WEBVTT 00:01.507 --> 00:09.923 27 сентября 2026 года жители Швейцарии будут голосовать по инициативе, которая будет иметь серьезные 00:09.923 --> 00:15.723 последствия не только в Швейцарии, но и за её пределами: 00:15.723 --> 00:23.567 Инициатива о нейтралитете призвана определить, как будет толковаться швейцарский нейтралитет в будущем, 00:23.567 --> 00:32.414 поскольку авторы инициативы считают, что в последние годы нейтралитет всё больше размывался и ослаблялся. 00:32.414 --> 00:40.776 По словам Вальтера Вобмана, председателя инициативного комитета, нейтралитет защищает не только Швейцарию. 00:40.776 --> 00:48.815 Она также является основой швейцарской политики мира в мире и позволяет вести мирные переговоры, 00:48.815 --> 00:54.492 выступать в качестве посредника и оказывать помощь. 00:54.492 --> 01:02.914 Жорж Мартин, бывший швейцарский дипломат, рассказывает о том, какую важную посредническую роль Швейцария смогла 01:02.914 --> 01:08.488 сыграть в период его пребывания в должности с 1980 по 2017 год: 01:08.488 --> 01:13.512 «Внешняя политика Швейцарии всегда была нейтральной». 01:13.512 --> 01:22.293 Что это значит? Страны, у которых были проблемы друг с другом, обратились к нам и спросили: «Можем ли мы помочь?» 01:22.293 --> 01:28.099 Было множество примеров в Африке: в Чаде, Мали и т. д. 01:28.099 --> 01:35.576 Когда я был в Индонезии, для индонезийцев Швейцария была воплощением абсолютного нейтралитета. 01:35.576 --> 01:43.516 В провинции Ачех (Индонезия) после цунами мы помогли положить конец 30-летней гражданской войне. 01:43.516 --> 01:48.524 Швейцария сыграла конструктивную роль в ходе переговоров по иранской ядерной программе в Женеве. 01:48.524 --> 01:54.722 Переговоры по Ливану проходили в Швейцарии при поддержке швейцарской стороны. 01:54.722 --> 02:03.011 Переговоры в Колумбии между повстанцами ФАРК и правительством также проводились при поддержке Швейцарии. 02:03.011 --> 02:13.397 После войны между Россией и Грузией мы отстаивали интересы России в Тбилиси, а интересы Грузии — в Москве. 02:13.397 --> 02:17.983 Нет ни одного континента, где бы мы не вели активную деятельность. 02:17.983 --> 02:28.235 «Практически не было ни одной недели без сообщений о деятельности Швейцарии в сфере мира и мирных переговоров». 02:28.235 --> 02:35.129 Жорж Мартин отмечает, что сейчас осталось не так много западных стран, которые сохраняют нейтралитет. 02:35.129 --> 02:44.967 Поэтому задача Швейцарии — проявить в этом вопросе мужество и постоянно поднимать темы переговоров, мира и прав человека. 02:44.967 --> 02:55.768 Швейцарский политолог и юрист профессор Вольф Линдер вместе с другими представителями левых и «зелёных» партий пропагандирует 02:55.768 --> 03:00.672 инициативу о нейтралитете на сайте swissneutralitynow.ch. 03:00.672 --> 03:06.729 Он говорит: «На мой взгляд, нейтралитет следует определять не только как швейцарский принцип, но и как 03:06.729 --> 03:10.265 руководящий принцип внешней политики во всем мире. 03:10.265 --> 03:19.200 «И на этот раз нейтральная позиция важна не только для Швейцарии, но, вероятно, и для всего мира». 03:20.914 --> 03:28.294 Хельмут Шебен, бывший редактор левой еженедельной газеты WOZ, а также многолетний репортер и диктор новостей на 03:28.294 --> 03:36.341 швейцарском телевидении SRF, также высказался по поводу инициативы о нейтралитете в коротком видеоролике. 03:36.341 --> 03:45.530 В ней он анализирует некоторые высказывания, прозвучавшие на пресс-конференции комитета «Против» со стороны представителей 03:45.530 --> 03:50.759 FDP, «Die Mitte» и SP, и указывает на их противоречия. 