1
00:00:00,000 --> 00:00:01,507


2
00:00:01,507 --> 00:00:15,723
27 вересня 2026 року населення Швейцарії голосуватиме за
ініціативу, яка матиме значний вплив навіть за межами Швейцарії:

3
00:00:15,723 --> 00:00:23,716
Ініціатива щодо нейтралітету має на меті визначити, як саме у
майбутньому буде тлумачитися швейцарський нейтралітет,

4
00:00:23,716 --> 00:00:32,414
оскільки її автори вважають, що протягом останніх років
нейтралітет дедалі більше розмивався та втрачав свою суть.

5
00:00:32,414 --> 00:00:40,776
За словами Вальтера Вобмана, голови ініціативного
комітету, нейтралітет захищає не лише Швейцарію.

6
00:00:40,776 --> 00:00:48,212
Вона також є основою швейцарської політики миру
у світі та дає змогу проводити мирні

7
00:00:48,212 --> 00:00:54,492
переговори, виступати посередником і надавати допомогу.

8
00:00:54,492 --> 00:01:02,663
Жорж Мартін, колишній швейцарський дипломат, розповідає,
яку важливу посередницьку роль Швейцарія змогла

9
00:01:02,663 --> 00:01:08,488
відіграти під час його перебування на посаді з 1980 по 2017 рік:

10
00:01:08,488 --> 00:01:13,512
«Зовнішня політика Швейцарії завжди була нейтральною».

11
00:01:13,512 --> 00:01:22,293
Що це означає? Країни, у яких були проблеми між собою,
звернулися до нас із запитанням: чи можуть вони допомогти?

12
00:01:22,293 --> 00:01:28,099
Було чимало прикладів в Африці, Чаді, Малі тощо.

13
00:01:28,099 --> 00:01:35,576
Коли я був в Індонезії, для
індонезійців Швейцарія була взірцем нейтралітету.

14
00:01:35,576 --> 00:01:43,516
У провінції Ачех (Індонезія) після цунамі ми доклали
зусиль, щоб покласти край 30-річній громадянській війні.

15
00:01:43,516 --> 00:01:48,524
Під час переговорів щодо іранської ядерної
програми в Женеві Швейцарія надала допомогу.

16
00:01:48,524 --> 00:01:54,722
Переговори щодо Лівану відбулися у
Швейцарії за підтримки цієї країни.

17
00:01:54,722 --> 00:02:03,011
Швейцарія також надала підтримку переговорам у
Колумбії між партизанським рухом ФАРК та урядом.

18
00:02:03,011 --> 00:02:13,397
Після війни між Росією та Грузією ми відстоювали
інтереси Росії в Тбілісі та інтереси Грузії в Москві.

19
00:02:13,397 --> 00:02:17,983
Немає жодного континенту, де б ми не вели активну діяльність.

20
00:02:17,983 --> 00:02:28,235
«Не було майже жодного тижня без повідомлень про
діяльність Швейцарії в сфері миру та мирних переговорів».

21
00:02:28,235 --> 00:02:35,129
Жорж Мартін зазначає, що західних країн, які
досі залишаються нейтральними, залишилося небагато.

22
00:02:35,129 --> 00:02:44,967
Тому завдання Швейцарії полягає в тому, щоб проявити тут мужність
і постійно порушувати теми переговорів, миру та прав людини.

23
00:02:44,967 --> 00:02:55,006
Швейцарський політолог і юрист професор Вольф Ліндер разом
з іншими представниками лівих та зелених сил агітує за

24
00:02:55,006 --> 00:03:00,672
ініціативу щодо нейтралітету на веб-сайті swissneutralitynow.ch.

25
00:03:00,672 --> 00:03:06,437
Він каже: «На мою думку, нейтралітет слід
розглядати не лише як швейцарський принцип, а й як

26
00:03:06,437 --> 00:03:10,265
керівний принцип зовнішньої політики в усьому світі.

