗는 것이었다.

00:13.851 --> 00:22.800
3자위원회는 적어도 대외적으로는 45년 동안 비교적 활동이 뜸했으나,
이제 말하자면 ‘수확을 거두기’ 위해 다시 목소리를 높이고 있다.

00:22.800 --> 00:31.460
그들은 통화 체계를 구축했고, 인공지능과 전 세계에 설치된 모든
현대적 감시 인프라를 바탕으로 과학 독재 체제를 확립했습니다.

00:31.460 --> 00:36.740
그러니까 그들은 공격할 준비가 되어 있는 셈이죠. 특히 우리 나라
곳곳에 건설되고 있는 이 모든 데이터 센터들을 고려하면 더욱 그렇습니다.

00:36.740 --> 00:40.546
여기서 중요한 것은 전 세계를 장악하는 것입니다.

00:40.546 --> 00:50.307
오늘은 수십 년 동안 삼각위원회와 다가올 테크노크라시에 대해 대중에게 알리고 있는 저명한 작가를 게스트로 모셨습니다.

00:50.307 --> 00:56.807
그는 이미 Kla.tv에 몇 차례 출연한 바 있는데, 패트릭 우드 씨가 다시 저희와 함께해 주셔서 정말 기쁩니다.

00:56.807 --> 00:58.582
다시 이곳에 올 수 있게 해 주셔서 감사합니다.

00:58.582 --> 01:00.869
정말 오랜만이에요.

01:00.869 --> 01:15.212
맞습니다. 그동안 많은 일이 있었는데, 그중 하나는 바로 당신이 『마지막 배신, 경고의 이야기:
테크노크라시가 미국을 파괴한 방법』이라는 책을 출간했다는 점입니다. 당신은 이 책의 공동 저자이시죠.

01:15.212 --> 01:18.304
저자가 두 분이시죠? 맞나요? 당신과 코트니 터너.

01:18.304 --> 01:24.015
그리고 이 책을 최근에 출간하셨죠? 제 기억으로는 올해 초였던 것 같은데요?

01:24.015 --> 01:31.820
11월 4일에 출시되었으므로, 시장에 나온 지 불과 두세 달밖에 되지 않았습니다.

01:31.820 --> 01:32.940
정말 멋지네요.

01:32.940 --> 01:35.557
네, 정말 읽을 만한 책이에요.

01:35.557 --> 01:38.397
이렇게 짧고 간결해서 참 좋네요.

01:38.397 --> 01:50.688
이는 기본적으로 트럼프 대통령의 취임 첫 해에 일어난 일들을 요약해 주며, 현재
미국에서 벌어지고 있는 상황의 역사적 기원과 이념적 배경을 엿볼 수 있게 해줍니다.

01:50.688 --> 01:54.529
따라서 제가 여러분께 드리고 싶은 첫 번째 질문은 다음과 같습니다:

01:54.529 --> 02:04.385
이 책은 삼각위원회와 즈비그니에프 브제진스키의 저서 『테크노트로닉 시대』 및 이와 유사한 주제들을 다루고 있다.

02:04.385 --> 02:11.160
삼각위원회를 설립한 사람은 누구이며, 그 주요 목표는 무엇이었거나 현재 무엇인가요?

02:14.607 --> 02:18.067
그 사람들은 즈비그니에프 브제진스키와 데이비드 록펠러였습니다.

02:18.067 --> 02:20.271
록펠러가 자금 지원자였다.

02:20.271 --> 02:22.544
브레진스키는 학자였다.

02:22.544 --> 02:26.310
말하자면 ‘미녀와 야수’와 비슷한 상황이에요.

02:26.310 --> 02:33.472
그리고 브레진스키는 컬럼비아 대학교 정치학 교수로 재직하던 시절 이 책을 썼다.

02:33.472 --> 02:41.419
그의 책 제목은 “두 시대 사이, 테크노트로닉 시대에서 미국의 역할”이었다.

02:41.419 --> 02:47.008
그는 기본적으로 ‘테크노크라틱(technocratic)’ 대신
‘테크노트로닉(technotronic)’이라는 단어를 사용했다.

02:47.008 --> 02:52.607
따라서 이 맥락에서는 두 용어를 동의어로 간주하겠습니다.

02:52.607 --> 03:06.113
하지만 바로 그 이념이, 특히 데이비드 록펠러에 의해 채택되어, 본질적으로
세계 자원을 국가와 국민들의 손에서 빼앗아 가기 위한 수단이 되었습니다.

03:06.113 --> 03:25.200
정말 긴 캠페인이었습니다. 분명히 50년 이상 이어져 온 것이지만, 우리는 전 세계의 자원이 이른바 더 강력한 세력,
즉 더 이상 국가나 민족국가, 혹은 개인의 손에 있지 않은 곳으로 대규모로 통합되는 현상을 목격하고 있습니다.

03:31.857 --> 03:34.096
흠, 흥미롭네요.

03:34.096 --> 03:49.900
그리고 우리가 이러한 통합에 대해 이야기할 때, 지금 우리가 목격하고 있는 베네수엘라의
석유를 노리는 미국 정부의 행보나, 그린란드와 캐나다를 점령하겠다는 위협 등 이 모든 일들은…

03:49.900 --> 03:54.904
이것이 삼자위원회가 정한 방향으로 가는 것입니까?

03:54.904 --> 03:58.349
아니면 이 상황을 어떻게 보시겠습니까?

04:00.036 --> 04:14.591
네, 사실 북미 테크나트를 향한 노력은 1932년 컬럼비아
대학교가 테크노크라시 운동을 시작한 시점으로 거슬러 올라갑니다.

04:14.591 --> 04:20.888
그들은 본질적으로 새로운 경제 체제, 즉 자원 기반 경제 체제를 구축하고자 했습니다.

04:20.888 --> 04:28.115
그리고 그들은 당시 북미 테크낫의 모습을 어떻게 정할지 결정했습니다.

04:28.115 --> 04:34.200
사실 그들은 지도를 가지고 있었지만, 어떻게 할지는 결코 말하지 않았다.

04:34.200 --> 04:48.365
그럼에도 불구하고, 그들은 그린란드, 캐나다, 미국, 멕시코, 중미 전역은 물론
남미 최북단에 위치한 콜롬비아와 베네수엘라까지 아우르는 이 지도를 가지고 있었다.

04:51.716 --> 04:56.560
정말 터무니없는 계획이지만, 그들이 그렇게 말했으니까요.

04:56.560 --> 05:01.411
글쎄요, 이것이 바로 이 대륙의 자연적 지리적 구성입니다.

05:01.411 --> 05:06.043
다만, 그 범위는 남미 전역을 다 포함하지는 않았다.

05:08.309 --> 05:11.464
그럼에도 불구하고 그들은 이 지도를 공개했다.

05:11.464 --> 05:21.863
그리고 그 문제는 수년, 아니 수십 년 동안이나 방치되어 왔다가,
최근 트럼프가 그린란드를 노리기 시작하면서야 비로소 주목받게 되었다.

05:24.917 --> 05:28.957
그리고 파나마도 또 다른 목적지 중 하나였습니다.

05:28.957 --> 05:33.740
그리고 지금은 멕시코와 캐나다가 논의되고 있습니다.

05:33.740 --> 05:38.855
따라서 이것이 바로 그 초기 이미지가 현대에 실현된 모습인 듯합니다.

05:42.529 --> 05:50.232
네, 그리고 트럼프뿐만 아니라 캐나다 총리인 마크 카니도 이 사실을 알고 있는 것으로 보입니다.

05:50.232 --> 05:56.065
내 말은, 그 사람이 자꾸 “식탁에 앉지 않으면 메뉴판에 오르게 될 거야”라고 말하거든.

05:56.065 --> 06:07.818
그는 여기서 캐나다와 그가 ‘중간 규모 국가들’이라고 부르는 다른 나라들을 언급하고 있는데, 이
나라들은 마치 식탁 위에 올라와 있는 것처럼 보입니다. 즉, 조만간 삼켜질 것 같다는 게 제 생각입니다.

06:07.818 --> 06:11.443
아, 네. 그거 참 흥미롭네요.

06:11.443 --> 06:19.140
3자 위원회는 적어도 대외적으로는 45년 동안 비교적 활동이 뜸했다.

06:21.879 --> 06:28.238
하지만 이제 그들은 다시 목소리를 내며, 말하자면 수확을 거두려 하고 있습니다.

06:28.238 --> 06:34.590
마크 카니는 삼각위원회 위원이며, 1번이다.

06:37.227 --> 06:38.671
어머나.

06:38.671 --> 06:44.357
영국의 키어 스타머 역시 삼각위원회 회원입니다.

06:44.357 --> 06:50.460
그리고 전 세계 곳곳에는 말하자면 그들만의 자리를 차지하고 있는 다른 회원들도 있습니다.

06:50.460 --> 06:58.843
그리고 물론 워싱턴 D.C.에는 온통 그런 극단적인 기술 관료들이 있는데, 참고로 그들은 모두 억만장자입니다.

