1
00:00:00,000 --> 00:00:01,507


2
00:00:01,507 --> 00:00:10,825
Am 27. September 2026 stimmt die Schweizer
Bevölkerung über eine Initiative ab, die auch über die

3
00:00:10,850 --> 00:00:15,723
Schweizer Grenze hinaus grosse Auswirkungen haben wird:

4
00:00:15,723 --> 00:00:23,605
Die Neutralitätsinitiative soll definieren, wie die Schweizer
Neutralität in Zukunft ausgelegt wird, denn die

5
00:00:23,630 --> 00:00:32,414
Initianten sind der Ansicht, dass die Neutralität in den
vergangenen Jahren zunehmend verwässert und aufgeweicht wurde.

6
00:00:32,414 --> 00:00:40,776
Laut Walter Wobmann, dem Präsidenten des Initiativkomitees,
schützt die Neutralität nicht nur die Schweiz.

7
00:00:40,776 --> 00:00:48,339
Sie sei auch die Basis der Schweizer Friedenspolitik in
der Welt und ermögliche es, Friedensverhandlungen

8
00:00:48,364 --> 00:00:54,492
zu führen, als Vermittlerin aufzutreten und Hilfe zu leisten.

9
00:00:54,492 --> 00:01:01,671
Georges Martin, ehemaliger Schweizer Diplomat,
erklärt, welch bedeutende Vermittlerdienste die Schweiz

10
00:01:01,696 --> 00:01:08,488
während seiner Amtszeit von 1980 bis 2017 leisten konnte:

11
00:01:08,488 --> 00:01:13,512
„Die Aussenpolitik der Schweiz war
immer eine neutrale Aussenpolitik.

12
00:01:13,512 --> 00:01:22,293
Was heisst das? Länder, die Probleme hatten miteinander,
sind zu uns gekommen und haben gefragt, können sie helfen?

13
00:01:22,293 --> 00:01:28,099
Es gab zahlreiche Beispiele in Afrika, Tschad, Mali usw.

14
00:01:28,099 --> 00:01:35,576
Als ich in Indonesien war, war für die
Indonesier die Schweiz die Mutter aller Neutralität.

15
00:01:35,576 --> 00:01:43,516
In Aceh, Indonesien, haben wir nach dem Tsunami
mitgeholfen, den 30-jährigen Bürgerkrieg zu beenden.

16
00:01:43,516 --> 00:01:48,524
Bei den Iranian Nuclear Talks in Genf war die Schweiz hilfreich.

17
00:01:48,524 --> 00:01:54,722
Die Libanon-Gespräche haben in der
Schweiz und mit Schweizer Hilfe stattgefunden.

18
00:01:54,722 --> 00:02:03,011
Auch die Verhandlungen in Kolumbien zwischen der FARC-Guerilla,
und der Regierung wurden von der Schweiz unterstützt.

19
00:02:03,011 --> 00:02:09,503
Nach dem Krieg zwischen Russland und Georgien
haben wir die russischen Interessen in Tiflis und

20
00:02:09,503 --> 00:02:13,397
die georgischen Interessen in Moskau vertreten.

21
00:02:13,397 --> 00:02:17,983
Es gibt keinen Kontinent, wo wir nicht aktiv waren.

22
00:02:17,983 --> 00:02:28,235
Es gab kaum eine Woche ohne Meldungen über die Aktivitäten
der Schweiz in Sachen Frieden und Friedensverhandlungen."

23
00:02:28,235 --> 00:02:35,129
Georges Martin verweist darauf, dass es nicht mehr
viele westliche Länder gäbe, die noch neutral seien.

24
00:02:35,129 --> 00:02:40,720
Daher sei es die Aufgabe der Schweiz, hier
Mut zu zeigen und immer wieder über

25
00:02:40,745 --> 00:02:44,967
Verhandlungen, Frieden und Menschenrechte zu sprechen.

26
00:02:44,967 --> 00:02:53,840
Der Schweizer Politikwissenschaftler und Jurist Prof. Wolf Linder
wirbt gemeinsam mit weiteren linken und grünen Stimmen auf der

27
00:02:53,865 --> 00:03:00,672
Webseite swissneutralitynow.ch für die Neutralitätsinitiative.

28
00:03:00,672 --> 00:03:06,532
Er sagt: „Für mich sollte Neutralität nicht nur
als ein Schweizer Prinzip definiert werden,

29
00:03:06,557 --> 00:03:10,265
sondern als ein Leitprinzip für die Aussenpolitik weltweit.