27
00:03:10,265 --> 00:03:19,200
«І цього разу нейтральна позиція важлива не лише
для Швейцарії, а, ймовірно, і для всього світу».

28
00:03:20,914 --> 00:03:28,508
Гельмут Шебен, колишній редактор лівої щотижневої газети WOZ, а
також багаторічний репортер і ведучий новин на

29
00:03:28,508 --> 00:03:36,341
швейцарському телебаченні SRF, також висловився
щодо ініціативи про нейтралітет у короткому відео.

30
00:03:36,341 --> 00:03:45,044
У ній він аналізує деякі заяви, зроблені на
прес-конференції комітету «Ні» представниками FDP,

31
00:03:45,044 --> 00:03:50,759
«Die Mitte» та SP, і вказує на їхні суперечності.

32
00:03:50,759 --> 00:03:52,845
Шебен говорить прямо:

33
00:03:52,845 --> 00:04:01,266
Швейцарська традиція та роль зразка для наслідування як
нейтральної країни вже давно втратили свою актуальність

34
00:04:01,266 --> 00:04:10,263
— а саме з лютого 2022 року, коли Швейцарія з
негайним вступом у силу приєдналася до санкцій ЄС проти Росії.

35
00:04:10,263 --> 00:04:20,172
Таким чином усьому світу стало ясно, на чиєму боці стоїть
Швейцарія і що вона бере участь у цій війні проти Росії.

36
00:04:20,172 --> 00:04:28,909
На його думку, так звана мирна конференція на Бюргенштоку,
яку організувала Швейцарія, також є цьому підтвердженням.

37
00:04:28,909 --> 00:04:32,347
Росія взагалі не брала в цьому участі.

38
00:04:32,347 --> 00:04:37,216
«Що це за клоунада?», — запитує Шебен.

39
00:04:37,216 --> 00:04:47,710
Далі ви можете переглянути повне відео, в якому Гельмут Шебен
критично аналізує та розбирає прес-конференцію комітету «Ні».

40
00:04:47,710 --> 00:04:54,556
Це відео було люб’язно надано Kla.TV каналом Transition TV (TTV).

41
00:04:54,556 --> 00:04:57,814
Допоможіть покласти край цьому «театру маріонеток»:

42
00:04:57,814 --> 00:05:06,573
Поширюйте цю передачу та підтримайте справжню
швейцарську нейтральність — проголосувавши «так» за

43
00:05:06,573 --> 00:05:12,678
ініціативу щодо нейтралітету 27 вересня 2026 року!

44
00:05:16,655 --> 00:05:26,006
Ця заява пані Шененбергер майже нагадує Джорджа Орвелла та його
«Нову мову», де реальність просто перевертається з ніг на голову.

45
00:05:26,006 --> 00:05:31,149
Кажуть, що ініціатива щодо
нейтралітету є відходом від наших традицій.

46
00:05:31,149 --> 00:05:32,899
Насправді все якраз навпаки.

47
00:05:32,899 --> 00:05:35,961
Ми вже давно порушили цю традицію.

48
00:05:35,961 --> 00:05:43,660
Ми організували мирну конференцію на Бюргенштоку — так звану
мирну конференцію, — у якій Росія взагалі не брала участі.

49
00:05:43,660 --> 00:05:50,785
Що це взагалі за клоунада, яку ми
тут розігруємо? Це просто неймовірно.

50
00:05:54,222 --> 00:06:05,375
Я — Гельмут Шебен. Я виріс у Німеччині, вивчав
романські мови в Німеччині та захистив докторську дисертацію.

51
00:06:05,375 --> 00:06:14,113
Після цього я довгий час працював у Латинській Америці
і, якщо я не помиляюся, у 1985 році приїхав до Швейцарії.

