WEBVTT

00:00.512 --> 00:09.124
منذ 1 مارس 2020، يُطبَّق في ألمانيا إلزام التطعيم ضد
الحصبة على فئات معينة مثل الأطفال من عمر سنة كاملة

00:09.124 --> 00:14.183
عند الالتحاق الجديد بمؤسسة جماعية كالحضانة أو المدرسة.

00:14.183 --> 00:21.136
العاملون في المؤسسات الجماعية
والطبية الذين وُلدوا بعد عام 1970 وغيرهم.

00:21.136 --> 00:29.003
كان هذا الإلزام بالتطعيم ضد الحصبة منذ البداية
موضع تساؤل كبير من حيث مبرراته الطبية والقانونية.

00:29.003 --> 00:37.703
وقد واجه الأطباء والعلماء والقانونيون في الممارسة
العملية مرارًا محنة المرضى أو حتى الآباء والأطفال:

00:37.703 --> 00:44.229
إما بسبب الآثار الجانبية الشديدة للتطعيم أو بسبب
الإقصاء من المؤسسات الجماعية، أو بسبب مطالبات

00:44.229 --> 00:48.376
الغرامات المرتفعة من جانب السلطات عند عدم التطعيم.

00:48.376 --> 00:57.190
دفعهم هذا إلى فحص دقيق للسرديات الرسمية بشأن إلزام
التطعيم ضد الحصبة. وقد أوردت Kla.TV تقريرًا عن ذلك.

00:57.190 --> 01:03.805
وقد حرّك هذا الموضوع من بين أمور أخرى أيضًا تحالف
"الأطباء والعلماء من أجل الصحة والحرية

01:03.805 --> 01:09.116
والديمقراطية، جمعية مسجلة" مع نائب رئيسه الدكتور رونالد فايكل.

01:09.116 --> 01:14.309
أطلق التحالف عريضة تطالب بالرفع الفوري لإلزام التطعيم ضد الحصبة.

01:14.309 --> 01:24.636
وقد تم بلوغ النصاب اللازم البالغ 30,000 توقيع لتحقيق جلسة
استماع أمام لجنة العرائض في البرلمان الاتحادي في برلين.

01:24.636 --> 01:33.990
وقد جرت هذه الجلسة في 21 سبتمبر 2026 بحضور الدكتور رونالد
فايكل برفقة المحامية المتخصصة في القانون الطبي بياته بانر.

01:33.990 --> 01:39.232
في ما يلي ترون أهم المقتطفات من
جولة الأسئلة التي استمرت نحو ساعة.

01:39.232 --> 01:46.156
وكان دالًا أن الدكتور فايكل كان قد مُنع
قبل ذلك بقليل من دخول البرلمان الاتحادي.

01:46.156 --> 01:50.643
في البداية عرض مقدمو العريضة مطلبهم:

01:50.643 --> 01:57.972
"سيدة الرئيسة المحترمة، السيدات والسادة النواب المحترمين،
تحية طيبة أيضًا إلى جميع المشاهدين في القاعة وفي البث المباشر.

01:57.972 --> 02:04.778
في البداية، أود أن أذكر بإيجاز أنني أجد من المؤسف للغاية، وغير
المفهوم على الإطلاق، أنه كما أُبلغت تقريبًا في

02:04.778 --> 02:10.350
اللحظة الأخيرة – أي يوم الجمعة الساعة 10:20 صباحًا
عبر مكالمة هاتفية خلال ساعات استشارتي – وأقتبس:

02:10.350 --> 02:17.131
«أن التحقق من الموثوقية المستند إلى اللائحة الداخلية للبوندستاغ
الألماني، الذي أجرته الشرطة لدى البوندستاغ الألماني، أظهر

02:17.131 --> 02:20.756
أنه لا يمكن منحي حق الدخول إلى ممتلكات البوندستاغ الألماني.»

02:20.756 --> 02:23.769
انتهى الاقتباس. لهذا السبب أجلس هنا في غرفة فندق في برلين.

02:23.769 --> 02:29.368
لا أستطيع أن أفهم لماذا يتم إبلاغي بذلك يوم الجمعة في
اللحظة الأخيرة، في وقت لا يمكنني فيه تقريبًا القيام بأي شيء.

02:29.368 --> 02:34.386
إذ من الواضح أن الشرطة الاتحادية تعلم منذ فترة أطول
أنني، بعد التواصل عبر البريد الإلكتروني والهاتف على مدى

02:34.386 --> 02:37.536
أشهر مع لجنة العرائض، سأظهر هنا بوصفي مقدم العريضة الرئيسي.

02:37.536 --> 02:43.948
ولكن لأن الموضوع مهم جدًا وعددًا كبيرًا من الناس
متأثرون به، وقد انتظروا طويلًا الفرصة لكي يمكن

02:43.948 --> 02:48.010
أخيرًا طرح هذا المطلب المهم على المستوى البرلماني أيضًا،

02:48.010 --> 02:54.716
قبلت عرض المشاركة عبر زوم، وسأحاول، حتى في ظل هذه
الظروف المحدودة نوعًا ما، أن أبذل قصارى جهدي، مع السيدة

02:54.716 --> 02:58.521
باهنر، التي لم تُستبعد لحسن الحظ ويمكنها أن تكون في المكان.