06:58.843 --> 07:07.617
크라치오스, 루트닉, 통상부 장관, 데이비드 삭스 등, 물론 일론 머스크도 포함됩니다.

07:07.617 --> 07:10.238
이들이 바로 세계 최고의 테크노크라트들입니다.

07:10.238 --> 07:16.684
그리고 그들은 전 세계의 삼각위원회 회원들과 함께 목소리를 높이고 있다.

07:19.882 --> 07:28.812
상상해 보십시오. 이는 말하자면 브레진스키가 1970년에 언급했던 테크노트로닉 시대의 종말인 듯합니다.

07:35.631 --> 07:38.038
흥미롭네요.

07:38.038 --> 07:47.396
그리고 전체적인 정치 체제가 변화하고 있는 것 같습니다. 제 말은, 기존의 체제가 변하고 있는 것 같다는 뜻입니다.

07:47.396 --> 07:49.271
이 말에 동의하시겠습니까:

07:49.271 --> 08:01.280
많은 사람들이 트럼프가 구 체제를 무너뜨리는 주역이라고 말하는데,
트럼프뿐만 아니라 현재 서구 세계의 정치인들 전반이 그렇다고 생각합니다.

08:01.280 --> 08:07.202
그렇게 생각하는 것이 옳다고 보시나요?

08:07.202 --> 08:08.568
그렇다고 생각합니다.

08:08.568 --> 08:13.728
아시다시피, 이건 정치 문제가 아니라고 말씀드리고 싶습니다. 애초에 그런 적이 없었으니까요.

08:13.728 --> 08:19.075
항상 경제 문제가 핵심이었는데, 이는 대다수의 사람들에게는 분명하지 않은 사실이다.

08:19.075 --> 08:21.411
우리는 말하자면 정치적 존재라고 할 수 있습니다.

08:21.411 --> 08:23.536
우리는 여러 가지에 대해 논의하고 싶습니다.

08:23.536 --> 08:28.200
우리는 워싱턴이나 다른 곳에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 분석하고자 합니다.

08:28.200 --> 08:34.750
그렇게 지난 50년 동안 경제 체제는 모든 이의 눈앞에서 계속 발전해 왔습니다.

08:40.326 --> 08:48.694
정치 체제에서 터무니없는 일들이 벌어지고 있지만, 이 모든 것은 결국 경제에 기반을 두고 있습니다:

08:48.694 --> 08:56.638
예를 들어, 유엔의 ‘아젠다 21’과 ‘아젠다 2030’ 프로그램:

08:56.638 --> 09:02.700
모든 것은 원래 삼각위원회에서 고안된 교리에서 시작되었다.

09:02.700 --> 09:14.940
하지만 보시다시피, 우리에겐 협정들이 있잖아요. 지구 온난화, 아시다시피 기후
변화 협정 같은 것들이 정치적 쟁점으로 떠오르면서 사람들은 고개를 갸우뚱하고 있죠.

09:18.347 --> 09:20.232
도대체 무슨 생각으로 그런 걸까?

09:20.232 --> 09:24.432
처음부터 이 모든 것은 경제적 성격의 것이었습니다.

09:24.432 --> 09:41.270
그렇게 우리는 현재 세상이 이 경제 체제를 향해 믿을 수 없을 만큼 빠른 속도로 나아가고
있음을 목격하고 있습니다. 하지만 우리가 이 지점에 도달하기까지는 오랜 시간이 걸렸습니다.

09:41.270 --> 09:55.200
예를 들어, 1976년 삼자위원회가 지미 카터 대통령의 카터
행정부를 인수했을 때, 그들은 정치에는 관심이 없다고 분명히 밝혔습니다.

09:55.200 --> 10:00.232
우리는 그녀가 그런 말을 하는 걸 보고, 알다시피, 그녀가 진심이 아니라고 생각했어요.

10:00.232 --> 10:07.748
하지만 그들은 정말 진지했고, 세계의 경제 엔진인 미국을 노리고 있었다.

10:07.748 --> 10:21.302
따라서 그들이 이를 발판 삼아 새로운 경제 체제를 도입할 수 있었다면: 이를
유엔에 넘겨 전 세계에 확산시켰을 때, 그 전략은 매우 효과적이었습니다.

10:21.302 --> 10:28.349
이제 우리는 미국뿐만 아니라 전 세계적인 테크노크라시와 마주하고 있습니다.

10:28.349 --> 10:34.220
맞습니다. 그렇다면 이 새로운 경제 체제에 대해 말씀하실 때, 이를 어떻게 설명하시겠습니까?

10:34.220 --> 10:38.202
제 말은, 그 일의 핵심은 무엇이고, 무엇이 그 일을 특별하게 만드는 건가요?

10:38.202 --> 10:47.028
우리에 관한 한, 이는 본질적으로 전 세계 사람들을 대상으로 한 과학적 독재가 될 가능성이 높습니다.

10:47.028 --> 10:51.303
이는 어떤 의미에서는 현재의 정치 체제를 대체하게 될 것입니다.

10:51.303 --> 10:58.646
테크노크라트들은 이미 1932년에 전 세계의 모든 정치인들을 제거하려 했다.

10:58.646 --> 11:00.941
그건 정말 말도 안 되는 일이야.

11:00.941 --> 11:07.896
하지만 그들은 이렇게 말했죠. “글쎄요, 우리에겐 이를 실현할
수 있는 과학적 지식과 기술적 역량, 노하우가 있으니까요.”

11:07.896 --> 11:10.168
그건 논의할 여지가 없습니다.

11:10.168 --> 11:16.300
저희는 계산자든 뭐든 간에, 그걸로 알아낸 결과를 그냥 말씀드리겠습니다.

11:16.300 --> 11:19.615
그런데 당신은 그저 순종할 뿐입니다.

11:19.615 --> 11:26.138
그래서 그들은 과학이 명백하기 때문에 사람들이 과학에 대해 토론할 필요가 없다고 생각했다.

11:26.138 --> 11:28.741
따라서 별도의 해석이 필요하지 않습니다.

11:28.741 --> 11:31.903
그건 정말 말도 안 되는 일이야.

11:31.903 --> 11:49.312
사람들은 결국 이를 거부했지만, 테크노크라트들의 바로 그 철학, 혹은 말하자면 그와 같은 접근 방식이 현재
워싱턴 D.C.에서 관찰되고 있으며, 이는 우리 정부가 말 그대로 우리 눈앞에서 해체되고 있는 것과 다름없습니다.

11:49.312 --> 11:55.413
즉, 정치인들은 언젠가는 직위에서 물러나게 될 것이라는 뜻입니다.

11:55.413 --> 11:59.419
현재는 최소한으로 축소되고 있습니다.

11:59.419 --> 12:04.310
아마도 10년 전만 해도 그들이 가졌던 권력은 이제 그들에게서 박탈당했다.

12:04.310 --> 12:06.500
그런데도 그들은 여전히 법을 만들고 있다.

12:06.500 --> 12:09.413
그들은 여전히 여러 가지 일로 다투고 있다.

12:09.413 --> 12:19.384
하지만 그들은 이 또 다른 괴물, 즉 그 시점에 사실상 전 세계를
장악하게 될 이 경제 괴물이 다가오는 것을 눈치채지 못하고 있습니다.

12:21.560 --> 12:37.341
맞아요. 어제 동료와 이야기를 나눴는데, 트럼프가 그 모든 기이한 행동과 많은 사람들에게 꽤
도발적으로 여겨지는 무모한 태도로 모든 이목을 자신에게 쏠리고 있다는 점에 대해 조금 언급했었죠.

12:37.341 --> 12:42.388
그리고 그 때문에 지지를 잃게 된다는 점이다.

12:42.388 --> 12:56.845
그리고 문제는, 많은 사람들이 그가 실수를 많이 한다고 생각하지만, 그게 과연 실수일까요,
아니면 정치를 그토록 우스꽝스럽고 잘못된 것처럼 보이게 만들어, 결국 그 모든 일이 끝난 후, 즉

12:56.845 --> 13:05.643
정치가 끝난 후에 등장할 체제를 위한 길을 닦는 것이 본래의 계획이거나 그 계획의 일부일까요?

13:07.802 --> 13:10.857
바로 그거예요. 좋은 지적이네요.

13:10.857 --> 13:13.294
제 생각에는 아마도 그 말이 맞을 것 같습니다.

13:13.294 --> 13:32.072
시간이 흐르면서 서구 사회를 근본적으로 분열시켜 온 모든 세력들, 즉 대규모 이민,
다문화주의, 마르크스주의적 요소, 그리고 이슬람과 결합한 ‘적-녹 축’ 역시 이에 한몫하고 있다.

13:38.685 --> 13:43.943
세상에 존재하는 이 모든 다른 세력들은 사회를 파괴하려는 경향이 있다.

13:43.943 --> 13:53.450
물론 트럼프는 마르크스주의자는 아니지만, 말하자면 구 세계 질서를 무너뜨리는 세력에 합류한 셈입니다.

