WEBVTT 00:00.512 --> 00:06.752 Από την 1η Μαρτίου 2020 ισχύει στη Γερμανία υποχρεωτικός εμβολιασμός κατά της ιλαράς για ορισμένες ομάδες, όπως 00:06.752 --> 00:14.183 παιδιά από το πρώτο έτος της ηλικίας τους κατά την εκ νέου εισαγωγή τους σε κοινοτική δομή όπως παιδικός σταθμός ή σχολείο. 00:14.183 --> 00:21.136 Εργαζόμενοι σε κοινοτικές και ιατρικές δομές, που γεννήθηκαν μετά το 1970 και άλλοι. 00:21.136 --> 00:25.673 Ένας τέτοιος υποχρεωτικός εμβολιασμός κατά της ιλαράς ήταν από την αρχή πολύ αμφισβητήσιμος 00:25.673 --> 00:29.003 όσον αφορά την ιατρική και νομική του αιτιολόγηση. 00:29.003 --> 00:37.703 Ιατροί, επιστήμονες και νομικοί έρχονταν στην πράξη επανειλημμένα αντιμέτωποι με την ανάγκη ασθενών ή και γονέων και παιδιών: 00:37.703 --> 00:44.188 είτε λόγω ισχυρών παρενεργειών του εμβολίου είτε λόγω αποκλεισμού από κοινοτικές δομές, ή υψηλών 00:44.188 --> 00:48.376 προστίμων από τις αρχές σε περίπτωση μη εμβολιασμού. 00:48.376 --> 00:52.564 Αυτό τους ώθησε σε μια διεξοδική εξέταση των επίσημων αφηγήσεων περί υποχρεωτικού 00:52.564 --> 00:57.190 εμβολιασμού κατά της ιλαράς. Το Kla.TV ανέφερε σχετικά. 00:57.190 --> 01:05.097 Αυτό το θέμα απασχόλησε μεταξύ άλλων και τη συμμαχία «Mediziner und Wissenschaftler für Gesundheit, Freiheit und Demokratie, 01:05.097 --> 01:09.116 e.V.» με τον αναπληρωτή πρόεδρό της Δρ. Ronald Weikl. 01:09.116 --> 01:14.309 Η συμμαχία ξεκίνησε μια αναφορά για την άμεση άρση της υποχρέωσης εμβολιασμού κατά της ιλαράς. 01:14.309 --> 01:20.083 Το απαιτούμενο όριο των 30.000 συνυπογραφών επιτεύχθηκε, ώστε να επιτευχθεί ακρόαση ενώπιον της 01:20.083 --> 01:24.636 Επιτροπής Αναφορών της Bundestag στο Βερολίνο. 01:24.636 --> 01:30.195 Αυτή πραγματοποιήθηκε στις 21 Σεπτεμβρίου 2026 με τον Δρ. Ronald Weikl συνοδευόμενο από τη 01:30.195 --> 01:33.990 δικηγόρο ειδικευμένη στο ιατρικό δίκαιο Beate Bahner. 01:33.990 --> 01:39.232 Στη συνέχεια βλέπετε τα σημαντικότερα αποσπάσματα από τη γύρω στη μία ώρα συζήτηση ερωτήσεων. 01:39.232 --> 01:46.156 Χαρακτηριστικό ήταν ότι ο Δρ. Weikl λίγο πριν είχε αποκλειστεί από την είσοδο στη Bundestag. 01:46.156 --> 01:50.643 Στην αρχή οι αιτούντες περιέγραψαν το αίτημά τους: 01:50.643 --> 01:55.053 «Αξιότιμη κυρία Πρόεδρε, αξιότιμες κυρίες και κύριοι βουλευτές, ένα θερμό καλωσόρισμα επίσης σε 01:55.053 --> 01:57.972 όλους τους θεατές στην αίθουσα και στο livestream. 01:57.972 --> 02:03.411 Καταρχάς, θα ήθελα να αναφέρω εν συντομία ότι θεωρώ εξαιρετικά λυπηρό και καθόλου κατανοητό το γεγονός ότι, όπως μου 02:03.411 --> 02:08.194 ανακοινώθηκε σχεδόν την τελευταία στιγμή – συγκεκριμένα την Παρασκευή στις 10:20 π.μ. μέσω τηλεφωνικής 02:08.194 --> 02:10.350 κλήσης κατά τη διάρκεια των ωρών γραφείου μου – παραθέτω: 02:10.350 --> 02:14.456 «ότι ο έλεγχος αξιοπιστίας που βασίζεται στον κανονισμό του Γερμανικού Ομοσπονδιακού Κοινοβουλίου, ο οποίος διενεργήθηκε από 02:14.456 --> 02:18.431 την αστυνομία στο Γερμανικό Ομοσπονδιακό Κοινοβούλιο, κατέληξε στο συμπέρασμα ότι δεν μπορεί να μου επιτραπεί η πρόσβαση 02:18.431 --> 02:20.756 στις εγκαταστάσεις του Γερμανικού Ομοσπονδιακού Κοινοβουλίου.» 02:20.756 --> 02:23.769 Τέλος παραθέματος. Γι' αυτό κάθομαι εδώ στο ξενοδοχείο του Βερολίνου. 