30
00:03:10,265 --> 00:03:19,200
Und diesmal ist eine neutrale Position nicht nur für die Schweiz,
sondern wahrscheinlich auch für die ganze Welt wichtig.“

31
00:03:20,914 --> 00:03:27,720
Auch Helmut Scheben, ehemaliger Redakteur der linken
Wochenzeitung WOZ und langjähriger Reporter und

32
00:03:27,720 --> 00:03:36,341
Tagesschausprecher, im Schweizer Fernsehen SRF, äusserte
sich in einem kurzen Video zur Neutralitätsinitiative.

33
00:03:36,341 --> 00:03:45,203
Er analysiert darin einige Aussagen, die an der Medienkonferenz
des Nein-Komitees von Vertretern von FDP, Die Mitte

34
00:03:45,203 --> 00:03:50,759
und SP geäussert wurden und zeigt deren Widersprüche auf.

35
00:03:50,759 --> 00:03:52,845
Scheben spricht Klartext:

36
00:03:52,845 --> 00:04:00,725
Die Schweizer Tradition und die Vorbildfunktion als neutrales
Land seien längst gebrochen – und zwar seit

37
00:04:00,750 --> 00:04:10,263
Februar 2022, als die Schweiz die EU-Sanktionen gegen
Russland mit sofortiger Wirkung übernommen habe.

38
00:04:10,263 --> 00:04:16,119
Damit habe sich der ganzen Welt gezeigt, auf
welcher Seite die Schweiz stehe und dass sie

39
00:04:16,119 --> 00:04:20,172
sich an diesem Krieg gegen Russland beteilige.

40
00:04:20,172 --> 00:04:24,888
Auch die sogenannte Friedenskonferenz auf
dem Bürgenstock, die die Schweiz organisiert

41
00:04:24,913 --> 00:04:28,909
habe, sei aus seiner Sicht ein Beleg dafür.

42
00:04:28,909 --> 00:04:32,347
Russland habe daran überhaupt nicht teilgenommen.

43
00:04:32,347 --> 00:04:37,216
„Was ist denn das für ein Kasperletheater?", fragt Scheben.

44
00:04:37,216 --> 00:04:43,024
Sehen Sie im Anschluss das vollständige Video, in
dem Helmut Scheben die Medienkonferenz des

45
00:04:43,049 --> 00:04:47,710
Nein-Komitees kritisch analysiert und auseinandernimmt.

46
00:04:47,710 --> 00:04:54,556
Das Video wurde Kla.TV freundlicherweise von
Transition TV (TTV) zur Verfügung gestellt.

47
00:04:54,556 --> 00:04:57,814
Helfen Sie mit, dieses „Kasperletheater" zu beenden:

48
00:04:57,814 --> 00:05:04,376
Verbreiten Sie diese Sendung und unterstützen Sie eine
glaubwürdige Schweizer Neutralität – mit einem

49
00:05:04,401 --> 00:05:12,455
klaren Ja zur Neutralitätsinitiative am 27. September 2026!

50
00:05:16,655 --> 00:05:22,700
Dieses Statement von Frau Schönenberger erinnert
fast schon an George Orwell und den New Speech,

51
00:05:22,725 --> 00:05:26,006
wo die Realität einfach auf den Kopf gestellt wird.

52
00:05:26,006 --> 00:05:31,149
Es heißt, die Neutralitätsinitiative
ist ein Bruch mit unserer Tradition.

53
00:05:31,149 --> 00:05:32,899
Genau das Gegenteil ist der Fall.

54
00:05:32,899 --> 00:05:35,961
Wir haben diese Tradition ja längst gebrochen.

55
00:05:35,961 --> 00:05:41,388
Wir haben eine Friedenskonferenz auf dem
Bürgenstock – eine sogenannte Friedenskonferenz – organisiert,

56
00:05:41,413 --> 00:05:43,660
bei der Russland überhaupt nicht teilgenommen hat.

57
00:05:43,660 --> 00:05:50,785
Was ist denn das für ein Kasperletheater,
was wir da aufführen? Das ist ja unglaublich.

58
00:05:54,222 --> 00:06:05,375
Ich bin Helmut Scheben. Ich bin in Deutschland aufgewachsen
und habe Romanistik studiert in Deutschland und promoviert.

