WEBVTT

00:01.507 --> 00:10.346
27 września 2026 r. obywatele Szwajcarii będą
głosować nad inicjatywą, która będzie miała ogromne

00:10.346 --> 00:15.723
konsekwencje również poza granicami Szwajcarii:

00:15.723 --> 00:23.306
Inicjatywa w sprawie neutralności ma na celu zdefiniowanie, jak w
przyszłości będzie interpretowana neutralność

00:23.306 --> 00:32.414
Szwajcarii, ponieważ jej autorzy uważają, że w ostatnich latach
neutralność ta była coraz bardziej osłabiana i rozmywana.

00:32.414 --> 00:40.776
Według Waltera Wobmanna, przewodniczącego komitetu
inicjatywy, neutralność chroni nie tylko Szwajcarię.

00:40.776 --> 00:49.038
Stanowi ona również podstawę szwajcarskiej polityki pokojowej
na arenie międzynarodowej i umożliwia prowadzenie negocjacji

00:49.038 --> 00:54.492
pokojowych, pełnienie roli mediatora oraz udzielanie pomocy.

00:54.492 --> 01:03.289
Georges Martin, były szwajcarski dyplomata, wyjaśnia,
jak ważne usługi mediacyjne Szwajcaria była w stanie

01:03.289 --> 01:08.488
świadczyć w trakcie jego kadencji w latach 1980–2017:

01:08.488 --> 01:13.512
„Polityka zagraniczna Szwajcarii
zawsze miała charakter neutralny.

01:13.512 --> 01:22.293
Co to znaczy? Kraje, które miały między sobą
problemy, zwróciły się do nas z pytaniem, czy mogą pomóc?

01:22.293 --> 01:28.099
Było wiele przykładów w Afryce, w Czadzie, Mali itp.

01:28.099 --> 01:35.576
Kiedy byłem w Indonezji, dla
Indonezyjczyków Szwajcaria była uosobieniem neutralności.

01:35.576 --> 01:43.516
W Acehu w Indonezji, po tsunami,
pomogliśmy zakończyć trwającą 30 lat wojnę domową.

01:43.516 --> 01:48.524
Podczas irańskich rozmów w sprawie programu
jądrowego w Genewie Szwajcaria odegrała pomocną rolę.

01:48.524 --> 01:54.722
Rozmowy w sprawie Libanu odbyły się w
Szwajcarii i przy wsparciu Szwajcarii.

01:54.722 --> 02:03.011
Również negocjacje w Kolumbii między partyzantami
z FARC a rządem były wspierane przez Szwajcarię.

02:03.011 --> 02:13.397
Po wojnie między Rosją a Gruzją reprezentowaliśmy
interesy Rosji w Tbilisi, a interesy Gruzji w Moskwie.

02:13.397 --> 02:17.983
Nie ma kontynentu, na którym byśmy nie działali.

02:17.983 --> 02:28.235
„Nie było prawie żadnego tygodnia bez doniesień o działaniach
Szwajcarii w zakresie pokoju i negocjacji pokojowych”.

02:28.235 --> 02:35.129
Georges Martin zwraca uwagę, że nie ma już zbyt
wielu krajów zachodnich, które zachowałyby neutralność.

02:35.129 --> 02:40.900
Dlatego zadaniem Szwajcarii jest wykazanie
się w tej kwestii odwagą i nieustanne poruszanie

02:40.900 --> 02:44.967
tematów negocjacji, pokoju i praw człowieka.

02:44.967 --> 02:52.794
Szwajcarski politolog i prawnik, prof. Wolf Linder, wraz z innymi
przedstawicielami lewicy i partii

02:52.794 --> 03:00.672
ekologicznej promuje na stronie internetowej
swissneutralitynow.ch inicjatywę na rzecz neutralności.

03:00.672 --> 03:06.475
Mówi: „Moim zdaniem neutralność powinna być
definiowana nie tylko jako zasada szwajcarska, ale jako

03:06.475 --> 03:10.265
naczelna zasada polityki zagranicznej na całym świecie.

