1
00:00:00,000 --> 00:00:00,512


2
00:00:00,512 --> 00:00:09,124
منذ 1 مارس 2020، يُطبَّق في ألمانيا إلزام التطعيم ضد
الحصبة على فئات معينة مثل الأطفال من عمر سنة كاملة

3
00:00:09,124 --> 00:00:14,183
عند الالتحاق الجديد بمؤسسة جماعية كالحضانة أو المدرسة.

4
00:00:14,183 --> 00:00:21,136
العاملون في المؤسسات الجماعية
والطبية الذين وُلدوا بعد عام 1970 وغيرهم.

5
00:00:21,136 --> 00:00:29,003
كان هذا الإلزام بالتطعيم ضد الحصبة منذ البداية
موضع تساؤل كبير من حيث مبرراته الطبية والقانونية.

6
00:00:29,003 --> 00:00:37,703
وقد واجه الأطباء والعلماء والقانونيون في الممارسة
العملية مرارًا محنة المرضى أو حتى الآباء والأطفال:

7
00:00:37,703 --> 00:00:44,229
إما بسبب الآثار الجانبية الشديدة للتطعيم أو بسبب
الإقصاء من المؤسسات الجماعية، أو بسبب مطالبات

8
00:00:44,229 --> 00:00:48,376
الغرامات المرتفعة من جانب السلطات عند عدم التطعيم.

9
00:00:48,376 --> 00:00:57,190
دفعهم هذا إلى فحص دقيق للسرديات الرسمية بشأن إلزام
التطعيم ضد الحصبة. وقد أوردت Kla.TV تقريرًا عن ذلك.

10
00:00:57,190 --> 00:01:03,805
وقد حرّك هذا الموضوع من بين أمور أخرى أيضًا تحالف
"الأطباء والعلماء من أجل الصحة والحرية

11
00:01:03,805 --> 00:01:09,116
والديمقراطية، جمعية مسجلة" مع نائب رئيسه الدكتور رونالد فايكل.

12
00:01:09,116 --> 00:01:14,309
أطلق التحالف عريضة تطالب بالرفع الفوري لإلزام التطعيم ضد الحصبة.

13
00:01:14,309 --> 00:01:24,636
وقد تم بلوغ النصاب اللازم البالغ 30,000 توقيع لتحقيق جلسة
استماع أمام لجنة العرائض في البرلمان الاتحادي في برلين.

14
00:01:24,636 --> 00:01:33,990
وقد جرت هذه الجلسة في 21 سبتمبر 2026 بحضور الدكتور رونالد
فايكل برفقة المحامية المتخصصة في القانون الطبي بياته بانر.

15
00:01:33,990 --> 00:01:39,232
في ما يلي ترون أهم المقتطفات من
جولة الأسئلة التي استمرت نحو ساعة.

16
00:01:39,232 --> 00:01:46,156
وكان دالًا أن الدكتور فايكل كان قد مُنع
قبل ذلك بقليل من دخول البرلمان الاتحادي.

17
00:01:46,156 --> 00:01:50,643
في البداية عرض مقدمو العريضة مطلبهم:

18
00:01:50,643 --> 00:01:57,972
"سيدة الرئيسة المحترمة، السيدات والسادة النواب المحترمين،
تحية طيبة أيضًا إلى جميع المشاهدين في القاعة وفي البث المباشر.

19
00:01:57,972 --> 00:02:04,778
في البداية، أود أن أذكر بإيجاز أنني أجد من المؤسف للغاية، وغير
المفهوم على الإطلاق، أنه كما أُبلغت تقريبًا في

20
00:02:04,778 --> 00:02:10,350
اللحظة الأخيرة – أي يوم الجمعة الساعة 10:20 صباحًا
عبر مكالمة هاتفية خلال ساعات استشارتي – وأقتبس:

21
00:02:10,350 --> 00:02:17,131
«أن التحقق من الموثوقية المستند إلى اللائحة الداخلية للبوندستاغ
الألماني، الذي أجرته الشرطة لدى البوندستاغ الألماني، أظهر

22
00:02:17,131 --> 00:02:20,756
أنه لا يمكن منحي حق الدخول إلى ممتلكات البوندستاغ الألماني.»

23
00:02:20,756 --> 00:02:23,769
انتهى الاقتباس. لهذا السبب أجلس هنا في غرفة فندق في برلين.

24
00:02:23,769 --> 00:02:29,368
لا أستطيع أن أفهم لماذا يتم إبلاغي بذلك يوم الجمعة في
اللحظة الأخيرة، في وقت لا يمكنني فيه تقريبًا القيام بأي شيء.

25
00:02:29,368 --> 00:02:34,386
إذ من الواضح أن الشرطة الاتحادية تعلم منذ فترة أطول
أنني، بعد التواصل عبر البريد الإلكتروني والهاتف على مدى

26
00:02:34,386 --> 00:02:37,536
أشهر مع لجنة العرائض، سأظهر هنا بوصفي مقدم العريضة الرئيسي.

27
00:02:37,536 --> 00:02:43,948
ولكن لأن الموضوع مهم جدًا وعددًا كبيرًا من الناس
متأثرون به، وقد انتظروا طويلًا الفرصة لكي يمكن

28
00:02:43,948 --> 00:02:48,010
أخيرًا طرح هذا المطلب المهم على المستوى البرلماني أيضًا،

29
00:02:48,010 --> 00:02:54,716
قبلت عرض المشاركة عبر زوم، وسأحاول، حتى في ظل هذه
الظروف المحدودة نوعًا ما، أن أبذل قصارى جهدي، مع السيدة

30
00:02:54,716 --> 00:02:58,521
باهنر، التي لم تُستبعد لحسن الحظ ويمكنها أن تكون في المكان.