02:58.521 --> 03:00.875
آمل أن ينجح الاتصال الإضافي هنا.

03:00.875 --> 03:08.203
السيدة المحامية باهنر وأنا نمثل هنا واليوم، بصفتنا أعضاء
في فريق عمل قانون حماية ضد الحصبة التابع لجمعية MWGfD،

03:08.203 --> 03:11.115
مصالح آلاف الأشخاص في ألمانيا، ولا سيما كثير من الآباء،

03:11.115 --> 03:19.526
الذين يرغبون هم أو أطفالهم، خلافًا لأحكام قانون حماية ضد الحصبة،
ولأسباب طبية مفهومة، في عدم التطعيم ضد الحصبة أو الحصبة والنكاف

03:19.526 --> 03:23.923
والحصبة الألمانية، إذ لم يعد متوفرًا سوى لقاح ثلاثي أو رباعي.

03:23.923 --> 03:32.013
إن المطاردة غير القابلة للتصور التي يتعرض لها هؤلاء الناس في
الغالب عندما يتعلق الأمر بشهادات موانع التطعيم، يجب أن تتوقف

03:32.013 --> 03:37.763
أخيراً ولم تعد مقبولة، وكذلك الملاحقة الجنائية
والتشهير غير المعقولين بالأطباء الشرفاء

03:37.763 --> 03:41.676
الذين يصدرون هذه الشهادات بعد أخذ تاريخ مرضي دقيق.

03:41.676 --> 03:46.275
كما أن إدارات رياض الأطفال والمدارس ومكاتب
الصحة، ولا سيما المحاكم الجزئية، غالباً ما

03:46.275 --> 03:48.943
تكون عاجزة تماماً عن التعامل مع هذه اللوائح.

03:48.943 --> 03:54.416
أنا أعرف ما أتحدث عنه، إذ أواجه هذا الموضوع يومياً في عيادتي.

03:54.416 --> 04:00.675
وعلى الرغم من وجود أسباب جسيمة لذلك، فإن هدف
عريضتنا ليس حظر التطعيم ضد الحصبة، بل فقط

04:00.675 --> 04:03.975
إلغاء إلزامية التطعيم ضد الحصبة شبه العبثية.

04:03.975 --> 04:11.770
إذ توجد حجج طبية وقانونية عديدة ضد ذلك، وقد نشرناها
على الموقع الإلكتروني meine-freie-impfentscheidung.de.

04:11.770 --> 04:13.941
إن خلاصة استنتاجنا واضحة.

04:13.941 --> 04:18.163
لا توجد أي ضرورة للتطعيم الإلزامي ضد الحصبة.

04:18.163 --> 04:26.554
أنتم، أعضاء البرلمان في البوندستاغ الألماني، من الواضح أنكم خُدعتم
أو جرى خداعكم بمعلومات خاطئة عديدة بشأن الضرورة المزعومة لإلزامية

04:26.554 --> 04:30.330
التطعيم، عندما اضطررتم للتصويت على القانون في نوفمبر 2019.

04:30.330 --> 04:36.903
في الواقع، للأسف فإن خطر الضرر الناجم عن التطعيم أعلى
بمرات عديدة من خطر الضرر الناجم عن الإصابة بالحصبة.

04:36.903 --> 04:40.496
وهذا وحده يشكل بالفعل مانعاً للتطعيم.

04:40.496 --> 04:44.931
وكما هو الحال مع التطعيمات الأخرى، يجب من وجهة
نظرنا أن يكون الأمر حصراً في تقدير الوالدين

04:44.931 --> 04:47.596
والمعنيين والبالغين، سواء أرادوا التطعيم أم لا.

04:47.596 --> 04:54.510
وهذا ينطبق بالأحرى بالنظر إلى عدم خطورة مرض
الطفولة الحصبة الذي يكاد يكون قد تم القضاء عليه أصلاً.

04:54.510 --> 04:59.310
وبالتالي فإن الأطباء ملزمون بتقديم توعية محددة وصحيحة ونقدية.

04:59.310 --> 05:03.536
لذلك نرجو منكم إبلاغ جميع زملائكم في كتلتكم البرلمانية بحججنا.

05:03.536 --> 05:08.671
ويرجى منكم اتخاذ جميع الخطوات اللازمة عبر
الأحزاب كافة، لكي يتم إلغاء قانون الحماية من الحصبة

05:08.671 --> 05:11.483
وما نص عليه من إلزام بالتطعيم في أسرع وقت ممكن."

05:11.483 --> 05:15.903
"لماذا يعتبر قانون الحماية من
الحصبة غير مقبول بالنسبة للقضاة الشرفاء؟

05:15.903 --> 05:21.196
لأن الأطفال الأصحاء غير المطعمين يُستبعدون من
رياض الأطفال وبالتالي من الحياة الاجتماعية.

