WEBVTT

00:01.507 --> 00:15.723
27 вересня 2026 року населення Швейцарії голосуватиме за
ініціативу, яка матиме значний вплив навіть за межами Швейцарії:

00:15.723 --> 00:23.716
Ініціатива щодо нейтралітету має на меті визначити, як саме у
майбутньому буде тлумачитися швейцарський нейтралітет,

00:23.716 --> 00:32.414
оскільки її автори вважають, що протягом останніх років
нейтралітет дедалі більше розмивався та втрачав свою суть.

00:32.414 --> 00:40.776
За словами Вальтера Вобмана, голови ініціативного
комітету, нейтралітет захищає не лише Швейцарію.

00:40.776 --> 00:48.212
Вона також є основою швейцарської політики миру
у світі та дає змогу проводити мирні

00:48.212 --> 00:54.492
переговори, виступати посередником і надавати допомогу.

00:54.492 --> 01:02.663
Жорж Мартін, колишній швейцарський дипломат, розповідає,
яку важливу посередницьку роль Швейцарія змогла

01:02.663 --> 01:08.488
відіграти під час його перебування на посаді з 1980 по 2017 рік:

01:08.488 --> 01:13.512
«Зовнішня політика Швейцарії завжди була нейтральною».

01:13.512 --> 01:22.293
Що це означає? Країни, у яких були проблеми між собою,
звернулися до нас із запитанням: чи можуть вони допомогти?

01:22.293 --> 01:28.099
Було чимало прикладів в Африці, Чаді, Малі тощо.

01:28.099 --> 01:35.576
Коли я був в Індонезії, для
індонезійців Швейцарія була взірцем нейтралітету.

01:35.576 --> 01:43.516
У провінції Ачех (Індонезія) після цунамі ми доклали
зусиль, щоб покласти край 30-річній громадянській війні.

01:43.516 --> 01:48.524
Під час переговорів щодо іранської ядерної
програми в Женеві Швейцарія надала допомогу.

01:48.524 --> 01:54.722
Переговори щодо Лівану відбулися у
Швейцарії за підтримки цієї країни.

01:54.722 --> 02:03.011
Швейцарія також надала підтримку переговорам у
Колумбії між партизанським рухом ФАРК та урядом.

02:03.011 --> 02:13.397
Після війни між Росією та Грузією ми відстоювали
інтереси Росії в Тбілісі та інтереси Грузії в Москві.

02:13.397 --> 02:17.983
Немає жодного континенту, де б ми не вели активну діяльність.

02:17.983 --> 02:28.235
«Не було майже жодного тижня без повідомлень про
діяльність Швейцарії в сфері миру та мирних переговорів».

02:28.235 --> 02:35.129
Жорж Мартін зазначає, що західних країн, які
досі залишаються нейтральними, залишилося небагато.

02:35.129 --> 02:44.967
Тому завдання Швейцарії полягає в тому, щоб проявити тут мужність
і постійно порушувати теми переговорів, миру та прав людини.

02:44.967 --> 02:55.006
Швейцарський політолог і юрист професор Вольф Ліндер разом
з іншими представниками лівих та зелених сил агітує за

02:55.006 --> 03:00.672
ініціативу щодо нейтралітету на веб-сайті swissneutralitynow.ch.

03:00.672 --> 03:06.437
Він каже: «На мою думку, нейтралітет слід
розглядати не лише як швейцарський принцип, а й як

03:06.437 --> 03:10.265
керівний принцип зовнішньої політики в усьому світі.

03:10.265 --> 03:19.200
«І цього разу нейтральна позиція важлива не лише
для Швейцарії, а, ймовірно, і для всього світу».

03:20.914 --> 03:28.508
Гельмут Шебен, колишній редактор лівої щотижневої газети WOZ, а
також багаторічний репортер і ведучий новин на

03:28.508 --> 03:36.341
швейцарському телебаченні SRF, також висловився
щодо ініціативи про нейтралітет у короткому відео.

03:36.341 --> 03:45.044
У ній він аналізує деякі заяви, зроблені на
прес-конференції комітету «Ні» представниками FDP,

03:45.044 --> 03:50.759
«Die Mitte» та SP, і вказує на їхні суперечності.