59
00:06:05,375 --> 00:06:14,113
Ich habe danach lange in Lateinamerika gearbeitet und
bin, wenn es mir recht ist, 1985 in die Schweiz gekommen.

60
00:06:14,113 --> 00:06:21,415
Ich habe erst in der linken Wochenzeitung „WOZ“
gearbeitet und danach knapp 20 Jahre im Schweizer

61
00:06:21,415 --> 00:06:26,200
Fernsehen, die meiste Zeit davon in der Tagesschau.

62
00:06:26,200 --> 00:06:31,177
Heute möchte ich auf die
Medienkonferenz vom 17. August Bezug nehmen.

63
00:06:31,177 --> 00:06:37,704
Schauen Sie mit mir mal einige
dieser Sätze an, die da gesagt wurden.

64
00:06:37,704 --> 00:06:43,501
Die Initianten verkaufen ihre
Initiative als Beitrag zu unserer Sicherheit.

65
00:06:43,501 --> 00:06:48,449
Sie behaupten, eine besonders starke
Auslegung der Neutralität schütze uns davor,

66
00:06:48,449 --> 00:06:51,777
in militärische Konflikte hineingezogen zu werden.

67
00:06:51,777 --> 00:07:01,372
Das ist falsch. Erstens, die Schweiz ist heute neutral und
beteiligt sich nicht an militärischen Konflikten anderer Staaten.

68
00:07:01,372 --> 00:07:05,630
Daran ändert sich auch mit oder
ohne die Initiative überhaupt nichts.

69
00:07:05,630 --> 00:07:12,036
Die Initiative bietet also keinen zusätzlichen
Schutz vor einer Verwicklung in Kriege, keinen einzigen.

70
00:07:12,036 --> 00:07:15,356
Das ist nun eine unerhörte Behauptung.

71
00:07:15,356 --> 00:07:22,600
Die Schweiz hat ihre Neutralität aufgegeben im Februar 2022.

72
00:07:22,625 --> 00:07:32,773
Sie hat sich zusammen mit den USA und der Europäischen Union
mit der Ukraine verbündet und Zwangsmaßnahmen, wirtschaftliche

73
00:07:32,798 --> 00:07:37,573
Zwangsmaßnahmen ergriffen, um Russland zu schädigen.

74
00:07:37,573 --> 00:07:44,220
Davon, dass die Schweiz weiterhin so neutral ist, wie
sie immer war, kann also überhaupt keine Rede sein.

75
00:07:44,220 --> 00:07:49,830
Die Neutralitätsinitiative sagt, sie
schützt uns vor der Verwicklung in Kriege.

76
00:07:49,830 --> 00:07:52,900
Und das trifft vollkommen zu.

77
00:07:52,900 --> 00:08:05,463
Der wissenschaftliche Dienst des Parlaments der USA, des
US-Kongresses, hat mal eine Studie gemacht, in der er festgestellt hat,

78
00:08:05,488 --> 00:08:14,812
dass seit 1990 die USA in 251 Kriege verwickelt waren.

79
00:08:14,812 --> 00:08:20,156
251 Kriege von 1990 oder 91 bis heute.

80
00:08:20,156 --> 00:08:27,620
Die NATO war in vielen Fällen mit
Personal und Waffen an diesen Kriegen beteiligt.

81
00:08:27,620 --> 00:08:36,782
Jetzt ist es also unerhört naiv, zu glauben, mit
einer Intensivierung der Zusammenarbeit mit der NATO

82
00:08:36,807 --> 00:08:41,740
würde die Schweiz nicht in solche Kriege verwickelt.

83
00:08:41,740 --> 00:08:48,620
Die USA und die NATO führen ununterbrochen
Krieg seit dem Zusammenbruch der Sowjetunion.

84
00:08:48,620 --> 00:09:00,304
Und seit Februar 2022 ist die Schweiz beteiligt
an diesen Kriegen, die die EU und die NATO zusammen

85
00:09:00,329 --> 00:09:03,831
mit der Regierung in Kiew gegen Russland führen.

86
00:09:03,831 --> 00:09:11,457
Die NATO ist stark beteiligt an diesen Kriegen –
personell und mit Waffenlieferung, mit Ausrüstung, –

87
00:09:11,482 --> 00:09:17,201
obwohl das formal nicht so deklariert worden ist.

88
00:09:17,201 --> 00:09:21,115
Sind wir noch neutral? Nein, wir sind nicht mehr neutral.