13:56.509 --> 14:00.286
그런데 그 다음은 어떻게 될까요? 지금 우리는 그 점에 집중해야 합니다.

14:00.286 --> 14:04.825
중요한 것은 과거가 아니라, 앞으로 어떤 일이 일어날지입니다.

14:04.825 --> 14:09.646
그리고 워싱턴 D.C.에서 이런 전형적인 테크노크라트들을 볼 수 있습니다.

14:09.646 --> 14:16.490
보아하니 모든 일에 대한 계획이 있는 것 같군요.

14:16.490 --> 14:18.951
통화 시스템을 설정하셨습니다.

14:18.951 --> 14:29.552
그들은 AI와 전 세계에 구축된 모든 현대적 감시 인프라를 통해 과학적 독재 체제를 확립했습니다.

14:29.552 --> 14:37.418
그러니까 그들은 공격에 나설 준비가 되어 있는 셈이죠. 특히 우리 나라
곳곳에 건설되고 있는 이 모든 데이터 센터들을 고려하면 더욱 그렇습니다.

14:37.418 --> 14:47.943
정말 믿을 수 없네요. 우리 나라뿐만 아니라 중동, 유럽,
중국에서도 마찬가지입니다. 현재 모든 곳에서 데이터센터를 짓고 있습니다.

14:47.943 --> 14:51.677
AI 개발을 위해 이 모든 연산 능력이 왜 필요한가요?

14:51.677 --> 14:55.926
단순히 챗봇을 친구로 둘 수 있다는 것만이 중요한 것은 아닙니다.

14:55.926 --> 14:58.013
그건 그런 용도가 아닙니다.

14:58.013 --> 15:06.036
여기서 중요한 것은 전 세계, 즉 모든 금융 거래에 대한 통제권입니다.

15:06.036 --> 15:16.200
주식 시장이 이 ‘비스트’ 시스템, 즉 사물인터넷(IoT)에 전
세계 모든 도시의 센서 데이터를 공급한다고 상상해 보십시오.

15:16.200 --> 15:26.474
그리고 이제는 전 세계 모든 사람, 특히 우리 나라에 사는
사람들을 추적하고 감시하고 있는데, 우리도 그로부터 자유롭지 못합니다.

15:31.457 --> 15:42.450
보시다시피, 혼돈 속에서 탄생할 것을 지배하기 위한 초구조는 이미 구축된 것입니다.

15:48.021 --> 15:49.583
네, 맞아요.

15:49.583 --> 15:59.615
그리고 이 책에서 당신은 작년에, 즉 트럼프 대통령 취임 첫해에 발표된 모든 AI 개발 계획과 법률을 언급하셨습니다.

15:59.615 --> 16:06.240
가장 걱정되는 점은 무엇이며, 귀하의 의견으로는 우리가 특히 어떤 점에 주의를 기울여야 할까요?

16:09.161 --> 16:26.638
워싱턴 D.C.에서 ‘테크 브로스’라고 불리는 이들, 즉 ‘세상의 데이비드 삭스’나 ‘세상의
피터 틸’ 같은 사람들의 이데올로기는 현재 커티스 야빈이라는 철학자를 중심으로 형성되어 있습니다.

16:26.638 --> 16:31.080
솔직히 말해서 그는 철학자는 아니지만, 철학자인 척하고 있다.

16:31.080 --> 16:38.562
그리고 그는 무엇보다도 테크노크라시를 기반으로 하는 현대적인 철학이나 이데올로기를 창시했다.

16:38.562 --> 16:42.591
하지만 많은 유사점을 발견할 수 있다.

16:48.911 --> 16:54.279
그는 현재 모든 ‘테크 브로스’들이 따르고 있는 이 철학을 창시했다.

16:54.279 --> 17:03.630
첫째, 그는 군주제를 수립하고 대통령제를 폐지하여 군주제를 세우고자 한다.

17:03.630 --> 17:09.920
모든 국가 권력은 본질적으로 독재자인 한 사람에게 위임되어야 한다.

17:09.920 --> 17:15.040
이는 더 이상 정치 체제가 필요하지 않다는 것을 의미한다.

17:15.040 --> 17:19.317
그런 체제 하에서는 의회가 무력해질 것이다.

17:19.317 --> 17:27.489
영국과 비슷한 의회가 있을 수는 있겠지만, 무언가를 이루어 내는 데는 그다지 효과적이지 않을 것이다.

17:27.489 --> 17:39.794
그리고 그는 미국 내 모든 사유재산을 ‘SovCorp’라고 부르는 주권 기업으로 전환하고자 한다 .

17:39.794 --> 17:47.646
그리고 SovCorp가 모든 재산을 소유하게 될 것이며, 여러분은 더 이상 아무것도 소유하지 않게 될 것입니다.

17:47.646 --> 17:53.185
이는 몇 년 전 세계경제포럼이 언급한 내용과 대체로 일치합니다:

17:53.185 --> 17:56.622
“2030년 이후에는 여러분은 아무것도 소유하지 않게 될 것입니다.”

17:56.622 --> 18:04.044
그건 그나저나 세계경제포럼에서 누군가가 던진 단순한 추측에 불과한 것이 아니었습니다.

18:04.044 --> 18:13.640
하지만 처음부터 사람들의 손에서 모든 사적 재산을 빼앗아 자신들의 손에 넣으려는 계획이었던 것이다.

18:13.640 --> 18:17.240
이건 정말, 정말 말도 안 돼.

18:17.240 --> 18:24.500
트럼프가 취임한 후 일어난 일들은 단순히 약속이 어겨진 것만이 아니었다.

18:27.591 --> 18:31.154
과거에는 약속이 어겨지곤 했다.

18:31.154 --> 18:33.544
정치인이라면 누구나 다 그렇게 하잖아요, 그렇죠?

18:33.544 --> 18:39.247
누구나 약속이 끊임없이 어겨질 것이라는 점은 잘 알고 있다.

18:42.474 --> 18:44.622
하지만 여기서 우리가 말하는 건 다른 이야기입니다.

18:44.622 --> 18:58.580
취임식 이후 일어난 일은, 사람들, 특히 포퓰리즘 운동이 ‘어둠의 계몽주의’라는 터무니없는 주장에 휩쓸렸다는
점이었다. 피터 틸, 커티스 야빈, 일론 머스크 등 워싱턴 D.C.를 장악한 이 모든

18:58.580 --> 19:13.779
사람들이 “미국을 다시 위대하게(Make America Great Again)”와는 전혀 무관한,
완전히 이질적인 체제를 도입하기 위해 퍼뜨린 터무니없는 주장들에 휩쓸려 버린 것이었습니다.

19:17.255 --> 19:20.747
이는 포퓰리즘 운동에 대한 완전한 배신이었다.

19:20.747 --> 19:37.849
게다가 다른 견해를 가진, 어쩌면 사회주의나 공산주의를 지지했을지도 모르는 다른 모든
미국인들도 마찬가지였습니다. 그들도 그런 일이 닥칠 줄 몰랐기 때문에 속아 넘어간 것이죠.

19:37.849 --> 19:49.660
그런데 아무도 그들에게 물어보지 않았고, 이것이 좋은 일인지에 대해
미국 국민과 상의하거나 동의를 구하려는 시도조차 하지 않았습니다.

19:56.255 --> 20:04.662
맞습니다. 제가 아직 물어볼 게 많이 남아 있지만, 방금 자산에 대해 말씀하신
내용으로 다시 돌아가자면: 그들은 우리가 더 이상 아무것도 소유하지 못하게 모든

20:04.662 --> 20:09.568
것을 빼앗아 가고, 세계경제포럼이 말한 것처럼 우리가 행복해지기를 바라는 것입니다.

20:09.568 --> 20:13.155
이 과정에서 자산의 토큰화는 어떤 역할을 하나요?

20:13.155 --> 20:19.849
제 말은, 일반적인 소유권과 비교했을 때 토큰화된 자산이란 정확히 무엇일까요?

20:21.607 --> 20:28.277
글쎄요, 이건 그들이 현재 전 세계 자산에서 가치를 창출할 수 있게 해주는 메커니즘입니다.

20:28.277 --> 20:35.011
예를 들어, 귀하의 주택, 부동산, 목재, 광물 채굴권 등입니다.

20:35.011 --> 20:40.247
토큰화 – 잠시 한 걸음 뒤로 물러나 보겠습니다.

20:40.247 --> 20:47.521
전 세계 중앙은행들이 디지털 중앙은행 화폐를 도입했다는 사실을 우리는 알고 있습니다.

20:47.521 --> 20:57.654
그들 모두가 이에 참여했으며, 이는 BIS 주도로 추진되었습니다.

20:57.654 --> 21:10.052
트럼프는 취임 직후, 연방준비제도(Fed, Federal Reserve System = 미국
중앙은행 시스템)가 디지털 화폐 분야와 관련된 어떠한 연구도 수행하지 않도록 하는 시행령을 발령했다.

