WEBVTT

00:01.507 --> 00:09.959
2026 m. rugsėjo 27 d. Šveicarijos gyventojai
balsuos dėl iniciatyvos, kuri turės didelį

00:09.959 --> 00:15.723
poveikį ne tik Šveicarijoje, bet ir už jos ribų:

00:15.723 --> 00:23.218
Neutralumo iniciatyva turėtų apibrėžti, kaip ateityje bus
aiškinamas Šveicarijos neutralumas, nes

00:23.218 --> 00:32.414
iniciatyvos autoriai mano, kad pastaraisiais metais
neutralumas vis labiau praranda savo prasmę ir silpnėja.

00:32.414 --> 00:40.776
Pasak iniciatyvinio komiteto pirmininko Valterio
Vobmano, neutralumas apsaugo ne tik Šveicariją.

00:40.776 --> 00:48.566
Ji taip pat yra Šveicarijos taikos politikos
pasaulyje pagrindas ir leidžia vesti taikos

00:48.566 --> 00:54.492
derybas, veikti kaip tarpininkė bei teikti pagalbą.

00:54.492 --> 01:03.319
Georges Martin, buvęs Šveicarijos diplomatas, paaiškina,
kokias svarbias tarpininkavimo paslaugas Šveicarija sugebėjo

01:03.319 --> 01:08.488
suteikti jo kadencijos laikotarpiu nuo 1980 iki 2017 metų:

01:08.488 --> 01:13.512
„Šveicarijos užsienio politika visada buvo neutrali.

01:13.512 --> 01:22.293
Ką tai reiškia? Šalys, kurios turėjo tarpusavio
problemų, kreipėsi į mus ir paklausė, ar galime joms padėti?

01:22.293 --> 01:28.099
Afrikoje, Čade, Malyje ir kitur buvo daugybė pavyzdžių.

01:28.099 --> 01:35.576
Kai buvau Indonezijoje, indoneziečiams
Šveicarija buvo visų neutralumo pavyzdys.

01:35.576 --> 01:43.516
Ačehe, Indonezijoje, po cunamio padėjome
užbaigti 30 metų trukusį pilietinį karą.

01:43.516 --> 01:48.524
Ženevoje vykusiuose derybose dėl Irano
branduolinės programos Šveicarija suteikė pagalbą.

01:48.524 --> 01:54.722
Derybos dėl Libano vyko Šveicarijoje ir su Šveicarijos pagalba.

01:54.722 --> 02:03.011
Šveicarija taip pat rėmė derybas
Kolumbijoje tarp FARC partizanų ir vyriausybės.

02:03.011 --> 02:13.397
Po Rusijos ir Gruzijos karo mes gynėme Rusijos
interesus Tbilisyje, o Gruzijos interesus – Maskvoje.

02:13.397 --> 02:17.983
Nėra nė vieno žemyno, kuriame nebūtume veikę.

02:17.983 --> 02:28.235
„Beveik nebuvo nė vienos savaitės be pranešimų apie
Šveicarijos veiklą taikos ir taikos derybų srityje.“

02:28.235 --> 02:35.129
Georges Martin atkreipia dėmesį, kad nebeliko
daug Vakarų šalių, kurios vis dar būtų neutralios.

02:35.129 --> 02:44.967
Todėl Šveicarijos užduotis – parodyti drąsą ir
nuolat kalbėti apie derybas, taiką ir žmogaus teises.

02:44.967 --> 02:55.600
Šveicarijos politologas ir teisininkas prof. Wolfas Linderis
kartu su kitais kairiųjų ir žaliųjų atstovais svetainėje

02:55.600 --> 03:00.672
swissneutralitynow.ch agituoja už neutralumo iniciatyvą.

03:00.672 --> 03:06.548
Jis sako: „Mano nuomone, neutralumas turėtų būti
apibrėžiamas ne tik kaip Šveicarijos principas, bet ir kaip

03:06.548 --> 03:10.265
pagrindinis užsienio politikos principas visame pasaulyje.