31
00:02:58,521 --> 00:03:00,875
آمل أن ينجح الاتصال الإضافي هنا.

32
00:03:00,875 --> 00:03:08,203
السيدة المحامية باهنر وأنا نمثل هنا واليوم، بصفتنا أعضاء
في فريق عمل قانون حماية ضد الحصبة التابع لجمعية MWGfD،

33
00:03:08,203 --> 00:03:11,115
مصالح آلاف الأشخاص في ألمانيا، ولا سيما كثير من الآباء،

34
00:03:11,115 --> 00:03:19,526
الذين يرغبون هم أو أطفالهم، خلافًا لأحكام قانون حماية ضد الحصبة،
ولأسباب طبية مفهومة، في عدم التطعيم ضد الحصبة أو الحصبة والنكاف

35
00:03:19,526 --> 00:03:23,923
والحصبة الألمانية، إذ لم يعد متوفرًا سوى لقاح ثلاثي أو رباعي.

36
00:03:23,923 --> 00:03:32,013
إن المطاردة غير القابلة للتصور التي يتعرض لها هؤلاء الناس في
الغالب عندما يتعلق الأمر بشهادات موانع التطعيم، يجب أن تتوقف

37
00:03:32,013 --> 00:03:37,763
أخيراً ولم تعد مقبولة، وكذلك الملاحقة الجنائية
والتشهير غير المعقولين بالأطباء الشرفاء

38
00:03:37,763 --> 00:03:41,676
الذين يصدرون هذه الشهادات بعد أخذ تاريخ مرضي دقيق.

39
00:03:41,676 --> 00:03:46,275
كما أن إدارات رياض الأطفال والمدارس ومكاتب
الصحة، ولا سيما المحاكم الجزئية، غالباً ما

40
00:03:46,275 --> 00:03:48,943
تكون عاجزة تماماً عن التعامل مع هذه اللوائح.

41
00:03:48,943 --> 00:03:54,416
أنا أعرف ما أتحدث عنه، إذ أواجه هذا الموضوع يومياً في عيادتي.

42
00:03:54,416 --> 00:04:00,675
وعلى الرغم من وجود أسباب جسيمة لذلك، فإن هدف
عريضتنا ليس حظر التطعيم ضد الحصبة، بل فقط

43
00:04:00,675 --> 00:04:03,975
إلغاء إلزامية التطعيم ضد الحصبة شبه العبثية.

44
00:04:03,975 --> 00:04:11,770
إذ توجد حجج طبية وقانونية عديدة ضد ذلك، وقد نشرناها
على الموقع الإلكتروني meine-freie-impfentscheidung.de.

45
00:04:11,770 --> 00:04:13,941
إن خلاصة استنتاجنا واضحة.

46
00:04:13,941 --> 00:04:18,163
لا توجد أي ضرورة للتطعيم الإلزامي ضد الحصبة.

47
00:04:18,163 --> 00:04:26,554
أنتم، أعضاء البرلمان في البوندستاغ الألماني، من الواضح أنكم خُدعتم
أو جرى خداعكم بمعلومات خاطئة عديدة بشأن الضرورة المزعومة لإلزامية

48
00:04:26,554 --> 00:04:30,330
التطعيم، عندما اضطررتم للتصويت على القانون في نوفمبر 2019.

49
00:04:30,330 --> 00:04:36,903
في الواقع، للأسف فإن خطر الضرر الناجم عن التطعيم أعلى
بمرات عديدة من خطر الضرر الناجم عن الإصابة بالحصبة.

50
00:04:36,903 --> 00:04:40,496
وهذا وحده يشكل بالفعل مانعاً للتطعيم.

51
00:04:40,496 --> 00:04:44,931
وكما هو الحال مع التطعيمات الأخرى، يجب من وجهة
نظرنا أن يكون الأمر حصراً في تقدير الوالدين

52
00:04:44,931 --> 00:04:47,596
والمعنيين والبالغين، سواء أرادوا التطعيم أم لا.

53
00:04:47,596 --> 00:04:54,510
وهذا ينطبق بالأحرى بالنظر إلى عدم خطورة مرض
الطفولة الحصبة الذي يكاد يكون قد تم القضاء عليه أصلاً.

54
00:04:54,510 --> 00:04:59,310
وبالتالي فإن الأطباء ملزمون بتقديم توعية محددة وصحيحة ونقدية.

55
00:04:59,310 --> 00:05:03,536
لذلك نرجو منكم إبلاغ جميع زملائكم في كتلتكم البرلمانية بحججنا.

56
00:05:03,536 --> 00:05:08,671
ويرجى منكم اتخاذ جميع الخطوات اللازمة عبر
الأحزاب كافة، لكي يتم إلغاء قانون الحماية من الحصبة

57
00:05:08,671 --> 00:05:11,483
وما نص عليه من إلزام بالتطعيم في أسرع وقت ممكن."

58
00:05:11,483 --> 00:05:15,903
"لماذا يعتبر قانون الحماية من
الحصبة غير مقبول بالنسبة للقضاة الشرفاء؟

59
00:05:15,903 --> 00:05:21,196
لأن الأطفال الأصحاء غير المطعمين يُستبعدون من
رياض الأطفال وبالتالي من الحياة الاجتماعية.