02:23.769 --> 02:27.392 Δεν μπορώ να κατανοήσω γιατί αυτό ανακοινώθηκε την Παρασκευή την τελευταία στιγμή, σε μια χρονική στιγμή 02:27.392 --> 02:29.368 κατά την οποία ουσιαστικά δεν μπορώ να κάνω τίποτα πια. 02:29.368 --> 02:34.504 Διότι η Ομοσπονδιακή Αστυνομία γνωρίζει προφανώς εδώ και καιρό ότι, μετά από μήνες επικοινωνίας μέσω email και τηλεφώνου 02:34.504 --> 02:37.536 με την Επιτροπή Αναφορών, θα εμφανιζόμουν εδώ ως κύριος αιτών. 02:37.536 --> 02:42.666 Αλλά επειδή το θέμα είναι τόσο σημαντικό και τόσοι πολλοί άνθρωποι επηρεάζονται και περιμένουν εδώ και καιρό 02:42.666 --> 02:48.010 την ευκαιρία να μπορέσει επιτέλους να παρουσιαστεί αυτό το σημαντικό αίτημα και σε κοινοβουλευτικό επίπεδο, 02:48.010 --> 02:53.320 αποδέχτηκα την προσφορά σύνδεσης μέσω Zoom και θα προσπαθήσω, ακόμη και υπό αυτές τις κάπως περιορισμένες συνθήκες, να 02:53.320 --> 02:58.521 δώσω τον καλύτερό μου εαυτό, μαζί με την κυρία Bahner, η οποία ευτυχώς δεν αποκλείστηκε και μπορεί να είναι παρούσα. 02:58.521 --> 03:00.875 Ελπίζω να λειτουργήσει η περαιτέρω σύνδεση εδώ. 03:00.875 --> 03:06.262 Η κυρία δικηγόρος Bahner και εγώ εκπροσωπούμε εδώ και σήμερα, ως μέλη της ομάδας εργασίας για τον νόμο περί 03:06.262 --> 03:11.115 προστασίας από την ιλαρά του συλλόγου MWGfD, τα συμφέροντα χιλιάδων ανθρώπων στη Γερμανία, ιδίως πολλών γονέων, 03:11.115 --> 03:16.988 οι οποίοι οι ίδιοι ή τα παιδιά τους, αντίθετα με τις διατάξεις του νόμου περί προστασίας από την ιλαρά, για ιατρικά κατανοητούς 03:16.988 --> 03:21.242 λόγους, δεν θέλουν να εμβολιαστούν κατά της ιλαράς ή της ιλαράς, παρωτίτιδας, ερυθράς, καθώς 03:21.242 --> 03:23.923 υπάρχει πλέον μόνο ένα τριπλό ή τετραπλό εμβόλιο. 03:23.923 --> 03:30.681 Ο αδιανόητος εξευτελισμός, στον οποίο εκτίθενται συνήθως αυτοί οι άνθρωποι όταν πρόκειται για πιστοποιητικά αντενδείξεων, πρέπει 03:30.681 --> 03:36.330 επιτέλους να σταματήσει και δεν είναι πλέον ανεκτός, όπως επίσης η ακατανόητη ποινική δίωξη και η δυσφήμιση 03:36.330 --> 03:41.676 έντιμων γιατρών που, μετά από προσεκτική λήψη ιστορικού, εκδίδουν τα σχετικά πιστοποιητικά. 03:41.676 --> 03:46.187 Οι διευθύνσεις βρεφονηπιακών σταθμών και σχολείων, οι υγειονομικές υπηρεσίες και όχι μόνο τα ειρηνοδικεία είναι επίσης 03:46.187 --> 03:48.943 συχνά εντελώς υπερφορτωμένες με τον χειρισμό αυτών των ρυθμίσεων. 03:48.943 --> 03:54.416 Ξέρω για τι μιλάω, γιατί καθημερινά αντιμετωπίζω ο ίδιος αυτό το θέμα στο ιατρείο μου. 03:54.416 --> 03:59.227 Και παρόλο που υπάρχουν σοβαροί λόγοι γι' αυτό, ο στόχος της αναφοράς μας δεν είναι η απαγόρευση του εμβολίου 03:59.227 --> 04:03.975 κατά της ιλαράς, αλλά μόνο η κατάργηση της σχεδόν παράλογης υποχρεωτικότητας του εμβολίου κατά της ιλαράς. 04:03.975 --> 04:08.440 Διότι υπάρχουν πολυάριθμα ιατρικά και νομικά επιχειρήματα εναντίον αυτού, τα οποία έχουμε 04:08.440 --> 04:11.770 δημοσιεύσει στην ιστοσελίδα meine-freie-impfentscheidung.de. 04:11.770 --> 04:13.941 Το συμπέρασμα της διαπίστωσής μας είναι σαφές. 04:13.941 --> 04:18.163 Δεν υπάρχει καμία απολύτως ανάγκη για υποχρεωτικό εμβολιασμό κατά της ιλαράς. 04:18.163 --> 04:24.076 Εσείς, οι βουλευτές της Γερμανικής Ομοσπονδιακής Βουλής, προφανώς παραπλανηθήκατε ή παραπλανηθήκατε προφανώς με πολυάριθμες ψευδείς 04:24.076 --> 04:27.958 πληροφορίες σχετικά με την υποτιθέμενη αναγκαιότητα υποχρεωτικού εμβολιασμού, όταν τον 04:27.958 --> 04:30.330 Νοέμβριο του 2019 έπρεπε να ψηφίσετε για τον νόμο. 04:30.330 --> 04:34.477 Στην πραγματικότητα, ο κίνδυνος βλάβης από τον εμβολιασμό είναι δυστυχώς πολλαπλάσιος 04:34.477 --> 04:36.903 από τον κίνδυνο βλάβης από τη νόσηση με ιλαρά. 