WEBVTT 00:01.507 --> 00:10.255 Den 27. september 2026 skal den sveitsiske befolkningen stemme over et folkeinitiativ som vil få 00:10.255 --> 00:15.723 store konsekvenser også utenfor Sveits’ grenser: 00:15.723 --> 00:23.299 Nøytralitetsinitiativet skal definere hvordan Sveits’ nøytralitet skal tolkes i fremtiden, ettersom 00:23.299 --> 00:32.414 initiativtakerne mener at nøytraliteten i de siste årene i stadig større grad har blitt utvannet og svekket. 00:32.414 --> 00:40.776 Ifølge Walter Wobmann, leder av initiativkomiteen, beskytter nøytraliteten ikke bare Sveits. 00:40.776 --> 00:48.389 Den utgjør også grunnlaget for Sveits’ fredspolitikk i verden og gjør det mulig å føre 00:48.389 --> 00:54.492 fredsforhandlinger, opptre som megler og yte bistand. 00:54.492 --> 01:03.200 Georges Martin, tidligere sveitsisk diplomat, forklarer hvilke viktige meklingstjenester Sveits kunne 01:03.200 --> 01:08.488 yte i løpet av hans embedsperiode fra 1980 til 2017: 01:08.488 --> 01:13.512 «Sveits’ utenrikspolitikk har alltid vært en nøytral utenrikspolitikk. 01:13.512 --> 01:22.293 Hva betyr det? Land som hadde problemer med hverandre, har henvendt seg til oss og spurt om de kan hjelpe? 01:22.293 --> 01:28.099 Det har vært mange eksempler i Afrika, Tsjad, Mali osv. 01:28.099 --> 01:35.576 Da jeg var i Indonesia, betraktet indoneserne Sveits som selve innbegrepet av nøytralitet. 01:35.576 --> 01:43.516 I Aceh i Indonesia bidro vi etter tsunamien til å få slutt på den 30 år lange borgerkrigen. 01:43.516 --> 01:48.524 Sveits spilte en viktig rolle under atomforhandlingene med Iran i Genève. 01:48.524 --> 01:54.722 Samtalene om Libanon har funnet sted i Sveits og med sveitsisk bistand. 01:54.722 --> 02:03.011 Også forhandlingene i Colombia mellom FARC-geriljaen og regjeringen ble støttet av Sveits. 02:03.011 --> 02:09.275 Etter krigen mellom Russland og Georgia har vi ivaretatt de russiske interessene i 02:09.275 --> 02:13.397 Tbilisi og de georgiske interessene i Moskva. 02:13.397 --> 02:17.983 Det finnes ikke et eneste kontinent hvor vi ikke har vært aktive. 02:17.983 --> 02:28.235 «Det gikk knapt en uke uten nyheter om Sveits’ aktiviteter når det gjelder fred og fredsforhandlinger.» 02:28.235 --> 02:35.129 Georges Martin påpeker at det ikke lenger er mange vestlige land som fremdeles er nøytrale. 02:35.129 --> 02:44.967 Derfor er det Sveits’ oppgave å vise mot i denne saken og stadig ta opp temaer som forhandlinger, fred og menneskerettigheter. 02:44.967 --> 02:52.374 Den sveitsiske statsviteren og juristen prof. Wolf Linder engasjerer seg sammen med andre 02:52.374 --> 03:00.672 venstreorienterte og grønne stemmer på nettstedet swissneutralitynow.ch for nøytralitetsinitiativet. 03:00.672 --> 03:06.729 Han sier: «For meg bør nøytralitet ikke bare defineres som et sveitsisk prinsipp, men som et ledende 03:06.729 --> 03:10.265 prinsipp for utenrikspolitikken over hele verden. 03:10.265 --> 03:19.200 «Og denne gangen er en nøytral holdning viktig ikke bare for Sveits, men sannsynligvis også for hele verden.» 03:20.914 --> 03:28.058 Også Helmut Scheben, tidligere redaktør i det venstreorienterte ukebladet WOZ og mangeårig reporter og 03:28.058 --> 03:36.341 nyhetsoppleser i det sveitsiske fjernsynet SRF, uttalte seg i en kort video om nøytralitetsinitiativet. 