60
00:05:21,196 --> 00:05:29,923
بالنسبة لي كمحامية متخصصة في القانون الطبي، يُعد
هذا عارًا جديدًا بالنظر إلى ماضينا الألماني المخزي.

61
00:05:29,923 --> 00:05:35,490
إذ يغيب أي تحليل للمخاطر حول مدى كون
الأطفال غير المطعمين خطرًا فعليًا.

62
00:05:35,490 --> 00:05:47,356
لم يُجرَ أبدًا تقييم علمي نظيف وصحيح قائم على الأدلة للمخاطر
فيما يتعلق بالخطر المزعوم الذي يشكله هؤلاء الأطفال غير المطعمين.

63
00:05:47,356 --> 00:05:54,407
وقد قام خبير معتمد في السلامة والمخاطر، البروفيسور فيرنر
بيرغهولتس، بإجراء هذا التقييم بناءً على

64
00:05:54,407 --> 00:06:01,556
المعايير الدولية، ووصف استبعاد الأطفال من رياض
الأطفال بأنه مجرد أمر مثير للسخرية لانعدام الخطر.

65
00:06:01,556 --> 00:06:05,043
في الواقع، الأطفال غير المطعمين
ليسوا خطرًا، بل يتمتعون بصحة تامة.

66
00:06:05,043 --> 00:06:08,623
وهذا ما تثبته دراسة أمريكية.

67
00:06:08,623 --> 00:06:14,303
الأطفال المطعمون أكثر مرضًا بشكل مزمن من الأطفال غير المطعمين.

68
00:06:14,303 --> 00:06:21,921
استبعاد الأطفال غير المطعمين من رياض الأطفال يشكل
انتهاكًا صارخًا لاتفاقية الأمم المتحدة لحقوق الطفل

69
00:06:21,921 --> 00:06:26,196
ولحظر التمييز المطلق المنصوص عليه في المادة 2 منها.

70
00:06:26,196 --> 00:06:32,445
إن المشرّع الألماني والمحكمة الدستورية الاتحادية يتجاهلان القانون
الدولي الملزم والقانون الأساسي الألماني

71
00:06:32,445 --> 00:06:39,060
وميثاق الاتحاد الأوروبي لحقوق الإنسان، التي
تتضمن الحق الأساسي في اتخاذ القرار الطبي الحر."

72
00:06:39,060 --> 00:06:48,776
يتناول الجزء التالي من الأسئلة والأجوبة أولاً خطر حدوث ضرر جسيم
من التطعيم ضد الحصبة مقارنة بخطر حدوث مضاعفات خطيرة بسبب الحصبة.

73
00:06:48,776 --> 00:06:54,083
"نعم، يوضح المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض
ومكافحتها (ECDC)، أو بالأحرى اللجنة الدائمة للتطعيم في ألمانيا

74
00:06:54,083 --> 00:06:57,316
(NAVKO) قد أعلنت خلو ألمانيا من الحصبة منذ عدة سنوات.

75
00:06:57,316 --> 00:07:04,483
يقول ECDC إن هناك خمس حالات حصبة لكل مليون، أي مرض نادر للغاية.

76
00:07:04,483 --> 00:07:12,774
يقول ECDC أيضًا أنه في منطقة منظمة الصحة
العالمية الأوروبية بأكملها، يموت شخص واحد من كل 100

77
00:07:12,774 --> 00:07:17,410
مليون شخص بسبب الحصبة، عشرة من 930 مليون شخص.

78
00:07:17,410 --> 00:07:25,430
واحد من كل مليار، كما يقول ECDC، أي هذه
أرقام رسمية، يصاب بالتهاب الدماغ بسبب الحصبة.

79
00:07:25,430 --> 00:07:37,376
في المقابل، هناك 140 حالة ضرر شديد من
لقاح الحصبة، حسب ما أعلنه معهد بول إيرليش.

80
00:07:37,376 --> 00:07:45,000
140 عائلة كل عام – وفيتان، يبلغ
معهد بول إيرليش أيضًا، سنويًا تقريبًا.

81
00:07:45,000 --> 00:07:58,116
هذا يعني أن هذا أعلى بـ 140 مرة من خطر الإصابة بمرض
الحصبة، أو عواقب وخيمة للحصبة، التهاب الدماغ أو حتى الوفاة.

82
00:07:58,116 --> 00:08:08,903
ومع ذلك، يجب علينا مضاعفة هذه الأرقام من معهد بول إيرليش –
140 منها 110 شديدة، منها اثنتان قاتلتان كل عام – بمعامل 20،

83
00:08:08,903 --> 00:08:14,321
لأنه ثبت أن الآثار الجانبية يتم الإبلاغ عنها بنسبة 5٪ فقط.

84
00:08:14,321 --> 00:08:18,810
هذا ينطبق على الأدوية، أما اللقاحات فبنسبة واحد بالمائة فقط.

85
00:08:18,810 --> 00:08:28,341
ثم عند الحساب التقديري 20 ضرب 100 نحصل على
ما بين 280 و 1140 آثار جانبية شديدة للقاح.

86
00:08:28,341 --> 00:08:31,150
هذا سخيف. أنا أمرر الكلمة إلى روني فايكل."

87
00:08:31,150 --> 00:08:36,900
"من المسلم به أن التطعيمات تؤدي بالتأكيد
إلى انخفاض في حالات الحصبة، معدل الإصابة.

88
00:08:36,900 --> 00:08:38,795
لكن يجب أن نسأل أنفسنا بأي ثمن.

89
00:08:38,795 --> 00:08:40,596
لأن الحصبة مرض غير ضار.