89
00:09:21,115 --> 00:09:30,148
Der russische Außenminister hat erklärt, ‚die Schweiz hat ihre
Neutralität aufgegeben und ist ein Feind Russlands geworden‘.

90
00:09:30,148 --> 00:09:39,339
Und der amerikanische Präsident Joe Biden hat damals erklärt,
‚sogar die Schweiz nimmt teil, sogar die Schweiz macht mit,

91
00:09:39,339 --> 00:09:44,372
bei diesen wirtschaftlichen Zwangsmaßnahmen gegen Russland‘.

92
00:09:44,372 --> 00:09:53,271
Die Initiative ist eine direkte Reaktion darauf, dass die Schweiz
2022 die Sanktionen gegen Russland und das Regime Putins

93
00:09:53,271 --> 00:10:02,242
übernommen hat, nachdem der brutale und völkerrechtswidrige
Angriff auf die Ukraine in vollem Ausmaß erfolgt ist.

94
00:10:02,242 --> 00:10:09,274
Was hier uns also als zeitlose Neutralität
verkauft sein soll, ist in Wahrheit der Versuch,

95
00:10:09,274 --> 00:10:13,690
nicht das Opfer zu schützen, sondern den Aggressor.

96
00:10:13,690 --> 00:10:20,138
Wer den Angreifer und das Opfer nämlich gleich
behandelt, das wissen wir alle, ist nicht neutral.

97
00:10:20,138 --> 00:10:25,084
Er stellt sich auf die Seite des Stärkeren und gegen das Recht.

98
00:10:25,084 --> 00:10:31,209
Das klingt nun sehr schön. Eine moralische Position.

99
00:10:31,209 --> 00:10:36,212
Es ist aber eine moralische Position, die eine Seifenblase ist.

100
00:10:36,212 --> 00:10:42,664
Und diese Seifenblase zerplatzt in dem
Moment, in dem man genauer hinsieht und auch nur

101
00:10:42,664 --> 00:10:46,723
ein Minimum an Geschichtskenntnissen mitbringt.

102
00:10:46,723 --> 00:10:49,559
Die Großmächte führen Kriege.

103
00:10:49,559 --> 00:10:56,287
Und sie führen diese Kriege ohne Rücksicht
auf Völkerrecht, UN-Charta und so weiter,

104
00:10:56,312 --> 00:11:00,141
wenn sie ihre vitalen Interessen im Spiel sehen.

105
00:11:00,141 --> 00:11:10,164
Großmächte wie Russland, China oder USA führen Kriege, bei denen
die Regeln des Völkerrechts nicht gelten und es hat überhaupt

106
00:11:10,189 --> 00:11:16,057
keinen Zweck, wenn die Schweiz sich hinstellt und
sagt, wir beharren auf dem Völkerrecht und wir wollen

107
00:11:16,082 --> 00:11:19,168
alle bestrafen, die gegen das Völkerrecht verstoßen.

108
00:11:19,168 --> 00:11:24,739
Das ist eine Position, die man fast
schon als größenwahnsinnig bezeichnen kann.

109
00:11:24,739 --> 00:11:29,608
Außenminister Cassis hat gesagt, ‚wenn Regeln
gebrochen werden, wenn sich nicht alle an die

110
00:11:29,633 --> 00:11:34,124
Regeln halten wollen, dann müssen wir handeln‘.

111
00:11:34,124 --> 00:11:39,246
Die Schweiz kann aber überhaupt nicht
handeln, wenn Großmächte Kriege führen.

112
00:11:39,246 --> 00:11:50,437
Das gilt von Vietnam über Afghanistan bis Irak, über den
Balkan bis zum Krieg im Iran, der in diesem Moment stattfindet.

113
00:11:50,437 --> 00:11:57,116
Hat die Schweiz denn da überall den
Aggressor, den sogenannten Aggressor bestraft?

114
00:11:57,116 --> 00:12:04,186
Hat die Schweiz gegen amerikanische Geschäftsleute, die der
Regierung nahestehen, denen das Vermögen blockiert

115
00:12:04,211 --> 00:12:12,791
auf Schweizer Konten, als 2003 die USA auf
völkerrechtswidriger Grundlage den Irak angegriffen haben?

116
00:12:12,791 --> 00:12:16,608
Hat die Schweiz im Vietnamkrieg gesucht, wer der Aggressor war?

117
00:12:16,608 --> 00:12:21,630
Was hatte denn die Armee der USA in Vietnam zu suchen?