03:36.341 --> 03:45.522 Der analyserer han noen uttalelser som ble fremsatt av representanter for FDP, Die Mitte og SP på pressekonferansen 03:45.522 --> 03:50.759 til nei-komiteen, og påpeker motsetningene i disse. 03:50.759 --> 03:52.845 Scheben snakker rett fra levra: 03:52.845 --> 04:01.787 Den sveitsiske tradisjonen og rollen som forbilde som nøytralt land er for lengst brutt – nærmere bestemt 04:01.787 --> 04:10.263 siden februar 2022, da Sveits med umiddelbar virkning overtok EUs sanksjoner mot Russland. 04:10.263 --> 04:20.172 Dette har vist hele verden hvilken side Sveits står på, og at landet deltar i denne krigen mot Russland. 04:20.172 --> 04:28.909 Også den såkalte fredskonferansen på Bürgenstock, som Sveits skal ha organisert, er etter hans mening et bevis på dette. 04:28.909 --> 04:32.347 Russland skal visstnok ikke ha deltatt i det i det hele tatt. 04:32.347 --> 04:37.216 «Hva slags klovneteater er dette egentlig?», spør Scheben. 04:37.216 --> 04:47.710 Se deretter hele videoen, der Helmut Scheben kritisk analyserer og plukker fra hverandre pressekonferansen til nei-komiteen. 04:47.710 --> 04:54.556 Videoen ble vennligst stilt til disposisjon for Kla.TV av Transition TV (TTV). 04:54.556 --> 04:57.814 Hjelp oss med å få slutt på dette «kasperleteateret»: 04:57.814 --> 05:06.426 Del dette innslaget og støtt en troverdig sveitsisk nøytralitet – med et klart «ja» til 05:06.426 --> 05:12.678 nøytralitetsinitiativet den 27. september 2026! 05:16.655 --> 05:22.693 Denne uttalelsen fra fru Schönenberger minner nesten om George Orwell og «New Speech», der 05:22.693 --> 05:26.006 virkeligheten rett og slett blir snudd på hodet. 05:26.006 --> 05:31.149 Det sies at nøytralitetsinitiativet er et brudd med vår tradisjon. 05:31.149 --> 05:32.899 Det er akkurat det motsatte som er tilfelle. 05:32.899 --> 05:35.961 Vi har jo for lengst brutt denne tradisjonen. 05:35.961 --> 05:43.660 Vi har organisert en fredskonferanse på Bürgenstock – en såkalt fredskonferanse – der Russland ikke deltok i det hele tatt. 05:43.660 --> 05:50.785 Hva slags klovneteater er det egentlig vi driver med her? Det er jo helt utrolig. 05:54.222 --> 06:05.375 Jeg heter Helmut Scheben. Jeg vokste opp i Tyskland, studerte romanske språk i Tyskland og tok doktorgraden der. 06:05.375 --> 06:14.113 Etter det jobbet jeg lenge i Latin-Amerika, og hvis jeg husker riktig, kom jeg til Sveits i 1985. 06:14.113 --> 06:21.319 Først jobbet jeg i det venstreorienterte ukebladet «WOZ», og deretter i nesten 20 år i sveitsisk fjernsyn, 06:21.319 --> 06:26.200 hvorav det meste av tiden i nyhetsprogrammet «Tagesschau». 06:26.200 --> 06:31.177 I dag vil jeg ta opp pressekonferansen fra 17. august. 06:31.177 --> 06:37.704 La oss ta en titt på noen av setningene som ble sagt der. 06:37.704 --> 06:43.501 Initiativtakerne fremstiller initiativet sitt som et bidrag til vår sikkerhet. 06:43.501 --> 06:51.777 De hevder at en særlig streng tolkning av nøytraliteten beskytter oss mot å bli dratt inn i militære konflikter. 06:51.777 --> 07:01.372 Det er feil. For det første er Sveits i dag nøytralt og deltar ikke i andre staters militære konflikter. 07:01.372 --> 07:05.630 Det endrer seg ikke i det hele tatt, uansett om initiativet blir gjennomført eller ikke. 07:05.630 --> 07:12.036 Initiativet gir altså ingen ekstra beskyttelse mot å bli trukket inn i kriger, overhodet ingen. 