90
00:08:40,596 --> 00:08:42,750
وللحصبة أيضًا العديد من الفوائد.

91
00:08:42,750 --> 00:08:48,132
هذا المرض – الحماية المناعية، حماية مناعية
طويلة الأمد – يساهم أيضًا في أنه بعد الإصابة

92
00:08:48,132 --> 00:08:52,023
بالحصبة، يكون لدى الشخص مناعة دائمة على عكس التطعيم.

93
00:08:52,023 --> 00:08:58,978
المصابون بالحصبة لاحقًا في الحياة يعانون بشكل أقل
بكثير من أمراض معينة مثل أمراض المناعة الذاتية،

94
00:08:58,978 --> 00:09:02,870
والأمراض السرطانية ولديهم العديد من الفوائد الأخرى.

95
00:09:02,870 --> 00:09:04,420
إذن، بأي ثمن فعلنا ذلك؟

96
00:09:04,420 --> 00:09:13,819
وعامل مهم هو أن الأمهات الملقحات لم يعدن قادرات الآن على نقل
حماية كافية عبر الأجسام المضادة إلى أطفالهن، بحيث يمرض الآن في

97
00:09:13,819 --> 00:09:20,391
كثير من الأحيان رضّع في سن معرّضة للخطر
بشكل واضح، لذا فإن عدد حالات الحصبة الذي تراجع

98
00:09:20,391 --> 00:09:23,323
بفعل التطعيم ليس في الحقيقة مكسبًا حقيقيًا.

99
00:09:23,323 --> 00:09:27,983
" "كانت الحالة قبل إدخال التطعيم في الواقع غير ضارة تمامًا.

100
00:09:27,983 --> 00:09:31,236
بالمناسبة، أُدخل التطعيم في الولايات المتحدة عام 1963.

101
00:09:31,236 --> 00:09:34,943
وفي ألمانيا كنا في 73، أي بعد عشر سنوات.

102
00:09:34,943 --> 00:09:41,140
لدينا إحصاءات تُظهر أن معدلات الوفيات كانت لا تزال
مرتفعة نسبيًا حتى نحو مطلع الألفية، لكنها بعد ذلك انخفضت

103
00:09:41,140 --> 00:09:44,235
إلى الصفر تقريبًا، وذلك قبل إدخال التطعيم بوقت طويل.

104
00:09:44,235 --> 00:09:48,556
هناك إحصاء رائع من أحد المؤلفين اسمه
أرمسترونغ، يمكن الاطلاع عليه في كل مكان.

105
00:09:48,556 --> 00:09:50,990
وتوجد أيضًا إحصاءات خاصة بألمانيا.

106
00:09:50,990 --> 00:09:59,375
يمكننا أن نفترض أنه في الستينيات كان هناك تقريبًا ما
بين 100 و1500 حالة وفاة سنويًا، مقابل نحو مليون حالة

107
00:09:59,375 --> 00:10:03,713
حصبة مقدّرة، لأن الجميع تقريبًا كانوا يصابون بالحصبة.

108
00:10:03,713 --> 00:10:05,280
كان مرضًا طفوليًا غير ضار.

109
00:10:05,280 --> 00:10:09,850
وفي السبعينيات كان لا يزال هناك
تقريبًا ما بين 20 و30 حالة وفاة سنويًا.

110
00:10:09,850 --> 00:10:18,303
بل إن بعض الناس كانوا يتلهفون على هذا المرض، لأن
الإصابة بالحصبة كانت تُثبت أنها تجلب معها تثبيتًا للمناعة.

111
00:10:18,303 --> 00:10:24,657
وقد وُصف أن كثيرًا من الأطفال حققوا بعدها قفزات في النمو، وكانوا
أيضًا في حياتهم اللاحقة محميين من أمراض

112
00:10:24,657 --> 00:10:30,556
أخرى، حتى إن بعض الآباء كانوا يرسلون أطفالهم
قبل بلوغ سن المدرسة إلى جيران مصابين بالحصبة.

113
00:10:30,556 --> 00:10:36,416
أصيب الجميع تقريبًا بالحصبة بين سن الرابعة
والعاشرة، وكانوا بعد ذلك محميين بشكل دائم مدى الحياة.

114
00:10:36,416 --> 00:10:43,016
وهذه الحماية ساهمت أيضًا، إذا جاز التعبير، في
حماية القطيع، هذه الحماية الناتجة عن المرض الطبيعي.

115
00:10:43,016 --> 00:10:47,588
وفي الأساس لم يتم علاج ذلك على
الإطلاق، لأنه لم يكن هناك حاجة لعلاجه.

116
00:10:47,588 --> 00:10:54,556
باستثناء أنه تم منح الأطفال الهدوء فحسب، وأنه تم
الاعتناء بهم بعض الشيء، وأنه تم الاهتمام بهم، بالحب والحنان.

117
00:10:54,556 --> 00:10:57,296
وقد رأى المرء أن خفض الحرارة لا يجدي نفعًا على الإطلاق.

118
00:10:57,296 --> 00:11:02,190
لقد رأى المرء عمومًا أن خفض الحرارة يجلب معه معظم المضاعفات.

119
00:11:02,190 --> 00:11:11,750
كانت هناك ميزة أخرى أيضًا، وهي أن الأمهات قدمن حماية جماعية كافية،
بحيث لم تكد تحدث إصابات في سن الطفولة المبكرة أو سن الرضاعة.

120
00:11:11,750 --> 00:11:19,350
إذن كانت لدينا حالة غير ضارة تمامًا، ويمكنني هنا أن أورد من كتاب
بياته باهنر اقتباسًا عن البروفيسور هينيبيرغ.