03:10.265 --> 03:19.200
„A tym razem neutralne stanowisko ma znaczenie nie tylko
dla Szwajcarii, ale prawdopodobnie także dla całego świata”.

03:20.914 --> 03:28.290
Również Helmut Scheben, były redaktor lewicowego tygodnika „WOZ”
oraz wieloletni reporter i prezenter wiadomości w

03:28.290 --> 03:36.341
szwajcarskiej telewizji SRF, wypowiedział się w krótkim
filmiku na temat inicjatywy dotyczącej neutralności.

03:36.341 --> 03:45.300
W publikacji tej analizuje on niektóre wypowiedzi przedstawicieli
FDP, Die Mitte i SP, które padły podczas konferencji prasowej

03:45.300 --> 03:50.759
komitetu na „nie”, i wskazuje na zawarte w nich sprzeczności.

03:50.759 --> 03:52.845
Scheben mówi wprost:

03:52.845 --> 04:01.872
Szwajcarska tradycja i rola wzorca jako kraju neutralnego zostały
już dawno złamane – a mianowicie w lutym

04:01.872 --> 04:10.263
2022 r., kiedy to Szwajcaria przyjęła sankcje
UE wobec Rosji ze skutkiem natychmiastowym.

04:10.263 --> 04:20.172
W ten sposób cały świat przekonał się, po której stronie stoi
Szwajcaria i że bierze udział w tej wojnie przeciwko Rosji.

04:20.172 --> 04:28.909
Również tak zwana konferencja pokojowa na Bürgenstocku,
zorganizowana przez Szwajcarię, jest jego zdaniem tego dowodem.

04:28.909 --> 04:32.347
Rosja w ogóle nie brała w tym udziału.

04:32.347 --> 04:37.216
„Co to za cyrk?”, pyta Scheben.

04:37.216 --> 04:43.705
Zapraszamy do obejrzenia poniżej pełnego nagrania, w
którym Helmut Scheben krytycznie analizuje i rozkłada na

04:43.705 --> 04:47.710
czynniki pierwsze konferencję prasową komitetu „Nie”.

04:47.710 --> 04:54.556
Film został udostępniony serwisowi Kla.TV
dzięki uprzejmości Transition TV (TTV).

04:54.556 --> 04:57.814
Pomóżcie położyć kres temu „cyrkowi”:

04:57.814 --> 05:06.520
Prosimy o rozpowszechnianie tej audycji i wsparcie
wiarygodnej neutralności Szwajcarii – poprzez zdecydowane „tak”

05:06.520 --> 05:12.678
dla inicjatywy w sprawie neutralności 27 września 2026 roku!

05:16.655 --> 05:22.606
To oświadczenie pani Schönenberger przypomina
niemal George’a Orwella i jego „nowomowę”, w której

05:22.606 --> 05:26.006
rzeczywistość jest po prostu wywracana do góry nogami.

05:26.006 --> 05:31.149
Mówi się, że inicjatywa na rzecz
neutralności stanowi zerwanie z naszą tradycją.

05:31.149 --> 05:32.899
Jest dokładnie odwrotnie.

05:32.899 --> 05:35.961
Już dawno zerwaliśmy z tą tradycją.

05:35.961 --> 05:40.999
Zorganizowaliśmy konferencję pokojową na
Bürgenstocku – tak zwaną konferencję pokojową

05:40.999 --> 05:43.660
– w której Rosja w ogóle nie wzięła udziału.

05:43.660 --> 05:50.785
Co to za cyrk, który tu odgrywamy? To naprawdę niewiarygodne.

05:54.222 --> 06:05.375
Nazywam się Helmut Scheben. Dorastałem w Niemczech, studiowałem
filologię romańską w Niemczech i uzyskałem tam stopień doktora.

06:05.375 --> 06:14.113
Potem przez długi czas pracowałem w Ameryce Łacińskiej i, o
ile dobrze pamiętam, w 1985 roku przyjechałem do Szwajcarii.