07:12.036 --> 07:15.356 Det er jo en helt uhørt påstand. 07:15.356 --> 07:22.600 Sveits oppga sin nøytralitet i februar 2022. 07:22.600 --> 07:37.573 Sammen med USA og EU har den alliert seg med Ukraina og iverksatt tvangstiltak, økonomiske tvangstiltak, for å skade Russland. 07:37.573 --> 07:44.220 Det kan altså overhodet ikke være snakk om at Sveits fortsatt er like nøytralt som det alltid har vært. 07:44.220 --> 07:49.830 Nøytralitetsinitiativet hevder at det beskytter oss mot å bli trukket inn i kriger. 07:49.830 --> 07:52.900 Og det stemmer helt og holdent. 07:52.900 --> 08:04.324 Den vitenskapelige tjenesten ved det amerikanske parlamentet, den amerikanske kongressen, har gjennomført en 08:04.324 --> 08:14.812 undersøkelse der den konkluderte med at USA har vært involvert i 251 kriger siden 1990. 08:14.812 --> 08:20.156 251 kriger fra 1990 eller 1991 til i dag. 08:20.156 --> 08:27.620 NATO var i mange tilfeller involvert i disse krigene med personell og våpen. 08:27.620 --> 08:35.545 Det er altså helt uhyrlig naivt å tro at Sveits ikke vil bli trukket inn i slike 08:35.545 --> 08:41.740 kriger ved å intensivere samarbeidet med NATO. 08:41.740 --> 08:48.620 USA og NATO har ført krig uten avbrudd siden Sovjetunionens sammenbrudd. 08:48.620 --> 09:03.831 Og siden februar 2022 har Sveits vært involvert i disse krigene, som EU og NATO fører mot Russland sammen med regjeringen i Kiev. 09:03.831 --> 09:11.826 NATO er sterkt involvert i disse krigene – både med personell og gjennom levering av våpen og utstyr 09:11.826 --> 09:17.201 – selv om dette formelt sett ikke er blitt erklært. 09:17.201 --> 09:21.115 Er vi fortsatt nøytrale? Nei, vi er ikke lenger nøytrale. 09:21.115 --> 09:30.148 Den russiske utenriksministeren har uttalt at «Sveits har oppgitt sin nøytralitet og blitt en fiende av Russland». 09:30.148 --> 09:39.240 Og den amerikanske presidenten Joe Biden uttalte den gang: «Selv Sveits deltar, selv Sveits er med 09:39.240 --> 09:44.372 på disse økonomiske tvangstiltakene mot Russland». 09:44.372 --> 09:53.377 Initiativet er en direkte reaksjon på at Sveits i 2022 sluttet seg til sanksjonene mot Russland og Putins regime, 09:53.377 --> 10:02.242 etter at det brutale angrepet på Ukraina – som strider mot folkeretten – hadde nådd sitt fulle omfang. 10:02.242 --> 10:09.402 Det som her skal fremstilles som tidløs nøytralitet, er i virkeligheten et forsøk 10:09.402 --> 10:13.690 på å beskytte ikke offeret, men angriperen. 10:13.690 --> 10:20.138 For vi vet jo alle at den som behandler gjerningsmannen og offeret likt, ikke er nøytral. 10:20.138 --> 10:25.084 Han stiller seg på den sterkestes side og mot rettferdigheten. 10:25.084 --> 10:31.209 Det høres jo veldig fint ut. En moralsk holdning. 10:31.209 --> 10:36.212 Men det er en moralsk holdning som er en såpeboble. 10:36.212 --> 10:46.723 Og denne såpeboblen sprekker i det øyeblikket man ser nærmere etter og har bare et minimum av historisk kunnskap. 10:46.723 --> 10:49.559 Stormaktene fører krig. 10:49.559 --> 10:56.232 Og de fører disse krigene uten hensyn til folkeretten, FN-pakten og så videre, når de 10:56.232 --> 11:00.141 ser at deres vitale interesser står på spill. 