21:10.052 --> 21:27.029
이로써 마이클 크라치오스, 특히 AI 및 암호화폐 분야의 실세인 데이비드 삭스,
그리고 워싱턴의 다른 인사들이 구축한 금융 시스템의 민영화에 대한 토대가 마련되었습니다.

21:40.661 --> 21:45.640
귀사는 결제 기능을 포함하는 재무 시스템을 구축했습니다.

21:45.640 --> 21:48.489
예전에는 이것이 중앙은행의 역할이었습니다.

21:48.489 --> 21:57.460
하지만 이제 그들은 부채가 아닌 자산을 디지털화하기 위한 병행 체계를 마련했습니다.

21:57.460 --> 22:16.896
이러한 이른바 ‘토큰화’로 인해, 예를 들어 하워드 루트닉 미국 상무장관이
미국 연방 정부가 소유한 6억 8천만 모건의 토지를 탐내게 될 수도 있다.

22:16.896 --> 22:20.411
참고로, 이는 우리 국토 면적의 30%가 넘는 규모입니다.

22:20.411 --> 22:24.888
그들은 그것을 가지고 있어서는 안 되지만, 가지고 있다.

22:24.888 --> 22:37.997
그는 말하자면 토큰화하여 전 세계 어디에서나 구매를 원하는 사람이라면
누구에게나 판매할 수 있는 거래 가능한 자산으로 전환할 수 있는 모든 토지를 탐냈다.

22:43.431 --> 22:47.968
그리고 그 재산은 천 조각으로 산산조각 난다.

22:47.968 --> 22:53.984
누군가는 이 재산을 관리해야 하겠지만, 그건 당신이나 제가 아닐 것입니다.

22:53.984 --> 23:05.340
블랙록의 최고경영자 래리 핀크(Larry Fink)는 최근
세계경제포럼(WEF) 회의에서 “토큰화될 수 있는 모든 것은 토큰화될 것”이라고 말했다.

23:05.340 --> 23:18.251
전 세계의 모든 자산, 열대우림, 미국의 토지, 여러분의 재산, 주택 및
이 세상의 블랙록(BlackRock) 같은 기업들이 축적한 기타 자산들.

23:29.044 --> 23:39.208
이를 통해 그들은 기본적으로 주식 지분과 마찬가지로 수천 백만
개의 부분으로 나뉘는 거래 가능한 자산을 창출할 수 있습니다.

23:39.208 --> 23:42.724
그런데 이 지분들은 어디로 가게 될까요?

23:42.724 --> 23:54.660
글쎄요, 그 돈은 사우디아라비아의 한 셰이크나 러시아의 독재자, 혹은
전 세계 어딘가에 있는 다른 국부펀드의 손에 들어갈 수도 있겠죠.

23:54.660 --> 23:57.169
어디서 거래되는지 아시는 분 계신가요?

23:57.169 --> 24:02.090
어쩌면 블랙록이 이 모든 토큰을 직접 확보하게 될지도 모른다.

24:02.090 --> 24:03.888
모르겠어요.

24:03.888 --> 24:12.568
하지만 중요한 점은, 당신도 저도 그곳에 접근할 수 없을 뿐만
아니라, 그 소유권을 통제할 기회조차 전혀 없을 것이라는 점입니다.

24:12.568 --> 24:21.060
그러니 누가 그 재산을 통제하든 간에—재산은 스스로 움직이지 않으니까요, 그렇죠?

24:21.060 --> 24:22.475
그냥 거기 있을 뿐이에요.

24:22.475 --> 24:26.263
숲 하나. 그 숲은 그저 시공간 속에 존재할 뿐이다.

24:26.263 --> 24:37.779
그러니까 누군가가 그 모든 가치를 팔아치웠고, 그것이 전 세계에 흩어져
있다면, 누군가가 나서서 “자, 이제 이 나무를 베어내자”라고 말해야만 한다.

24:44.755 --> 24:50.310
그 나무들은 베어내어 건축용 목재나 그 밖의 용도로 가공될 것입니다.

24:50.310 --> 24:54.372
아니면 이 광산을 개발해서 은을 채굴하거나 뭐든 할 수 있을 겁니다.

24:54.372 --> 24:57.036
그 시점에 누가 그 사람이 될까요?

24:57.036 --> 25:01.607
글쎄요, 지역 차원에서는 그런 일을 할 수 있는 대표자가 분명히 없는 것 같습니다.

25:01.607 --> 25:08.485
이 모든 지분을 애초에 통제하는 것은 꼭 최고위층의 사람들이어야 합니다.

25:08.485 --> 25:15.776
맞아요. 예를 들어, 제가 집 한 채와 차 한 대를 가지고 있다고 합시다. 제 돈으로 다 샀고요.

25:15.776 --> 25:22.630
이것을 토큰화할 수 있을까요? 국가 부채가 있고, 저는 시민으로서 그 부채를 갚아야 하기 때문인데요.

25:22.630 --> 25:24.735
아니면 아직 그럴 준비가 안 된 건가요?

25:24.735 --> 25:27.527
이에 대해 어떻게 생각하시나요?

25:29.664 --> 25:35.607
아직 그 단계까지는 이르지 않았지만, 아마도 그때가 되면 알게 되겠죠...

25:35.607 --> 25:39.622
아마도 미국은 언젠가 파산을 선언하게 될 것이다.

25:39.622 --> 25:43.255
어떻게 될지는 모르겠지만, 그런 일이 일어날 것은 예상할 수 있습니다.

25:43.255 --> 25:45.388
국가도 파산을 신청할 수 있다.

25:45.388 --> 25:51.239
그들은 과거에도 이미 그렇게 했기 때문에, 우리에게는 별일도 아닐 것입니다.

25:51.239 --> 25:55.646
하지만 핵심은 대차대조표에서 부채를 제거하는 것입니다.

25:55.646 --> 26:05.544
이 나라와 미국, 그리고 우리 나라에서 빚을 지고 있는 모든 사람들을 위해서라도 이 빚들은 반드시 갚아야 합니다.

26:10.521 --> 26:15.200
다시 말해, 모든 빚은 언젠가는 갚게 될 것입니다.

26:15.200 --> 26:18.310
그러면 남은 것은 자산뿐입니다.

26:18.310 --> 26:33.029
예를 들어, 우리나라의 6억 8천만 모건이 토큰화되어 블랙록과 같은 기관의 손에
넘어가게 되고, 그 기관이 이를 대중에게 분배하는 상황을 상상해 볼 수 있습니다.

26:33.029 --> 26:45.640
50만 달러 상당의 주택을 소유하고 있으며, 이에 대한 부채가
25만 달러이고, 자기자본이 25만 달러라고 가정해 보세요.

26:51.294 --> 26:53.220
제안을 하나 드리겠습니다:

26:53.220 --> 27:04.107
저는 귀하의 자기자본을, 다른 토큰화된 자산에서 파생된 토큰의
형태로 그 가치의 두 배에 해당하는 금액으로 매입하겠습니다.

27:04.107 --> 27:08.576
이 토큰을 받으시면, 저희가 귀하의 빚을 탕감해 드리겠습니다.

27:08.576 --> 27:11.940
이 비용을 전액 면제해 드리겠습니다.

27:11.940 --> 27:16.216
그리고 그 시점에 저희에게서 그 집을 다시 임차하실 수 있습니다.

27:16.216 --> 27:24.068
원하신다면 그곳에 머무르시며 인테리어를 꾸미실 수도 있고, 원하신다면 장기 임대 계약도 체결하실 수 있습니다.

27:24.068 --> 27:35.240
그러면 우리가 그 부동산의 소유주가 되고, 당신은 그곳에 살면서 우리에게 임대료를
내주게 되며, 예를 들어 500,000달러 상당의 토큰을 손에 쥐게 될 수도 있겠죠.

27:38.193 --> 27:41.364
그리고 여러분은 이것이 좋은 거래라고 생각할지도 모릅니다.

27:41.364 --> 27:44.100
많은 사람들에게 이는 좋은 거래가 될 것입니다.

27:44.100 --> 27:48.544
사실 현재 집을 포기할 수 없는 사람들이 많습니다.

27:48.544 --> 28:00.185
왜냐하면 자금이 있다 해도 이사할 수 없기 때문입니다. 이사하면 현재 내고
있는 금액보다 훨씬 더 많은 주택담보대출 이자나 임대료를 내야 하기 때문입니다.

28:02.811 --> 28:06.075
보시다시피, 결정하는 데 어려움이 없을 것입니다:

28:06.075 --> 28:11.017
“아, 이 토큰을 받으면, 집을 빌릴 수 있고 인생이 정말 멋질 거야.”

28:11.017 --> 28:14.286
바로 그 순간, 당신은 행복할 것입니다.

28:18.521 --> 28:24.286
하지만 이 시점에서 여러분은 이미 디지털 화폐를 보유하고 있으며, 통제 대상이 됩니다.