03:10.265 --> 03:19.200
„Ir šįkart neutralus požiūris svarbus ne tik
Šveicarijai, bet, tikriausiai, ir visam pasauliui.“

03:20.914 --> 03:28.288
Taip pat Helmutas Schebenas, buvęs kairiųjų savaitraščio „WOZ“
redaktorius ir ilgametis Šveicarijos televizijos SRF

03:28.288 --> 03:36.341
reporteris bei naujienų laidos vedėjas, trumpame vaizdo
įraše išsakė savo nuomonę apie neutralumo iniciatyvą.

03:36.341 --> 03:44.770
Jame jis analizuoja keletą teiginių, kuriuos „Ne“
komiteto spaudos konferencijoje išsakė FDP, „Die

03:44.770 --> 03:50.759
Mitte“ ir SP atstovai, ir atskleidžia jų prieštaravimus.

03:50.759 --> 03:52.845
Scheben kalba aiškiai:

03:52.845 --> 04:03.813
Šveicarijos tradicija ir pavyzdinis neutralios šalies
vaidmuo jau seniai nutrūko – būtent nuo 2022 m. vasario mėn.,

04:03.813 --> 04:10.263
kai Šveicarija nedelsdama perėmė ES sankcijas prieš Rusiją.

04:10.263 --> 04:20.172
Tai parodė visam pasauliui, kurioje pusėje stovi
Šveicarija ir kad ji dalyvauja šiame kare prieš Rusiją.

04:20.172 --> 04:28.909
Jo nuomone, tai patvirtina ir vadinamoji taikos
konferencija Bürgenstocko kalne, kurią surengė Šveicarija.

04:28.909 --> 04:32.347
Rusija jame visiškai nedalyvavo.

04:32.347 --> 04:37.216
„Kas čia per cirkas?“, – klausia Scheben.

04:37.216 --> 04:43.421
Toliau galite peržiūrėti visą vaizdo įrašą,
kuriame Helmutas Schebenas kritiškai analizuoja ir

04:43.421 --> 04:47.710
išsamiai aptaria „Ne“ komiteto spaudos konferenciją.

04:47.710 --> 04:54.556
Šį vaizdo įrašą „Kla.TV“ maloniai suteikė „Transition TV“ (TTV).

04:54.556 --> 04:57.814
Padėkite užbaigti šį „Kaspelio teatrą“:

04:57.814 --> 05:06.318
Paskleiskite šią laidą ir paremkite patikimą
Šveicarijos neutralumą – 2026 m. rugsėjo 27 d.

05:06.318 --> 05:12.678
aiškiai balsuodami „TAIP“ už neutralumo iniciatyvą!

05:16.655 --> 05:22.542
Šis ponios Schönenberger pareiškimas beveik
primena Džordžą Orvelą ir jo „Naująją kalbą“,

05:22.542 --> 05:26.006
kurioje tikrovė tiesiog apverčiama aukštyn kojomis.

05:26.006 --> 05:31.149
Sakoma, kad neutralumo iniciatyva yra mūsų tradicijų pažeidimas.

05:31.149 --> 05:32.899
Tiesa yra visiškai priešinga.

05:32.899 --> 05:35.961
Juk mes jau seniai nutraukėme šią tradiciją.

05:35.961 --> 05:43.660
Mes surengėme taikos konferenciją Bürgenstocko kalne – vadinamąją
taikos konferenciją, kurioje Rusija iš viso nedalyvavo.

05:43.660 --> 05:50.785
Kas tai per farsas, kurį čia vaidiname? Tai tiesiog neįtikėtina.

05:54.222 --> 06:05.375
Aš esu Helmutas Schebenas. Užaugau Vokietijoje, ten
studijavau romanistiką ir apgyniau daktaro disertaciją.

