洛克菲勒是金主，布热津斯基是学者。
这就是大卫·洛克菲勒等人所奉行的意识形态，其根本目的是将世界资源从民族国家乃至人民手中夺走。
至少在公众视野中，三边委员会在过去45年里一直较为沉寂，但现在他们又重新发声，可以说是要“收获成果”了。
他们建立了一套货币体系，并借助人工智能以及在全球范围内部署的整套现代化监控基础设施，确立了他们的科学独裁统治。
看来他们已经准备好发动攻击了；尤其是随着全国各地纷纷兴建这些数据中心。
这关系到对整个世界的控制。
今天，我邀请到了一位知名作家作为嘉宾，他数十年来一直向公众揭示“三边委员会”以及即将到来的技术官僚体制的相关情况。
他此前曾多次做客Kla.tv，帕特里克·伍德，您再次光临，我感到非常高兴。
感谢大家再次邀请我来到这里。
那已经是很久以前的事了。
没错，这期间发生了许多事情，其中之一就是您出版了这本书——《最后的背叛： 一个警示故事。技术官僚制如何摧毁了美国》，您是该书的合著者之一。
是两位作者，对吧？您和科特尼·特纳。
而且您是最近才发表的，我记得是今年年初吧？
该产品于11月4日发布，因此上市至今才两三个月。
太棒了。
是的，这确实是一本非常值得一读的书。
它写得如此简洁有力，真好。
这基本上概括了特朗普上任第一年发生的事情，并揭示了美国当前局势背后的历史渊源和意识形态。
因此，我想向您提出的第一个问题是：
本书探讨了三边委员会、兹比格涅夫·布热津斯基的著作《技术电子时代》以及相关主题。
究竟是谁创立了三边委员会？它的主要目标过去是什么，现在又是什么？
他们就是兹比格涅夫·布热津斯基和大卫·洛克菲勒。
洛克菲勒是出资人。
布热津斯基是位学者。
这可以说就像《美女与野兽》一样。
布热津斯基是在担任哥伦比亚大学政治学教授期间撰写了这本书的。
他的书名为《两个时代之间：美国在技术电子时代的作用》。
他使用“technotronisch”一词，实际上是想表达“technokratisch”的意思。
因此，在此处我会将这两个术语视为同义词。
但这正是大卫·洛克菲勒等人所奉行的意识形态，其根本目的是将世界资源从民族国家乃至人民手中夺走。
这是一场旷日持久的运动，显然已持续50年之久甚至更久，但我们可以看到，全球范围内的资源正 大规模地向更强大的势力集中——如果可以这么说的话——不再掌握在国家、民族国家或个人手中。
嗯，这很有意思。
而当我们谈论这种整合时，眼前这一切——美国政府觊觎委内瑞拉的石油，威胁要吞并格陵兰岛和加拿大……
这是朝着三边委员会所确定的方向发展吗？
或者您会如何看待这个问题？
是的，事实上，对北美技术官僚体制的追求可以追溯到1932年，当时哥伦比亚大学发起了技术官僚运动。
说到底，他们想建立一种新的经济体系，即一种以资源为基础的经济体系。
当时，他们就确定了北美Technat应有的样子。
其实他们有一张地图；但他们从未说明打算怎么做。
尽管如此，他们手中这张地图还是涵盖了格陵兰岛、加拿大、美国、墨西哥、整个中美洲，以及位于南美洲最北端的哥伦比亚和委内瑞拉。
这计划虽然很疯狂，但他们就是这么说的。
嗯，这就是该大陆的自然地理构成。
不过，它的范围并未完全涵盖南美洲。
尽管如此，他们还是发布了这张地图。
而它多年来——甚至数十年——一直未被关注，直到最近，特朗普将目光投向了格陵兰岛。
此外，巴拿马也是另一个目的地。
目前，墨西哥和加拿大正在进行磋商。
看来，这正是这幅早期画作在现代的实现。
是的，而且看来不仅特朗普知情，加拿大总理马克·卡尼似乎也知情。
我的意思是，他总是说：“如果你不坐在餐桌旁，那你就会被列入菜单。”
他所指的是加拿大以及其他他所谓的“中等国家”，这些国家似乎已被列入“菜单”——也就是说，我猜它们恐怕很快就会被吞并。
哦，是的。您知道吗，这很有意思。
至少在公众视野中，三边委员会在过去45年里一直处于相对不活跃的状态。