28:25.888 --> 28:31.986
문제는 그렇게 하면 다시는 재산을 소유할 기회를 영원히 잃게 된다는 점입니다.

28:31.986 --> 28:34.614
언젠가는 토큰이 다 떨어질 것입니다.

28:34.614 --> 28:36.224
인생이란 원래 그런 법이죠.

28:36.224 --> 28:37.981
그것을 다 써버릴 겁니다.

28:37.981 --> 28:40.075
언젠가는 다 떨어질 겁니다.

28:40.075 --> 28:44.388
당연히 일자리를 갖게 되기를 바랍니다.

28:44.388 --> 28:49.693
그 시점에 직장을 통해 이 자기자본을 대체할 수 있으신가요?

28:49.693 --> 29:03.360
아니요, 그럴 수 없을 겁니다. 왜냐하면 창업을 하거나 다른 프로젝트를 진행하거나, 또 다른
집을 짓는 등 그런 일을 할 수 있을 만큼의 돈을 모을 만한 소득이 충분하지 않을 테니까요.

29:12.746 --> 29:18.052
원칙적으로, 빚을 탕감받는 것은 어떤 사람들에게는 매력적으로 보일 수 있다.

29:18.052 --> 29:24.255
그러나 그 대가는 사유재산의 소멸이 될 것이다.

29:26.521 --> 29:30.232
정말, 정말 훌륭한 설명이었습니다. 감사합니다.

29:30.232 --> 29:33.300
그나저나, 일자리를 잃은 얘기가 나왔으니 말인데:

29:33.300 --> 29:39.091
이는 최근 몇 년간 해고된 수십만 명의 사람들에게 닥친 현실입니다.

29:39.091 --> 29:48.029
올해만 해도 빅테크 업계와 노동 시장의 다양한 분야에서 이미 수만 명이 해고되었다.

29:48.029 --> 29:55.415
그리고 선생님의 책에서는 커티스 야빈, 그 선구자이자 정치 이론가를 인용하고 계십니다.

29:55.415 --> 30:02.841
그리고 그는 이렇게 썼다. “간단히 말해, 우리의 목표는 집단학살에 대한 인도적인 대안을 마련하는 것이다.”

30:02.841 --> 30:07.614
이것은 대량 학살과 동일한 결과를 가져오는 이상적인 해결책입니다.

30:07.614 --> 30:15.029
즉, 사회에서 바람직하지 않은 요소들을 제거하되, 도덕적인 낙인을 찍지는 않는다는 뜻이다.

30:15.029 --> 30:26.245
"그리고 제가 생각할 수 있는 최선의 대안은 보호 대상자들을 가상화하는 것인데,
이는 가상화된 인간이 가상 현실의 매혹적인 인터페이스를 갖춘 감방에 상시 독방에

30:26.245 --> 30:33.692
격리되어 지내며, 이를 통해 풍요롭고 충만한 삶을 누릴 수 있게 되는 것을 의미합니다."

30:33.692 --> 30:34.904
이거 정말 말도 안 되는 거 아니야?

30:34.904 --> 30:37.474
도대체 누가 이 녀석의 말을 들어주겠어?

30:37.474 --> 30:40.997
그리고 누가 그의 말을 듣는지 궁금하네요.

30:40.997 --> 30:48.552
이 이론에 대해 이야기하는 김에, 계속 늘어나고 있는 이 실업자들에 대한 대책은 무엇인가요?

30:51.349 --> 30:55.835
글쎄요, 아시다시피 그 늙은 커티스는 영화 ‘매트릭스’에 푹 빠져버렸거든요.

30:55.835 --> 30:59.640
사실 영화 《매트릭스》는 바로 그 점을 다루고 있었다.

30:59.640 --> 31:04.536
자신이 감방에 갇혀 있다는 사실조차 모른 채 감방에 있던 사람들.

31:04.536 --> 31:11.052
그리고 사람들은 그들에게, 내 생각에, 마치 그런 척할 수 있는 상상의 세계를 꾸며내어 보여주었던 것 같다.

31:11.052 --> 31:14.129
그리고 줄거리는 확실히 엉뚱한 주제였죠.

31:14.129 --> 31:17.731
그것에는 많은 빈틈이 있었다.

31:21.013 --> 31:28.786
그럴 리가 없겠지만, 그럼에도 커티스 야빈스의 사고방식이 ‘매트릭스’와 같은 영화의 영향을 받았음을 알 수 있다.

31:28.786 --> 31:35.120
결국 ‘매트릭스’ 영화는 세 편이 나온 것 같은데, 첫 번째 영화는
아마도 그 영화가 다루고 있던 내용을 실제로 보여준 것 같아요.

31:35.120 --> 31:36.026
맞아요.

31:36.026 --> 31:37.263
맞습니다.

31:37.263 --> 31:40.029
도대체 누가 그런 괴짜의 말을 듣겠어?

31:40.029 --> 31:48.599
가상화라는 개념을 제쳐두고, 그가 집단학살에 대한 인도적인 대안에 대해 이야기할 때.

31:59.935 --> 32:06.177
그는 이것이 대량 학살과 동일한 결과를 초래하는 이상적인 해결책이라고 말한다.

32:06.177 --> 32:07.365
맞아요.

32:07.365 --> 32:10.841
그러니까 그는 이것을 대량 학살과 동일시하는 셈입니다.

32:10.841 --> 32:17.341
그리고 괄호 안에는 “사회에서 바람직하지 않은 요소들을 제거하는 것”이라고 적혀 있다.

32:17.341 --> 32:21.599
그는 누구를 사회의 불온분자로 지칭하는가?

32:21.599 --> 32:25.708
어쩌면 실업자인 모든 사람들일까요?

32:25.708 --> 32:28.176
그는 그렇게 말하지 않는다.

32:30.529 --> 32:34.138
하라리 씨가 말하듯이, 쓸모없는 반.

32:34.138 --> 32:35.458
알아요.

32:35.458 --> 32:40.591
그리고 그는 이렇게 말을 이어간다. “하지만 도덕적 낙인은 없이.”

32:40.591 --> 32:45.396
따라서 그가 단순히 제쳐두는 도덕적 갈등이 하나 있는데:

32:45.396 --> 32:50.731
"살인과 다를 바 없지만, 도덕적 오명을 걱정할 필요는 없다."

32:50.731 --> 32:54.280
“우리가 그를 실제로 죽이지는 않을 테니까.”

32:54.280 --> 33:02.021
"우리는 그저 그를 미치게 만들고, 감방에 가둬 놓고, 그에게 멋진 삶을 선사할 뿐이다."

33:11.825 --> 33:18.802
누군가가 이 사람이 전체 기술 업계를 대변해야 한다고 생각할 수 있다는 건 정말 말도 안 되는 일이다.

33:18.802 --> 33:27.755
그리고 특히 워싱턴 D.C.에 있는 이 ‘테크 브로스’들이 현재 모두 그의 철학을 따르고 있다고 말해야겠습니다.

33:27.755 --> 33:34.458
실리콘 밸리에는 커티스 야빈의 의견에 동의하지 않는 사람들이 많지만, 그들은 실권을 쥐고 있지 않다.

33:34.458 --> 33:37.220
그게 문제입니다.

33:40.059 --> 33:48.943
그러니 워싱턴이나 실리콘밸리의 모든 ‘테크 브로스’가 커티스 야빈의 말을
믿는다고 말할 수는 없다. 왜냐하면 그들은 그렇게 믿지 않기 때문이다.

33:48.943 --> 34:07.325
하지만 정상에 오른 사람들—그나저나 모두 억만장자들입니다—그중에서 억만장자가 아닌 사람은 단 한 명도 본
적이 없습니다. 엘론 머스크, 피터 틸, 마이클 크라치오스 등 이 모든 사람들이 모두 억만장자입니다.

34:07.325 --> 34:12.349
그들은 최고의 정수이며, 이것이 바로 그들의 철학입니다.

34:16.247 --> 34:17.732
이건 말도 안 돼.

34:17.732 --> 34:20.825
억만장자들의 철학에 대해 말하자면:

34:20.825 --> 34:31.833
저자님은 책에서 피터 틸에 관한 장을 다루며, 그의 철학에 담긴
10가지 요점을 제시하셨습니다. 그중 하나는 “모든 것을 독점하라!”입니다.

34:31.833 --> 34:34.200
그것이 바로 그의 주된 모토입니다!

34:34.200 --> 34:39.404
그래서 제가 드리고 싶은 질문은 이렇습니다. 현재 빅테크의 독점 정도는 어느 정도인가요?

34:39.404 --> 34:42.357
여러분은 이 독점의 규모가 어느 정도라고 생각하시나요?

34:42.357 --> 34:47.000
이에 따른 영향에 대한 구체적인 사례가 있나요?

34:49.552 --> 34:50.950
물론이죠.

34:50.950 --> 34:52.896
예를 들어 팔란티르를 들어보자.

34:52.896 --> 34:56.888
이것이 바로 그가 알렉스 카프와 함께 설립한 회사입니다.