52
00:06:14,113 --> 00:06:20,663
Спочатку я працював у лівому тижневику «WOZ», а
потім — майже 20 років на швейцарському

53
00:06:20,663 --> 00:06:26,200
телебаченні, з яких більшу частину — у програмі «Tagesschau».

54
00:06:26,200 --> 00:06:31,177
Сьогодні я хотів би повернутися до
прес-конференції, що відбулася 17 серпня.

55
00:06:31,177 --> 00:06:37,704
Давайте разом розглянемо деякі з
цих висловлювань, які там прозвучали.

56
00:06:37,704 --> 00:06:43,501
Ініціатори подають свою ініціативу як внесок у нашу безпеку.

57
00:06:43,501 --> 00:06:51,777
Вони стверджують, що особливо суворе тлумачення принципу
нейтралітету захищає нас від втягнення у військові конфлікти.

58
00:06:51,777 --> 00:07:01,372
Це неправда. По-перше, Швейцарія сьогодні є нейтральною
державою і не бере участі у військових конфліктах інших держав.

59
00:07:01,372 --> 00:07:05,630
У цьому плані нічого не зміниться, незалежно від
того, чи буде ця ініціатива реалізована, чи ні.

60
00:07:05,630 --> 00:07:12,036
Отже, ця ініціатива не забезпечує жодного
додаткового захисту від втягнення у війни — жодного.

61
00:07:12,036 --> 00:07:15,356
Це вже просто неймовірне твердження.

62
00:07:15,356 --> 00:07:22,600
Швейцарія відмовилася від свого нейтралітету в лютому 2022 року.

63
00:07:22,600 --> 00:07:31,170
Разом із США та Європейським Союзом вона
виступила на боці України та вжила примусових

64
00:07:31,170 --> 00:07:37,573
заходів, зокрема економічних, щоб завдати шкоди Росії.

65
00:07:37,573 --> 00:07:44,220
Тож про те, що Швейцарія залишається такою ж
нейтральною, як і завжди, не може бути й мови.

66
00:07:44,220 --> 00:07:49,830
Ініціатива щодо нейтралітету стверджує,
що вона захищає нас від втягнення у війни.

67
00:07:49,830 --> 00:07:52,900
І це цілком вірно.

68
00:07:52,900 --> 00:08:05,007
Наукова служба парламенту США, Конгресу США,
колись провела дослідження, в якому

69
00:08:05,007 --> 00:08:14,812
встановила, що з 1990 року США брали участь у 251 війні.

70
00:08:14,812 --> 00:08:20,156
251 війна з 1990 або 1991 року до сьогодні.

71
00:08:20,156 --> 00:08:27,620
У багатьох випадках НАТО брало участь у
цих війнах, надаючи персонал та озброєння.

72
00:08:27,620 --> 00:08:35,571
Тож зараз було б надзвичайно наївно
вважати, що завдяки поглибленню співпраці з

73
00:08:35,571 --> 00:08:41,740
НАТО Швейцарія не буде втягнута в такі війни.

74
00:08:41,740 --> 00:08:48,620
США та НАТО безперервно ведуть
війну з часу розпаду Радянського Союзу.

75
00:08:48,620 --> 00:09:03,831
А з лютого 2022 року Швейцарія бере участь у цих війнах,
які ЄС і НАТО разом з урядом у Києві ведуть проти Росії.

76
00:09:03,831 --> 00:09:11,790
НАТО бере активну участь у цих війнах — як у
вигляді персоналу, так і шляхом постачання зброї

77
00:09:11,790 --> 00:09:17,201
та обладнання, — хоча офіційно це не заявлялося.

78
00:09:17,201 --> 00:09:21,115
Чи залишаємося ми нейтральними? Ні, ми вже не нейтральні.

79
00:09:21,115 --> 00:09:30,148
Міністр закордонних справ Росії заявив, що «Швейцарія
відмовилася від свого нейтралітету і стала ворогом Росії».