但现在他们又发声了，可以说是要“收获成果”了。
马克·卡尼是三边委员会的成员，排名第一。
瞧瞧。
英国的基尔·斯塔默也是三边委员会的成员。
此外，世界各地还有其他成员，可以说他们也各司其职。
当然，还有华盛顿特区那些典型的技术官僚，顺便提一句，他们全都是亿万富翁。
像克拉齐奥斯、卢特尼克、贸易部长、大卫·萨克斯等人，当然还有埃隆·马斯克。
他们就是世界顶尖的技术官僚。
他们与世界各地的三边委员会成员一道站了起来。
试想一下：这似乎就是布热津斯基在1970年所说的“技术电子时代”的终结。
这很有意思。
而且整个政治秩序似乎正在发生变化，我的意思是，现有的秩序似乎正在发生转变。
您是否同意以下观点：
很多人说，特朗普是摧毁旧体制的“推土机”，而且不仅是特朗普，我认为目前整个西方世界的政客都是如此。
您认为这样理解对吗？
我觉得是的。
您知道吗，我必须说，这跟政治无关，从来都不是政治问题。
这一切始终都与经济有关，这一点对大多数人来说并不明显。
可以说，我们是具有政治性的生物。
我们想讨论一些事情。
我们想分析一下华盛顿或其他地方正在发生什么。
就这样，在众目睽睽之下，经济体系在过去的50年里不断发展。
我们看到政治体系中出现种种荒唐之事，但这一切其实都源于经济：
例如联合国的“《21世纪议程》”和“《2030年议程》”：
这一切都始于最初由三边委员会提出的理论。
但您看，我们有各种协议；全球变暖，您懂的，那些气候保护协议，它们变成了政治议题，让人们摸不着头脑。
他们到底在想什么？
从一开始，这一切就完全是经济层面的问题。
因此，我们可以看到，当今世界正以令人难以置信的速度朝着这种经济体系迈进。但我们花了很长时间才走到这一步。
例如，1976年，当三边委员会接手吉米·卡特总统领导的卡特政府时，他们曾明确表示对政治不感兴趣。
我们当时觉得她说这话是疯了，你知道的，觉得她不真诚。
但他们确实是认真的，他们的目标正是世界经济引擎——美国。
因此，如果他们能以此作为跳板来推行他们的新经济体系：当他们将这一体系移交给联合国以在全世界推广时，效果非常好。
现在我们面对的是一种全球性的技术官僚体制，而不仅仅是在美国。
没错。那么，当您提到这个新的经济体系时，您会如何描述它呢？
我的意思是，这其中的本质是什么，它究竟有什么特别之处？
就我们而言，这基本上将是对全世界人民的一种科学独裁。
从某种意义上说，这将取代现行的政治体制。
早在1932年，技术官僚们就想清除世界上所有的政客。
这太疯狂了。
但他们说，嗯，我们拥有科学基础、技术能力以及实现这一目标的专业知识。
这没什么好讨论的。
我们只会告诉您，我们用计算尺或者其他什么工具得出的结果。
而你却只是服从。
因此，他们认为人们无需讨论科学，因为科学是毋庸置疑的。
因此无需进行解释。
这太疯狂了。
虽然人们最终拒绝了这一方案，但目前在华盛顿特区，我们可以看到技术官僚们秉持 着同样的理念——或者说，同样的行事方式——正在我们眼前逐步瓦解我们的政府。
这意味着，政客们终有一天会卸任。
目前，这些措施已被缩减至最低限度。
他们10年前或许还拥有的权力，如今已被剥夺。
而他们仍在制定法律。
他们还在为各种事情争吵。
但他们没有预见到另一头怪物的到来——那头经济怪兽，它届时实际上将统治整个世界。
没错。 我昨天和同事聊过，话题有一部分是关于特朗普——他那些疯狂的行为和肆
无忌惮的举止，在许多人看来相当具有挑衅性，正因此吸引了所有人的目光。
而且正因如此，他失去了支持。
问题在于，很多人认为他犯了很多错误，你知道的，但这到底算不算错误？还是说这其实是计划本身，或是计划的一部分——让政治显得如此可笑、 如此荒谬，从而为接下来接踵而至的体系铺平道路，说到底，就是为政治之后的时代铺平道路。
就是这样。这观察得很到位。
我觉得这很可能是真的。