06:05.375 --> 06:14.113
Po to ilgą laiką dirbau Lotynų Amerikoje ir,
jei neklystu, 1985 metais atvykau į Šveicariją.

06:14.113 --> 06:21.591
Iš pradžių dirbau kairiojo sparno savaitraštyje
„WOZ“, o vėliau beveik 20 metų – Šveicarijos televizijoje,

06:21.591 --> 06:26.200
iš kurių didžiąją dalį laiko – laidoje „Tagesschau“.

06:26.200 --> 06:31.177
Šiandien norėčiau paminėti rugpjūčio
17 d. vykusį spaudos konferenciją.

06:31.177 --> 06:37.704
Pažvelkime kartu į keletą iš tų sakinių, kurie ten buvo pasakyti.

06:37.704 --> 06:43.501
Iniciatyvos autoriai pristato savo
iniciatyvą kaip indėlį į mūsų saugumą.

06:43.501 --> 06:51.777
Jie teigia, kad ypač griežtas neutralumo
aiškinimas apsaugo mus nuo įtraukimo į karinius konfliktus.

06:51.777 --> 07:01.372
Tai neteisinga. Pirma, Šveicarija šiandien yra neutrali
ir nedalyvauja kitų valstybių kariniuose konfliktuose.

07:01.372 --> 07:05.630
Nesvarbu, ar ši iniciatyva bus
įgyvendinta, ar ne, niekas dėl to nepasikeis.

07:05.630 --> 07:12.036
Taigi ši iniciatyva nesuteikia jokios papildomos
apsaugos nuo įsitraukimo į karus – nė menkiausios.

07:12.036 --> 07:15.356
Tai tikrai neįtikėtinas teiginys.

07:15.356 --> 07:22.600
Šveicarija atsisakė savo neutralumo 2022 m. vasario mėn.

07:22.600 --> 07:31.834
Ji, kartu su JAV ir Europos Sąjunga,
susivienijo su Ukraina ir ėmėsi prievartinių priemonių,

07:31.834 --> 07:37.573
ekonominių sankcijų, siekdama pakenkti Rusijai.

07:37.573 --> 07:44.220
Taigi negalima nė kalbėti apie tai, kad Šveicarija ir
toliau išlieka tokia pat neutrali, kokia visada buvo.

07:44.220 --> 07:49.830
Neutralumo iniciatyva teigia, kad ji
apsaugo mus nuo įsitraukimo į karus.

07:49.830 --> 07:52.900
Ir tai visiškai teisinga.

07:52.900 --> 08:06.290
JAV Parlamento, t. y. JAV Kongreso, mokslinė
tarnyba kartą atliko tyrimą, kurio metu nustatė,

08:06.290 --> 08:14.812
kad nuo 1990 m. JAV buvo įsitraukusios į 251 karą.

08:14.812 --> 08:20.156
251 karas nuo 1990 arba 1991 metų iki šiol.

08:20.156 --> 08:27.620
Daugeliu atvejų NATO dalyvavo šiuose
karuose, siųsdama karius ir ginklus.

08:27.620 --> 08:35.975
Taigi dabar būtų nepaprastai naivu manyti,
kad, sustiprinus bendradarbiavimą su NATO,

08:35.975 --> 08:41.740
Šveicarija nebūtų įtraukta į tokius karus.

08:41.740 --> 08:48.620
JAV ir NATO nuo Sovietų Sąjungos žlugimo nuolat kariauja.

08:48.620 --> 09:03.831
O nuo 2022 m. vasario Šveicarija dalyvauja šiuose karuose,
kuriuos ES ir NATO kartu su Kijevo vyriausybe veda prieš Rusiją.

09:03.831 --> 09:11.662
NATO aktyviai dalyvauja šiuose karuose – tiek
siųsdama karius, tiek tiekiant ginklus ir

09:11.662 --> 09:17.201
įrangą, – nors oficialiai tai nebuvo paskelbta.

09:17.201 --> 09:21.115
Ar mes vis dar esame neutralūs? Ne, mes jau nebebūname neutralūs.