121
00:11:19,350 --> 00:11:25,650
وكان على الأقل رئيسًا سابقًا لمعهد روبرت كوخ
ونائبًا لرئيس المكتب الفيدرالي للصحة السابق.

122
00:11:25,650 --> 00:11:33,543
وقد قال - اقتباس - في عام 1962: "التطعيم ضد
الحصبة غير مستحسن حاليًا أيضًا لسبب أن الحصبة لا تصبح

123
00:11:33,543 --> 00:11:37,656
خطيرة إلا في حالات نادرة - يمكن علاجها علاجيًا.

124
00:11:37,656 --> 00:11:40,956
لذلك فإن الوقاية من الحصبة غير مبررة، "

125
00:11:40,956 --> 00:11:46,356
وُجّه إلى وزيرة الدولة في الوزارة الفيدرالية
للصحة الدكتورة شيندرلاين السؤال عما إذا كانت

126
00:11:46,356 --> 00:11:49,510
الوزارة الفيدرالية للصحة قد أجرت تقييمًا للمخاطر.

127
00:11:49,510 --> 00:11:53,296
وهذا هو الجواب، أو عدم الجواب.

128
00:11:53,296 --> 00:12:02,641
"شكرًا جزيلًا، سيدة الرئيسة. أولًا يجب القول إن الأرقام التي
ذُكرت هنا، الآن أيضًا في الجولة السابقة، لا أساس لها من الصحة.

129
00:12:02,641 --> 00:12:05,370
لا توجد هذه الأرقام بهذه الصورة.

130
00:12:05,370 --> 00:12:11,629
نحن نعمل بطبيعة الحال بشكل وثيق جدًا
مع معهد روبرت كوخ ومعهد بول إيرليش.

131
00:12:11,629 --> 00:12:19,883
وقبل كل شيء، فإن الطرح القائل بأن الحصبة مجرد
مرض طفولي غير ضار تمامًا غير صحيح على الإطلاق.

132
00:12:19,883 --> 00:12:25,208
الهدف هو في الواقع القضاء على هذا المرض.

133
00:12:25,208 --> 00:12:26,230
كيف يتحقق ذلك؟

134
00:12:26,230 --> 00:12:29,016
من خلال معدل تطعيم مرتفع.

135
00:12:29,016 --> 00:12:34,830
وقد ارتفعت هذه النسبة أيضًا منذ إدخال إلزام إثبات التطعيم.

136
00:12:34,830 --> 00:12:36,196
لهذا فإن هذه الأرقام واضحة.

137
00:12:36,196 --> 00:12:42,510
وهي أيضًا أساسية وهي كذلك بديهية وفقًا لذلك.

138
00:12:42,510 --> 00:12:49,436
وقد تناولت المؤسسات هذا الأمر أيضًا بشكل مكثف.

139
00:12:49,436 --> 00:12:56,770
كذلك المحكمة الدستورية الاتحادية قد أصدرت
بالفعل في عام 2022 حكمًا شاملًا بهذا الشأن.

140
00:12:56,770 --> 00:13:03,757
وقالت إن اللوائح في قانون الحماية من الحصبة متوافقة مع الدستور.

141
00:13:03,757 --> 00:13:11,083
وأن إلزام الإثبات أيضًا عملي وقابل للتنفيذ وفقًا لذلك.

142
00:13:11,083 --> 00:13:16,203
وقبل كل شيء من حيث إن هذا المرض ينطوي على مخاطر كبيرة.

143
00:13:16,203 --> 00:13:26,370
يجب القول إن الأرقام الصحيحة تتعلق بأن
حالة واحدة من كل 1000 حالة قد تؤدي إلى وفاة.

144
00:13:26,370 --> 00:13:35,880
في المقابل: ردود الفعل التحسسية، التي يمكن علاجها
جيدًا، تبلغ في تطعيم الحصبة من 1 إلى 4 لكل مليون.

145
00:13:35,880 --> 00:13:47,980
فهذه إذن أسس وأرقام مختلفة تمامًا، وهي أيضًا قابلة
للإثبات، وعلى أساسها اتُّخذت هذه القرارات بطبيعة الحال.

146
00:13:47,980 --> 00:13:52,890
بشأن صحة الأرقام المذكورة تتناول السيدة باهنر الأمر في موضع آخر:

147
00:13:52,890 --> 00:14:01,490
„مرة أخرى، أنا أتعجب كثيرًا من أن وزارة
الصحة تتحدث هنا عن معلومات خاطئة وأرقام خاطئة.

148
00:14:01,490 --> 00:14:12,343
إنها أرقام منظمة الصحة العالمية نفسها ومعهد روبرت كوخ
حول عدد وفيات الحصبة في منطقة تضم ما يقرب من مليار نسمة.

149
00:14:12,343 --> 00:14:14,100
فهي عشرة في السنة.

150
00:14:14,100 --> 00:14:16,316
وهذا يعني واحدًا من كل 100 مليون.

151
00:14:16,316 --> 00:14:20,461
أتعجب أيضًا من أنكم لا تعرفون أرقام معهد روبرت كوخ.

152
00:14:20,461 --> 00:14:29,849
فمنذ نحو عشر سنوات لم تحدث تقريبًا أي وفاة بسبب
الحصبة في ألمانيا، وفقط كل بضع سنوات تحدث حالة

153
00:14:29,849 --> 00:14:34,743
التهاب دماغي أو SSPE، وهو أصلًا محل خلاف كبير.