05:21.196 --> 05:29.923
بالنسبة لي كمحامية متخصصة في القانون الطبي، يُعد
هذا عارًا جديدًا بالنظر إلى ماضينا الألماني المخزي.

05:29.923 --> 05:35.490
إذ يغيب أي تحليل للمخاطر حول مدى كون
الأطفال غير المطعمين خطرًا فعليًا.

05:35.490 --> 05:47.356
لم يُجرَ أبدًا تقييم علمي نظيف وصحيح قائم على الأدلة للمخاطر
فيما يتعلق بالخطر المزعوم الذي يشكله هؤلاء الأطفال غير المطعمين.

05:47.356 --> 05:54.407
وقد قام خبير معتمد في السلامة والمخاطر، البروفيسور فيرنر
بيرغهولتس، بإجراء هذا التقييم بناءً على

05:54.407 --> 06:01.556
المعايير الدولية، ووصف استبعاد الأطفال من رياض
الأطفال بأنه مجرد أمر مثير للسخرية لانعدام الخطر.

06:01.556 --> 06:05.043
في الواقع، الأطفال غير المطعمين
ليسوا خطرًا، بل يتمتعون بصحة تامة.

06:05.043 --> 06:08.623
وهذا ما تثبته دراسة أمريكية.

06:08.623 --> 06:14.303
الأطفال المطعمون أكثر مرضًا بشكل مزمن من الأطفال غير المطعمين.

06:14.303 --> 06:21.921
استبعاد الأطفال غير المطعمين من رياض الأطفال يشكل
انتهاكًا صارخًا لاتفاقية الأمم المتحدة لحقوق الطفل

06:21.921 --> 06:26.196
ولحظر التمييز المطلق المنصوص عليه في المادة 2 منها.

06:26.196 --> 06:32.445
إن المشرّع الألماني والمحكمة الدستورية الاتحادية يتجاهلان القانون
الدولي الملزم والقانون الأساسي الألماني

06:32.445 --> 06:39.060
وميثاق الاتحاد الأوروبي لحقوق الإنسان، التي
تتضمن الحق الأساسي في اتخاذ القرار الطبي الحر."

06:39.060 --> 06:48.776
يتناول الجزء التالي من الأسئلة والأجوبة أولاً خطر حدوث ضرر جسيم
من التطعيم ضد الحصبة مقارنة بخطر حدوث مضاعفات خطيرة بسبب الحصبة.

06:48.776 --> 06:54.083
"نعم، يوضح المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض
ومكافحتها (ECDC)، أو بالأحرى اللجنة الدائمة للتطعيم في ألمانيا

06:54.083 --> 06:57.316
(NAVKO) قد أعلنت خلو ألمانيا من الحصبة منذ عدة سنوات.

06:57.316 --> 07:04.483
يقول ECDC إن هناك خمس حالات حصبة لكل مليون، أي مرض نادر للغاية.

07:04.483 --> 07:12.774
يقول ECDC أيضًا أنه في منطقة منظمة الصحة
العالمية الأوروبية بأكملها، يموت شخص واحد من كل 100

07:12.774 --> 07:17.410
مليون شخص بسبب الحصبة، عشرة من 930 مليون شخص.

07:17.410 --> 07:25.430
واحد من كل مليار، كما يقول ECDC، أي هذه
أرقام رسمية، يصاب بالتهاب الدماغ بسبب الحصبة.

07:25.430 --> 07:37.376
في المقابل، هناك 140 حالة ضرر شديد من
لقاح الحصبة، حسب ما أعلنه معهد بول إيرليش.

07:37.376 --> 07:45.000
140 عائلة كل عام – وفيتان، يبلغ
معهد بول إيرليش أيضًا، سنويًا تقريبًا.

07:45.000 --> 07:58.116
هذا يعني أن هذا أعلى بـ 140 مرة من خطر الإصابة بمرض
الحصبة، أو عواقب وخيمة للحصبة، التهاب الدماغ أو حتى الوفاة.

07:58.116 --> 08:08.903
ومع ذلك، يجب علينا مضاعفة هذه الأرقام من معهد بول إيرليش –
140 منها 110 شديدة، منها اثنتان قاتلتان كل عام – بمعامل 20،

08:08.903 --> 08:14.321
لأنه ثبت أن الآثار الجانبية يتم الإبلاغ عنها بنسبة 5٪ فقط.

08:14.321 --> 08:18.810
هذا ينطبق على الأدوية، أما اللقاحات فبنسبة واحد بالمائة فقط.

08:18.810 --> 08:28.341
ثم عند الحساب التقديري 20 ضرب 100 نحصل على
ما بين 280 و 1140 آثار جانبية شديدة للقاح.

08:28.341 --> 08:31.150
هذا سخيف. أنا أمرر الكلمة إلى روني فايكل."

08:31.150 --> 08:36.900
"من المسلم به أن التطعيمات تؤدي بالتأكيد
إلى انخفاض في حالات الحصبة، معدل الإصابة.

08:36.900 --> 08:38.795
لكن يجب أن نسأل أنفسنا بأي ثمن.