04:36.903 --> 04:40.496 Αυτό και μόνο αποτελεί ήδη αντένδειξη για τον εμβολιασμό. 04:40.496 --> 04:43.949 Και όπως και με άλλα εμβόλια, από την άποψή μας πρέπει να εναπόκειται αποκλειστικά στη διακριτική 04:43.949 --> 04:47.596 ευχέρεια των γονέων και των ενδιαφερομένων και των ενηλίκων, αν θέλουν να εμβολιαστούν ή όχι. 04:47.596 --> 04:51.914 Και αυτό ισχύει πολύ περισσότερο δεδομένης της ακινδυνότητας της ούτως ή άλλως σχεδόν 04:51.914 --> 04:54.510 εξαλειφθείσας παιδικής ασθένειας της ιλαράς. 04:54.510 --> 04:59.310 Οι γιατροί υποχρεούνται ως προς αυτό σε συγκεκριμένη, ορθή και κριτική ενημέρωση. 04:59.310 --> 05:03.536 Γι' αυτό σας παρακαλούμε να ενημερώσετε όλους τους συναδέλφους της κοινοβουλευτικής σας ομάδας για τα επιχειρήματά μας. 05:03.536 --> 05:07.637 Και παρακαλούμε να ξεκινήσετε διακομματικά όλα τα απαραίτητα βήματα, ώστε ο νόμος για την προστασία από την ιλαρά 05:07.637 --> 05:11.483 και η υποχρεωτικότητα του εμβολιασμού που διατυπώνεται σε αυτόν να καταργηθούν το συντομότερο δυνατό.» 05:11.483 --> 05:15.903 «Γιατί ο νόμος για την προστασία από την ιλαρά είναι απαράδεκτος για έντιμους νομικούς; 05:15.903 --> 05:21.196 Διότι υγιή ανεμβολίαστα παιδιά αποκλείονται από τον παιδικό σταθμό και επομένως από την κοινωνική ζωή. 05:21.196 --> 05:26.796 Για μένα ως δικηγόρο ειδικευμένη στο ιατρικό δίκαιο, αυτό αποτελεί, δεδομένου του άδοξου 05:26.796 --> 05:29.923 γερμανικού παρελθόντος μας, μια νέα ντροπή. 05:29.923 --> 05:35.490 Διότι λείπει οποιαδήποτε ανάλυση κινδύνου σχετικά με το κατά πόσον τα ανεμβολίαστα παιδιά αποτελούν πράγματι κίνδυνο. 05:35.490 --> 05:43.181 Ουδέποτε διενεργήθηκε μια καθαρή, ορθή, βασισμένη σε τεκμήρια επιστημονική εκτίμηση κινδύνου όσον αφορά τον 05:43.181 --> 05:47.356 υποτιθέμενο κίνδυνο από αυτά τα ανεμβολίαστα παιδιά. 05:47.356 --> 05:54.443 Ένας αναγνωρισμένος ειδικός σε θέματα ασφάλειας και κινδύνου, ο καθ. Werner Bergholz, το έπραξε εκ των υστέρων βάσει 05:54.443 --> 06:01.556 διεθνών προδιαγραφών και χαρακτηρίζει τον αποκλεισμό από τον παιδικό σταθμό απλώς γκροτέσκο λόγω έλλειψης κινδύνου. 06:01.556 --> 06:05.043 Στην πραγματικότητα, τα ανεμβολίαστα παιδιά δεν αποτελούν κίνδυνο, αλλά είναι απολύτως υγιή. 06:05.043 --> 06:08.623 Αυτό αποδεικνύεται από μια αμερικανική μελέτη. 06:08.623 --> 06:14.303 Τα εμβολιασμένα παιδιά είναι χρόνια πιο άρρωστα από τα ανεμβολίαστα παιδιά. 06:14.303 --> 06:20.045 Ο αποκλεισμός των μη εμβολιασμένων παιδιών από τον παιδικό σταθμό αποτελεί κατάφωρη παραβίαση της Σύμβασης των Ηνωμένων 06:20.045 --> 06:26.196 Εθνών για τα Δικαιώματα του Παιδιού και της απόλυτης απαγόρευσης των διακρίσεων του άρθρου 2 που κατοχυρώνεται σε αυτήν. 06:26.196 --> 06:31.747 Ο γερμανός νομοθέτης και το Ομοσπονδιακό Συνταγματικό Δικαστήριο αγνοούν δεσμευτικό διεθνές δίκαιο και τον γερμανικό 06:31.747 --> 06:39.060 Θεμελιώδη Νόμο και τον Χάρτη Θεμελιωδών Δικαιωμάτων της ΕΕ, που περιέχουν το θεμελιώδες δικαίωμα στην ελεύθερη ιατρική απόφαση.» 06:39.060 --> 06:45.037 Στο ακόλουθο τμήμα ερωτήσεων-απαντήσεων εξετάζεται πρώτα ο κίνδυνος σοβαρής βλάβης από τον εμβολιασμό κατά της 06:45.037 --> 06:48.776 ιλαράς σε σχέση με τον κίνδυνο σοβαρής επιπλοκής από την ιλαρά. 06:48.776 --> 06:57.316 «Ναι, το ECDC δηλώνει, ή μάλλον η γερμανική NAVKO έχει δηλώσει για τη Γερμανία ότι η ιλαρά έχει εξαλειφθεί εδώ και αρκετά χρόνια. 