所有那些随着时间推移实际上撕裂了西方社会的力量——大规模移民、 多元文化主义，以及马克思主义因素、红绿轴心与伊斯兰教的结合——也都参与其中。
世界上所有这些其他力量都倾向于破坏社会。
当然，特朗普并不是马克思主义者，但他可以说已经加入了推翻旧世界秩序的行列。
不过接下来会发生什么呢？我们现在必须把注意力集中在这上面。
关键不在于过去发生了什么，而在于未来会发生什么。
而且，在华盛顿特区，你能看到这些铁腕技术官僚。
看来您对一切都有周密的计划。
您已设置了一个货币体系。
他们利用人工智能以及在全球范围内部署的整套现代监控基础设施，建立起了自己的科学独裁统治。
看来他们已经准备好发动攻击了，尤其是随着全国各地纷纷兴建这些数据中心。
真是难以置信，不仅是在我国，在中东、欧洲和中国也是如此。目前，各方都在建设数据中心。
我们为什么需要如此庞大的计算能力来开发人工智能？
这不仅仅是因为你可以把聊天机器人当作朋友。
它不是为此设计的。
这关系到对整个世界的控制；对所有金融交易的控制。
试想一下，如果股市能为这个“怪兽”系统——或者说“物联网”——提供数据支持，那么全球所有城市的传感器都将因此受益。
如今，我们甚至已经能够追踪和监控全世界所有人，尤其是我们本国的人，我们也无法幸免于此。
由此可见，为了掌控将从混沌中诞生的事物，这一超结构早已建立起来。
是的，确实如此。
而且您在这本书中提到了所有那些人工智能发展计划和法律，这些都是去年——也就是特朗普执政的第一年——才出台的。
什么让您最担心？或者您认为我们应该特别注意什么？
许多被华盛顿特区称为“科技兄弟”的人——比如“大卫·萨克斯们”和“彼得·蒂 尔们”——其背后的意识形态，目前正以一位名叫柯蒂斯·亚尔文的哲学家为导向。
我得说，他并不是哲学家，但他却自诩为哲学家。
而且，他创立了一种主要基于技术官僚主义的现代哲学或意识形态。
不过，还是能看出许多相似之处。
正是他创立了这一哲学，目前所有“科技兄弟”都奉行这一理念。
一方面，他希望建立君主制，废除总统制，建立君主制。
所有的国家权力都将移交给一个人，此人本质上就是一位独裁者。
这意味着不再需要任何政治制度了。
在这种体制下，国会将无能为力。
或许会设立一个类似英国议会的机构，但它很难真正发挥作用。
他还打算将美国境内的所有私有财产转变为一家主权企业，并将其命名为“SovCorp”（该名称应源自“Sovereign Corporation”，即“主权公司”）。
届时，SovCorp将拥有全部财产，而你们将一无所有。
这大致与世界经济论坛几年前的说法一致：
“2030年之后，你将一无所有。”
顺便说一句，这并非只是某人在世界经济论坛上提出的一种空洞的猜测。
但这从一开始就是计划的一部分，目的是将所有私人财产从人民手中夺走，转而掌握在他们自己手中。
这真是……太疯狂了。
特朗普上任后发生的事情，不仅仅是那些被打破的承诺。
过去，承诺总是被违背。
每个政客不都是这么做的吗？
大家都清楚，承诺被打破的情况总是会一再发生。
但这里我们讨论的是另一回事。
就职典礼后发生的情况是，人们——尤其是民粹主义运动——被这种荒谬的论调所淹没，这种论调源自“黑暗启蒙运动”， 以及彼得·蒂尔、 柯蒂斯·亚尔文、埃隆·马斯克等人的影响，这些人接管了华盛顿特区，旨在推行这一完全陌生的体系，而这与“让美国再次伟大”毫无关系。
这完全是对民粹主义运动的背叛。
此外，所有持有不同观点的美国人——也许甚至包括社会主义者或共产主义者，谁知道呢——也都受到了欺骗，因为他们同样没有预见到这一点。
而且没有人征求过他们的意见，也没有人试图征询美国人民的意见或征得他们的同意，看看这到底是不是一件好事。
没错，我还有很多后续问题，但想回到您刚才关于资产的发言： 他们想把我们的一切都夺走，让我们一无所有，然后——正如世界经济论坛所说——让我们“幸福”起来。
在此过程中，资产代币化发挥着什么作用？