03:50.759 --> 03:52.845
Шебен говорить прямо:

03:52.845 --> 04:01.266
Швейцарська традиція та роль зразка для наслідування як
нейтральної країни вже давно втратили свою актуальність

04:01.266 --> 04:10.263
— а саме з лютого 2022 року, коли Швейцарія з
негайним вступом у силу приєдналася до санкцій ЄС проти Росії.

04:10.263 --> 04:20.172
Таким чином усьому світу стало ясно, на чиєму боці стоїть
Швейцарія і що вона бере участь у цій війні проти Росії.

04:20.172 --> 04:28.909
На його думку, так звана мирна конференція на Бюргенштоку,
яку організувала Швейцарія, також є цьому підтвердженням.

04:28.909 --> 04:32.347
Росія взагалі не брала в цьому участі.

04:32.347 --> 04:37.216
«Що це за клоунада?», — запитує Шебен.

04:37.216 --> 04:47.710
Далі ви можете переглянути повне відео, в якому Гельмут Шебен
критично аналізує та розбирає прес-конференцію комітету «Ні».

04:47.710 --> 04:54.556
Це відео було люб’язно надано Kla.TV каналом Transition TV (TTV).

04:54.556 --> 04:57.814
Допоможіть покласти край цьому «театру маріонеток»:

04:57.814 --> 05:06.573
Поширюйте цю передачу та підтримайте справжню
швейцарську нейтральність — проголосувавши «так» за

05:06.573 --> 05:12.678
ініціативу щодо нейтралітету 27 вересня 2026 року!

05:16.655 --> 05:26.006
Ця заява пані Шененбергер майже нагадує Джорджа Орвелла та його
«Нову мову», де реальність просто перевертається з ніг на голову.

05:26.006 --> 05:31.149
Кажуть, що ініціатива щодо
нейтралітету є відходом від наших традицій.

05:31.149 --> 05:32.899
Насправді все якраз навпаки.

05:32.899 --> 05:35.961
Ми вже давно порушили цю традицію.

05:35.961 --> 05:43.660
Ми організували мирну конференцію на Бюргенштоку — так звану
мирну конференцію, — у якій Росія взагалі не брала участі.

05:43.660 --> 05:50.785
Що це взагалі за клоунада, яку ми
тут розігруємо? Це просто неймовірно.

05:54.222 --> 06:05.375
Я — Гельмут Шебен. Я виріс у Німеччині, вивчав
романські мови в Німеччині та захистив докторську дисертацію.

06:05.375 --> 06:14.113
Після цього я довгий час працював у Латинській Америці
і, якщо я не помиляюся, у 1985 році приїхав до Швейцарії.

06:14.113 --> 06:20.663
Спочатку я працював у лівому тижневику «WOZ», а
потім — майже 20 років на швейцарському

06:20.663 --> 06:26.200
телебаченні, з яких більшу частину — у програмі «Tagesschau».

06:26.200 --> 06:31.177
Сьогодні я хотів би повернутися до
прес-конференції, що відбулася 17 серпня.

06:31.177 --> 06:37.704
Давайте разом розглянемо деякі з
цих висловлювань, які там прозвучали.

06:37.704 --> 06:43.501
Ініціатори подають свою ініціативу як внесок у нашу безпеку.

06:43.501 --> 06:51.777
Вони стверджують, що особливо суворе тлумачення принципу
нейтралітету захищає нас від втягнення у військові конфлікти.

06:51.777 --> 07:01.372
Це неправда. По-перше, Швейцарія сьогодні є нейтральною
державою і не бере участі у військових конфліктах інших держав.

07:01.372 --> 07:05.630
У цьому плані нічого не зміниться, незалежно від
того, чи буде ця ініціатива реалізована, чи ні.

07:05.630 --> 07:12.036
Отже, ця ініціатива не забезпечує жодного
додаткового захисту від втягнення у війни — жодного.

07:12.036 --> 07:15.356
Це вже просто неймовірне твердження.

07:15.356 --> 07:22.600
Швейцарія відмовилася від свого нейтралітету в лютому 2022 року.