06:14.113 --> 06:21.339
Najpierw pracowałem w lewicowym tygodniku „WOZ”, a
potem przez prawie 20 lat w szwajcarskiej telewizji, z

06:21.339 --> 06:26.200
czego większość czasu spędziłem w programie „Tagesschau”.

06:26.200 --> 06:31.177
Dzisiaj chciałbym odnieść się do
konferencji prasowej z 17 sierpnia.

06:31.177 --> 06:37.704
Przyjrzyjmy się razem kilku z tych zdań, które tam padły.

06:37.704 --> 06:43.501
Autorzy inicjatywy przedstawiają ją
jako wkład w nasze bezpieczeństwo.

06:43.501 --> 06:51.777
Twierdzą oni, że szczególnie rygorystyczna interpretacja zasady
neutralności chroni nas przed wciągnięciem w konflikty zbrojne.

06:51.777 --> 06:57.286
To nieprawda. Po pierwsze, Szwajcaria jest
obecnie krajem neutralnym i nie bierze

06:57.286 --> 07:01.372
udziału w konfliktach zbrojnych innych państw.

07:01.372 --> 07:05.630
Niezależnie od tego, czy inicjatywa ta zostanie
podjęta, czy nie, nic się w tej kwestii nie zmieni.

07:05.630 --> 07:12.036
Inicjatywa ta nie zapewnia więc żadnej dodatkowej
ochrony przed uwikłaniem się w wojny – ani jednej.

07:12.036 --> 07:15.356
To naprawdę skandaliczne twierdzenie.

07:15.356 --> 07:22.600
W lutym 2022 roku Szwajcaria zrezygnowała ze swojej neutralności.

07:22.600 --> 07:31.515
Wraz ze Stanami Zjednoczonymi i Unią Europejską
sprzymierzyła się z Ukrainą i podjęła środki

07:31.515 --> 07:37.573
przymusowe, w tym gospodarcze, aby zaszkodzić Rosji.

07:37.573 --> 07:44.220
Nie można więc w ogóle mówić o tym, że
Szwajcaria pozostaje tak neutralna, jak zawsze była.

07:44.220 --> 07:49.830
Inicjatywa na rzecz neutralności głosi,
że chroni nas przed wciąganiem w wojny.

07:49.830 --> 07:52.900
I to jest całkowicie słuszne.

07:52.900 --> 08:06.570
Służba naukowa parlamentu Stanów Zjednoczonych, czyli Kongresu
USA, przeprowadziła kiedyś badanie, w którym stwierdziła,

08:06.570 --> 08:14.812
że od 1990 roku Stany Zjednoczone brały udział w 251 wojnach.

08:14.812 --> 08:20.156
251 wojen od 1990 lub 1991 roku do dziś.

08:20.156 --> 08:27.620
W wielu przypadkach NATO brało udział w
tych wojnach, dostarczając personel i broń.

08:27.620 --> 08:35.318
W tej sytuacji niezwykle naiwnym jest więc
przekonanie, że zacieśnienie współpracy z NATO nie

08:35.318 --> 08:41.740
doprowadzi do wciągnięcia Szwajcarii w tego rodzaju wojny.

08:41.740 --> 08:48.620
Stany Zjednoczone i NATO nieprzerwanie
prowadzą wojnę od czasu upadku Związku Radzieckiego.

08:48.620 --> 08:58.122
Od lutego 2022 roku Szwajcaria bierze
udział w tych wojnach, które UE i NATO prowadzą

08:58.122 --> 09:03.831
przeciwko Rosji wspólnie z rządem w Kijowie.

09:03.831 --> 09:11.494
NATO odgrywa znaczącą rolę w tych wojnach – zarówno
pod względem personelu, jak i dostaw broni oraz

09:11.494 --> 09:17.201
sprzętu – mimo że formalnie nie zostało to tak ogłoszone.

09:17.201 --> 09:21.115
Czy nadal jesteśmy neutralni? Nie, nie jesteśmy już neutralni.

09:21.115 --> 09:30.148
Rosyjski minister spraw zagranicznych oświadczył, że „Szwajcaria
zrezygnowała z neutralności i stała się wrogiem Rosji”.