118
00:12:21,630 --> 00:12:25,099
Hat die Schweiz den Aggressor bestraft in Afghanistan?

119
00:12:25,099 --> 00:12:28,672
Was hatte denn die NATO in Afghanistan zu suchen?

120
00:12:28,672 --> 00:12:33,508
Und auf dem Balkan, der Angriff gegen
Serbien, der völkerrechtswidrig war?

121
00:12:33,508 --> 00:12:43,274
Es ist eine totale Heuchelei, zu behaupten,
wir müssen Russland – Russland hat die Ukraine

122
00:12:43,299 --> 00:12:46,159
völkerrechtswidrig angegriffen, das trifft zu.

123
00:12:46,184 --> 00:12:54,643
– Aber es ist eine totale Absurdität, zu behaupten, wir müssen
Russland bestrafen und in allen anderen großen

124
00:12:54,668 --> 00:13:02,154
Kriegen, die Großmächte geführt haben, haben wir
nicht gehandelt, können wir auch gar nicht handeln.

125
00:13:02,154 --> 00:13:10,906
Diese sogenannte Neutralitätsinitiative
schwächt die Schweiz, schwächt unser Land.

126
00:13:10,906 --> 00:13:22,871
Sie ist ein klarer, gefährlicher und schwerwiegender
Bruch mit unserer seit Jahrhunderten gelebten und bewährten

127
00:13:22,896 --> 00:13:28,214
Neutralität – mit unserem Neutralitätsverständnis auch.

128
00:13:28,239 --> 00:13:37,671
Sie gefährdet nämlich unsere Sicherheit. Und schlussendlich
zerstört diese Initiative unsere Handlungsfähigkeit,

129
00:13:37,696 --> 00:13:46,120
weil sie uns in ein starres Korsett zwängt und
heute festschreibt, wie wir in Zukunft handeln dürfen.

130
00:13:46,120 --> 00:13:54,511
Ja, selbstverständlich zwängt uns diese
Neutralitätsinitiative in ein Korsett.

131
00:13:54,511 --> 00:13:58,065
Auch das Strafgesetzbuch ist ein Korsett.

132
00:13:58,065 --> 00:14:01,105
Auch die Schweizer Verfassung ist ein Korsett.

133
00:14:01,105 --> 00:14:10,771
Da wird niedergeschrieben, was wir für vernünftig
halten und was im Interesse der Schweiz sein soll.

134
00:14:10,771 --> 00:14:17,860
Dieses Statement von Frau Schönenberger erinnert
fast schon an George Orwell und den New Speech,

135
00:14:17,885 --> 00:14:21,656
wo die Realität einfach auf den Kopf gestellt wird.

136
00:14:21,656 --> 00:14:27,187
Es heißt, die Neutralitätsinitiative
ist ein Bruch mit unserer Tradition.

137
00:14:27,187 --> 00:14:28,914
Genau das Gegenteil ist der Fall.

138
00:14:28,914 --> 00:14:36,044
Wir haben diese Tradition ja längst gebrochen,
nämlich im Februar 2022, als wir die

139
00:14:36,069 --> 00:14:41,480
Zwangsmaßnahmen gegen Russland sofort mitvollzogen haben.

140
00:14:41,480 --> 00:14:47,466
Es hat ja schon fast – man verzeihe
mir den Ausdruck – erotischen Charakter.

141
00:14:47,466 --> 00:14:55,685
Die Art, wie unser Außenminister am Flughafen
Kloten den Präsidenten Selenskyj umarmt hat.

142
00:14:55,685 --> 00:15:02,305
Da haben wir doch der ganzen Welt gezeigt, auf welcher Seite
wir stehen, dass wir an diesem Krieg gegen Russland teilnehmen.

143
00:15:02,305 --> 00:15:08,311
Wir haben eine Friedenskonferenz auf dem
Bürgenstock – eine sogenannte Friedenskonferenz – organisiert,

144
00:15:08,336 --> 00:15:10,980
bei der Russland überhaupt nicht teilgenommen hat.

145
00:15:10,980 --> 00:15:16,980
Was ist denn das für ein Kasperletheater,
was wir da aufführen? Es ist ja unglaublich.

146
00:15:16,980 --> 00:15:22,613
Da ist immer wieder die Rede von unserer
Sicherheit. Die Sicherheit ist gefährdet.