06:57.316 --> 07:04.483 Το ECDC λέει ότι υπάρχουν πέντε ανά ένα εκατομμύριο περιπτώσεις ιλαράς, δηλαδή μια εξαιρετικά σπάνια ασθένεια. 07:04.483 --> 07:12.412 Το ECDC λέει επίσης ότι σε ολόκληρη την ευρωπαϊκή περιοχή του ΠΟΥ ένας στους 100 εκατομμύρια ανθρώπους 07:12.412 --> 07:17.410 πεθαίνει από ιλαρά, δέκα στους 930 εκατομμύρια ανθρώπους. 07:17.410 --> 07:25.430 Ένας στο ένα δισεκατομμύριο, λέει το ECDC, δηλαδή αυτά είναι επίσημα στοιχεία, παθαίνει εγκεφαλίτιδα από ιλαρά. 07:25.430 --> 07:37.376 Σε αντίθεση με αυτό, υπάρχουν 140, όπως δηλώνει το Ινστιτούτο Paul-Ehrlich, σοβαρές βλάβες από το εμβόλιο της ιλαράς. 07:37.376 --> 07:45.000 140 οικογένειες κάθε χρόνο – δύο θάνατοι, αναφέρει επίσης το Ινστιτούτο Paul-Ehrlich, περίπου ετησίως. 07:45.000 --> 07:52.970 Αυτό είναι δηλαδή 140 φορές υψηλότερο από τον κίνδυνο να νοσήσει κανείς από ιλαρά, από μια σοβαρή 07:52.970 --> 07:58.116 συνέπεια της ιλαράς, εγκεφαλίτιδα ή ακόμη και να πεθάνει. 07:58.116 --> 08:06.279 Ωστόσο, πρέπει να υπολογίσουμε αυτά τα στοιχεία του Ινστιτούτου Paul-Ehrlich – 140 από τα οποία 110 σοβαρά, κάθε 08:06.279 --> 08:14.321 χρόνο δύο θανατηφόρα – με συντελεστή 20, επειδή έχει αποδειχθεί ότι οι παρενέργειες αναφέρονται μόνο κατά 5%. 08:14.321 --> 08:18.810 Αυτό όμως ισχύει για φάρμακα, για εμβόλια μόνο κατά ένα τοις εκατό. 08:18.810 --> 08:28.341 Τότε, με αναγωγή 20 επί 100, έχουμε μεταξύ 280 και 1140 σοβαρές παρενέργειες εμβολίου. 08:28.341 --> 08:31.150 Αυτό είναι παράλογο. Παραδίδω στον Ronny Weikl.» 08:31.150 --> 08:36.900 «Ομολογουμένως, ισχύει ότι οι εμβολιασμοί σίγουρα οδηγούν σε μείωση των κρουσμάτων ιλαράς, της επίπτωσης. 08:36.900 --> 08:38.795 Αλλά πρέπει να αναρωτηθούμε με ποιο κόστος. 08:38.795 --> 08:40.596 Διότι η ιλαρά είναι μια ακίνδυνη ασθένεια. 08:40.596 --> 08:42.750 Και η ιλαρά έχει επίσης πολλά πλεονεκτήματα. 08:42.750 --> 08:48.261 Αυτή η ασθένεια – ανοσοπροστασία, μακροπρόθεσμη ανοσοπροστασία – συμβάλλει επίσης στο ότι μετά από μια νόσηση με 08:48.261 --> 08:52.023 ιλαρά, κανείς έχει μόνιμη ανοσία σε αντίθεση με τον εμβολιασμό. 08:52.023 --> 08:59.241 Όσοι έχουν νοσήσει από ιλαρά αργότερα στη ζωή τους εμφανίζουν σημαντικά σπανιότερα ορισμένες ασθένειες όπως αυτοάνοσα 08:59.241 --> 09:02.870 νοσήματα, καρκίνους και έχουν πολλά άλλα πλεονεκτήματα. 09:02.870 --> 09:04.420 Λοιπόν, με ποιο κόστος το κάναμε αυτό; 09:04.420 --> 09:11.103 Και ένας σημαντικός παράγοντας είναι ότι στο μεταξύ οι εμβολιασμένες μητέρες δεν μπορούν πλέον να μεταδώσουν επαρκή 09:11.103 --> 09:17.670 προστασία στα παιδιά τους, με αποτέλεσμα συχνά πλέον να νοσούν και βρέφη σε σαφώς πιο ευάλωτη ηλικία, έτσι ώστε ο 09:17.670 --> 09:23.323 αριθμός των κρουσμάτων ιλαράς, που έχει μειωθεί λόγω του εμβολιασμού, να μην αποτελεί πραγματικά κέρδος. 09:23.323 --> 09:27.983 “ „Η κατάσταση πριν από την εισαγωγή του εμβολίου ήταν στην πραγματικότητα εντελώς ακίνδυνη. 09:27.983 --> 09:31.236 Το εμβόλιο εισήχθη στις ΗΠΑ παρεμπιπτόντως το 1963. 09:31.236 --> 09:34.943 Στη Γερμανία ήμασταν στο 73, δηλαδή δέκα χρόνια αργότερα. 09:34.943 --> 09:39.762 Έχουμε στατιστικά που δείχνουν ότι τα ποσοστά θνησιμότητας ήταν ακόμη σχετικά υψηλά γύρω στην αλλαγή της 09:39.762 --> 09:44.235 χιλιετίας, αλλά στη συνέχεια, πολύ πριν από την εισαγωγή του εμβολίου, έπεσαν σχεδόν στο μηδέν. 