09:30.148 --> 09:39.510
A prezydent Stanów Zjednoczonych Joe Biden oświadczył wówczas:
„Nawet Szwajcaria bierze w tym udział, nawet Szwajcaria przyłącza

09:39.510 --> 09:44.372
się do tych gospodarczych środków przymusowych wobec Rosji”.

09:44.372 --> 09:52.979
Inicjatywa ta stanowi bezpośrednią reakcję na fakt, że w 2022
roku Szwajcaria przyjęła sankcje wobec Rosji i reżimu

09:52.979 --> 10:02.242
Putina po tym, jak doszło do brutalnej i sprzecznej z
prawem międzynarodowym inwazji na Ukrainę w pełnym zakresie.

10:02.242 --> 10:08.604
To, co próbuje się nam tu przedstawiać jako
ponadczasową neutralność, jest w

10:08.604 --> 10:13.690
rzeczywistości próbą ochrony nie ofiary, lecz agresora.

10:13.690 --> 10:20.138
Wszyscy bowiem wiemy, że ten, kto traktuje
napastnika i ofiarę w ten sam sposób, nie jest neutralny.

10:20.138 --> 10:25.084
Opowiada się po stronie silniejszego, a przeciwko prawu.

10:25.084 --> 10:31.209
To brzmi naprawdę pięknie. Stanowisko moralne.

10:31.209 --> 10:36.212
Jest to jednak stanowisko moralne,
które jest niczym bańka mydlana.

10:36.212 --> 10:46.723
A ta bańka mydlana pęka w chwili, gdy przyjrzymy się sprawie
bliżej i dysponujemy choćby minimalną wiedzą historyczną.

10:46.723 --> 10:49.559
Wielkie mocarstwa prowadzą wojny.

10:49.559 --> 10:55.803
I prowadzą te wojny bez względu na prawo
międzynarodowe, Kartę ONZ i tym podobne, gdy

10:55.803 --> 11:00.141
dostrzegają zagrożenie dla swoich żywotnych interesów.

11:00.141 --> 11:07.901
Wielkie mocarstwa, takie jak Rosja, Chiny czy Stany Zjednoczone,
prowadzą wojny, w których nie obowiązują zasady prawa

11:07.901 --> 11:14.806
międzynarodowego, i nie ma żadnego sensu, aby Szwajcaria
wystąpiła z oświadczeniem, że trzymamy się prawa

11:14.806 --> 11:19.168
międzynarodowego i chcemy ukarać wszystkich, którzy je łamią.

11:19.168 --> 11:24.739
To stanowisko, które można niemal
nazwać przejawem manii wielkości.

11:24.739 --> 11:30.078
Minister spraw zagranicznych Cassis powiedział:
„Jeśli zasady są łamane, jeśli nie wszyscy chcą

11:30.078 --> 11:34.124
się do nich stosować, to musimy podjąć działania”.

11:34.124 --> 11:39.246
Szwajcaria nie ma jednak żadnej możliwości
działania, gdy wielkie mocarstwa prowadzą wojny.

11:39.246 --> 11:50.437
Dotyczy to Wietnamu, Afganistanu i Iraku, a także
Bałkanów i wojny w Iranie, która toczy się właśnie w tej chwili.

11:50.437 --> 11:57.116
Czy Szwajcaria rzeczywiście wszędzie
ukarała agresora, tego tak zwanego agresora?

11:57.116 --> 12:04.874
Czy Szwajcaria podjęła działania przeciwko amerykańskim
biznesmenom powiązanym z rządem, których majątki na szwajcarskich

12:04.874 --> 12:12.791
kontach zostały zablokowane, gdy w 2003 roku Stany Zjednoczone
zaatakowały Irak z naruszeniem prawa międzynarodowego?

12:12.791 --> 12:16.608
Czy Szwajcaria zastanawiała się podczas
wojny w Wietnamie, kto był agresorem?

12:16.608 --> 12:21.630
Co w ogóle robiła armia Stanów Zjednoczonych w Wietnamie?