80
00:09:30,148 --> 00:09:39,088
А американський президент Джо Байден тоді заявив:
«Навіть Швейцарія бере участь, навіть Швейцарія

81
00:09:39,088 --> 00:09:44,372
долучається до цих економічних санкцій проти Росії».

82
00:09:44,372 --> 00:09:53,210
Ця ініціатива є прямою реакцією на те, що Швейцарія у 2022 році
приєдналася до санкцій проти Росії та режиму Путіна

83
00:09:53,210 --> 00:10:02,242
після того, як відбувся повномасштабний жорстокий напад
на Україну, що суперечить нормам міжнародного права.

84
00:10:02,242 --> 00:10:09,517
Отже те, що тут намагаються подати нам
як позачасову нейтральність, насправді є

85
00:10:09,517 --> 00:10:13,690
спробою захистити не жертву, а агресора.

86
00:10:13,690 --> 00:10:20,138
Адже, як ми всі знаємо, той, хто ставиться до
нападника й жертви однаково, не є нейтральним.

87
00:10:20,138 --> 00:10:25,084
Він стає на бік сильнішого і виступає проти справедливості.

88
00:10:25,084 --> 00:10:31,209
Це звучить дуже гарно. Моральна позиція.

89
00:10:31,209 --> 00:10:36,212
Однак це моральна позиція, яка є лише мильною бульбашкою.

90
00:10:36,212 --> 00:10:46,723
І ця мильна бульбашка лопається в ту мить, коли
придивитися уважніше і мати хоча б мінімальні знання з історії.

91
00:10:46,723 --> 00:10:49,559
Великі держави ведуть війни.

92
00:10:49,559 --> 00:10:56,339
І вони ведуть ці війни, не зважаючи на
міжнародне право, Статут ООН тощо, коли бачать, що

93
00:10:56,339 --> 00:11:00,141
на кону стоять їхні життєво важливі інтереси.

94
00:11:00,141 --> 00:11:09,771
Такі великі держави, як Росія, Китай чи США, ведуть війни, в яких
не діють норми міжнародного права, і немає жодного сенсу, коли

95
00:11:09,771 --> 00:11:19,168
Швейцарія виступає з заявою, що ми наполягаємо на дотриманні
міжнародного права і хочемо покарати всіх, хто його порушує.

96
00:11:19,168 --> 00:11:24,739
Це позиція, яку можна майже назвати манією величі.

97
00:11:24,739 --> 00:11:29,912
Міністр закордонних справ Кассіс заявив: «Якщо
правила порушуються, якщо не всі бажають

98
00:11:29,912 --> 00:11:34,124
дотримуватися правил, то ми мусимо вжити заходів».

99
00:11:34,124 --> 00:11:39,246
Однак Швейцарія взагалі не може
діяти, коли великі держави ведуть війни.

100
00:11:39,246 --> 00:11:50,437
Це стосується як В’єтнаму, так і Афганістану та Іраку,
від Балкан аж до війни в Ірані, яка триває саме зараз.

101
00:11:50,437 --> 00:11:57,116
Чи Швейцарія скрізь карала агресора, так званого агресора?

102
00:11:57,116 --> 00:12:04,999
Чи вжила Швейцарія заходів проти американських бізнесменів,
наближених до уряду, чиї активи на швейцарських

103
00:12:04,999 --> 00:12:12,791
рахунках були заблоковані, коли у 2003 році США,
порушуючи норми міжнародного права, напали на Ірак?

104
00:12:12,791 --> 00:12:16,608
Чи намагалася Швейцарія під час
В’єтнамської війни з’ясувати, хто був агресором?

105
00:12:16,608 --> 00:12:21,630
А що взагалі робила армія США у В’єтнамі?

106
00:12:21,630 --> 00:12:25,099
Чи покарала Швейцарія агресора в Афганістані?

107
00:12:25,099 --> 00:12:28,672
А що взагалі НАТО робило в Афганістані?