34:56.888 --> 35:03.560
참고로 두 사람 모두 빌더버그 그룹 운영위원회의 위원입니다.

35:03.560 --> 35:05.544
물론 그건 엄청난 일입니다.

35:05.544 --> 35:11.239
하지만 근본적으로 보면, 이는 그들이 글로벌리즘의 대가이기도 하다는 뜻입니다.

35:17.349 --> 35:22.474
팔란티어 얘기가 나온 김에 말인데, 팔란티어는 지금 전 세계를 휩쓸고 있습니다.

35:22.474 --> 35:30.380
전 세계에서 그들의 감시 소프트웨어를 통해 저지르는 짓을 감히 따라갈 수 있는 사람은 아무도 없다.

35:30.380 --> 35:41.263
그들은 방금 영국을 장악했습니다. 그리고 팔란티어가 영국의 모든
정보 활동을 인수한 탓에 영국은 현재 완전히 혼란에 빠진 상태입니다.

35:41.263 --> 35:52.325
그리고 미국에서도 똑같은 일을 하고 있습니다. 그들은 ‘DOGE’ 작전을
통해 드러난 워싱턴 D.C.의 데이터만을 수집하는 데 그치지 않습니다.

35:52.325 --> 35:59.460
모든 데이터가 클라우드로 이전되었습니다. 이 모든 다양한 데이터 사일로는 클라우드로 이전되었습니다.

35:59.460 --> 36:07.114
그리고 트럼프는 팔란티어에 이 모든 데이터를 수집해 활용 가능한 정보로 전환하도록 지시했다.

36:07.114 --> 36:10.146
그러고 보니 그들도 군대에 다녀왔군요.

36:10.146 --> 36:15.820
그들은 현재 군사 분야 AI의 원동력입니다.

36:17.550 --> 36:19.482
한번 살펴볼까요.

36:19.482 --> 36:24.943
민간 측면이 있고, 군사적 측면이 있습니다. 그럼 남은 것은 무엇일까요?

36:24.943 --> 36:27.232
글쎄요, 정보기관들도 그걸 가지고 있더군요.

36:27.232 --> 36:33.632
그리고 팔란티어가 원래 CIA 산하 기업으로 설립되었다는 사실을 잊어서는 안 된다.

36:33.632 --> 36:48.092
이 기관이 처음 설립되었을 때, 그 본질적인 목적은 정보 활동의 외부 이관을 통해
국가 내 모든 사안과 모든 시민에 대한 포괄적인 정보 시스템을 구축하는 것이었습니다.

36:55.849 --> 37:01.029
이것이 바로 TIA, 즉 포괄적인 정보 수집 프로그램이었습니다.

37:01.029 --> 37:03.380
이 법안은 의회에서 부결되었습니다.

37:03.380 --> 37:08.036
CIA는 그렇게 하려 했지만, 의회는 “아니, 그건 안 돼!”라고 말했다.

37:08.036 --> 37:10.552
그래서 그들은 그것을 중단시켰습니다.

37:10.552 --> 37:20.193
그러다 팔란티르(Palantir)를 설립한 피터 틸이 등장해,
정부로부터 책임이나 주도권을 빼앗아 모든 것을 민영화하려 했다.

37:20.193 --> 37:31.989
따라서 이 회사의 첫 번째 고객은 수년 동안 CIA였으며, 이 기간 동안 회사는
CIA가 소프트웨어에 통합하고자 했던 사양에 맞춰 소프트웨어를 완성해 나갔습니다.

37:31.989 --> 37:34.888
그러니까 현재 실제로 독점 상태인 셈입니다.

37:34.888 --> 37:37.458
그와 경쟁할 만한 사람은 아무도 없다.

37:37.458 --> 37:40.820
그를 그 자리에서 밀어낼 수 있는 사람은 아무도 없다.

37:40.820 --> 37:44.685
그리고 이것이 바로 독점의 본질입니다.

37:52.216 --> 38:00.739
네, 그리고 제게 있어 가장 중요한 점은, 수많은 사람들로부터 수집된 이 모든 데이터가
당신의 신원과 연결되는 순간, 그들은 당신에 대해 정말로 모든 것을 알게 된다는 것입니다.

38:00.739 --> 38:05.435
그들은 네가 어디에 있는지, 그것도 실시간으로 알고 있다.

38:05.435 --> 38:08.702
그리고 제가 여쭤보고 싶은 건, 우리가 그 목표에 얼마나 가까워졌나요?

38:08.702 --> 38:12.341
이미 그 단계까지 왔나요, 아니면 현재 진행 상황은 어떤가요?

38:18.396 --> 38:22.950
인프라 측면에서는 이미 그 정도 수준에 도달한 것 같군요.

38:22.950 --> 38:30.247
아직 모든 기능이 활성화되지는 않았지만, 인프라 자체는 구축된 것 같습니다.

38:30.247 --> 38:37.372
누군가는 이러한 거대한 AI 데이터 센터에도 한계가 있을 수 있다고 주장할 수도 있겠다.

38:37.372 --> 38:46.457
아니면 지금 2,000을 가지고 있으면서 “이 계획을 실행하려면 3,000이 있어야 한다”고 말할 수도 있습니다.

38:46.457 --> 38:53.051
기준이 어디쯤 될지는 모르겠지만, 요즘은 이런 것들을 미친 듯이 짓고 있네요.

39:04.435 --> 39:08.100
그들은 자신이 가진 돈보다 더 많은 돈을 그들에게 투자하고 있다.

39:08.100 --> 39:23.185
중동과 이슬람계 출처에서도 우리 데이터 센터를 건설하기 위한 자금이 유입되고 있으며,
이 인프라를 구축하기 위해 다른 수많은 억만장자들이 제공하는 투자 자본도 있습니다.

39:23.185 --> 39:30.927
이는 의심할 여지 없이 사회 내의 모든 정보를 관리할 수 있는 통제 시스템이다.

39:30.927 --> 39:43.364
그리고 애초에 이 모든 데이터를 수집하여 AI 소프트웨어에 입력하는
목적은, 원래 데이터를 수집한 대상 자체를 조작할 수 있게 하기 위함입니다.

39:43.364 --> 39:48.400
그게 바로 데이터의 본질 아니겠습니까?

39:48.400 --> 39:53.580
데이터를 단순히 신발 상자에 넣어 보관하기 위해 수집하는 것은 아닙니다.

39:57.450 --> 39:59.411
맞아요, 분명하네요. 그 사람에게 영향을 미치고 싶은 거죠.

39:59.411 --> 40:08.319
그 사람을 그 사람 자신보다 더 잘 알고 싶어 하고, 성격 프로필을
작성하며, 묻지도 않았는데 대중을 조종하고 싶은 거 아니겠습니까?

40:08.319 --> 40:10.661
네, 맞아요.

40:12.857 --> 40:14.356
흥미롭네요.

40:14.356 --> 40:28.462
그리고 지금 우리는 가자 지구의 전체 상황이 어떻게 전개되고 있는지 지켜보고 있는데, 흥미롭게도 그곳에 테크노크라시를
수립하겠다는 이야기가 공개적으로 나오고 있으며, 많은 사람들이 이를 일종의... 글쎄요, 전쟁이

40:28.462 --> 40:42.846
시작된 10월 7일 이전부터, 그리고 그 이전에도 오랫동안 가자 지구는 대규모 감시가 이루어지는 야외
감옥과도 같은 곳이었습니다. 사람들은 이를 세계 다른 지역을 위한 일종의 시험대로 보고 있습니다.

40:42.846 --> 40:44.543
어떻게 생각하시나요?

40:44.543 --> 40:50.919
가자에서 벌어지고 있는 이 모든 상황이 일종의 지역적 실험장인 것일까?

40:53.215 --> 41:03.538
분쟁이 있었던 곳이라면 어디든. 그리고 이는 가자지구에만 국한된 일이
아니었습니다. 우크라이나 역시 과거에도, 현재에도 거대한 실험장이었습니다.

41:03.538 --> 41:05.040
맞아요.

41:05.040 --> 41:18.154
하지만 갈등이 있는 곳, 특히 대규모 군사적 갈등이 있거나, 특히 장기화되는
곳이라면 어디든… 세계에는 나이지리아와 같은 특정 분쟁 지역들이 있습니다.

41:18.154 --> 41:27.138
예를 들어, 팔란티어가 자사 소프트웨어를 테스트하거나 도입하고 있다는 것을 알 수 있는데,
이는 소프트웨어를 테스트하기 위해서는 실전 환경이 필요하기 때문입니다. 아시다시피...

41:34.004 --> 41:36.599
그리고 지금 ICE 에서 이를 시험하고 있는 거죠, 그렇죠?

41:36.599 --> 41:40.180
ICE가 팔란티어의 소프트웨어와 얼굴 인식 기술을 사용한다고 들었습니다.

41:40.180 --> 41:41.515
물론이죠. 틀림없어요.

41:41.515 --> 41:42.816
이건 일종의 시험 풍선 같은 거죠, 그렇죠?