我的意思是，与普通资产相比，什么是代币化资产？
嗯，这是一种他们目前可以用来从全球资产中获取价值的机制。
例如，来自您的房屋、不动产、木材、矿产开采权等。
代币化——请允许我稍微回溯一下。
我们知道，全球各国央行都已推出了央行数字货币。
他们都参与其中，此事是由国际清算银行（BIZ）推动的。
特朗普在就职后立即颁布了一项行政命令，要求美联储不得开展任何与数字货币相关的研究。
这为货币体系的私有化铺平了道路——该体系是由迈克尔·克拉齐奥斯（Michael Kratsios） 等人，尤其是人工智能和加密货币“沙皇”大卫·萨克斯（David Sacks），以及华盛顿的其他人士所创建的。
他们建立了一个涵盖支付环节的金融系统。
这以前是中央银行的职责。
但现在，他们开辟了一条平行路径，旨在将资产数字化——不是债务，而是资产。
这种所谓的“代币化”，例如，可能导致美国商务部长霍华德·卢特尼克觊觎那6.8亿摩根土地——这些土地属于美国联邦政府。
顺便说一句，这占我们国家总面积的30%以上。
他们本不该拥有它，但他们却拥有了。
他觊觎着所有那些可以被“通证化”——换言之，转化为可交易资产——并向全球任何有意购买者出售的土地。
而财产将被分割成千百块。
总得有人来管理这处财产，但那不会是你和我。
黑石集团首席执行官拉里·芬克近日在世界经济论坛（WEF）会议上表示：“凡是能够通证化的，都将被通证化。”
世界上所有的资产，包括热带雨林、美国的土地、您的财产、房屋以及由全球各地的贝莱德（BlackRock）之流所积累的其他资产。
通过这种方式，他们可以创造一种可交易的资产，该资产被划分为一千百万份，本质上就像股票股份一样。
那么，这些股份将归谁所有呢？
嗯，这些钱可能掌握在沙特阿拉伯某位酋长、俄罗斯某位独裁者，或者世界各地其他主权财富基金手中。
谁知道它们在哪里交易？
也许贝莱德会自己获得所有这些代币。
我不知道。
但关键在于，无论是您还是我，都无法获得该资产的使用权，甚至根本没有机会对其所有权进行管控。
所以，无论谁掌控着财产——毕竟财产是不会自己移动的，对吧？
它就在那里。
一片森林。它就那样静静地存在于时空之中。
因此，如果有人把全部价值都卖掉了，而这些价值散落在世界各地，那么就必须有人站出来说：“好吧，现在我们要采伐这些木材了。”
这些树会被砍下来——会被砍倒，然后加工成建筑用材或其他用途。
要么就开发这座矿山，从中开采出白银，或者其他什么的。
到那时会是谁呢？
嗯，在地方层面，显然没有能做这件事的代表。
必须是由那些身居高位的人来首先掌控所有这些股份。
没错。假设我拥有一套房子，拥有一辆车。这些都是我用自己的钱买的。
这能被通证化吗？因为我们有国家债务，而我作为公民必须为此买单？
还是说我们还没准备好？
您对此怎么看？
我们还没到那一步，但我觉得，等……的时候，我们自然会知道……
美国很可能迟早会宣布破产。
我不知道那会是什么样子，但这是可以预见的。
国家可以申请破产。
他们过去就这么做过，所以对我们来说这没什么大不了的。
但这个想法是将债务从资产负债表中剔除。
为了国家，为了美国，也为了我国所有背负债务的人，这些债务同样必须偿还。
换句话说：所有债务终将还清。
到时候剩下的就只有资产了。
例如，可以设想将我国的6.8亿摩根土地进行通证化，随后由黑石集团等机构持有，并由其负责向公众进行分配。
试想一下，你拥有一套价值500,000美元的房子，这套房子有250,000美元的债务，而你拥有250,000美元的自有资金。
我向您提出一个报价：
我将以代币的形式，按您自有资本价值两倍的价格，收购由其他代币化资产衍生而来的代币。
您将获得这些代币，我们将免除您的债务。
我们将完全免除您的费用。
届时，您就可以从我们这里重新租下这栋房子了。
如果您愿意，可以继续住在那里并进行装修，如果愿意的话，还可以签订长期租赁合同。