08:38.795 --> 08:40.596
لأن الحصبة مرض غير ضار.

08:40.596 --> 08:42.750
وللحصبة أيضًا العديد من الفوائد.

08:42.750 --> 08:48.132
هذا المرض – الحماية المناعية، حماية مناعية
طويلة الأمد – يساهم أيضًا في أنه بعد الإصابة

08:48.132 --> 08:52.023
بالحصبة، يكون لدى الشخص مناعة دائمة على عكس التطعيم.

08:52.023 --> 08:58.978
المصابون بالحصبة لاحقًا في الحياة يعانون بشكل أقل
بكثير من أمراض معينة مثل أمراض المناعة الذاتية،

08:58.978 --> 09:02.870
والأمراض السرطانية ولديهم العديد من الفوائد الأخرى.

09:02.870 --> 09:04.420
إذن، بأي ثمن فعلنا ذلك؟

09:04.420 --> 09:13.819
وعامل مهم هو أن الأمهات الملقحات لم يعدن قادرات الآن على نقل
حماية كافية عبر الأجسام المضادة إلى أطفالهن، بحيث يمرض الآن في

09:13.819 --> 09:20.391
كثير من الأحيان رضّع في سن معرّضة للخطر
بشكل واضح، لذا فإن عدد حالات الحصبة الذي تراجع

09:20.391 --> 09:23.323
بفعل التطعيم ليس في الحقيقة مكسبًا حقيقيًا.

09:23.323 --> 09:27.983
" "كانت الحالة قبل إدخال التطعيم في الواقع غير ضارة تمامًا.

09:27.983 --> 09:31.236
بالمناسبة، أُدخل التطعيم في الولايات المتحدة عام 1963.

09:31.236 --> 09:34.943
وفي ألمانيا كنا في 73، أي بعد عشر سنوات.

09:34.943 --> 09:41.140
لدينا إحصاءات تُظهر أن معدلات الوفيات كانت لا تزال
مرتفعة نسبيًا حتى نحو مطلع الألفية، لكنها بعد ذلك انخفضت

09:41.140 --> 09:44.235
إلى الصفر تقريبًا، وذلك قبل إدخال التطعيم بوقت طويل.

09:44.235 --> 09:48.556
هناك إحصاء رائع من أحد المؤلفين اسمه
أرمسترونغ، يمكن الاطلاع عليه في كل مكان.

09:48.556 --> 09:50.990
وتوجد أيضًا إحصاءات خاصة بألمانيا.

09:50.990 --> 09:59.375
يمكننا أن نفترض أنه في الستينيات كان هناك تقريبًا ما
بين 100 و1500 حالة وفاة سنويًا، مقابل نحو مليون حالة

09:59.375 --> 10:03.713
حصبة مقدّرة، لأن الجميع تقريبًا كانوا يصابون بالحصبة.

10:03.713 --> 10:05.280
كان مرضًا طفوليًا غير ضار.

10:05.280 --> 10:09.850
وفي السبعينيات كان لا يزال هناك
تقريبًا ما بين 20 و30 حالة وفاة سنويًا.

10:09.850 --> 10:18.303
بل إن بعض الناس كانوا يتلهفون على هذا المرض، لأن
الإصابة بالحصبة كانت تُثبت أنها تجلب معها تثبيتًا للمناعة.

10:18.303 --> 10:24.657
وقد وُصف أن كثيرًا من الأطفال حققوا بعدها قفزات في النمو، وكانوا
أيضًا في حياتهم اللاحقة محميين من أمراض

10:24.657 --> 10:30.556
أخرى، حتى إن بعض الآباء كانوا يرسلون أطفالهم
قبل بلوغ سن المدرسة إلى جيران مصابين بالحصبة.

10:30.556 --> 10:36.416
أصيب الجميع تقريبًا بالحصبة بين سن الرابعة
والعاشرة، وكانوا بعد ذلك محميين بشكل دائم مدى الحياة.

10:36.416 --> 10:43.016
وهذه الحماية ساهمت أيضًا، إذا جاز التعبير، في
حماية القطيع، هذه الحماية الناتجة عن المرض الطبيعي.

10:43.016 --> 10:47.588
وفي الأساس لم يتم علاج ذلك على
الإطلاق، لأنه لم يكن هناك حاجة لعلاجه.

10:47.588 --> 10:54.556
باستثناء أنه تم منح الأطفال الهدوء فحسب، وأنه تم
الاعتناء بهم بعض الشيء، وأنه تم الاهتمام بهم، بالحب والحنان.

10:54.556 --> 10:57.296
وقد رأى المرء أن خفض الحرارة لا يجدي نفعًا على الإطلاق.

10:57.296 --> 11:02.190
لقد رأى المرء عمومًا أن خفض الحرارة يجلب معه معظم المضاعفات.

11:02.190 --> 11:11.750
كانت هناك ميزة أخرى أيضًا، وهي أن الأمهات قدمن حماية جماعية كافية،
بحيث لم تكد تحدث إصابات في سن الطفولة المبكرة أو سن الرضاعة.