03:50.759 --> 03:52.845 Шебен говорит прямо: 03:52.845 --> 04:01.646 Швейцарские традиции и образ страны-нейтрала, служившей примером для подражания, давно утрачены — и именно с февраля 04:01.646 --> 04:10.263 2022 года, когда Швейцария с немедленным вступлением в силу присоединилась к санкциям ЕС против России. 04:10.263 --> 04:20.172 Тем самым всему миру стало ясно, на чьей стороне стоит Швейцария и что она участвует в этой войне против России. 04:20.172 --> 04:28.909 По его мнению, так называемая мирная конференция на Бюргенштоке, организованная Швейцарией, также является тому подтверждением. 04:28.909 --> 04:32.347 Россия вообще не принимала в этом участия. 04:32.347 --> 04:37.216 «Что это за клоунский спектакль?», — спрашивает Шебен. 04:37.216 --> 04:47.710 Посмотрите ниже полное видео, в котором Хельмут Шебен критически анализирует и разбирает пресс-конференцию комитета «Нет». 04:47.710 --> 04:54.556 Видео было любезно предоставлено Kla.TV каналом Transition TV (TTV). 04:54.556 --> 04:57.814 Помогите положить конец этому «театру марионеток»: 04:57.814 --> 05:06.631 Распространяйте эту передачу и поддержите подлинный швейцарский нейтралитет — проголосовав «за» 05:06.631 --> 05:12.678 инициативу о нейтралитете 27 сентября 2026 года! 05:16.655 --> 05:22.492 Это заявление г-жи Шёненбергер почти напоминает Джорджа Оруэлла и его «Новую речь», где 05:22.492 --> 05:26.006 реальность просто переворачивается с ног на голову. 05:26.006 --> 05:31.149 Говорят, что инициатива о нейтралитете является отходом от наших традиций. 05:31.149 --> 05:32.899 На самом деле всё с точностью до наоборот. 05:32.899 --> 05:35.961 Мы ведь уже давно нарушили эту традицию. 05:35.961 --> 05:41.077 Мы организовали «мирную конференцию» на Бюргенштоке — так называемую «мирную конференцию», — 05:41.077 --> 05:43.660 в которой Россия вообще не принимала участия. 05:43.660 --> 05:50.785 Что это за клоунский спектакль мы тут разыгрываем? Это просто невероятно. 05:54.222 --> 06:05.375 Меня зовут Хельмут Шебен. Я вырос в Германии, там же изучал романские языки и защитил докторскую диссертацию. 06:05.375 --> 06:14.113 После этого я долгое время работал в Латинской Америке и, если не ошибаюсь, в 1985 году приехал в Швейцарию. 06:14.113 --> 06:21.546 Сначала я работал в левой еженедельной газете «WOZ», а затем почти 20 лет — на швейцарском телевидении, причём 06:21.546 --> 06:26.200 большую часть этого времени — в программе «Tagesschau». 06:26.200 --> 06:31.177 Сегодня я хотел бы обратиться к пресс-конференции, состоявшейся 17 августа. 06:31.177 --> 06:37.704 Давайте вместе рассмотрим некоторые из этих фраз, которые там прозвучали. 06:37.704 --> 06:43.501 Авторы инициативы представляют её как вклад в нашу безопасность. 06:43.501 --> 06:51.777 Они утверждают, что особо строгое толкование принципа нейтралитета защищает нас от втягивания в военные конфликты. 06:51.777 --> 07:01.372 Это неверно. Во-первых, Швейцария сегодня является нейтральной страной и не участвует в военных конфликтах других государств. 07:01.372 --> 07:05.630 В этом плане ничего не изменится, независимо от того, будет ли принята эта инициатива или нет. 07:05.630 --> 07:12.036 Таким образом, эта инициатива не обеспечивает никакой дополнительной защиты от втягивания в войны — ни какого. 07:12.036 --> 07:15.356 Это же совершенно возмутительное утверждение. 