11:00.141 --> 11:09.625 Stormakter som Russland, Kina og USA fører kriger der reglene i folkeretten ikke gjelder, og det tjener overhodet ingen 11:09.625 --> 11:19.168 hensikt at Sveits stiller seg frem og sier: «Vi holder fast ved folkeretten, og vi vil straffe alle som bryter den.» 11:19.168 --> 11:24.739 Det er en holdning man nesten kan kalle storhetsvanvidd. 11:24.739 --> 11:34.124 Utenriksminister Cassis har sagt: «Når reglene brytes, når ikke alle vil følge reglene, må vi handle.» 11:34.124 --> 11:39.246 Sveits kan imidlertid ikke handle i det hele tatt når stormaktene fører krig. 11:39.246 --> 11:50.437 Dette gjelder fra Vietnam via Afghanistan til Irak, via Balkan til krigen i Iran, som pågår akkurat nå. 11:50.437 --> 11:57.116 Har Sveits da straffet den såkalte angriperen overalt? 11:57.116 --> 12:07.601 Har Sveits iverksatt tiltak mot amerikanske forretningsfolk med nære bånd til regjeringen, og blokkert formuen deres på sveitsiske 12:07.601 --> 12:12.791 kontoer, da USA i 2003 angrep Irak i strid med folkeretten? 12:12.791 --> 12:16.608 Prøvde Sveits å finne ut hvem som var angriperen under Vietnamkrigen? 12:16.608 --> 12:21.630 Hva hadde egentlig den amerikanske hæren å gjøre i Vietnam? 12:21.630 --> 12:25.099 Har Sveits straffet angriperen i Afghanistan? 12:25.099 --> 12:28.672 Hva hadde egentlig NATO å gjøre i Afghanistan? 12:28.672 --> 12:33.508 Og på Balkan – angrepet mot Serbia, som var i strid med folkeretten? 12:33.508 --> 12:46.159 Det er ren hykleri å hevde at vi må støtte Russland – Russland har angrepet Ukraina i strid med folkeretten, det stemmer. 12:46.159 --> 12:56.311 – Men det er fullstendig absurd å hevde at vi må straffe Russland, og i alle andre store kriger som stormaktene har 12:56.311 --> 13:02.154 ført, har vi ikke grepet inn, og kan heller ikke gjøre det. 13:02.154 --> 13:10.906 Dette såkalte nøytralitetsinitiativet svekker Sveits, svekker vårt land. 13:10.906 --> 13:20.868 Dette er et klart, farlig og alvorlig brudd på vår nøytralitet, som vi har levd etter og som har vist seg å 13:20.868 --> 13:28.214 fungere i århundrer – og også på vår forståelse av nøytralitet. 13:28.214 --> 13:37.137 Den utgjør nemlig en trussel mot vår sikkerhet. Og til slutt undergraver dette initiativet vår handlefrihet, fordi 13:37.137 --> 13:46.120 det tvinger oss inn i et stivt rammeverk og fastlegger i dag hvordan vi får lov til å handle i fremtiden. 13:46.120 --> 13:54.511 Ja, selvfølgelig tvinger dette nøytralitetsinitiativet oss inn i et stramt rammeverk. 13:54.511 --> 13:58.065 Også straffeloven er et tvangstrøye. 13:58.065 --> 14:01.105 Også den sveitsiske grunnloven er et tvangstrøye. 14:01.105 --> 14:10.771 Der blir det nedskrevet hva vi anser som fornuftig og hva som skal være i Sveits’ interesse. 14:10.771 --> 14:17.744 Denne uttalelsen fra fru Schönenberger minner nesten om George Orwell og «New Speech», der 14:17.744 --> 14:21.656 virkeligheten rett og slett blir snudd på hodet. 14:21.656 --> 14:27.187 Det sies at nøytralitetsinitiativet er et brudd med vår tradisjon. 14:27.187 --> 14:28.914 Det er akkurat det motsatte som er tilfelle. 14:28.914 --> 14:41.480 Vi har jo for lengst brutt denne tradisjonen, nemlig i februar 2022, da vi umiddelbart sluttet oss til sanksjonene mot Russland. 14:41.480 --> 14:47.466 Det har jo nesten – tilgi meg uttrykket – en erotisk karakter. 