我们将成为该房产的所有者，您将住在这里，向我们支付租金，同时口袋里可能还揣着500,000美元的代币。
也许你会觉得这笔交易很划算。
对许多人来说，这将是一笔划算的交易。
事实上，目前确实有很多人无法搬离自己的家。
因为即使他们有自有资金，也无法搬家，因为那样的话就得再支付一笔房贷或房租，而这笔费用会比他们目前支付的要高得多。
您会发现，这个决定对您来说轻而易举：
“哦，等我拿到这些代币后，我就能租房了，生活就会很美好。”
就在这一刻，你会感到幸福。
但到了这一步，您已经拥有了自己的数字货币，且处于可控状态。
问题在于，这样做会使人永远丧失拥有财产的权利。
总有一天，您的代币会用完。
生活就是这样。
他们会把它用完的。
迟早你会用完的。
希望他们——当然——能找到一份工作。
届时，您能否通过工作来弥补这部分自有资金？
不，你做不到，因为你的收入不足以攒下足够的钱，从而或许能创办一家公司、实施其他项目、再盖一栋房子，或者做其他任何事情。
从原则上讲，对某些人来说，免除债务似乎颇具吸引力。
然而，其代价将是私有制的消亡。
这真是一个非常、非常生动的说明。非常感谢。
既然说到没工作了：
对于近年来被解雇的数十万人来说，这就是现实。
仅在今年，科技巨头行业以及劳动力市场的其他各个领域就已经有数万人被裁员。
而且，您在书中引用了柯蒂斯·亚尔文——这位思想先驱、这位政治理论家的话。
他在文中写道：“简而言之，我们的目标是为种族灭绝提供一种人道的替代方案。”
这是能达到与大规模屠杀相同效果的理想方案。
也就是说，这意味着将不受欢迎的元素从社会中清除，但不伴随道德上的污名化。
“而我想到的最佳替代方案，就是将受保护对象虚拟化——这意味着，一个被虚拟化的人将被安置在单 人牢房中长期单独监禁，该牢房配备了一个引人入胜的虚拟现实界面，能让他过上丰富而充实的生活。”
这难道不疯狂吗？
到底谁会听这家伙说话呢？
我很好奇到底是谁在听他说话。
既然提到了这个理论：对于这些数量不断增加的失业人群，有什么计划呢？
哎，您知道吗，老柯蒂斯对电影《黑客帝国》念念不忘。
说到底，《黑客帝国》这部电影讲的正是这个。
那些身处牢房中，却浑然不知自己身在牢房里的人。
而且，有人向他们描绘了一个虚构的世界，我想，在那里面他们可以假装……
而且剧情确实是个离奇的题材。
其中存在许多漏洞。
这本不该发生，但人们还是能看出，柯蒂斯·亚尔文的思维确实受到了《黑客帝国》这类电影的影响。
我记得《黑客帝国》系列总共有三部电影，但第一部大概确实展现了它所讲述的内容。
没错。
您说得对。
谁会去听这种疯子的话呢？
撇开虚拟化这一概念不谈，当他谈论种族灭绝的人道主义替代方案时。
他说，这是理想的解决方案，能达到与大规模屠杀相同的效果。
没错。
也就是说，他将此等同于大规模谋杀。
括号中写道：“将社会中的不良分子清除出去。”
他把谁称为社会中的“不良分子”？
也许是指所有失业的人？
他没这么说。
正如哈拉里先生所说，这就是“无用的一代”。
我知道。
接着他又说道：“但没有道德上的污名。”
因此，这里存在一种道德冲突，但他却将其置之不理：
“这就像谋杀，但我们不必担心会因此背负道德污名。”
“因为我们其实不会真的杀了他。
“我们只会把他逼疯，把他关进牢房，然后让他过上美妙的生活。”
居然有人会认为这个人应该代表整个科技行业——这简直太荒谬了。
我必须说，尤其是华盛顿特区的这些“科技大佬”，目前全都奉行他的理念。
虽然硅谷有很多人不同意柯蒂斯·亚尔文的观点，但他们并不掌握实权。
这就是问题所在。
因此，我们不能说华盛顿或硅谷的所有“科技大佬”都相信柯蒂斯·亚尔文。因为事实并非如此。
不过，那些跻身顶尖行列的人——顺便说一句，他们全都是亿万富翁——我认识的每一个人都是亿万富翁，比如埃隆·马斯克、 彼得·蒂尔、迈克尔·克拉西奥斯，所有这些人——都是亿万富翁。