41:42.816 --> 41:52.535
네, 네. 알고 있습니다. 신원 확인, 표적 식별, 다른 시스템에 대한 백엔드 접근 등에 사용하죠.

42:03.337 --> 42:16.603
얼마 전, 한 여성이 ICE에 항의하던 이야기를 들었습니다. 그녀의
사진은 특수 소프트웨어가 설치된 스마트폰으로 촬영된 것이었습니다.

42:16.603 --> 42:25.798
다시 말해, ICE 요원이 그녀의 얼굴 사진을 한 장 찍었고, 그녀는 그것으로 일이 끝난 줄 알았다.

42:25.798 --> 42:40.931
한 달 후, 그녀는 ‘클리어(Clear)’ 프로그램에서 제외되었다는 사실을 알게 되었는데, 이
프로그램은 일반 보안 검색대를 거치지 않고도 비행기에 탑승할 수 있게 해주는 프로그램이었다.

42:45.853 --> 42:50.345
아시다시피, 그런 프로그램이 하나 있어요. 이름이 “Clear”인 것 같아요. 그리고 그 프로그램에 지원해야 해요.

42:50.345 --> 42:55.322
그러니까 모든 정보와 생체 인식 데이터 등을 제공하게 되는 거죠.

42:55.322 --> 42:59.697
그러면 얼굴을 잠깐 보여주기만 하면 비행기에 탑승할 수 있습니다.

42:59.697 --> 43:02.593
글쎄, 그녀는 그 프로그램에서 쫓겨났어.

43:02.593 --> 43:05.189
그럼, 도대체 어떻게 이런 일이 일어날 수 있었을까요?

43:05.189 --> 43:15.118
글쎄요, ICE 요원이 그녀의 사진을 찍은 시점과 그녀가 이 프로그램에서 제외된 시점 사이에는 연관성이 있었습니다.

43:17.353 --> 43:18.220
와.

43:18.220 --> 43:22.080
보세요, 이건 꽤 큰 파장을 일으킬 수 있잖아요, 그렇죠?

43:22.080 --> 43:28.064
TSA는 ICE와는 완전히 다른 기관이지만, 그럼에도 불구하고,

43:28.064 --> 43:30.040
그러니까 이 둘은 서로 연결되어 있는 건가요?

43:30.040 --> 43:32.306
네, 맞아요.

43:34.978 --> 43:37.579
세상에. 정말 말도 안 되는 이야기네요.

43:37.579 --> 43:40.048
그리고 나는 이런 일이 아직 얼마나 더 벌어지고 있을지 궁금하다.

43:40.048 --> 43:44.165
애리조나에도 이제 이런 얼굴 인식 카메라가 설치되어 있나요?

43:44.165 --> 43:45.033
아, 네.

43:45.033 --> 43:47.118
카메라는 정말 많습니다.

43:47.118 --> 43:51.517
물론 모두가 얼굴 인식을 수행하는 것은 아닙니다.

43:54.033 --> 43:54.697
맞아요.

43:54.697 --> 43:59.380
예를 들어, 애리조나에는 이런 차량 번호판 인식기가 아주 많이 설치되어 있습니다.

43:59.380 --> 44:01.580
아, 네.

44:03.501 --> 44:15.728
그들은 말하자면 차량의 ‘지문’을 채취하는 방식으로 당신의 차를 식별합니다. 번호판뿐만 아니라
차체에 있는 찌그러진 자국이나 범퍼에 붙은 스티커 등, 차에 있는 모든 것을 다 확인하는 거죠.

44:15.728 --> 44:20.962
이 모든 정보를 한데 모을 수 있습니다.

44:20.962 --> 44:21.923
오, 흥미롭네요.

44:21.923 --> 44:33.360
그러면 사람들은 이렇게 생각하겠죠. “너는 2012년식 현대 스포츠카를 몰고
다니는데, 뒷유리에 ‘생명 존중’ 스티커 같은 게 붙어 있거나 그와 비슷한 게 있네.”

44:37.243 --> 44:43.926
또한 이 장치들은 차량에 일종의 ‘지문’과 같은 고유한 식별
정보를 부여하여, 다른 곳에서도 이를 인식할 수 있게 해줍니다.

44:43.926 --> 44:45.845
네.

44:48.118 --> 44:54.892
이건 네가 어디를 가든 네 위치를 추적할 수 있는 그런 종류의 감시 시스템이야.

44:54.892 --> 44:59.197
어디로 가든 상관없습니다. 국경을 넘어가더라도 말이죠.

44:59.197 --> 45:04.180
음... 이런 시스템들이 현재 곳곳에 설치되고 있습니다.

45:10.470 --> 45:11.408
와.

45:11.408 --> 45:17.650
자, 패트릭, 이제 곧 마무리해야겠지만, 질문이 두 가지 더 있습니다. 아마 두 번째 마지막 질문이겠네요.

45:17.650 --> 45:21.720
이 책의 마지막 부분에는 테크노크라트들의 명단이 실려 있습니다.

45:21.720 --> 45:24.900
그저 이름이 적힌 짧은 장 하나일 뿐입니다.

45:24.900 --> 45:36.595
제가 주목한 점은, 이 중 네 명이 실제로 안두릴의 임원들이며, 현재
정부에 재직 중이거나 정부와 매우 밀접한 관계를 맺고 있다는 사실입니다.

45:40.142 --> 45:42.025
앞으로 어떤 일이 닥칠 것으로 보십니까?

45:42.025 --> 45:47.884
그렇다면 이는 전쟁 수행의 미래와 국가의 집행권력에 있어 어떤 의미를 지닐까요?

45:47.884 --> 45:53.660
안두릴은 바로 그런 기업, 즉 자율 살상 기계를 제조하는 기업입니다.

45:56.399 --> 46:00.712
알아요. 그들이 이 부대의 수장을 맡고 있다는 게 좀 이상하지 않나요?

46:00.712 --> 46:04.813
네, 안두릴과 팔란티르는 정말로 매우 비슷합니다.

46:04.813 --> 46:09.300
뭐라고 말해야 할지… 사실 이건 사실상 독점이나 다름없습니다.

46:09.300 --> 46:12.899
그리고 그들은 발걸음을 맞춰 행진한다.

46:21.720 --> 46:31.446
두 기업 사이에는 경영진 측면뿐만 아니라 소프트웨어의 상호운용성 측면에서도 긴밀한 연관성이 있습니다.

46:31.446 --> 46:38.190
음, 그렇네요. 정말, 정말 걱정스럽네요.

46:38.190 --> 46:40.104
네.

46:46.110 --> 46:51.665
와. 당신은 종종 “옴니-워(Omni-War)”, 즉 전방위 전쟁이라는 용어를 언급하시는데요.

46:51.665 --> 46:59.227
그리고 매일 뉴스를 보다 보면 이 단어가 항상 떠오르는데, 바로
그게 우리에게 제시되는 내용이라고 생각하기 때문이죠, 그렇죠?

46:59.227 --> 47:02.532
사방에서 쏟아지는 공격과 기상천외한 전개.

47:02.532 --> 47:15.780
지금 우리 청중이나 국민들에게 현재 우리가 무엇에 집중해야 하는지 말해야
한다면, 어떤 사항을 최우선으로 다루거나 중점을 두어야 한다고 생각하십니까?

47:18.032 --> 47:25.555
국가 차원에서는 분명 이를 막을 수 없겠지만, 이 문제가 지역 차원까지 파급되었습니다.

47:25.555 --> 47:26.962
네.

47:26.962 --> 47:30.423
하지만 넌 지역 차원에서 영향력을 행사할 수 있잖아.

47:30.423 --> 47:33.235
어쨌든 그래야 할 텐데.

47:33.235 --> 47:40.399
네 이웃에 거주하며 언제든지 연락할 수 있는 시의회 의원들이 있습니다. 그들에게 직접 문의할 수 있습니다.

47:40.399 --> 47:45.235
그들과 이야기를 나누고, 이런 쓰레기가 우리 도시에 들어오지 못하게 하도록 설득할 수 있다.

47:45.235 --> 47:52.793
예를 들어, 범죄 예방용 소프트웨어, 얼굴 인식 카메라, 데이터 센터 등을 차단할 수 있습니다.

47:52.793 --> 47:55.024
아, 그래요.

48:00.448 --> 48:08.008
이러한 모든 사항은 시의회에서, 혹은 도시에 거주하지 않는 경우 해당 지역 감독 당국에서 거부될 수 있습니다.

48:08.008 --> 48:10.915
그리고 바로 그 점에 지금 우리가 집중해야 합니다:

48:10.915 --> 48:14.180
우리 공동체 주위에 방어벽을 쌓는 것.

48:14.180 --> 48:18.180
이 AI 같은 것에 휩쓸리지 마세요.

48:18.180 --> 48:27.329
OpenAI와 Grok 같은 기업들은 모두 정부 기관을 위해 자사 AI 프로그램의 특별 버전을 개발했다.

48:31.415 --> 48:33.712
맞아요.