108
00:12:28,672 --> 00:12:33,508
А на Балканах — напад на Сербію,
який суперечив міжнародному праву?

109
00:12:33,508 --> 00:12:41,404
Абсолютно лицемірним є твердження, що ми мусимо
підтримувати Росію — Росія напала на Україну,

110
00:12:41,404 --> 00:12:46,159
порушивши норми міжнародного права, і це правда.

111
00:12:46,159 --> 00:12:56,458
– Але абсолютно абсурдно стверджувати, що ми маємо покарати
Росію, адже у всіх інших великих війнах, які вели великі

112
00:12:56,458 --> 00:13:02,154
держави, ми не втручалися і взагалі не можемо втручатися.

113
00:13:02,154 --> 00:13:10,906
Ця так звана ініціатива щодо нейтралітету
послаблює Швейцарію, послаблює нашу країну.

114
00:13:10,906 --> 00:13:21,285
Це явний, небезпечний і серйозний розрив із нашою нейтральністю,
яку ми дотримувалися й яка добре себе зарекомендувала

115
00:13:21,285 --> 00:13:28,214
протягом століть, — а також із нашим розумінням нейтральності.

116
00:13:28,214 --> 00:13:36,738
Адже вона ставить під загрозу нашу безпеку. І, зрештою, ця
ініціатива підриває нашу здатність діяти,

117
00:13:36,738 --> 00:13:46,120
оскільки вона втискує нас у жорсткі рамки і вже
сьогодні визначає, як ми зможемо діяти в майбутньому.

118
00:13:46,120 --> 00:13:54,511
Так, звичайно, ця ініціатива щодо
нейтралітету змушує нас діяти в обмежених рамках.

119
00:13:54,511 --> 00:13:58,065
Кримінальний кодекс також є обмежувальним фактором.

120
00:13:58,065 --> 00:14:01,105
Швейцарська конституція теж є своєрідним «корсетом».

121
00:14:01,105 --> 00:14:10,771
Там записується те, що ми вважаємо розумним
і що має відповідати інтересам Швейцарії.

122
00:14:10,771 --> 00:14:17,551
Ця заява пані Шененбергер майже нагадує твори
Джорджа Орвелла та його «Нову мову», де

123
00:14:17,551 --> 00:14:21,656
реальність просто перевертається з ніг на голову.

124
00:14:21,656 --> 00:14:27,187
Кажуть, що ініціатива щодо
нейтралітету є відходом від наших традицій.

125
00:14:27,187 --> 00:14:28,914
Насправді все якраз навпаки.

126
00:14:28,914 --> 00:14:36,974
Ми вже давно порушили цю традицію, а саме у
лютому 2022 року, коли ми негайно долучилися до

127
00:14:36,974 --> 00:14:41,480
застосування примусових заходів проти Росії.

128
00:14:41,480 --> 00:14:47,466
Це вже майже — вибачте за вираз — має еротичний характер.

129
00:14:47,466 --> 00:14:55,685
Те, як наш міністр закордонних справ обійняв
президента Зеленського в аеропорту Клотен.

130
00:14:55,685 --> 00:15:02,305
Ось ми й показали всьому світу, на чиєму боці ми
стоїмо, що беремо участь у цій війні проти Росії.

131
00:15:02,305 --> 00:15:10,980
Ми організували мирну конференцію на Бюргенштоку — так звану
мирну конференцію, — у якій Росія взагалі не брала участі.

132
00:15:10,980 --> 00:15:16,980
Що це взагалі за клоунада, яку ми тут
влаштовуємо? Це ж просто неймовірно.

133
00:15:16,980 --> 00:15:22,613
Постійно йдеться про нашу
безпеку. Безпека перебуває під загрозою.

134
00:15:22,613 --> 00:15:28,475
Усі чотири великі медіаконцерни Швейцарії
дотримуються одного й того самого наративу.