他们是精英中的精英，这就是他们的理念。
这也太离谱了。
说到亿万富翁的哲学：
您在书中有一章专门论述彼得·蒂尔，其中列举了他哲学思想的这10个要点。其中之一是：“垄断一切！”
这就是他的主旨！
因此，我想问您的是：目前科技巨头们的垄断程度有多高？
您认为这个垄断的规模有多大？
您能否举些实际例子说明这会产生什么影响？
当然了。
以Palantir为例。
这就是他与亚历克斯·卡普共同创立的公司。
顺便提一下，两人都是比尔德伯格集团指导委员会的成员。
这当然是巨大的。
但归根结底，这意味着他们也是全球主义的领军人物。
既然说到Palantir——Palantir正席卷全球。
无论他们利用监控软件在全球范围内干了什么，都没有人能与之相提并论。
他们刚刚征服了英国。而英国目前已彻底陷入混乱，因为帕兰蒂尔接管了该国所有的情报工作。
而在美国，他们也在做同样的事情：他们不仅在华盛顿特区收集了通过“DOGE”行动曝光的数据。
所有数据均已迁移至云端。所有这些分散的数据孤岛均已迁移至云端。
随后，特朗普委托帕兰蒂尔公司将所有这些数据转化为可利用的信息。
后来他们也参军了。
他们目前是军事领域人工智能发展的主要推动力量。
我们来看看吧。
既有民用方面，也有军事方面。那还剩下什么呢？
哎，情报机构手里也有这些资料。
而且不能忘记，帕兰蒂尔最初是作为一家中央情报局（CIA）旗下的公司成立的。
该机构最初成立时，其基本目的是将情报活动外包，以便建立一个涵盖该国所有事务及全体公民的全面信息系统。
这就是TIA（全面信息感知计划），一个旨在全面收集信息的计划。
该提案被国会否决了。
中情局本想这么做，但国会却说：“不行，你们不能这么做！”
于是他们就制止了。
随后，彼得·蒂尔出现了，他创立了帕兰蒂尔公司，旨在从政府手中夺取责任或接过接力棒，并将一切私有化。
因此，在他们根据中情局希望集成到软件中的规格要求完善软件的这几年里，中情局一直是他们的首个客户。
因此，目前它确实处于垄断地位。
没有人能与他一较高下。
没有人能取代他的位置。
这就是垄断的本质。
是的，对我来说关键的一点是，一旦从所有人那里收集到的这些数据与你的身份信息关联起来，他们就真的会对你了如指掌。
他们知道你在哪里，而且是实时掌握的。
我想问您：我们离这个目标还有多远？
我们已经准备好了吗？或者目前进展如何？
我看到，在基础设施方面，我们已经进展到这一步了。
虽然尚未全部启用，但我认为基础设施已经安装完毕。
现在，有人可能会认为，这些庞大的AI数据中心或许存在某种局限。
或者他们现在可能有2,000，却说：“我们必须达到3,000，才能实施这个计划。”
我不知道具体标准在哪里——但目前他们正在疯狂地建造这些东西。
他们投入的资金比自己拥有的还要多。
用于建设我们数据中心的资金也来自中东和伊斯兰世界，此外还有其他亿万富翁们提供的股权投资，用于建设这一基础设施。
这无疑是一个能够管理社会中所有信息的监控系统。
而收集所有这些数据并将其输入人工智能软件的初衷，正是为了能够操控最初收集这些数据的对象。
这不正是数据的本质吗？
收集数据可不是为了把它简单地塞进一个鞋盒里保存。
没错，很清楚。就是想对这个人施加影响。
人们想比了解自己更深入地了解这个人，为他建立一份人格档案，并在未经询问的情况下操纵民众，不是吗？
是的，没错。
这很有意思。
现在，我们正目睹加沙局势的演变，有趣的是，人们公开讨论要在那里建立一个技术官僚体制，许多人将此视为一种…… 嗯，自战争爆发以来——也就是10月7日，甚至在此之前——加沙的整个局势长期以来
就如同一个受到严密监控的露天监狱，而他们多少将此视为对世界其他地区的一种试水。
您对此怎么看？
加沙的整个局势是否是一种局部试验场？
凡是有冲突的地方。而且不仅是在加沙。乌克兰过去是、现在依然是一个巨大的试验场。
没错。