09:21.115 --> 09:30.148
Rusijos užsienio reikalų ministras pareiškė:
„Šveicarija atsisakė savo neutraliteto ir tapo Rusijos prieše“.

09:30.148 --> 09:39.394
O JAV prezidentas Joe Bidenas tuomet pareiškė: „Net
Šveicarija dalyvauja, net Šveicarija prisideda prie

09:39.394 --> 09:44.372
šių ekonominių prievartos priemonių prieš Rusiją“.

09:44.372 --> 09:53.453
Ši iniciatyva yra tiesioginė reakcija į tai, kad Šveicarija 2022
m. prisijungė prie sankcijų prieš Rusiją ir Putino

09:53.453 --> 10:02.242
režimą, kai žiaurus ir tarptautinę teisę
pažeidžiantis puolimas prieš Ukrainą pasiekė visą savo mastą.

10:02.242 --> 10:13.690
Taigi tai, kas čia mums bandoma pateikti kaip amžiną neutralumą,
iš tikrųjų yra bandymas apsaugoti ne auką, o agresorių.

10:13.690 --> 10:20.138
Juk visi žinome, kad tas, kuris vienodai
traktuoja užpuoliką ir auką, nėra nešališkas.

10:20.138 --> 10:25.084
Jis stoja stipresniojo pusėn ir pasisako prieš teisybę.

10:25.084 --> 10:31.209
Tai skamba tikrai gražiai. Moralinė pozicija.

10:31.209 --> 10:36.212
Tačiau tai yra moralinė pozicija, kuri yra tik muilo burbulas.

10:36.212 --> 10:46.723
Ir šis iliuzinis burbulas sprogo tuo pačiu momentu, kai į jį
pažvelgi atidžiau ir turi bent minimalias istorijos žinias.

10:46.723 --> 10:49.559
Didžiosios valstybės kariauja.

10:49.559 --> 10:56.104
Ir jie kariauja nepaisydami tarptautinės
teisės, JT chartijos ir pan., kai mano, kad

10:56.104 --> 11:00.141
kyla grėsmė jų gyvybiškai svarbiems interesams.

11:00.141 --> 11:09.133
Tokios didžiosios valstybės kaip Rusija, Kinija ar JAV kariauja
nesilaikydamos tarptautinės teisės normų, todėl visiškai

11:09.133 --> 11:15.577
beprasmiška, jei Šveicarija pasisakytų ir
sakytų: „Mes laikomės tarptautinės teisės ir

11:15.577 --> 11:19.168
norime nubausti visus, kurie ją pažeidžia“.

11:19.168 --> 11:24.739
Tai pozicija, kurią galima beveik pavadinti megalomanija.

11:24.739 --> 11:30.188
Užsienio reikalų ministras Cassis sakė:
„Jei pažeidžiamos taisyklės, jei ne visi nori

11:30.188 --> 11:34.124
jų laikytis, tuomet turime imtis veiksmų“.

11:34.124 --> 11:39.246
Tačiau Šveicarija visiškai negali imtis jokių
veiksmų, kai didžiosios valstybės kariauja.

11:39.246 --> 11:50.437
Tai pasakytina apie Vietnamą, Afganistaną ir
Iraką, Balkanus ir karą Irane, kuris vyksta šiuo metu.

11:50.437 --> 11:57.116
Ar Šveicarija visur nubaudė agresorių, tą vadinamąjį agresorių?

11:57.116 --> 12:07.277
Ar Šveicarija ėmėsi veiksmų prieš JAV verslininkus, artimus
vyriausybei, kurių turtas Šveicarijos sąskaitose buvo įšaldytas,

12:07.277 --> 12:12.791
kai 2003 m. JAV, pažeisdamos tarptautinę teisę, užpuolė Iraką?

12:12.791 --> 12:16.608
Ar Šveicarija Vietnamo karo metu
bandė išsiaiškinti, kas buvo agresorius?