12:21.630 --> 12:25.099
Czy Szwajcaria ukarała agresora w Afganistanie?

12:25.099 --> 12:28.672
Co w ogóle NATO robiło w Afganistanie?

12:28.672 --> 12:33.508
A na Bałkanach – atak na Serbię, który
był sprzeczny z prawem międzynarodowym?

12:33.508 --> 12:41.272
To czysta hipokryzja twierdzić, że musimy
poprzeć Rosję – Rosja zaatakowała Ukrainę z

12:41.272 --> 12:46.159
naruszeniem prawa międzynarodowego, to prawda.

12:46.159 --> 12:53.592
– Ale twierdzenie, że musimy ukarać Rosję, jest całkowicie
absurdalne, a we wszystkich innych wielkich

12:53.592 --> 13:02.154
wojnach, które toczyły mocarstwa, nie podjęliśmy żadnych
działań i w ogóle nie jesteśmy w stanie tego zrobić.

13:02.154 --> 13:10.906
Ta tak zwana inicjatywa na rzecz
neutralności osłabia Szwajcarię, osłabia nasz kraj.

13:10.906 --> 13:21.607
Stanowi to wyraźne, niebezpieczne i poważne zerwanie z naszą
neutralnością, którą praktykujemy od wieków i która sprawdziła

13:21.607 --> 13:28.214
się w praktyce – a także z naszym rozumieniem neutralności.

13:28.214 --> 13:36.664
Zagraża ona bowiem naszemu bezpieczeństwu. I wreszcie ta
inicjatywa ogranicza naszą zdolność do działania,

13:36.664 --> 13:46.120
ponieważ wtłacza nas w sztywny gorset i już dziś
określa, w jaki sposób będziemy mogli działać w przyszłości.

13:46.120 --> 13:54.511
Tak, oczywiście ta inicjatywa dotycząca
neutralności nakłada na nas ograniczenia.

13:54.511 --> 13:58.065
Również kodeks karny stanowi swego rodzaju ograniczenie.

13:58.065 --> 14:01.105
Również szwajcarska konstytucja stanowi swego rodzaju gorset.

14:01.105 --> 14:10.771
Zapisuje się tam to, co uważamy za rozsądne
i co powinno leżeć w interesie Szwajcarii.

14:10.771 --> 14:17.643
To stwierdzenie pani Schönenberger przypomina
niemal George’a Orwella i jego „nowomowę”, w której

14:17.643 --> 14:21.656
rzeczywistość jest po prostu wywracana do góry nogami.

14:21.656 --> 14:27.187
Mówi się, że inicjatywa na rzecz
neutralności stanowi zerwanie z naszą tradycją.

14:27.187 --> 14:28.914
Jest dokładnie odwrotnie.

14:28.914 --> 14:36.913
Już dawno zerwaliśmy z tą tradycją, a
mianowicie w lutym 2022 roku, kiedy natychmiast

14:36.913 --> 14:41.480
zastosowaliśmy się do sankcji wobec Rosji.

14:41.480 --> 14:47.466
Ma to wręcz – proszę mi wybaczyć to
sformułowanie – charakter erotyczny.

14:47.466 --> 14:55.685
Sposób, w jaki nasz minister spraw zagranicznych
uściskał prezydenta Zełenskiego na lotnisku w Kloten.

14:55.685 --> 15:02.305
W ten sposób pokazaliśmy całemu światu, po której stronie
stoimy, że bierzemy udział w tej wojnie przeciwko Rosji.

15:02.305 --> 15:07.688
Zorganizowaliśmy konferencję pokojową na
Bürgenstocku – tak zwaną konferencję pokojową

15:07.688 --> 15:10.980
– w której Rosja w ogóle nie wzięła udziału.

15:10.980 --> 15:16.980
Co to za cyrk, który tu odgrywamy? To po prostu niewiarygodne.

15:16.980 --> 15:22.613
Ciągle mówi się o naszym
bezpieczeństwie. Bezpieczeństwo jest zagrożone.