11:11.750 --> 11:19.350
إذن كانت لدينا حالة غير ضارة تمامًا، ويمكنني هنا أن أورد من كتاب
بياته باهنر اقتباسًا عن البروفيسور هينيبيرغ.

11:19.350 --> 11:25.650
وكان على الأقل رئيسًا سابقًا لمعهد روبرت كوخ
ونائبًا لرئيس المكتب الفيدرالي للصحة السابق.

11:25.650 --> 11:33.543
وقد قال - اقتباس - في عام 1962: "التطعيم ضد
الحصبة غير مستحسن حاليًا أيضًا لسبب أن الحصبة لا تصبح

11:33.543 --> 11:37.656
خطيرة إلا في حالات نادرة - يمكن علاجها علاجيًا.

11:37.656 --> 11:40.956
لذلك فإن الوقاية من الحصبة غير مبررة، "

11:40.956 --> 11:46.356
وُجّه إلى وزيرة الدولة في الوزارة الفيدرالية
للصحة الدكتورة شيندرلاين السؤال عما إذا كانت

11:46.356 --> 11:49.510
الوزارة الفيدرالية للصحة قد أجرت تقييمًا للمخاطر.

11:49.510 --> 11:53.296
وهذا هو الجواب، أو عدم الجواب.

11:53.296 --> 12:02.641
"شكرًا جزيلًا، سيدة الرئيسة. أولًا يجب القول إن الأرقام التي
ذُكرت هنا، الآن أيضًا في الجولة السابقة، لا أساس لها من الصحة.

12:02.641 --> 12:05.370
لا توجد هذه الأرقام بهذه الصورة.

12:05.370 --> 12:11.629
نحن نعمل بطبيعة الحال بشكل وثيق جدًا
مع معهد روبرت كوخ ومعهد بول إيرليش.

12:11.629 --> 12:19.883
وقبل كل شيء، فإن الطرح القائل بأن الحصبة مجرد
مرض طفولي غير ضار تمامًا غير صحيح على الإطلاق.

12:19.883 --> 12:25.208
الهدف هو في الواقع القضاء على هذا المرض.

12:25.208 --> 12:26.230
كيف يتحقق ذلك؟

12:26.230 --> 12:29.016
من خلال معدل تطعيم مرتفع.

12:29.016 --> 12:34.830
وقد ارتفعت هذه النسبة أيضًا منذ إدخال إلزام إثبات التطعيم.

12:34.830 --> 12:36.196
لهذا فإن هذه الأرقام واضحة.

12:36.196 --> 12:42.510
وهي أيضًا أساسية وهي كذلك بديهية وفقًا لذلك.

12:42.510 --> 12:49.436
وقد تناولت المؤسسات هذا الأمر أيضًا بشكل مكثف.

12:49.436 --> 12:56.770
كذلك المحكمة الدستورية الاتحادية قد أصدرت
بالفعل في عام 2022 حكمًا شاملًا بهذا الشأن.

12:56.770 --> 13:03.757
وقالت إن اللوائح في قانون الحماية من الحصبة متوافقة مع الدستور.

13:03.757 --> 13:11.083
وأن إلزام الإثبات أيضًا عملي وقابل للتنفيذ وفقًا لذلك.

13:11.083 --> 13:16.203
وقبل كل شيء من حيث إن هذا المرض ينطوي على مخاطر كبيرة.

13:16.203 --> 13:26.370
يجب القول إن الأرقام الصحيحة تتعلق بأن
حالة واحدة من كل 1000 حالة قد تؤدي إلى وفاة.

13:26.370 --> 13:35.880
في المقابل: ردود الفعل التحسسية، التي يمكن علاجها
جيدًا، تبلغ في تطعيم الحصبة من 1 إلى 4 لكل مليون.

13:35.880 --> 13:47.980
فهذه إذن أسس وأرقام مختلفة تمامًا، وهي أيضًا قابلة
للإثبات، وعلى أساسها اتُّخذت هذه القرارات بطبيعة الحال.

13:47.980 --> 13:52.890
بشأن صحة الأرقام المذكورة تتناول السيدة باهنر الأمر في موضع آخر:

13:52.890 --> 14:01.490
„مرة أخرى، أنا أتعجب كثيرًا من أن وزارة
الصحة تتحدث هنا عن معلومات خاطئة وأرقام خاطئة.

14:01.490 --> 14:12.343
إنها أرقام منظمة الصحة العالمية نفسها ومعهد روبرت كوخ
حول عدد وفيات الحصبة في منطقة تضم ما يقرب من مليار نسمة.

14:12.343 --> 14:14.100
فهي عشرة في السنة.

14:14.100 --> 14:16.316
وهذا يعني واحدًا من كل 100 مليون.

14:16.316 --> 14:20.461
أتعجب أيضًا من أنكم لا تعرفون أرقام معهد روبرت كوخ.

14:20.461 --> 14:29.849
فمنذ نحو عشر سنوات لم تحدث تقريبًا أي وفاة بسبب
الحصبة في ألمانيا، وفقط كل بضع سنوات تحدث حالة

14:29.849 --> 14:34.743
التهاب دماغي أو SSPE، وهو أصلًا محل خلاف كبير.