07:15.356 --> 07:22.600 Швейцария отказалась от своего нейтралитета в феврале 2022 года. 07:22.600 --> 07:31.756 Она вместе с США и Европейским союзом вступила в союз с Украиной и приняла принудительные меры, в том 07:31.756 --> 07:37.573 числе экономические, с целью нанесения ущерба России. 07:37.573 --> 07:44.220 Поэтому о том, что Швейцария по-прежнему остается такой же нейтральной, как и раньше, говорить вообще не приходится. 07:44.220 --> 07:49.830 В инициативе о нейтралитете говорится, что она защищает нас от втягивания в войны. 07:49.830 --> 07:52.900 И это абсолютно верно. 07:52.900 --> 08:06.210 Научная служба парламента США, то есть Конгресса США, однажды провела исследование, в ходе которого было 08:06.210 --> 08:14.812 установлено, что с 1990 года США участвовали в 251 войне. 08:14.812 --> 08:20.156 251 война с 1990 или 1991 года по настоящее время. 08:20.156 --> 08:27.620 НАТО во многих случаях принимало участие в этих войнах, предоставляя личный состав и вооружение. 08:27.620 --> 08:35.829 Поэтому сейчас было бы невероятно наивно полагать, что при активизации сотрудничества с НАТО 08:35.829 --> 08:41.740 Швейцария не окажется втянутой в подобные войны. 08:41.740 --> 08:48.620 США и НАТО ведут непрерывную войну с момента распада Советского Союза. 08:48.620 --> 08:58.345 И с февраля 2022 года Швейцария участвует в этих войнах, которые ЕС и НАТО ведут против 08:58.345 --> 09:03.831 России совместно с правительством в Киеве. 09:03.831 --> 09:11.932 НАТО принимает активное участие в этих войнах — как с помощью личного состава, так и посредством поставок оружия и военной 09:11.932 --> 09:17.201 техники, — хотя формально это и не было официально заявлено. 09:17.201 --> 09:21.115 Мы по-прежнему нейтральны? Нет, мы больше не нейтральны. 09:21.115 --> 09:30.148 Министр иностранных дел России заявил: «Швейцария отказалась от своего нейтралитета и стала врагом России». 09:30.148 --> 09:38.424 А американский президент Джо Байден тогда заявил: «Даже Швейцария участвует, даже Швейцария 09:38.424 --> 09:44.372 присоединяется к этим экономическим санкциям против России». 09:44.372 --> 09:53.087 Эта инициатива является прямой реакцией на то, что в 2022 году Швейцария присоединилась к санкциям против России и режима 09:53.087 --> 10:02.242 Путина после того, как жестокое и противоречащее международному праву вторжение в Украину развернулось в полную силу. 10:02.242 --> 10:09.118 То, что здесь пытаются преподнести нам как вневременную нейтральность, на самом деле 10:09.118 --> 10:13.690 является попыткой защитить не жертву, а агрессора. 10:13.690 --> 10:20.138 Ведь, как мы все знаем, тот, кто одинаково относится к нападающему и к жертве, не является нейтральным. 10:20.138 --> 10:25.084 Он встает на сторону сильнейшего и выступает против справедливости. 10:25.084 --> 10:31.209 Звучит очень красиво. Нравственная позиция. 10:31.209 --> 10:36.212 Однако это моральная позиция, которая является пустышкой. 10:36.212 --> 10:42.326 И этот миф развеивается в тот самый момент, когда присмотреться повнимательнее и 10:42.326 --> 10:46.723 обладать хотя бы минимальными знаниями по истории. 10:46.723 --> 10:49.559 Великие державы ведут войны. 10:49.559 --> 10:56.372 И они ведут эти войны, не обращая внимания на международное право, Устав ООН и так далее, когда считают, 10:56.372 --> 11:00.141 что на карту поставлены их жизненно важные интересы. 11:00.141 --> 11:08.918 Такие великие державы, как Россия, Китай или США, ведут войны, в которых не действуют нормы международного права, и совершенно 11:08.918 --> 11:15.536 бессмысленно, когда Швейцария выступает и заявляет: «Мы настаиваем на соблюдении международного 11:15.536 --> 11:19.168 права и хотим наказать всех, кто его нарушает». 