07:22.600 --> 07:31.170
Разом із США та Європейським Союзом вона
виступила на боці України та вжила примусових

07:31.170 --> 07:37.573
заходів, зокрема економічних, щоб завдати шкоди Росії.

07:37.573 --> 07:44.220
Тож про те, що Швейцарія залишається такою ж
нейтральною, як і завжди, не може бути й мови.

07:44.220 --> 07:49.830
Ініціатива щодо нейтралітету стверджує,
що вона захищає нас від втягнення у війни.

07:49.830 --> 07:52.900
І це цілком вірно.

07:52.900 --> 08:05.007
Наукова служба парламенту США, Конгресу США,
колись провела дослідження, в якому

08:05.007 --> 08:14.812
встановила, що з 1990 року США брали участь у 251 війні.

08:14.812 --> 08:20.156
251 війна з 1990 або 1991 року до сьогодні.

08:20.156 --> 08:27.620
У багатьох випадках НАТО брало участь у
цих війнах, надаючи персонал та озброєння.

08:27.620 --> 08:35.571
Тож зараз було б надзвичайно наївно
вважати, що завдяки поглибленню співпраці з

08:35.571 --> 08:41.740
НАТО Швейцарія не буде втягнута в такі війни.

08:41.740 --> 08:48.620
США та НАТО безперервно ведуть
війну з часу розпаду Радянського Союзу.

08:48.620 --> 09:03.831
А з лютого 2022 року Швейцарія бере участь у цих війнах,
які ЄС і НАТО разом з урядом у Києві ведуть проти Росії.

09:03.831 --> 09:11.790
НАТО бере активну участь у цих війнах — як у
вигляді персоналу, так і шляхом постачання зброї

09:11.790 --> 09:17.201
та обладнання, — хоча офіційно це не заявлялося.

09:17.201 --> 09:21.115
Чи залишаємося ми нейтральними? Ні, ми вже не нейтральні.

09:21.115 --> 09:30.148
Міністр закордонних справ Росії заявив, що «Швейцарія
відмовилася від свого нейтралітету і стала ворогом Росії».

09:30.148 --> 09:39.088
А американський президент Джо Байден тоді заявив:
«Навіть Швейцарія бере участь, навіть Швейцарія

09:39.088 --> 09:44.372
долучається до цих економічних санкцій проти Росії».

09:44.372 --> 09:53.210
Ця ініціатива є прямою реакцією на те, що Швейцарія у 2022 році
приєдналася до санкцій проти Росії та режиму Путіна

09:53.210 --> 10:02.242
після того, як відбувся повномасштабний жорстокий напад
на Україну, що суперечить нормам міжнародного права.

10:02.242 --> 10:09.517
Отже те, що тут намагаються подати нам
як позачасову нейтральність, насправді є

10:09.517 --> 10:13.690
спробою захистити не жертву, а агресора.

10:13.690 --> 10:20.138
Адже, як ми всі знаємо, той, хто ставиться до
нападника й жертви однаково, не є нейтральним.

10:20.138 --> 10:25.084
Він стає на бік сильнішого і виступає проти справедливості.

10:25.084 --> 10:31.209
Це звучить дуже гарно. Моральна позиція.

10:31.209 --> 10:36.212
Однак це моральна позиція, яка є лише мильною бульбашкою.

10:36.212 --> 10:46.723
І ця мильна бульбашка лопається в ту мить, коли
придивитися уважніше і мати хоча б мінімальні знання з історії.

10:46.723 --> 10:49.559
Великі держави ведуть війни.

10:49.559 --> 10:56.339
І вони ведуть ці війни, не зважаючи на
міжнародне право, Статут ООН тощо, коли бачать, що

10:56.339 --> 11:00.141
на кону стоять їхні життєво важливі інтереси.

11:00.141 --> 11:09.771
Такі великі держави, як Росія, Китай чи США, ведуть війни, в яких
не діють норми міжнародного права, і немає жодного сенсу, коли

11:09.771 --> 11:19.168
Швейцарія виступає з заявою, що ми наполягаємо на дотриманні
міжнародного права і хочемо покарати всіх, хто його порушує.

11:19.168 --> 11:24.739
Це позиція, яку можна майже назвати манією величі.