但在任何存在冲突的地方，尤其是发生大规模军事冲突、特别是旷日持久的冲突的地方……世界上存在一些危机热点，例如尼日利亚。
例如，可以看出Palantir正在测试或部署其软件，因为测试软件需要实战环境。您知道吗……
现在他们正在美国移民和海关执法局（ICE）进行测试，对吧？
我听说ICE在使用Palantir的软件和人脸识别技术。
当然了。绝对没错。
这也是在试探水温吧？
是的，是的。我知道。你们用它来识别身份、锁定目标，以及通过后端访问其他系统。
我最近听到了一个故事，讲的是一个女人抗议ICE。她的照片是用一部安装了特殊软件的智能手机拍摄的。
换句话说，那位ICE特工给她拍了一张照片——一张正面照——而她以为事情就这样结束了。
一个月后，她发现自己已被从“Clear”计划中除名——该计划原本允许她无需经过常规安检即可登机。
您知道吗，有一个项目。我记得叫“Clear”。要参加这个项目，必须先申请。
也就是说，要提交所有信息、生物识别数据等等。
然后，只需快速出示一下脸，就能登机了。
嗯，她被踢出了这个节目。
那么，这到底是怎么发生的呢？
嗯，ICE官员给她拍照的时间点与她被排除在该计划之外的时间点之间确实存在某种关联。
哇。
你看，这影响可不小，对吧？
运输安全管理局（TSA）与移民和海关执法局（ICE）截然不同，但尽管如此，
也就是说，它们是相互关联的，对吧？
是的，没错。
天哪。这真是个离奇的故事。
我不禁在想，类似的情况还有多少。
亚利桑那州现在也有这些人脸识别摄像头了吗？
哦，是的。
相机有很多种。
当然，并不是所有系统都会进行人脸识别。
没错。
例如，亚利桑那州到处都是这种车牌识别设备。
哦，是的。
他们通过给你的车“采集指纹”来识别它，不仅包括车牌号，还包括车身上的凹痕以及保险杠上的贴纸——简而言之，就是你车上的一切。
您可以将所有这些信息整合在一起。
哦，有意思。
那么他们就知道：“你开着一辆2012年的现代跑车，车尾贴着——比如——‘支持生命’之类的贴纸，或者类似的东西。”
而且它们可以为你的车辆留下一种“印记”——可以说是一种“指纹”——这种印记在其他地方也能被识别出来。
是的。
这就是那种无论你走到哪里都能追踪你行踪的监控系统。
无论你去哪里，哪怕是跨越国界，都没关系。
所以……这些系统目前正在各地安装。
哇。
帕特里克，我们很快就要结束了，但我还有两个问题，也许这是倒数第二个。
在您的书的结尾处，列出了这份技术官僚名单。
这只是一个简短的、带有标题的章节。
我注意到，其中四人实际上是安杜里尔公司的高管，目前在政府任职或与政府关系密切。
您认为接下来会发生什么？
那么，这对未来战争的形式以及国家行政权力的未来意味着什么？
安杜里尔（Anduril）正是这样一家公司——一家生产自主杀伤机器的公司。
我知道。他们能领导这支队伍，是不是有点奇怪？
是的，安杜里尔和帕兰提尔确实非常相似。
我还能说什么呢——说到底，这其实就是一种垄断。
他们整齐划一地行进着。
这两家公司之间有着密切的联系，不仅体现在管理层方面，还体现在其软件的互操作性方面。
嗯，是的。这确实非常、非常令人不安。
是的。
哇。您经常提到“全维战争”（Omni-War）这个概念。
而且，每当我看每日新闻时，这个词总会浮现在我脑海中，因为我觉得这正是媒体向我们展示的，对吧？
各方接连不断的攻击和荒诞的发展。
如果您现在需要向我们的受众或公众说明，我们目前应该将精力集中在哪里，您认为哪些方面应作为重中之重来处理或关注？
在国家层面，我们肯定无法阻止它，但这一趋势已经渗透到了地方层面。
是的。
但你在地方层面还是有影响力。
总之，本该如此。
有一个市议会，其成员就住在你的社区里，你可以轻松联系到他们。你可以直接向他们反映问题。
你可以和他们谈谈，说服他们不要让这些垃圾进入我们的城市。
例如，您可以屏蔽犯罪预防软件、人脸识别摄像头以及数据中心。