11:19.168 --> 11:24.739 Такую позицию можно назвать почти манией величия. 11:24.739 --> 11:34.124 Министр иностранных дел Кассис заявил: «Если правила нарушаются, если не все хотят их соблюдать, то мы должны принять меры». 11:34.124 --> 11:39.246 Однако Швейцария вообще не может действовать, когда великие державы ведут войны. 11:39.246 --> 11:50.437 Это касается и Вьетнама, и Афганистана, и Ирака, и Балкан, и войны в Иране, которая происходит прямо сейчас. 11:50.437 --> 11:57.116 Неужели Швейцария везде наказывала агрессора, так называемого агрессора? 11:57.116 --> 12:05.196 Принимала ли Швейцария меры в отношении американских бизнесменов, близких к правительству, чьи активы на швейцарских 12:05.196 --> 12:12.791 счетах были заблокированы, когда в 2003 году США напали на Ирак с нарушением норм международного права? 12:12.791 --> 12:16.608 Искала ли Швейцария во время войны во Вьетнаме, кто был агрессором? 12:16.608 --> 12:21.630 А что вообще делала армия США во Вьетнаме? 12:21.630 --> 12:25.099 Наказала ли Швейцария агрессора в Афганистане? 12:25.099 --> 12:28.672 А что вообще НАТО делало в Афганистане? 12:28.672 --> 12:33.508 А на Балканах — нападение на Сербию, которое противоречило международному праву? 12:33.508 --> 12:41.188 Утверждать, что мы должны поддерживать Россию, — это чистейшее лицемерие; Россия напала на Украину в 12:41.188 --> 12:46.159 нарушение международного права, и это действительно так. 12:46.159 --> 12:56.241 – Но совершенно абсурдно утверждать, что мы должны наказать Россию, ведь во всех других крупных войнах, которые вели великие 12:56.241 --> 13:02.154 державы, мы не принимали участия и вообще не можем этого сделать. 13:02.154 --> 13:10.906 Эта так называемая «инициатива о нейтралитете» ослабляет Швейцарию, ослабляет нашу страну. 13:10.906 --> 13:20.037 Это явный, опасный и серьезный разрыв с нашей проверенной веками и устоявшейся 13:20.037 --> 13:28.214 нейтральностью — а также с нашим пониманием нейтралитета. 13:28.214 --> 13:36.479 Ведь она ставит под угрозу нашу безопасность. И, наконец, эта инициатива лишает нас возможности действовать, 13:36.479 --> 13:46.120 поскольку заставляет нас втискиваться в жесткие рамки и уже сегодня определяет, как мы сможем действовать в будущем. 13:46.120 --> 13:54.511 Да, конечно, эта инициатива о нейтралитете заставляет нас действовать в рамках жестких ограничений. 13:54.511 --> 13:58.065 Уголовный кодекс тоже является своего рода «корсетом». 13:58.065 --> 14:01.105 Швейцарская конституция тоже представляет собой своего рода «корсет». 14:01.105 --> 14:10.771 Там записывается то, что мы считаем разумным и что должно отвечать интересам Швейцарии. 14:10.771 --> 14:17.511 Это заявление г-жи Шёненбергер почти напоминает Джорджа Оруэлла и его «Новую речь», где 14:17.511 --> 14:21.656 реальность просто переворачивается с ног на голову. 14:21.656 --> 14:27.187 Говорят, что инициатива о нейтралитете представляет собой отход от наших традиций. 14:27.187 --> 14:28.914 На самом деле всё с точностью до наоборот. 14:28.914 --> 14:41.480 Мы уже давно нарушили эту традицию — а именно в феврале 2022 года, когда сразу же присоединились к санкциям против России. 14:41.480 --> 14:47.466 В этом, можно сказать — простите меня за такое выражение — есть почти эротический оттенок. 14:47.466 --> 14:55.685 То, как наш министр иностранных дел обнял президента Зеленского в аэропорту Клотен. 