154
00:14:34,743 --> 00:14:40,830
كل هذه الأرقام تجدونها في الكتاب.
جميل أنكم حصلتم عليه. مع الإثباتات!

155
00:14:40,830 --> 00:14:46,103
وهذا على الأقل تقرير الحصبة، التقرير السنوي للحصبة
الصادر عن المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض ومكافحتها.

156
00:14:46,103 --> 00:14:52,323
إذا كنتم تسمون ذلك معلومات مضللة، فعليّ أن أتعجب.

157
00:14:52,323 --> 00:14:56,640
ثم أتساءل أيضًا عما إذا كان الأمر هنا
يتعلق حقًا بالصحة، وخاصة صحة الأطفال.

158
00:14:56,640 --> 00:15:03,709
من الحجج الرئيسية لمؤيدي إلزام التطعيم الرسمي
حماية الفئات الضعيفة مثل الرضع أو كبار السن.

159
00:15:03,709 --> 00:15:08,903
ردًا على سؤال بهذا الشأن، أجابت وزيرة الدولة شيندرلاين كما يلي:

160
00:15:08,903 --> 00:15:14,896
شكرًا جزيلًا، سيدي الزميل، على إقامة هذه
الصلة على وجه الخصوص، فهي حاسمة للغاية.

161
00:15:14,896 --> 00:15:22,590
هذا التطعيم وهذا الالتزام بالإثبات الذي تم إدخاله
يهدفان قبل كل شيء إلى حماية الفئات الضعيفة بشكل خاص.

162
00:15:22,590 --> 00:15:23,200
من هم؟

163
00:15:23,200 --> 00:15:29,676
هم من جهة الرضع الذين لا يمكن تطعيمهم بعد - فلا
يُجرى التطعيم إلا ابتداءً من السنة الأولى من العمر.

164
00:15:29,676 --> 00:15:31,740
وبالطبع أيضًا كبار السن.

165
00:15:31,740 --> 00:15:39,730
وبالطبع هو دائمًا أيضًا حماية، وقبل كل شيء
لهذه الفئات الضعيفة التي تُولى اهتمامًا خاصًا.

166
00:15:39,730 --> 00:15:44,723
ولهذا السبب ننظر بدقة شديدة في كيفية ارتفاع معدل التطعيم هذا.

167
00:15:44,723 --> 00:15:45,760
لقد قلتم ذلك بشكل صحيح.

168
00:15:45,760 --> 00:15:46,896
لقد ارتفع قليلًا.

169
00:15:46,896 --> 00:15:52,096
لكننا لم نصل بعد إلى النقطة التي نقول
فيها إن هذا هو الهدف في الواقع الآن.

170
00:15:52,096 --> 00:15:58,583
لأننا في الواقع نريد حقًا تجاوز 90، ويفضل 95%.

171
00:15:58,583 --> 00:16:02,923
ولهذا تُجرى أعمال توعية شاملة.

172
00:16:02,923 --> 00:16:06,255
وهذا الالتزام بالإثبات يجب أيضًا تنفيذه.

173
00:16:06,255 --> 00:16:13,676
كما يجب، ويجري أيضًا دائمًا نقل معلومات كثيرة جدًا.

174
00:16:13,676 --> 00:16:18,810
على سبيل المثال، نرى أيضًا المشكلة الحالية
المتمثلة في وجود الكثير جدًا من المعلومات المضللة.

175
00:16:18,810 --> 00:16:23,663
وهذا يؤدي إلى حالة كبيرة من عدم اليقين.

176
00:16:23,663 --> 00:16:32,130
ولمواجهة ذلك، تُجرى على سبيل المثال
أيضًا أعمال توعية، خاصة من معهد روبرت كوخ.

177
00:16:32,130 --> 00:16:45,963
كمثال، أود أن أذكر هنا "سندويشات الحقائق" المتاحة،
والتي تخدم أيضًا لتوضيح المنهجية ودحض المعلومات الخاطئة.

178
00:16:45,963 --> 00:16:50,700
ويمكن استخدام ذلك أيضًا في المحادثات."

179
00:16:50,700 --> 00:16:54,623
لحماية الفئات الضعيفة، يصرح الدكتور فايكل:

180
00:16:54,623 --> 00:16:57,405
"الآن أود أن أقبل سؤالاً من السيدة شيندرلاين.

181
00:16:57,405 --> 00:17:06,569
كيف يمكن للمرء أن يقضي على شيء ما أو يستأصله بلقاح لا
يوفر حماية مئة بالمئة كما هو مثبت، بالنظر إلى أن 20

182
00:17:06,569 --> 00:17:11,481
إلى 30% من حالات الحصبة تصيب في الواقع أشخاصًا مطعّمين؟

183
00:17:11,481 --> 00:17:12,716
هذا هو السؤال.

184
00:17:12,716 --> 00:17:19,833
والحماية المزعومة للفئات الضعيفة، كيف يمكن أن تتحقق إذا علمنا –
الآن بعد عام، وهذا مذكور في التقرير السنوي للمركز الأوروبي

185
00:17:19,833 --> 00:17:26,717
للوقاية من الأمراض ومكافحتها 2024 – أن عددًا كبيرًا من
المصابين حاليًا هم من الفئة العمرية أقل من سنة واحدة، وهو ما لم

186
00:17:26,717 --> 00:17:30,636
يكن يحدث سابقًا – عندما كانت الحماية المزعومة عبر الأم موجودة.