哦，是的。
所有这些事项都可能被你的市议会否决；如果你不住在城市里，则可能被你的区监管机构否决。
而这正是我们现在应该关注的重点：
在我们的社区周围筑起一道防护墙。
别被这些人工智能的东西给迷惑了。
OpenAI和Grok等公司都为政府机构开发了其人工智能程序的专用版本。
没错。
我在想这叫什么。我记得叫Open AI，也就是“面向政府机构的OpenAI”。 我认为是 G-O-V。
是的，还有“Grok for Government”，我记得是这样。
嗯，他们把这卖给了联邦政府。
是的。
你们现在正以此将整个联邦政府一网打尽。
不过，他们最初在新闻稿中曾表示，也会向各州推广该产品。
哦，好的。
这意味着他们迟早会将此事提升到城市层面。
他们绝不希望自己的城市与OpenAI Gov或Grok Gov等项目有任何关联。
这可以在本地层面被阻止。
政府会这么做吗？
极有可能不是。
而且你知道，他们会说：“哦，这真是太棒了。”
我们可以更高效一些，云云。
好的。
但你现在可以表明立场并加以应对。
就像老西部片里常说的那样：“在山口截住他们”。
所以，我们现在应该把注意力集中在这上面。
是的，这是一个很好的论点。
而且我认为，最重要的理由——这一点在我供职的公司里也能看到——是： 人们接受人工智能，是因为它能提供帮助，并能节省他们在处理任务等方面的时间。
什么，反对这一切的理由是什么？
当人们说“嘿，我们市政厅需要这项人工智能”时，他们能看到诸多好处。
您有什么论据可以供我们向大家说明吗？
嗯，除了我们刚才讨论的内容之外，还有这么多信息。
我的意思是，哪怕只有这些信息，也总算有话题可聊了。
但这里涉及的方面实在太多了。人工智能已经渗透到社会的各个领域，如今在经济领域也得到了应用。
大家根本不知道发生了什么。
例如，如果你的汽车保险或家庭财产保险被终止，这很可能是人工智能造成的。
而且你永远也得不到关于保险为何被终止的任何解释。
但她发现，你是一个风险，而他们不再愿意承担这个风险了。
结果你被赶了出来，还得去别的地方多花钱。
在医院里，你的手术很可能由人工智能批准，而不是由真人，而是由一个人工智能程序来批准。
如果报告显示你不需要做这项手术或检查，那么你就不会接受该手术或检查。
但没有人会对你说：“嗯，是人工智能替您做出的这个决定。”
说到底，现在正是时候站出来反抗了。
是时候反抗了。没错。
尽全力吧，别找我们！
好的。是的，我强烈推荐大家读这本书。
我的意思是，这虽然令人震惊，但这就是现实，也是我们所面对的人群。
而且，我非常赞同您提出的这一观点，即让我们的地方政府正视现实，并直面那些身处其中的人们。
这恐怕是我们目前拥有的最强大的武器。
我们只需要露个脸，出去走走就行了，对吧？
是的，正是如此。
是的，只要你露脸，就不用担心出现在他们的镜头里。
没错。
他们已经知道你是谁了。
别担心！
如果你想抗议，那就直接走出去抗议吧，因为他们迟早会找到你的。
他们早就知道你是谁了。
他们心里清楚。他们到处都有你的资料。
所以，别以为不露脸就能躲起来。
没错。太棒了。
帕特里克，非常感谢你接受这次精彩的采访。
最后再问一个问题：在哪里可以找到您的免费作品，又在哪里可以购买您的书？
是的，当然。Technocracy.news
这些书在那里有售。
不过，您也可以通过亚马逊购买单本图书。
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太棒了，帕特里克·伍德，非常感谢您再次做客Kla.TV！
谢谢。
保罗·勃兰登堡博士——医学家兼启蒙者：“真实的生活不在网上，真实的生活是模拟的。”
“因此，聚在一起，与人交谈，面对面地交流，是绝对重要且不可或缺的。”
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