147
00:15:22,613 --> 00:15:28,475
Alle vier großen Medienkonzerne der
Schweiz fahren dasselbe Narrativ.

148
00:15:28,475 --> 00:15:34,874
Unsere Sicherheit ist gefährdet,
weil der Russe uns angreifen wird.

149
00:15:34,874 --> 00:15:41,595
Verteidigungsminister Pfister hat gesagt, wir
müssen uns auf einen baldigen Krieg einstellen.

150
00:15:41,595 --> 00:15:47,229
Die EU, die Europäische Union in Brüssel,
lässt offiziell verlauten, sie rechne spätestens

151
00:15:47,254 --> 00:15:50,790
im Jahr 2029/30 mit einem Krieg gegen Russland.

152
00:15:50,790 --> 00:15:56,820
Da wollen unsere NATO-Freunde offenbar mitmachen.

153
00:15:56,820 --> 00:16:04,900
Die Sicherheit – dieses Narrativ, ‚unsere Sicherheit ist
gefährdet‘, das geht zurück bis in den Beginn des Kalten Krieges.

154
00:16:04,900 --> 00:16:19,370
Das ist ein ideologischer Glaubenssatz, der da
verbreitet wird, der extrem massenpsychologisch wirksam ist.

155
00:16:19,370 --> 00:16:21,310
Nämlich die Domino-Theorie.

156
00:16:21,310 --> 00:16:28,708
Sie erinnern sich, in Vietnam: ‚Wenn Vietnam nicht
gehalten wird, wird ganz Asien kommunistisch.‘ ‚

157
00:16:28,708 --> 00:16:36,794
Wenn Nicaragua nicht gehalten wird‘ – unter der Regierung
Ronald Reagan – ‚dann kippt Guatemala, Honduras, Mexiko und der

158
00:16:36,819 --> 00:16:41,837
Kommunist, die Sowjetunion, steht an der Südgrenze der USA.‘ ‚

159
00:16:41,837 --> 00:16:50,240
Wenn wir den Irak nicht angreifen, wird Saddam
Hussein uns mit seinen ABC-Waffen angreifen.‘

160
00:16:50,240 --> 00:16:58,225
Das ist ein extrem wirksamer psychologischer Mechanismus,
der da immer wiederholt, immer wieder neu aufgegossen wird. ‚

161
00:16:58,225 --> 00:17:04,308
Wenn wir die Ukraine nicht halten, wird Putin erst
das Baltikum überrollen und dann Polen und dann

162
00:17:04,333 --> 00:17:08,423
stehen schon bald die russischen Panzer am Bodensee.‘

163
00:17:08,423 --> 00:17:20,215
Es ist immer dieselbe Kreation eines extremen
Feindbildes, welches den Leuten eingetrichtert werden

164
00:17:20,240 --> 00:17:25,489
muss, damit sie der Teilnahme an einem Krieg zustimmen.

165
00:17:25,489 --> 00:17:30,999
Die Leute und auch die Parlamente müssen
überzeugt sein, dass der böse Feind uns bedroht, denn

166
00:17:30,999 --> 00:17:34,376
nur dann kann das Rüstungsgeschäft funktionieren.

167
00:17:34,376 --> 00:17:39,891
Die Aufrüstung, die im Moment in Europa, in
Brüssel, in Berlin betrieben wird, die grenzt an Wahnsinn.

168
00:17:39,891 --> 00:17:44,227
Da werden Schuldenberge angehäuft, als gäbe es kein Morgen.

169
00:17:44,227 --> 00:17:52,300
Das ist unglaublich. Und unsere NATO-Freunde wollen
offenbar die Zusammenarbeit mit der NATO intensivieren.

170
00:17:52,300 --> 00:17:59,230
So wörtlich hat es Verteidigungsministerin
Viola Amherd im Jahr 2024 gesagt.

171
00:17:59,230 --> 00:18:04,877
Und Martin Pfister sagt, wir müssen
uns auf einen baldigen Krieg einstellen.

172
00:18:04,877 --> 00:18:14,822
Wie naiv kann man sein, zu glauben, dass wir bei einer Annäherung
an die NATO nicht in diese Kriege hineingezogen werden?

173
00:18:14,822 --> 00:18:22,633
Wir werden da hineingezogen und die Neutralitätsinitiative
ist die einzige Möglichkeit festzuschreiben,

174
00:18:22,633 --> 00:18:26,005
dass das nicht passiert, dass das nicht geschieht.