187
00:17:30,636 --> 00:17:32,921
إذن، الرضّع يصبحون أكثر عرضة للخطر بسبب التطعيم.

188
00:17:32,921 --> 00:17:39,950
وينطبق الأمر نفسه على كبار السن، الذين لو كانوا قد
أصيبوا بالمرض سابقًا، لكانوا محميين طوال حياتهم.

189
00:17:39,950 --> 00:17:44,110
والآن إلى السؤال الآخر، سؤال النائب.

190
00:17:44,110 --> 00:17:51,443
نحن نستند إلى عدة دراسات، يمكن قراءتها أيضًا في
تقريرنا، الذي أرسلناه بالمناسبة إلى جميع النواب في نوفمبر.

191
00:17:51,443 --> 00:17:53,623
جميع المراجع موجودة في الأسفل.

192
00:17:53,623 --> 00:18:00,850
لكن لدينا على سبيل المثال تقرير معهد بول
إيرليش، الذي أصدر آخر تقرير له في 2012.

193
00:18:00,850 --> 00:18:02,776
يتساءل المرء لماذا لا يصدر تقرير جديد.

194
00:18:02,776 --> 00:18:07,641
وفقًا للبروفيسور زونيكسن، الذي يتناول هذا
الموضوع، فإن البيانات الحالية يصعب جدًا الاطلاع عليها.

195
00:18:07,641 --> 00:18:12,683
بيانات الآثار الجانبية متاحة فقط
عبر ملفات PDF، يصعب جدًا تفكيكها.

196
00:18:12,683 --> 00:18:18,570
لكن لدينا تقرير من عام 2012 وهناك نرى
أن التطعيم ليس بغير خطير كما قد يبدو.

197
00:18:18,570 --> 00:18:26,190
فنحن نرى أن 13,000 من الآثار الجانبية
الخطيرة تم الإبلاغ عنها إلى معهد باول-إرليش.

198
00:18:26,190 --> 00:18:32,703
وهذا يعادل حوالي 5.7 بلاغات لكل 100,000 جرعة تطعيم.

199
00:18:32,703 --> 00:18:36,900
ونحن نقوم سنويًا بـ 1.2 مليون تطعيم.

200
00:18:36,900 --> 00:18:46,215
ونرى أن التهاب الدماغ أيضًا شائع جدًا: 1 من 8,000.

201
00:18:46,215 --> 00:18:53,930
وهذا يعني أنه يمكننا توقع عدد كبير
جدًا من الأطفال المتضررين بسبب التطعيم.

202
00:18:53,930 --> 00:18:57,176
أكثر من 100 طفل بسبب التطعيم في ألمانيا استنادًا فقط إلى الأرقام.

203
00:18:57,176 --> 00:19:01,129
ثم هناك مراجعة كوكرين من عام 2020.

204
00:19:01,129 --> 00:19:05,645
هناك أيضًا تم التأكيد على أن
التطعيم يمكن أن يسبب أضرارًا جسيمة. "

205
00:19:05,645 --> 00:19:06,336


206
00:19:06,336 --> 00:19:09,096
يضيف الدكتور فايكل في مكان آخر:

207
00:19:09,096 --> 00:19:11,950
"لنعد مرة أخرى إلى مراجعة كوكرين 2020.

208
00:19:11,950 --> 00:19:17,063
هناك يُذكر التهاب السحايا العقيم بخطر 1 من 8,000.

209
00:19:17,063 --> 00:19:19,103
هذا يعني أن الخطر مرتفع جدًا.

210
00:19:19,103 --> 00:19:26,410
ثم تقيّم مراجعة كوكرين 2021 بنفسها مستوى الأدلة
بشأن سلامة التطعيم ضد الحصبة بأنه منخفض إلى متوسط.

211
00:19:26,410 --> 00:19:30,803
اضطر المؤلفون جزئيًا إلى الاعتماد على
دراسات رصدية ذات جودة أقل، كما يكتبون بأنفسهم.

212
00:19:30,803 --> 00:19:34,890
وتفتقر ببساطة إلى دراسات سلامة كافية بتصميم طويل الأمد.

213
00:19:34,890 --> 00:19:36,160
يجب أن نضع أمام أعيننا مرة أخرى.

214
00:19:36,160 --> 00:19:39,781
يتكون التطعيم من فيروسات حية يمكن أن تنتشر وتتكاثر في الجسم.

215
00:19:39,781 --> 00:19:47,892
نحن نعلم أنها تؤدي في حالات متكررة إلى تشنجات حموية، والصرع،
وأمراض المناعة الذاتية، وفرفرية نقص الصفيحات مجهولة السبب، وكل

216
00:19:47,892 --> 00:19:52,270
هذا مذكور أيضًا في التقرير، مقابل مخاطر ضئيلة من الإصابة بالحصبة.

217
00:19:52,270 --> 00:19:54,003
يُذكر لي فرفرية شونلاين-هينوخ.

218
00:19:54,003 --> 00:20:03,350
ودراسة هنري فورد، التي أود الإشارة إليها، والتي أظهرت فحوصاتها على
أكثر من 18,000 طفل أن غير المطعمين أكثر صحة بكثير من المطعمين.

219
00:20:03,350 --> 00:20:08,643
لدينا أيضًا ارتباطات، فيما يتعلق بلقاح الحصبة، مع
تأخر النمو، والتوحد، والتهاب الجلد، والأكزيما،

220
00:20:08,643 --> 00:20:11,755
والسكري من النوع الأول، والحساسية، والربو، وما إلى ذلك.