09:44.235 --> 09:48.556 Υπάρχει ένα υπέροχο στατιστικό στοιχείο από κάποιον Armstrong, το οποίο μπορεί να διαβαστεί παντού. 09:48.556 --> 09:50.990 Και για τη Γερμανία υπάρχουν στατιστικά στοιχεία. 09:50.990 --> 09:57.663 Μπορούμε να υποθέσουμε ότι στη δεκαετία του '60 υπήρχαν περίπου ακόμη 100 έως 1.500 θάνατοι ετησίως, με 09:57.663 --> 10:03.713 περίπου ένα εκατομμύριο εκτιμώμενα κρούσματα ιλαράς, επειδή σχεδόν όλοι περνούσαν την ιλαρά. 10:03.713 --> 10:05.280 Ήταν μια ακίνδυνη παιδική ασθένεια. 10:05.280 --> 10:09.850 Και στη δεκαετία του '70 υπήρχαν ακόμη περίπου 20 έως 30 θάνατοι ετησίως. 10:09.850 --> 10:15.697 Αυτή η ασθένεια ήταν για κάποιους ακόμη και επιθυμητή, επειδή η νόσηση από ιλαρά έφερε 10:15.697 --> 10:18.303 αποδεδειγμένα σταθεροποίηση του ανοσοποιητικού. 10:18.303 --> 10:24.502 Περιγράφηκε ότι πολλά παιδιά έκαναν τότε αναπτυξιακά άλματα και προστατεύονταν επίσης αργότερα στη ζωή τους από άλλες ασθένειες, 10:24.502 --> 10:30.556 έτσι ώστε οι γονείς εν μέρει να έστελναν τα παιδιά τους πριν από την ηλικία του σχολείου σε γείτονες που είχαν ιλαρά. 10:30.556 --> 10:36.416 Σχεδόν όλοι αρρώστησαν από ιλαρά μεταξύ της ηλικίας των τεσσάρων έως δέκα ετών και μετά ήταν προστατευμένοι για όλη τους τη ζωή. 10:36.416 --> 10:40.263 Και αυτή η προστασία συνέβαλε τότε επίσης, κατά κάποιον τρόπο, στην ανοσία της αγέλης, 10:40.263 --> 10:43.016 αυτή η προστασία μέσω της φυσιολογικής νόσησης. 10:43.016 --> 10:47.588 Και στην ουσία δεν το αντιμετώπισαν καθόλου, επειδή δεν χρειαζόταν να το αντιμετωπίσουν. 10:47.588 --> 10:54.556 Εκτός από το ότι παραχώρησαν στα παιδιά απλώς ησυχία, ότι τα φρόντισαν κάπως, ότι νοιάστηκαν γι' αυτά, αγάπη και στοργή. 10:54.556 --> 10:57.296 Και είδαν ότι η μείωση του πυρετού δεν προσφέρει απολύτως τίποτα. 10:57.296 --> 11:02.190 Είδαν γενικά ότι οι μειώσεις του πυρετού επιφέρουν τις περισσότερες επιπλοκές. 11:02.190 --> 11:08.008 Ένα ακόμη πλεονέκτημα ήταν επίσης ότι οι μητέρες παρείχαν επαρκή προστασία της αγέλης, ώστε ασθένειες στην 11:08.008 --> 11:11.750 παιδική ή βρεφική ηλικία να μην εμφανίζονται σχεδόν καθόλου. 11:11.750 --> 11:18.486 Δηλαδή είχαμε μια εντελώς ακίνδυνη κατάσταση και μπορώ να παραθέσω από το βιβλίο της Beate Bahner ένα ακόμη απόσπασμα 11:18.486 --> 11:25.650 από έναν καθηγητή Henneberg. Ήταν άλλωστε πρώην πρόεδρος του RKI και αντιπρόεδρος της πρώην Ομοσπονδιακής Υπηρεσίας Υγείας. 11:25.650 --> 11:31.843 Και είπε - παράθεση - το 1962: «Ένας εμβολιασμός κατά της ιλαράς δεν συνιστάται προς το παρόν και για τον λόγο ότι η 11:31.843 --> 11:37.656 ιλαρά γίνεται επικίνδυνη μόνο σε σπάνιες περιπτώσεις – οι οποίες μπορούν να αντιμετωπιστούν θεραπευτικά. 11:37.656 --> 11:40.956 Μια προφύλαξη κατά της ιλαράς δεν είναι επομένως δικαιολογημένη, » 11:40.956 --> 11:46.334 Στη Γραμματέα Επικρατείας του Ομοσπονδιακού Υπουργείου Υγείας Δρ. Schenderlein τέθηκε το 11:46.334 --> 11:49.510 ερώτημα αν το BMG διενήργησε αξιολόγηση κινδύνου. 11:49.510 --> 11:53.296 Ιδού η απάντηση, ή μάλλον η μη απάντηση. 11:53.296 --> 11:59.446 «Ευχαριστώ πολύ, κυρία Πρόεδρε. Καταρχάς πρέπει να πούμε ότι τα νούμερα που αναφέρθηκαν εδώ, τώρα 11:59.446 --> 12:02.641 και στον προηγούμενο γύρο, στερούνται κάθε βάσης. 12:02.641 --> 12:05.370 Αυτά τα νούμερα δεν υπάρχουν σε αυτή τη μορφή. 12:05.370 --> 12:11.629 Συνεργαζόμαστε φυσικά πολύ στενά με το RKI και το Ινστιτούτο Paul-Ehrlich. 