135
00:15:28,475 --> 00:15:34,874
Наша безпека під загрозою, оскільки росіяни нападуть на нас.

136
00:15:34,874 --> 00:15:41,595
Міністр оборони Пфістер заявив, що нам слід
готуватися до війни, яка може розпочатися найближчим часом.

137
00:15:41,595 --> 00:15:50,790
ЄС, Європейський Союз у Брюсселі, офіційно заявляє, що
очікує початку війни проти Росії не пізніше 2029/30 року.

138
00:15:50,790 --> 00:15:56,820
Схоже, наші друзі з НАТО теж хочуть долучитися до цього.

139
00:15:56,820 --> 00:16:04,900
Безпека — цей наратив, що «наша безпека під
загрозою», сягає корінням аж до початку Холодної війни.

140
00:16:04,900 --> 00:16:19,370
Це ідеологічне переконання, яке там поширюється і
яке має надзвичайно сильний вплив на психологію мас.

141
00:16:19,370 --> 00:16:21,310
А саме — теорія доміно.

142
00:16:21,310 --> 00:16:28,708
Ви пам’ятаєте, як у В’єтнамі казали: «Якщо В’єтнам
не втримають, то вся Азія стане комуністичною». «

143
00:16:28,708 --> 00:16:37,140
«Якщо Нікарагуа не втримати — за уряду Рональда Рейгана —
то Гватемала, Гондурас, Мексика впадуть, а комуністичний

144
00:16:37,140 --> 00:16:41,837
Радянський Союз опиниться на південному кордоні США». «

145
00:16:41,837 --> 00:16:50,240
«Якщо ми не нападемо на Ірак, Саддам
Хусейн нападе на нас зі своєю зброєю АБЦ».

146
00:16:50,240 --> 00:16:58,225
Це надзвичайно ефективний психологічний механізм, який
постійно повторюється і щоразу набуває нового змісту. «

147
00:16:58,225 --> 00:17:04,520
«Якщо ми не втримаємо Україну, Путін спочатку
захопить країни Балтії, потім Польщу, і незабаром

148
00:17:04,520 --> 00:17:08,423
російські танки опиняться біля Боденського озера».

149
00:17:08,423 --> 00:17:19,174
Це завжди одне й те саме створення образу
крайнього ворога, який необхідно втовкмачувати

150
00:17:19,174 --> 00:17:25,489
людям, щоб вони погодилися взяти участь у війні.

151
00:17:25,489 --> 00:17:30,902
Люди, а також парламенти, мають бути
переконані, що нам загрожує злісний ворог, адже

152
00:17:30,902 --> 00:17:34,376
лише тоді може функціонувати оборонний бізнес.

153
00:17:34,376 --> 00:17:39,891
Нарощування військової потужності, яке зараз відбувається
в Європі, у Брюсселі та Берліні, межує з божевіллям.

154
00:17:39,891 --> 00:17:44,227
Там накопичуються гори боргів, ніби завтра не настане.

155
00:17:44,227 --> 00:17:52,300
Це неймовірно. І наші друзі з НАТО, судячи з
усього, хочуть поглибити співпрацю з НАТО.

156
00:17:52,300 --> 00:17:59,230
Саме так, дослівно, заявила міністр
оборони Віола Амхерд у 2024 році.

157
00:17:59,230 --> 00:18:04,877
А Мартін Пфістер каже, що нам треба готуватися
до війни, яка може розпочатися найближчим часом.

158
00:18:04,877 --> 00:18:14,822
Наскільки ж можна бути наївним, щоб вірити, що,
наближаючись до НАТО, ми не будемо втягнуті в ці війни?

159
00:18:14,822 --> 00:18:22,426
Нас втягують у це, і ініціатива щодо
нейтралітету — це єдиний спосіб гарантувати, що

160
00:18:22,426 --> 00:18:26,005
цього не станеться, що цього не відбудеться.