12:16.608 --> 12:21.630
Ką gi JAV kariuomenė veikė Vietname?

12:21.630 --> 12:25.099
Ar Šveicarija nubaudė agresorių Afganistane?

12:25.099 --> 12:28.672
Ką gi NATO veikė Afganistane?

12:28.672 --> 12:33.508
O Balkanuose – tas puolimas prieš
Serbiją, kuris prieštaravo tarptautinei teisei?

12:33.508 --> 12:41.453
Tvirtinti, kad turime Rusiją... Rusija,
pažeisdama tarptautinę teisę, užpuolė Ukrainą

12:41.453 --> 12:46.159
– tai tiesa – yra visiškas veidmainiavimas.

12:46.159 --> 12:56.458
– Tačiau visiškai absurdiška teigti, kad turime nubausti Rusiją,
o visų kitų didžiųjų karų, kuriuos vedė didžiosios valstybės,

12:56.458 --> 13:02.154
metu mes nesiėmėme jokių veiksmų ir netgi negalėjome jų imtis.

13:02.154 --> 13:10.906
Ši vadinamoji neutralumo iniciatyva
silpnina Šveicariją, silpnina mūsų šalį.

13:10.906 --> 13:21.308
Tai yra akivaizdus, pavojingas ir rimtas mūsų
šimtmečius puoselėto ir patikrinto neutralumo – taip

13:21.308 --> 13:28.214
pat ir mūsų supratimo apie neutralumą – pažeidimas.

13:28.214 --> 13:39.535
Juk ji kelia grėsmę mūsų saugumui. Galiausiai ši iniciatyva
riboja mūsų veiksmų laisvę, nes įspraudžia mus į nelanksčią

13:39.535 --> 13:46.120
formą ir jau šiandien nustato, kaip ateityje galėsime elgtis.

13:46.120 --> 13:54.511
Taip, žinoma, ši neutralumo iniciatyva mus įspraudžia į rėmus.

13:54.511 --> 13:58.065
Net ir Baudžiamasis kodeksas yra tarsi korsetas.

13:58.065 --> 14:01.105
Net Šveicarijos Konstitucija yra tarsi korsetas.

14:01.105 --> 14:10.771
Ten užrašoma tai, ką laikome protingu ir kas,
mūsų nuomone, turėtų būti Šveicarijos interesais.

14:10.771 --> 14:17.767
Šis ponios Schönenberger pareiškimas beveik
primena Džordžą Orvelą ir jo „Naująją kalbą“,

14:17.767 --> 14:21.656
kur realybė tiesiog apverčiama aukštyn kojomis.

14:21.656 --> 14:27.187
Sakoma, kad neutralumo iniciatyva yra mūsų tradicijų pažeidimas.

14:27.187 --> 14:28.914
Tiesa yra visiškai priešinga.

14:28.914 --> 14:36.601
Mes šią tradiciją jau seniai sulaužėme, būtent 2022
m. vasario mėnesį, kai nedelsdami prisidėjome

14:36.601 --> 14:41.480
prie prievartinių priemonių prieš Rusiją įgyvendinimo.

14:41.480 --> 14:47.466
Tai jau beveik – atleiskite man už
šį posakį – turi erotinį pobūdį.

14:47.466 --> 14:55.685
Tai, kaip mūsų užsienio reikalų ministras
Kloteno oro uoste apkabino prezidentą Zelenskį.

14:55.685 --> 15:02.305
Taigi mes parodėme visam pasauliui, kurioje
pusėje esame, kad dalyvaujame šiame kare prieš Rusiją.

15:02.305 --> 15:10.980
Mes surengėme taikos konferenciją Bürgenstocko kalne – vadinamąją
taikos konferenciją, kurioje Rusija iš viso nedalyvavo.

15:10.980 --> 15:16.980
Kas tai per cirkas, kurį čia rengiame? Tai tiesiog neįtikėtina.