14:34.743 --> 14:40.830
كل هذه الأرقام تجدونها في الكتاب.
جميل أنكم حصلتم عليه. مع الإثباتات!

14:40.830 --> 14:46.103
وهذا على الأقل تقرير الحصبة، التقرير السنوي للحصبة
الصادر عن المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض ومكافحتها.

14:46.103 --> 14:52.323
إذا كنتم تسمون ذلك معلومات مضللة، فعليّ أن أتعجب.

14:52.323 --> 14:56.640
ثم أتساءل أيضًا عما إذا كان الأمر هنا
يتعلق حقًا بالصحة، وخاصة صحة الأطفال.

14:56.640 --> 15:03.709
من الحجج الرئيسية لمؤيدي إلزام التطعيم الرسمي
حماية الفئات الضعيفة مثل الرضع أو كبار السن.

15:03.709 --> 15:08.903
ردًا على سؤال بهذا الشأن، أجابت وزيرة الدولة شيندرلاين كما يلي:

15:08.903 --> 15:14.896
شكرًا جزيلًا، سيدي الزميل، على إقامة هذه
الصلة على وجه الخصوص، فهي حاسمة للغاية.

15:14.896 --> 15:22.590
هذا التطعيم وهذا الالتزام بالإثبات الذي تم إدخاله
يهدفان قبل كل شيء إلى حماية الفئات الضعيفة بشكل خاص.

15:22.590 --> 15:23.200
من هم؟

15:23.200 --> 15:29.676
هم من جهة الرضع الذين لا يمكن تطعيمهم بعد - فلا
يُجرى التطعيم إلا ابتداءً من السنة الأولى من العمر.

15:29.676 --> 15:31.740
وبالطبع أيضًا كبار السن.

15:31.740 --> 15:39.730
وبالطبع هو دائمًا أيضًا حماية، وقبل كل شيء
لهذه الفئات الضعيفة التي تُولى اهتمامًا خاصًا.

15:39.730 --> 15:44.723
ولهذا السبب ننظر بدقة شديدة في كيفية ارتفاع معدل التطعيم هذا.

15:44.723 --> 15:45.760
لقد قلتم ذلك بشكل صحيح.

15:45.760 --> 15:46.896
لقد ارتفع قليلًا.

15:46.896 --> 15:52.096
لكننا لم نصل بعد إلى النقطة التي نقول
فيها إن هذا هو الهدف في الواقع الآن.

15:52.096 --> 15:58.583
لأننا في الواقع نريد حقًا تجاوز 90، ويفضل 95%.

15:58.583 --> 16:02.923
ولهذا تُجرى أعمال توعية شاملة.

16:02.923 --> 16:06.255
وهذا الالتزام بالإثبات يجب أيضًا تنفيذه.

16:06.255 --> 16:13.676
كما يجب، ويجري أيضًا دائمًا نقل معلومات كثيرة جدًا.

16:13.676 --> 16:18.810
على سبيل المثال، نرى أيضًا المشكلة الحالية
المتمثلة في وجود الكثير جدًا من المعلومات المضللة.

16:18.810 --> 16:23.663
وهذا يؤدي إلى حالة كبيرة من عدم اليقين.

16:23.663 --> 16:32.130
ولمواجهة ذلك، تُجرى على سبيل المثال
أيضًا أعمال توعية، خاصة من معهد روبرت كوخ.

16:32.130 --> 16:45.963
كمثال، أود أن أذكر هنا "سندويشات الحقائق" المتاحة،
والتي تخدم أيضًا لتوضيح المنهجية ودحض المعلومات الخاطئة.

16:45.963 --> 16:50.700
ويمكن استخدام ذلك أيضًا في المحادثات."

16:50.700 --> 16:54.623
لحماية الفئات الضعيفة، يصرح الدكتور فايكل:

16:54.623 --> 16:57.405
"الآن أود أن أقبل سؤالاً من السيدة شيندرلاين.

16:57.405 --> 17:06.569
كيف يمكن للمرء أن يقضي على شيء ما أو يستأصله بلقاح لا
يوفر حماية مئة بالمئة كما هو مثبت، بالنظر إلى أن 20

17:06.569 --> 17:11.481
إلى 30% من حالات الحصبة تصيب في الواقع أشخاصًا مطعّمين؟

17:11.481 --> 17:12.716
هذا هو السؤال.

17:12.716 --> 17:19.833
والحماية المزعومة للفئات الضعيفة، كيف يمكن أن تتحقق إذا علمنا –
الآن بعد عام، وهذا مذكور في التقرير السنوي للمركز الأوروبي

17:19.833 --> 17:26.717
للوقاية من الأمراض ومكافحتها 2024 – أن عددًا كبيرًا من
المصابين حاليًا هم من الفئة العمرية أقل من سنة واحدة، وهو ما لم

17:26.717 --> 17:30.636
يكن يحدث سابقًا – عندما كانت الحماية المزعومة عبر الأم موجودة.