48:36.820 --> 48:44.766
이름이 뭔지 생각 중입니다. 제 기억으로는 ‘Open AI’라고 하는데, 간단히
‘공공기관용 OpenAI’라고 부르는 것 같습니다. 제 기억으로는 G-O-V.

48:44.766 --> 48:48.795
네, 그리고 “Grok for Government”인 것 같아요.

48:48.795 --> 48:51.471
글쎄요, 그들은 이를 연방 정부에 판매하고 있죠.

48:51.471 --> 48:52.851
네.

48:52.851 --> 48:56.071
지금 그 문제로 독일 연방 정부 전체를 휩쓸고 있군요.

48:56.071 --> 49:03.866
하지만 원래는 보도자료에서 주 정부에도 이를 판매할 것이라고 밝혔었습니다.

49:03.866 --> 49:06.321
아, 알겠어요.

49:06.321 --> 49:10.946
즉, 언젠가는 이를 도시 차원으로 확대할 것이라는 뜻입니다.

49:10.946 --> 49:19.626
여러분은 어떤 경우에도 여러분의 도시가 OpenAI Gov나
Grok Gov 같은 것과 어떤 식으로든 연관되는 것을 원치 않습니다.

49:19.626 --> 49:22.712
이는 지역 차원에서 차단될 수 있습니다.

49:22.712 --> 49:24.790
정부가 그렇게 할까요?

49:24.790 --> 49:26.493
아마도 아닐 겁니다.

49:26.493 --> 49:30.102
그리고 넌 그들이 이렇게 말할 거라는 걸 알고 있잖아. “오, 정말 멋진 일이네.”

49:30.102 --> 49:32.805
우리는 더 효율적으로 일할 수 있다, 어쩌고저쩌고.

49:32.805 --> 49:34.800
알겠어요.

49:36.345 --> 49:40.110
하지만 지금 입장을 분명히 하고 이에 맞서 싸울 수 있다.

49:40.110 --> 49:44.940
옛 서부 영화에서 말하듯이, “고개에서 그들을 가로막아라”.

49:48.712 --> 49:52.540
그러니 이제 우리는 그 점에 집중해야 합니다.

49:56.024 --> 49:58.391
네, 그건 타당한 주장입니다.

49:58.391 --> 50:09.696
그리고 제 생각에 가장 중요한 이유는, 제가 근무하는 회사에서도 그런 모습을 볼 수 있듯이, 사람들이
AI를 받아들이는 건 AI가 일을 처리하는 데 도움을 주고 시간을 절약해 주기 때문이라고 봅니다.

50:09.696 --> 50:11.823
뭐, 이 모든 것에 반대할 만한 근거가 뭐가 있나요?

50:11.823 --> 50:18.144
사람들이 “이봐요, 우리 시청에 이 AI가 필요해요”라고 말할 때, 그 이점을 정말 많이 깨닫게 됩니다.

50:18.144 --> 50:24.400
사람들에게 제시할 만한 논거가 있으신가요?

50:24.400 --> 50:29.595
글쎄요, 지금 여기서 논의하고 있는 내용을 제외하면 정보가 정말 많네요.

50:29.595 --> 50:38.180
제 말은, 설령 여기 있는 정보만 가지고 있다 해도, 이야기할 거리는 있는 셈이죠.

50:38.180 --> 50:49.485
하지만 여기에는 정말 다양한 측면이 있습니다. AI는 사회의 모든
분야에 깊이 스며들어 있으며, 이제는 경제 분야에서도 활용되고 있습니다.

51:00.227 --> 51:02.805
사람들은 무슨 일이 벌어지고 있는지 전혀 모르고 있다.

51:02.805 --> 51:10.477
예를 들어, 자동차 보험이나 가재도구 보험이 해지된다면, 그 원인은 아마도 AI 때문일 가능성이 높습니다.

51:10.477 --> 51:15.720
그리고 보험 계약이 해지된 이유에 대해서는 절대 설명을 듣지 못할 것입니다.

51:15.720 --> 51:21.880
하지만 그녀는 네가 더 이상 감수하고 싶지 않은 위험 요소라고 판단했다.

51:21.880 --> 51:25.641
그러면 넌 쫓겨나서 다른 곳에서 더 많은 돈을 내야 할 거야.

51:25.641 --> 51:32.520
병원에서 네 수술은 아마도 사람이 아니라 AI 프로그램에 의해 승인될 것이다.

51:32.520 --> 51:39.329
그리고 만약 그 검사나 수술이 필요 없다고 판단되면, 실제로는 받지 않게 될 것입니다.

51:39.329 --> 51:46.243
하지만 아무도 너에게 “음, AI가 당신을 대신해 이 결정을 내렸어요”라고 말하지는 않을 것이다.

51:47.759 --> 51:51.034
사실 이제 저항할 때가 된 것입니다.

51:51.034 --> 51:52.539
저항할 때다. 바로 그거다.

51:52.539 --> 51:56.298
온 힘을 다해, 우리와는 안 돼!

51:58.001 --> 52:01.618
알겠습니다. 네, 여러분 모두 이 책을 꼭 읽어보시길 강력히 추천합니다.

52:01.618 --> 52:06.798
제 말은, 무섭긴 하지만 이것이 현실이고 우리가 마주하고 있는 사람들이라는 뜻입니다.

52:06.798 --> 52:14.649
그리고 저는 지역 당국에 현실을 직시하게 하고, 그 이면에 있는
사람들과 마주하게 하겠다는 귀하의 메시지가 매우 마음에 들었습니다.

52:14.649 --> 52:17.245
그리고 이것이 아마도 현재 우리가 가진 가장 강력한 무기일 것입니다.

52:17.245 --> 52:20.188
그냥 모습을 드러내고 밖으로 나가기만 하면 되는 거잖아, 그렇지?

52:20.188 --> 52:21.595
네, 바로 그렇습니다.

52:21.595 --> 52:27.140
그래, 얼굴을 드러내도 그들의 카메라에 비치는 걸 두려워하지 마.

52:27.140 --> 52:27.929
맞아요.

52:27.929 --> 52:31.120
그들은 이미 네가 누군지 알고 있다.

52:31.120 --> 52:32.025
걱정하지 마!

52:32.025 --> 52:38.100
시위하고 싶다면 그냥 나가서 해라. 어차피 그들은 널 찾아낼 테니까.

52:38.100 --> 52:39.659
너가 누군지 이미 알고 계시잖아요.

52:39.659 --> 52:43.235
그들은 알고 있습니다. 그들은 당신에 대한 프로필을 곳곳에 가지고 있습니다.

52:43.235 --> 52:49.220
그러니 얼굴을 드러내지 않는다고 해서 누군가가 숨을 수 있다고 생각하지 마라.

52:57.165 --> 52:58.487
맞아요. 정말 멋지네요.

52:58.487 --> 53:01.307
자, 패트릭, 이 멋진 인터뷰에 정말 감사드립니다.

53:01.307 --> 53:08.048
마지막으로 한 가지 더 여쭤보겠습니다. 작가님의 무료 작품은 어디서 볼 수 있으며, 책은 어디서 구입할 수 있나요?

53:08.048 --> 53:11.274
네, 물론이죠. Technocracy.news

53:11.274 --> 53:14.188
그곳에서 책을 구입할 수 있습니다.

53:14.188 --> 53:19.274
하지만 개별 도서는 아마존을 통해서도 구매하실 수 있습니다.

53:19.274 --> 53:23.321
그리고 오디오북도요. 요즘 정말 인기가 많아요.

53:23.321 --> 53:27.700
또한 킨들 버전도 아마존에서 구매할 수 있습니다.

53:27.700 --> 53:32.204
그러니 그걸 원하신다면 아마존으로 가세요.

53:32.204 --> 53:37.118
책 자체는 technocracy.news에서만 구할 수 있습니다.

53:37.118 --> 53:46.032
미국 이외의 지역에 계신 경우, 현재 해외 배송비가 책
가격보다 비싸기 때문에 이 방법을 이용하지 않는 것이 좋습니다.

53:46.032 --> 53:56.891
따라서 아마존에 접속하여 호주, 유럽, 영국, 캐나다의 현지 아마존 웹사이트를 통해 해당 책을 주문할 수 있습니다.

54:03.680 --> 54:08.040
정말 훌륭하네요, 패트릭 우드 씨, Kla.TV에 다시 출연해 주셔서 대단히 감사합니다!

54:08.040 --> 54:09.260
감사합니다.

54:09.260 --> 54:12.002
폴 브란덴부르크 박사 – 의사이자 계몽가: “진정한 삶은 온라인에 있는 것이 아니라, 아날로그에 있다.”

54:12.002 --> 54:17.954
“그러니 함께 모여 사람들과 이야기를 나누고, 마주 앉는 것은 정말 중요하고 필수적입니다.”

54:17.954 --> 54:22.462
지역 Kla.TV 팀과 소통해 보세요!

54:22.462 --> 54:26.657
www.kla.tv/vernetzung