15:16.980 --> 15:22.613
Nuolat kalbama apie mūsų saugumą. Saugumui kyla grėsmė.

15:22.613 --> 15:28.475
Visi keturi didieji Šveicarijos
žiniasklaidos koncernai skleidžia tą pačią naratyvą.

15:28.475 --> 15:34.874
Mūsų saugumas yra pavojuje, nes rusai mus užpuls.

15:34.874 --> 15:41.595
Gynybos ministras Pfisteris pareiškė,
kad turime pasirengti artėjančiam karui.

15:41.595 --> 15:50.790
ES, Europos Sąjunga Briuselyje, oficialiai praneša,
kad vėliausiai 2029–2030 m. tikisi karo su Rusija.

15:50.790 --> 15:56.820
Atrodo, kad mūsų NATO draugai nori prisidėti prie to.

15:56.820 --> 16:04.900
Saugumas – šis naratyvas, kad „mūsų saugumas yra
pavojuje“, siekia pačias Šaltojo karo pradžias.

16:04.900 --> 16:19.370
Tai yra ideologinis įsitikinimas, kuris čia skleidžiamas
ir kuris turi itin didelį poveikį masinei psichologijai.

16:19.370 --> 16:21.310
Būtent domino teorija.

16:21.310 --> 16:28.708
Jūs prisimenate, kaip Vietname buvo sakoma: „Jei
Vietnamas nebus išlaikytas, visa Azija taps komunistinė.“ „

16:28.708 --> 16:36.697
„Jei Nikaragva nebus sustabdyta“ – Ronald Reagano
vyriausybės laikais – „tada žlugs Gvatemala, Hondūras, Meksika, o

16:36.697 --> 16:41.837
komunistai, Tarybų Sąjunga, atsidurs prie JAV pietinės sienos.“ „

16:41.837 --> 16:50.240
„Jei nepulsime Irako, Saddamas
Husseinas mus užpuls savo ABC ginklais.“

16:50.240 --> 16:58.225
Tai yra itin veiksmingas psichologinis mechanizmas,
kuris nuolat kartojasi ir vis iš naujo atgaivinamas. ‚

16:58.225 --> 17:04.675
„Jei nesugebėsime išlaikyti Ukrainos, Putinas
pirmiausia užims Baltijos valstybes, po to – Lenkiją, ir

17:04.675 --> 17:08.423
netrukus prie Bodeno ežero stovės rusiški tankai.“

17:08.423 --> 17:25.489
Visada tas pats kraštutinio priešo įvaizdžio kūrimas,
kurį reikia įteigti žmonėms, kad jie sutiktų dalyvauti kare.

17:25.489 --> 17:34.376
Žmonės ir netgi parlamentai turi būti įsitikinę, kad mums gresia
piktas priešas, nes tik tuomet ginklų prekyba gali veikti.

17:34.376 --> 17:39.891
Ginklavimasis, kuris šiuo metu vyksta Europoje,
Briuselyje ir Berlyne, ribojasi su beprotybe.

17:39.891 --> 17:44.227
Ten kaupiasi skolų kalnai, tarsi rytojaus nebūtų.

17:44.227 --> 17:52.300
Tai neįtikėtina. O mūsų NATO draugai, matyt,
nori sustiprinti bendradarbiavimą su NATO.

17:52.300 --> 17:59.230
Būtent taip 2024 m. pasakė gynybos ministrė Viola Amherd.

17:59.230 --> 18:04.877
O Martinas Pfisteris sako, kad
turime pasirengti artėjančiam karui.

18:04.877 --> 18:14.822
Kaip galima būti tokiu naiviu, kad tikėtum, jog
artėjant prie NATO mes nebūsime įtraukti į šiuos karus?

18:14.822 --> 18:26.005
Mes esame įtraukiami į tai, o neutralumo iniciatyva yra vienintelė
galimybė užtikrinti, kad to neatsitiktų, kad to neįvyktų.