17:30.636 --> 17:32.921
إذن، الرضّع يصبحون أكثر عرضة للخطر بسبب التطعيم.

17:32.921 --> 17:39.950
وينطبق الأمر نفسه على كبار السن، الذين لو كانوا قد
أصيبوا بالمرض سابقًا، لكانوا محميين طوال حياتهم.

17:39.950 --> 17:44.110
والآن إلى السؤال الآخر، سؤال النائب.

17:44.110 --> 17:51.443
نحن نستند إلى عدة دراسات، يمكن قراءتها أيضًا في
تقريرنا، الذي أرسلناه بالمناسبة إلى جميع النواب في نوفمبر.

17:51.443 --> 17:53.623
جميع المراجع موجودة في الأسفل.

17:53.623 --> 18:00.850
لكن لدينا على سبيل المثال تقرير معهد بول
إيرليش، الذي أصدر آخر تقرير له في 2012.

18:00.850 --> 18:02.776
يتساءل المرء لماذا لا يصدر تقرير جديد.

18:02.776 --> 18:07.641
وفقًا للبروفيسور زونيكسن، الذي يتناول هذا
الموضوع، فإن البيانات الحالية يصعب جدًا الاطلاع عليها.

18:07.641 --> 18:12.683
بيانات الآثار الجانبية متاحة فقط
عبر ملفات PDF، يصعب جدًا تفكيكها.

18:12.683 --> 18:18.570
لكن لدينا تقرير من عام 2012 وهناك نرى
أن التطعيم ليس بغير خطير كما قد يبدو.

18:18.570 --> 18:26.190
فنحن نرى أن 13,000 من الآثار الجانبية
الخطيرة تم الإبلاغ عنها إلى معهد باول-إرليش.

18:26.190 --> 18:32.703
وهذا يعادل حوالي 5.7 بلاغات لكل 100,000 جرعة تطعيم.

18:32.703 --> 18:36.900
ونحن نقوم سنويًا بـ 1.2 مليون تطعيم.

18:36.900 --> 18:46.215
ونرى أن التهاب الدماغ أيضًا شائع جدًا: 1 من 8,000.

18:46.215 --> 18:53.930
وهذا يعني أنه يمكننا توقع عدد كبير
جدًا من الأطفال المتضررين بسبب التطعيم.

18:53.930 --> 18:57.176
أكثر من 100 طفل بسبب التطعيم في ألمانيا استنادًا فقط إلى الأرقام.

18:57.176 --> 19:01.129
ثم هناك مراجعة كوكرين من عام 2020.

19:01.129 --> 19:05.645
هناك أيضًا تم التأكيد على أن
التطعيم يمكن أن يسبب أضرارًا جسيمة. "

19:06.336 --> 19:09.096
يضيف الدكتور فايكل في مكان آخر:

19:09.096 --> 19:11.950
"لنعد مرة أخرى إلى مراجعة كوكرين 2020.

19:11.950 --> 19:17.063
هناك يُذكر التهاب السحايا العقيم بخطر 1 من 8,000.

19:17.063 --> 19:19.103
هذا يعني أن الخطر مرتفع جدًا.

19:19.103 --> 19:26.410
ثم تقيّم مراجعة كوكرين 2021 بنفسها مستوى الأدلة
بشأن سلامة التطعيم ضد الحصبة بأنه منخفض إلى متوسط.

19:26.410 --> 19:30.803
اضطر المؤلفون جزئيًا إلى الاعتماد على
دراسات رصدية ذات جودة أقل، كما يكتبون بأنفسهم.

19:30.803 --> 19:34.890
وتفتقر ببساطة إلى دراسات سلامة كافية بتصميم طويل الأمد.

19:34.890 --> 19:36.160
يجب أن نضع أمام أعيننا مرة أخرى.

19:36.160 --> 19:39.781
يتكون التطعيم من فيروسات حية يمكن أن تنتشر وتتكاثر في الجسم.

19:39.781 --> 19:47.892
نحن نعلم أنها تؤدي في حالات متكررة إلى تشنجات حموية، والصرع،
وأمراض المناعة الذاتية، وفرفرية نقص الصفيحات مجهولة السبب، وكل

19:47.892 --> 19:52.270
هذا مذكور أيضًا في التقرير، مقابل مخاطر ضئيلة من الإصابة بالحصبة.

19:52.270 --> 19:54.003
يُذكر لي فرفرية شونلاين-هينوخ.

19:54.003 --> 20:03.350
ودراسة هنري فورد، التي أود الإشارة إليها، والتي أظهرت فحوصاتها على
أكثر من 18,000 طفل أن غير المطعمين أكثر صحة بكثير من المطعمين.

20:03.350 --> 20:08.643
لدينا أيضًا ارتباطات، فيما يتعلق بلقاح الحصبة، مع
تأخر النمو، والتوحد، والتهاب الجلد، والأكزيما،

20:08.643 --> 20:11.755
والسكري من النوع الأول، والحساسية، والربو، وما إلى ذلك.

20:11.755 --> 20:18.016
هناك إشارات كثيرة جدًا، أيضًا في مراجعة
كوكرين، يجب علينا بالتأكيد أخذها في الاعتبار."