11:24.739 --> 11:29.912
Міністр закордонних справ Кассіс заявив: «Якщо
правила порушуються, якщо не всі бажають

11:29.912 --> 11:34.124
дотримуватися правил, то ми мусимо вжити заходів».

11:34.124 --> 11:39.246
Однак Швейцарія взагалі не може
діяти, коли великі держави ведуть війни.

11:39.246 --> 11:50.437
Це стосується як В’єтнаму, так і Афганістану та Іраку,
від Балкан аж до війни в Ірані, яка триває саме зараз.

11:50.437 --> 11:57.116
Чи Швейцарія скрізь карала агресора, так званого агресора?

11:57.116 --> 12:04.999
Чи вжила Швейцарія заходів проти американських бізнесменів,
наближених до уряду, чиї активи на швейцарських

12:04.999 --> 12:12.791
рахунках були заблоковані, коли у 2003 році США,
порушуючи норми міжнародного права, напали на Ірак?

12:12.791 --> 12:16.608
Чи намагалася Швейцарія під час
В’єтнамської війни з’ясувати, хто був агресором?

12:16.608 --> 12:21.630
А що взагалі робила армія США у В’єтнамі?

12:21.630 --> 12:25.099
Чи покарала Швейцарія агресора в Афганістані?

12:25.099 --> 12:28.672
А що взагалі НАТО робило в Афганістані?

12:28.672 --> 12:33.508
А на Балканах — напад на Сербію,
який суперечив міжнародному праву?

12:33.508 --> 12:41.404
Абсолютно лицемірним є твердження, що ми мусимо
підтримувати Росію — Росія напала на Україну,

12:41.404 --> 12:46.159
порушивши норми міжнародного права, і це правда.

12:46.159 --> 12:56.458
– Але абсолютно абсурдно стверджувати, що ми маємо покарати
Росію, адже у всіх інших великих війнах, які вели великі

12:56.458 --> 13:02.154
держави, ми не втручалися і взагалі не можемо втручатися.

13:02.154 --> 13:10.906
Ця так звана ініціатива щодо нейтралітету
послаблює Швейцарію, послаблює нашу країну.

13:10.906 --> 13:21.285
Це явний, небезпечний і серйозний розрив із нашою нейтральністю,
яку ми дотримувалися й яка добре себе зарекомендувала

13:21.285 --> 13:28.214
протягом століть, — а також із нашим розумінням нейтральності.

13:28.214 --> 13:36.738
Адже вона ставить під загрозу нашу безпеку. І, зрештою, ця
ініціатива підриває нашу здатність діяти,

13:36.738 --> 13:46.120
оскільки вона втискує нас у жорсткі рамки і вже
сьогодні визначає, як ми зможемо діяти в майбутньому.

13:46.120 --> 13:54.511
Так, звичайно, ця ініціатива щодо
нейтралітету змушує нас діяти в обмежених рамках.

13:54.511 --> 13:58.065
Кримінальний кодекс також є обмежувальним фактором.

13:58.065 --> 14:01.105
Швейцарська конституція теж є своєрідним «корсетом».

14:01.105 --> 14:10.771
Там записується те, що ми вважаємо розумним
і що має відповідати інтересам Швейцарії.

14:10.771 --> 14:17.551
Ця заява пані Шененбергер майже нагадує твори
Джорджа Орвелла та його «Нову мову», де

14:17.551 --> 14:21.656
реальність просто перевертається з ніг на голову.

14:21.656 --> 14:27.187
Кажуть, що ініціатива щодо
нейтралітету є відходом від наших традицій.

14:27.187 --> 14:28.914
Насправді все якраз навпаки.

14:28.914 --> 14:36.974
Ми вже давно порушили цю традицію, а саме у
лютому 2022 року, коли ми негайно долучилися до

14:36.974 --> 14:41.480
застосування примусових заходів проти Росії.

14:41.480 --> 14:47.466
Це вже майже — вибачте за вираз — має еротичний характер.

14:47.466 --> 14:55.685
Те, як наш міністр закордонних справ обійняв
президента Зеленського в аеропорту Клотен.