12:11.629 --> 12:19.883 Και προπάντων η παρουσίαση ότι η ιλαρά είναι μια εντελώς ακίνδυνη παιδική ασθένεια δεν είναι καθόλου σωστή. 12:19.883 --> 12:25.208 Ο στόχος είναι πράγματι να εξαλειφθεί αυτή η ασθένεια. 12:25.208 --> 12:26.230 Πώς επιτυγχάνεται αυτό; 12:26.230 --> 12:29.016 Μέσω υψηλού ποσοστού εμβολιασμού. 12:29.016 --> 12:34.830 Αυτό το ποσοστό εμβολιασμού έχει επίσης αυξηθεί από τότε που εισήχθη αυτή η υποχρέωση απόδειξης εμβολιασμού. 12:34.830 --> 12:36.196 Γι' αυτό αυτοί οι αριθμοί είναι σαφείς. 12:36.196 --> 12:42.510 Αποτελούν επίσης τη βάση και είναι επίσης αντίστοιχα προφανείς. 12:42.510 --> 12:49.436 Και οι θεσμοί έχουν επίσης ασχοληθεί εντατικά με αυτό. 12:49.436 --> 12:56.770 Επίσης, το Ομοσπονδιακό Συνταγματικό Δικαστήριο έχει ήδη αποφανθεί εκτενώς σχετικά το 2022. 12:56.770 --> 13:03.757 Και δήλωσε ότι οι ρυθμίσεις στον νόμο για την προστασία από την ιλαρά είναι συνταγματικές. 13:03.757 --> 13:11.083 Και επίσης ότι η υποχρέωση απόδειξης είναι αντίστοιχα πρακτική και εφικτή. 13:11.083 --> 13:16.203 Προπάντων υπό την έννοια ότι αυτή η ασθένεια ενέχει μεγάλους κινδύνους. 13:16.203 --> 13:26.370 Πρέπει να πει κανείς, όσον αφορά τους έγκυρους αριθμούς, ότι 1 στις 1.000 περιπτώσεις μπορεί να οδηγήσει σε θάνατο. 13:26.370 --> 13:32.255 Αντιθέτως: Αλλεργικές αντιδράσεις, που είναι καλά αντιμετωπίσιμες, εμφανίζονται με το 13:32.255 --> 13:35.880 εμβόλιο κατά της ιλαράς σε 1 έως 4 ανά εκατομμύριο. 13:35.880 --> 13:43.184 Αυτές είναι λοιπόν εντελώς διαφορετικές βάσεις και αριθμοί, που είναι επίσης αποδείξιμοι εδώ και 13:43.184 --> 13:47.980 στους οποίους φυσικά βασίστηκαν αυτές οι αποφάσεις. 13:47.980 --> 13:52.890 Για την ορθότητα των αναφερόμενων αριθμών παίρνει θέση αλλού η κυρία Bahner: 13:52.890 --> 14:01.490 «Για άλλη μια φορά, εκπλήσσομαι πολύ που το Υπουργείο Υγείας μιλά εδώ για παραπληροφόρηση και λανθασμένους αριθμούς. 14:01.490 --> 14:08.363 Είναι οι αριθμοί του ίδιου του ΠΟΥ και του RKI σχετικά με το πόσοι θάνατοι από ιλαρά 14:08.363 --> 14:12.343 υπάρχουν σε μια περιοχή σχεδόν ενός δισεκατομμυρίου. 14:12.343 --> 14:14.100 Δηλαδή δέκα σε ένα χρόνο. 14:14.100 --> 14:16.316 Αυτό σημαίνει ένας στους 100 εκατομμύρια. 14:16.316 --> 14:20.461 Εκπλήσσομαι επίσης που δεν γνωρίζετε τους αριθμούς του RKI. 14:20.461 --> 14:28.010 Διότι εδώ και δέκα χρόνια περίπου δεν υπάρχει πλέον κανένας θάνατος από ιλαρά στη Γερμανία και μόνο κάθε 14:28.010 --> 14:34.743 λίγα χρόνια μια εγκεφαλίτιδα ή μια SSPE, που ούτως ή άλλως είναι εξαιρετικά αμφιλεγόμενη. 14:34.743 --> 14:40.830 Όλους αυτούς τους αριθμούς θα τους βρείτε στο βιβλίο. Ωραία που το λάβατε. Με αποδείξεις! 14:40.830 --> 14:46.103 Και αυτή είναι τουλάχιστον η έκθεση για την ιλαρά, η ετήσια έκθεση για την ιλαρά του ECDC. 14:46.103 --> 14:52.323 Αν το αποκαλείτε αυτό παραπληροφόρηση, τότε πρέπει να απορήσω. 14:52.323 --> 14:56.640 Τότε αναρωτιέμαι επίσης αν πραγματικά σας ενδιαφέρει εδώ η υγεία, προπάντων των παιδιών. 14:56.640 --> 15:00.745 Ένα βασικό επιχείρημα των επίσημων εκπροσώπων της υποχρεωτικότητας του εμβολιασμού είναι η 15:00.745 --> 15:03.709 προστασία ευάλωτων ομάδων όπως τα βρέφη ή οι ηλικιωμένοι. 15:03.709 --> 15:08.903 Σε σχετική ερώτηση η υφυπουργός Schenderlein απάντησε ως εξής: 15:08.903 --> 15:14.896 Ευχαριστώ πολύ, κύριε συνάδελφε, που κάνατε προπάντων αυτή τη σύνδεση, η οποία είναι τόσο καθοριστική. 