14:55.685 --> 15:02.305 Вот мы и показали всему миру, на чьей стороне мы стоим, что участвуем в этой войне против России. 15:02.305 --> 15:07.693 Мы организовали «мировую конференцию» на Бюргенштоке — так называемую «мировую конференцию», 15:07.693 --> 15:10.980 — в которой Россия вообще не принимала участия. 15:10.980 --> 15:16.980 Что это за клоунская пьеса, которую мы тут разыгрываем? Это просто невероятно. 15:16.980 --> 15:22.613 Постоянно идёт речь о нашей безопасности. Безопасность находится под угрозой. 15:22.613 --> 15:28.475 Все четыре крупных медиа-концерна Швейцарии придерживаются одной и той же линии. 15:28.475 --> 15:34.874 Наша безопасность находится под угрозой, потому что русские нападут на нас. 15:34.874 --> 15:41.595 Министр обороны Пфистер заявил, что нам нужно готовиться к скорой войне. 15:41.595 --> 15:50.790 ЕС, то есть Европейский союз в Брюсселе, официально заявляет, что ожидает начала войны с Россией не позднее 2029/30 года. 15:50.790 --> 15:56.820 Похоже, наши друзья из НАТО тоже хотят принять в этом участие. 15:56.820 --> 16:04.900 Безопасность — этот нарратив о том, что «наша безопасность под угрозой», уходит корнями в начало холодной войны. 16:04.900 --> 16:13.688 Это идеологический догмат, который здесь пропагандируется и который оказывает чрезвычайно 16:13.688 --> 16:19.370 сильное воздействие с точки зрения психологии масс. 16:19.370 --> 16:21.310 А именно — теория домино. 16:21.310 --> 16:28.708 Вы помните, как в Вьетнаме говорили: «Если не удержать Вьетнам, вся Азия станет коммунистической». « 16:28.708 --> 16:37.230 «Если Никарагуа не удержать» — при правительстве Рональда Рейгана — «то рухнут Гватемала, Гондурас, Мексика, а коммунисты, 16:37.230 --> 16:41.837 то есть Советский Союз, окажутся на южной границе США». « 16:41.837 --> 16:50.240 «Если мы не нападем на Ирак, Саддам Хусейн нападет на нас, применив своё оружие А, Б и С». 16:50.240 --> 16:58.225 Это чрезвычайно эффективный психологический механизм, который постоянно повторяется и каждый раз обретает новую форму. « 16:58.225 --> 17:04.532 «Если мы не удержим Украину, Путин сначала захватит Прибалтику, а затем Польшу, и вскоре 17:04.532 --> 17:08.423 российские танки окажутся у Боденского озера». 17:08.423 --> 17:19.020 Это всегда одно и то же создание образа крайнего врага, который необходимо вбить людям в 17:19.020 --> 17:25.489 голову, чтобы они согласились участвовать в войне. 17:25.489 --> 17:30.823 Люди, да и парламенты тоже, должны быть убеждены в том, что нам угрожает злобный враг, ведь 17:30.823 --> 17:34.376 только тогда может функционировать оружейный бизнес. 17:34.376 --> 17:39.891 Наращивание вооружений, которое в настоящее время происходит в Европе, в Брюсселе и в Берлине, граничит с безумием. 17:39.891 --> 17:44.227 Там накапливаются горы долгов, как будто завтра не наступит. 17:44.227 --> 17:52.300 Это просто невероятно. А наши друзья из НАТО, судя по всему, намерены активизировать сотрудничество с НАТО. 17:52.300 --> 17:59.230 Именно так, дословно, заявила министр обороны Виола Амхерд в 2024 году. 17:59.230 --> 18:04.877 А Мартин Пфистер говорит, что нам нужно готовиться к скорой войне. 18:04.877 --> 18:14.822 Насколько же можно быть наивным, чтобы полагать, что, сближаясь с НАТО, мы не будем втянуты в эти войны? 18:14.822 --> 18:22.461 Нас втягивают в это, и инициатива о нейтралитете — единственный способ закрепить, чтобы 18:22.461 --> 18:26.005 этого не произошло, чтобы этого не случилось.