14:55.685 --> 15:02.305
Ось ми й показали всьому світу, на чиєму боці ми
стоїмо, що беремо участь у цій війні проти Росії.

15:02.305 --> 15:10.980
Ми організували мирну конференцію на Бюргенштоку — так звану
мирну конференцію, — у якій Росія взагалі не брала участі.

15:10.980 --> 15:16.980
Що це взагалі за клоунада, яку ми тут
влаштовуємо? Це ж просто неймовірно.

15:16.980 --> 15:22.613
Постійно йдеться про нашу
безпеку. Безпека перебуває під загрозою.

15:22.613 --> 15:28.475
Усі чотири великі медіаконцерни Швейцарії
дотримуються одного й того самого наративу.

15:28.475 --> 15:34.874
Наша безпека під загрозою, оскільки росіяни нападуть на нас.

15:34.874 --> 15:41.595
Міністр оборони Пфістер заявив, що нам слід
готуватися до війни, яка може розпочатися найближчим часом.

15:41.595 --> 15:50.790
ЄС, Європейський Союз у Брюсселі, офіційно заявляє, що
очікує початку війни проти Росії не пізніше 2029/30 року.

15:50.790 --> 15:56.820
Схоже, наші друзі з НАТО теж хочуть долучитися до цього.

15:56.820 --> 16:04.900
Безпека — цей наратив, що «наша безпека під
загрозою», сягає корінням аж до початку Холодної війни.

16:04.900 --> 16:19.370
Це ідеологічне переконання, яке там поширюється і
яке має надзвичайно сильний вплив на психологію мас.

16:19.370 --> 16:21.310
А саме — теорія доміно.

16:21.310 --> 16:28.708
Ви пам’ятаєте, як у В’єтнамі казали: «Якщо В’єтнам
не втримають, то вся Азія стане комуністичною». «

16:28.708 --> 16:37.140
«Якщо Нікарагуа не втримати — за уряду Рональда Рейгана —
то Гватемала, Гондурас, Мексика впадуть, а комуністичний

16:37.140 --> 16:41.837
Радянський Союз опиниться на південному кордоні США». «

16:41.837 --> 16:50.240
«Якщо ми не нападемо на Ірак, Саддам
Хусейн нападе на нас зі своєю зброєю АБЦ».

16:50.240 --> 16:58.225
Це надзвичайно ефективний психологічний механізм, який
постійно повторюється і щоразу набуває нового змісту. «

16:58.225 --> 17:04.520
«Якщо ми не втримаємо Україну, Путін спочатку
захопить країни Балтії, потім Польщу, і незабаром

17:04.520 --> 17:08.423
російські танки опиняться біля Боденського озера».

17:08.423 --> 17:19.174
Це завжди одне й те саме створення образу
крайнього ворога, який необхідно втовкмачувати

17:19.174 --> 17:25.489
людям, щоб вони погодилися взяти участь у війні.

17:25.489 --> 17:30.902
Люди, а також парламенти, мають бути
переконані, що нам загрожує злісний ворог, адже

17:30.902 --> 17:34.376
лише тоді може функціонувати оборонний бізнес.

17:34.376 --> 17:39.891
Нарощування військової потужності, яке зараз відбувається
в Європі, у Брюсселі та Берліні, межує з божевіллям.

17:39.891 --> 17:44.227
Там накопичуються гори боргів, ніби завтра не настане.

17:44.227 --> 17:52.300
Це неймовірно. І наші друзі з НАТО, судячи з
усього, хочуть поглибити співпрацю з НАТО.

17:52.300 --> 17:59.230
Саме так, дослівно, заявила міністр
оборони Віола Амхерд у 2024 році.

17:59.230 --> 18:04.877
А Мартін Пфістер каже, що нам треба готуватися
до війни, яка може розпочатися найближчим часом.

18:04.877 --> 18:14.822
Наскільки ж можна бути наївним, щоб вірити, що,
наближаючись до НАТО, ми не будемо втягнуті в ці війни?

18:14.822 --> 18:22.426
Нас втягують у це, і ініціатива щодо
нейтралітету — це єдиний спосіб гарантувати, що

18:22.426 --> 18:26.005
цього не станеться, що цього не відбудеться.