15:14.896 --> 15:19.852 Αυτός ο εμβολιασμός και αυτή η υποχρέωση προσκόμισης αποδεικτικού, που θεσπίστηκε, εξυπηρετεί 15:19.852 --> 15:22.590 προπάντων την ειδική προστασία ευάλωτων ομάδων. 15:22.590 --> 15:23.200 Ποιοι είναι αυτοί; 15:23.200 --> 15:27.198 Πρόκειται αφενός για βρέφη, τα οποία δεν μπορούν ακόμη να εμβολιαστούν – ο εμβολιασμός 15:27.198 --> 15:29.676 πραγματοποιείται μόνο από το πρώτο έτος ζωής. 15:29.676 --> 15:31.740 Και φυσικά επίσης για ηλικιωμένα άτομα. 15:31.740 --> 15:39.730 Και βεβαίως είναι πάντοτε επίσης μια προστασία προπάντων αυτών των ευάλωτων ομάδων, τις οποίες εξετάζουμε ιδιαιτέρως. 15:39.730 --> 15:44.723 Και γι' αυτό εξετάζουμε πολύ προσεκτικά πώς αυξάνεται αυτό το ποσοστό εμβολιασμού. 15:44.723 --> 15:45.760 Το είπατε σωστά. 15:45.760 --> 15:46.896 Έχει αυξηθεί ελαφρώς. 15:46.896 --> 15:52.096 Ωστόσο δεν έχουμε φτάσει ακόμη στο σημείο όπου θα λέγαμε ότι αυτός είναι πραγματικά τώρα ο στόχος. 15:52.096 --> 15:58.583 Διότι στην πραγματικότητα θέλουμε πράγματι να φτάσουμε πάνω από το 90, ιδανικά το 95 %. 15:58.583 --> 16:02.923 Και γι' αυτόν τον λόγο πραγματοποιούνται εκτεταμένες εργασίες ενημέρωσης. 16:02.923 --> 16:06.255 Και αυτή η υποχρέωση προσκόμισης αποδεικτικού πρέπει επίσης να εκτελεστεί. 16:06.255 --> 16:13.676 Πρέπει επίσης, διαβιβάζονται επίσης πάντοτε πάρα πολλές πληροφορίες. 16:13.676 --> 16:18.810 Για παράδειγμα, βλέπουμε επίσης αυτή τη στιγμή το πρόβλημα ότι υπάρχουν πάρα πολλές ψευδείς πληροφορίες. 16:18.810 --> 16:23.663 Και αυτό οδηγεί σε μεγάλη ανασφάλεια. 16:23.663 --> 16:28.619 Και για να αντιμετωπιστεί αυτό, πραγματοποιούνται για παράδειγμα επίσης εργασίες 16:28.619 --> 16:32.130 ενημέρωσης, προπάντων από το Ινστιτούτο Robert Koch. 16:32.130 --> 16:39.396 Ως παράδειγμα θα ήθελα εδώ να αναφέρω τα fact sandwiches που είναι διαθέσιμα και τα οποία χρησιμεύουν επίσης 16:39.396 --> 16:45.963 για την ενημέρωση σχετικά με τη μεθοδολογία αλλά και για την αντίκρουση της παραπληροφόρησης. 16:45.963 --> 16:50.700 Και αυτό μπορεί ακριβώς να χρησιμοποιηθεί και σε συζητήσεις.» 16:50.700 --> 16:54.623 Για την προστασία των ευάλωτων ομάδων, ο Δρ. Weikl διαπιστώνει: 16:54.623 --> 16:57.405 «Τώρα θα ήθελα να δεχτώ ακόμη μια ερώτηση από την κυρία Schenderlein. 16:57.405 --> 17:04.183 Πώς θέλει κανείς με έναν εμβολιασμό, που αποδεδειγμένα δεν προσφέρει εκατό τοις εκατό προστασία, βλέποντας ότι το 20 έως 30 17:04.183 --> 17:08.976 % των κρουσμάτων ιλαράς αφορούν στην πραγματικότητα εμβολιασμένους, πώς θέλει κανείς με 17:08.976 --> 17:11.481 αυτό να εξαλείψει ή να εκριζώσει οτιδήποτε; 17:11.481 --> 17:12.716 Αυτή είναι η ερώτηση. 17:12.716 --> 17:19.512 Και η υποτιθέμενη προστασία των ευάλωτων ομάδων, πώς μπορεί να προκύψει, όταν γνωρίζουμε – τώρα μετά από μία, αυτό προκύπτει από 17:19.512 --> 17:25.247 το ECDC Annual Report 2024 – ότι ένας μεγάλος αριθμός των νυν νοσούντων νοσεί σε ηλικία κάτω του ενός έτους, 17:25.247 --> 17:30.636 κάτι που προηγουμένως – όταν υπήρχε η αναφερθείσα προστασία της μητέρας – δεν συνέβαινε καθόλου. 17:30.636 --> 17:32.921 Δηλαδή τα βρέφη τίθενται σε κίνδυνο ακριβώς εξαιτίας του εμβολιασμού. 17:32.921 --> 17:37.073 Και το ίδιο ισχύει και για τους ηλικιωμένους, οι οποίοι, αν είχαν περάσει τη νόσο 17:37.073 --> 17:39.950 παλαιότερα, θα ήταν προστατευμένοι εφ' όρου ζωής. 17:39.950 --> 17:44.110 Και τώρα στην άλλη ερώτηση, στην ερώτηση του βουλευτή. 