221
00:20:11,755 --> 00:20:18,016
هناك إشارات كثيرة جدًا، أيضًا في مراجعة
كوكرين، يجب علينا بالتأكيد أخذها في الاعتبار."

222
00:20:18,016 --> 00:20:26,940
في الجولة الثانية من الأسئلة، كان الحديث عن جدوى تلقي جرعة
ثانية من لقاح الحصبة، وعدم توفر لقاح فردي ضد الحصبة، وعما إذا

223
00:20:26,940 --> 00:20:31,703
كانت الحصبة مرضاً خطيراً أو مفيداً يصيب الأطفال، وجوانب أخرى.

224
00:20:31,703 --> 00:20:41,700
يعلق الدكتور فايكل على مسألة ما إذا كان القضاء على الحصبة
ممكناً أصلاً. لأن هذا هو الهدف الرسمي لإلزام التطعيم ضد الحصبة:

225
00:20:41,700 --> 00:20:47,040
"من ناحية، نحن نعلم أن هذه البلاغات إلى
سلطات التسجيل ممثلة تمثيلاً ناقصاً للغاية.

226
00:20:47,040 --> 00:20:50,243
لقد ذكرنا بالفعل العامل من 15 إلى 20.

227
00:20:50,243 --> 00:20:51,976
ربما يكون أعلى بكثير، بل وأعلى بكثير جدًا.

228
00:20:51,976 --> 00:20:53,536
البعض يتحدث أيضًا عن المعامل 100.

229
00:20:53,536 --> 00:20:56,410
الإبلاغات عن الآثار الجانبية أعلى بكثير، بكثير.

230
00:20:56,410 --> 00:21:05,448
السؤال الأهم هو: كيف يمكننا مع لقاح لا يعمل بنسبة 100% على أي
حال، بل نرى ذلك في أرقام ECDC أن حوالي 20 إلى 30% من حالات الحصبة

231
00:21:05,448 --> 00:21:09,743
تصيب المطعمين، والعديد من الدراسات الأخرى تتعلق بذلك أيضًا.

232
00:21:09,743 --> 00:21:14,343
هل يمكننا أصلاً أن نحذف شيئًا مما تحدثت عنه للتو وزيرة الدولة؟!

233
00:21:14,343 --> 00:21:16,236
ثم السؤال عن اللقاح المركب.

234
00:21:16,236 --> 00:21:20,386
كيف يمكن إعطاء لقاح مركب يحتوي على مرض، مثل
الحصبة الألمانية، الذي يُعتبر منذ سنوات في

235
00:21:20,386 --> 00:21:23,010
ألمانيا قد تم القضاء عليه، هذا اعتداء على الجسد.

236
00:21:23,010 --> 00:21:33,344
وأود أن أؤكد مرة أخرى على خطورة التطعيم، رأي خبير أعده البروفيسور
يلك، العضو السابق في اللجنة الدائمة للتطعيم (STIKO)، بناءً على

237
00:21:33,344 --> 00:21:41,748
طلب النيابة العامة في أمبرغ لإجراء تحقيق، حيث كتب
بنفسه أن خطر التهاب الدماغ الناتج عن الحصبة عند التطعيم

238
00:21:41,748 --> 00:21:46,040
أعلى بثمانية إلى سبعة عشر ضعفًا مقارنةً بعدم التطعيم.

239
00:21:46,040 --> 00:21:49,220
يكتب أن التطعيم يجلب ضررًا هائلًا.

240
00:21:49,220 --> 00:21:52,629
والسؤال الجوهري الذي يجب أن نطرحه على أنفسنا هو:

241
00:21:52,629 --> 00:21:59,773
كيف يمكن موازنة انخفاض معدل الإصابة بالحصبة الذي
يُباع لنا كمنفعة عامة، مع ما يترتب عليه من عيوب كثيرة

242
00:21:59,773 --> 00:22:03,896
جدًا، مقابل تعريض صحة فرد ما للخطر، وهو خطر ثابت بالأدلة.

243
00:22:03,896 --> 00:22:07,183
نحن الأطباء ملتزمون تجاه الفرد، لا تجاه الصحة العامة.

244
00:22:07,183 --> 00:22:12,517
ونحن نعلم حاليًا من أرقام المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض
ومكافحتها (ECDC) أن واحدًا إلى اثنين من كل 100 مليون شخص

245
00:22:12,517 --> 00:22:17,876
في منطقة أوروبا التابعة لمنظمة الصحة العالمية، والتي ينتمي
إليها ما يقرب من مليار شخص، وكل شيء لا يزال مشمولًا فيها.

246
00:22:17,876 --> 00:22:22,470
يموت واحد إلى اثنين من كل 100 مليون شخص بسبب الحصبة.

247
00:22:22,470 --> 00:22:31,216
في عام 2024 توفي 23 شخصًا في المنطقة، وفي عام 2023 كان العدد 10.

248
00:22:31,216 --> 00:22:42,296
هذا رقم ضئيل للغاية ولا يبرر بأي حال من الأحوال حالة
طوارئ وبائية، والتي تكون في الواقع ضرورية لتقييد حق أساسي."

249
00:22:42,296 --> 00:22:44,103
أعزائي المشاهدين والمشاهدات!

250
00:22:44,103 --> 00:22:51,820
الأمر هنا لا يتعلق بنزاعات قانونية أو
نظريات طبية ما، بل بمصلحة ملايين البشر.

251
00:22:51,820 --> 00:22:58,046
ستواصل Kla.TV مراقبة كيفية تعامل نواب
البرلمان الألماني (البوندستاغ) مع هذه العريضة.