14:47.466 --> 14:55.685 Måten vår utenriksminister omfavnet president Selenskyj på Kloten lufthavn. 14:55.685 --> 15:02.305 Der har vi jo vist hele verden hvilken side vi står på, at vi deltar i denne krigen mot Russland. 15:02.305 --> 15:10.980 Vi har organisert en fredskonferanse på Bürgenstock – en såkalt fredskonferanse – der Russland ikke deltok i det hele tatt. 15:10.980 --> 15:16.980 Hva slags klovneteater er det egentlig vi driver med her? Det er jo helt utrolig. 15:16.980 --> 15:22.613 Det snakkes stadig om vår sikkerhet. Sikkerheten er truet. 15:22.613 --> 15:28.475 Alle de fire store mediekonsernene i Sveits følger den samme fortellingen. 15:28.475 --> 15:34.874 Vår sikkerhet er truet fordi russerne kommer til å angripe oss. 15:34.874 --> 15:41.595 Forsvarsminister Pfister har sagt at vi må forberede oss på en snarlig krig. 15:41.595 --> 15:50.790 EU, Den europeiske unionen i Brussel, har offisielt gitt uttrykk for at de forventer en krig mot Russland senest i 2029/30. 15:50.790 --> 15:56.820 Det ser ut til at våre NATO-venner ønsker å være med på dette. 15:56.820 --> 16:04.900 Sikkerheten – denne fortellingen om at «vår sikkerhet er truet» – går helt tilbake til begynnelsen av den kalde krigen. 16:04.900 --> 16:19.370 Dette er en ideologisk trossetning som spres, og som har en ekstremt sterk innvirkning på massepsykologien. 16:19.370 --> 16:21.310 Nemlig domino-teorien. 16:21.310 --> 16:28.708 Dere husker vel det fra Vietnam: «Hvis Vietnam ikke holdes, blir hele Asia kommunistisk.» « 16:28.708 --> 16:36.840 «Hvis Nicaragua ikke holdes i sjakk» – under Ronald Reagans regjering – «så vil Guatemala, Honduras og Mexico falle, og 16:36.840 --> 16:41.837 kommunistene, Sovjetunionen, vil stå ved USAs sørlige grense.» « 16:41.837 --> 16:50.240 «Hvis vi ikke angriper Irak, vil Saddam Hussein angripe oss med sine ABC-våpen.» 16:50.240 --> 16:58.225 Dette er en ekstremt effektiv psykologisk mekanisme som stadig gjentas og stadig får nytt liv. ‘ 16:58.225 --> 17:04.558 «Hvis vi ikke klarer å holde Ukraina, vil Putin først rulle inn over de baltiske landene, deretter Polen, og 17:04.558 --> 17:08.423 snart vil de russiske stridsvognene stå ved Bodensjøen.» 17:08.423 --> 17:19.201 Det er alltid den samme fremstillingen av et ekstremt fiendebilde som må innprentes i 17:19.201 --> 17:25.489 folk, slik at de går med på å delta i en krig. 17:25.489 --> 17:34.376 Folket og også parlamentene må være overbevist om at den onde fienden truer oss, for bare da kan våpenhandelen fungere. 17:34.376 --> 17:39.891 Opprustningen som for tiden foregår i Europa, i Brussel og i Berlin, grenser til galskap. 17:39.891 --> 17:44.227 Der hoper det seg opp gjeldsberg, som om det ikke fantes noen morgendag. 17:44.227 --> 17:52.300 Det er utrolig. Og våre NATO-venner ønsker åpenbart å styrke samarbeidet med NATO. 17:52.300 --> 17:59.230 Slik sa forsvarsminister Viola Amherd det bokstavelig talt i 2024. 17:59.230 --> 18:04.877 Og Martin Pfister sier at vi må forberede oss på en snarlig krig. 18:04.877 --> 18:14.822 Hvor naiv må man være for å tro at vi ikke vil bli dratt inn i disse krigene hvis vi nærmer oss NATO? 18:14.822 --> 18:22.253 Vi blir dratt inn i dette, og nøytralitetsinitiativet er den eneste måten å sikre at 18:22.253 --> 18:26.005 dette ikke skjer, at det ikke blir en realitet.