15:22.613 --> 15:28.475
Wszystkie cztery duże koncerny medialne w
Szwajcarii prezentują tę samą narrację.

15:28.475 --> 15:34.874
Nasze bezpieczeństwo jest
zagrożone, ponieważ Rosjanie nas zaatakują.

15:34.874 --> 15:41.595
Minister obrony Pfister powiedział, że
musimy przygotować się na rychłą wojnę.

15:41.595 --> 15:47.345
UE, czyli Unia Europejska z siedzibą w
Brukseli, oficjalnie ogłasza, że spodziewa

15:47.345 --> 15:50.790
się wojny z Rosją najpóźniej w roku 2029/30.

15:50.790 --> 15:56.820
Wygląda na to, że nasi przyjaciele
z NATO chcą się do tego przyłączyć.

15:56.820 --> 16:04.900
Bezpieczeństwo – ten narracyjny motyw, że „nasze
bezpieczeństwo jest zagrożone”, sięga początków zimnej wojny.

16:04.900 --> 16:19.370
Jest to ideologiczny dogmat, który się tam
rozpowszechnia i który ma niezwykle silny wpływ na psychikę mas.

16:19.370 --> 16:21.310
A mianowicie teoria domina.

16:21.310 --> 16:28.708
Pamiętacie, w Wietnamie: „Jeśli nie uda się
utrzymać Wietnamu, cała Azja stanie się komunistyczna”. „

16:28.708 --> 16:35.123
„Jeśli nie uda się utrzymać Nikaragui” – za rządów Ronalda
Reagana – „to upadną Gwatemala, Honduras,

16:35.123 --> 16:41.837
Meksyk, a komunistyczna Związek Radziecki stanie
u południowej granicy Stanów Zjednoczonych”. „

16:41.837 --> 16:50.240
„Jeśli nie zaatakujemy Iraku, Saddam
Hussein zaatakuje nas swoją bronią ABC”.

16:50.240 --> 16:58.225
Jest to niezwykle skuteczny mechanizm psychologiczny, który
nieustannie się powtarza i wciąż nabiera nowego znaczenia. „

16:58.225 --> 17:04.359
„Jeśli nie uda nam się utrzymać Ukrainy, Putin
najpierw zaleje kraje bałtyckie, a potem Polskę, i

17:04.359 --> 17:08.423
wkrótce rosyjskie czołgi staną nad Jeziorem Bodeńskim”.

17:08.423 --> 17:19.334
Zawsze chodzi o to samo: stworzenie skrajnego
wizerunku wroga, który trzeba wbić ludziom

17:19.334 --> 17:25.489
do głowy, aby zgodzili się na udział w wojnie.

17:25.489 --> 17:34.376
Ludzie, a także parlamenty, muszą być przekonani, że zagraża nam
zły wróg, bo tylko wtedy przemysł zbrojeniowy może funkcjonować.

17:34.376 --> 17:39.891
Zbrojenia, które obecnie mają miejsce w Europie,
w Brukseli i w Berlinie, graniczą z szaleństwem.

17:39.891 --> 17:44.227
Gromadzą się tam góry długów, jakby jutro nie miało nadejść.

17:44.227 --> 17:52.300
To niewiarygodne. A nasi przyjaciele z NATO
najwyraźniej chcą zacieśnić współpracę z tą organizacją.

17:52.300 --> 17:59.230
Tak dokładnie powiedziała minister
obrony Viola Amherd w 2024 roku.

17:59.230 --> 18:04.877
A Martin Pfister twierdzi, że musimy
przygotować się na zbliżającą się wojnę.

18:04.877 --> 18:14.822
Jak bardzo trzeba być naiwnym, by wierzyć, że
zbliżając się do NATO, nie zostaniemy wciągnięci w te wojny?

18:14.822 --> 18:21.813
Zostaniemy w to wciągnięci, a inicjatywa dotycząca
neutralności jest jedyną możliwością, by

18:21.813 --> 18:26.005
zagwarantować, że tak się nie stanie, że to się nie wydarzy.