20:18.016 --> 20:26.940
في الجولة الثانية من الأسئلة، كان الحديث عن جدوى تلقي جرعة
ثانية من لقاح الحصبة، وعدم توفر لقاح فردي ضد الحصبة، وعما إذا

20:26.940 --> 20:31.703
كانت الحصبة مرضاً خطيراً أو مفيداً يصيب الأطفال، وجوانب أخرى.

20:31.703 --> 20:41.700
يعلق الدكتور فايكل على مسألة ما إذا كان القضاء على الحصبة
ممكناً أصلاً. لأن هذا هو الهدف الرسمي لإلزام التطعيم ضد الحصبة:

20:41.700 --> 20:47.040
"من ناحية، نحن نعلم أن هذه البلاغات إلى
سلطات التسجيل ممثلة تمثيلاً ناقصاً للغاية.

20:47.040 --> 20:50.243
لقد ذكرنا بالفعل العامل من 15 إلى 20.

20:50.243 --> 20:51.976
ربما يكون أعلى بكثير، بل وأعلى بكثير جدًا.

20:51.976 --> 20:53.536
البعض يتحدث أيضًا عن المعامل 100.

20:53.536 --> 20:56.410
الإبلاغات عن الآثار الجانبية أعلى بكثير، بكثير.

20:56.410 --> 21:05.448
السؤال الأهم هو: كيف يمكننا مع لقاح لا يعمل بنسبة 100% على أي
حال، بل نرى ذلك في أرقام ECDC أن حوالي 20 إلى 30% من حالات الحصبة

21:05.448 --> 21:09.743
تصيب المطعمين، والعديد من الدراسات الأخرى تتعلق بذلك أيضًا.

21:09.743 --> 21:14.343
هل يمكننا أصلاً أن نحذف شيئًا مما تحدثت عنه للتو وزيرة الدولة؟!

21:14.343 --> 21:16.236
ثم السؤال عن اللقاح المركب.

21:16.236 --> 21:20.386
كيف يمكن إعطاء لقاح مركب يحتوي على مرض، مثل
الحصبة الألمانية، الذي يُعتبر منذ سنوات في

21:20.386 --> 21:23.010
ألمانيا قد تم القضاء عليه، هذا اعتداء على الجسد.

21:23.010 --> 21:33.344
وأود أن أؤكد مرة أخرى على خطورة التطعيم، رأي خبير أعده البروفيسور
يلك، العضو السابق في اللجنة الدائمة للتطعيم (STIKO)، بناءً على

21:33.344 --> 21:41.748
طلب النيابة العامة في أمبرغ لإجراء تحقيق، حيث كتب
بنفسه أن خطر التهاب الدماغ الناتج عن الحصبة عند التطعيم

21:41.748 --> 21:46.040
أعلى بثمانية إلى سبعة عشر ضعفًا مقارنةً بعدم التطعيم.

21:46.040 --> 21:49.220
يكتب أن التطعيم يجلب ضررًا هائلًا.

21:49.220 --> 21:52.629
والسؤال الجوهري الذي يجب أن نطرحه على أنفسنا هو:

21:52.629 --> 21:59.773
كيف يمكن موازنة انخفاض معدل الإصابة بالحصبة الذي
يُباع لنا كمنفعة عامة، مع ما يترتب عليه من عيوب كثيرة

21:59.773 --> 22:03.896
جدًا، مقابل تعريض صحة فرد ما للخطر، وهو خطر ثابت بالأدلة.

22:03.896 --> 22:07.183
نحن الأطباء ملتزمون تجاه الفرد، لا تجاه الصحة العامة.

22:07.183 --> 22:12.517
ونحن نعلم حاليًا من أرقام المركز الأوروبي للوقاية من الأمراض
ومكافحتها (ECDC) أن واحدًا إلى اثنين من كل 100 مليون شخص

22:12.517 --> 22:17.876
في منطقة أوروبا التابعة لمنظمة الصحة العالمية، والتي ينتمي
إليها ما يقرب من مليار شخص، وكل شيء لا يزال مشمولًا فيها.

22:17.876 --> 22:22.470
يموت واحد إلى اثنين من كل 100 مليون شخص بسبب الحصبة.

22:22.470 --> 22:31.216
في عام 2024 توفي 23 شخصًا في المنطقة، وفي عام 2023 كان العدد 10.

22:31.216 --> 22:42.296
هذا رقم ضئيل للغاية ولا يبرر بأي حال من الأحوال حالة
طوارئ وبائية، والتي تكون في الواقع ضرورية لتقييد حق أساسي."

22:42.296 --> 22:44.103
أعزائي المشاهدين والمشاهدات!

22:44.103 --> 22:51.820
الأمر هنا لا يتعلق بنزاعات قانونية أو
نظريات طبية ما، بل بمصلحة ملايين البشر.

22:51.820 --> 22:58.046
ستواصل Kla.TV مراقبة كيفية تعامل نواب
البرلمان الألماني (البوندستاغ) مع هذه العريضة.