17:44.110 --> 17:49.129 Λοιπόν, αναφερόμαστε σε πολλές μελέτες, οι οποίες μπορούν άλλωστε να διαβαστούν και στην έκθεσή μας, την οποία παρεμπιπτόντως 17:49.129 --> 17:51.443 έχουμε στείλει σε όλους τους βουλευτές ήδη τον Νοέμβριο. 17:51.443 --> 17:53.623 Εκεί αναγράφονται στο κάτω μέρος όλες οι πηγές. 17:53.623 --> 18:00.850 Αλλά έχουμε για παράδειγμα την έκθεση του Ινστιτούτου Paul-Ehrlich, το οποίο εξέδωσε την τελευταία το 2012. 18:00.850 --> 18:02.776 Αναρωτιέται κανείς γιατί δεν βγαίνει πια καινούργια. 18:02.776 --> 18:07.641 Σύμφωνα με τον καθηγητή Sönnichsen, ο οποίος ασχολείται με αυτό, τα δεδομένα είναι επί του παρόντος πολύ δύσκολο να διακριθούν. 18:07.641 --> 18:12.683 Τα δεδομένα των παρενεργειών μόνο μέσω αρχείων PDF, τα οποία είναι εξαιρετικά δύσκολο να ξεδιαλύνει κανείς. 18:12.683 --> 18:18.570 Αλλά έχουμε μια έκθεση από το 2012 και εκεί βλέπει κανείς ότι ο εμβολιασμός δεν είναι καθόλου τόσο ακίνδυνος. 18:18.570 --> 18:26.190 Βλέπουμε δηλαδή ότι 13.000 σοβαρές ανεπιθύμητες ενέργειες αναφέρθηκαν στο Ινστιτούτο Paul-Ehrlich. 18:26.190 --> 18:32.703 Και αυτό αντιστοιχεί σε περίπου 5,7 αναφορές ανά 100.000 δόσεις εμβολίου. 18:32.703 --> 18:36.900 Και διενεργούμε άλλωστε ετησίως 1,2 εκατομμύρια εμβολιασμούς. 18:36.900 --> 18:46.215 Και βλέπουμε ότι πολύ συχνή είναι για παράδειγμα και η εγκεφαλίτιδα: 1 προς 8.000. 18:46.215 --> 18:53.930 Και αυτό σημαίνει ότι μπορούμε να υπολογίζουμε με έναν πολύ υψηλό αριθμό παιδιών που έχουν υποστεί βλάβη από τον εμβολιασμό. 18:53.930 --> 18:57.176 Πάνω από 100 παιδιά από τον εμβολιασμό στη Γερμανία, με βάση μόνο τους αριθμούς. 18:57.176 --> 19:01.129 Έπειτα υπάρχει ακόμη μια Cochrane Review του 2020. 19:01.129 --> 19:05.645 Εκεί επιβεβαιώνεται ακριβώς το ίδιο, ότι ο εμβολιασμός μπορεί να επιφέρει δραματικές βλάβες. » 19:06.336 --> 19:09.096 Ο Δρ. Weikl συμπληρώνει σε άλλο σημείο: 19:09.096 --> 19:11.950 «Πίσω πάλι στο Cochrane Review του 2020. 19:11.950 --> 19:17.063 Εκεί αναφέρεται με κίνδυνο 1 προς 8.000 η άσηπτη μηνιγγίτιδα. 19:17.063 --> 19:19.103 Δηλαδή, αυτός είναι ένας πολύ υψηλός κίνδυνος. 19:19.103 --> 19:23.767 Την κατάσταση των αποδείξεων σχετικά με την ασφάλεια του εμβολίου κατά της ιλαράς την αξιολογεί το 19:23.767 --> 19:26.410 ίδιο το Cochrane Review του 2021 ως χαμηλή έως μέτρια. 19:26.410 --> 19:30.803 Οι συγγραφείς αναγκάστηκαν εν μέρει να καταφύγουν σε μελέτες παρατήρησης κατώτερης ποιότητας, γράφουν οι ίδιοι. 19:30.803 --> 19:34.890 Και επαρκείς μελέτες ασφάλειας με μακροπρόθεσμο σχεδιασμό απλώς λείπουν. 19:34.890 --> 19:36.160 Πρέπει να το συνειδητοποιήσουμε για άλλη μια φορά. 19:36.160 --> 19:39.781 Ο εμβολιασμός αποτελείται από ζώντες ιούς, οι οποίοι μπορούν να εξαπλωθούν και να πολλαπλασιαστούν στον οργανισμό. 19:39.781 --> 19:45.871 Γνωρίζουμε ότι σε συχνές περιπτώσεις οδηγούν σε πυρετικούς σπασμούς, επιληψία, αυτοάνοσα νοσήματα, ιδιοπαθή 19:45.871 --> 19:52.270 θρομβοπενική πορφύρα, όλα αυτά αναφέρονται επίσης στην έκθεση, έναντι ελάχιστων κινδύνων από μια νόσηση ιλαράς. 19:52.270 --> 19:54.003 Μου αναφέρεται η πορφύρα Schönlein-Henoch. 19:54.003 --> 20:00.746 Και η μελέτη του Henry Ford, στην οποία θέλω να αναφερθώ, η οποία σε έρευνες σε πάνω από 18.000 παιδιά έδειξε ότι οι ανεμβολίαστοι 20:00.746 --> 20:03.350 είναι σημαντικά πιο υγιείς από τους εμβολιασμένους. 20:03.350 --> 20:08.824 Έχουμε επίσης συσχετίσεις, όσον αφορά το εμβόλιο της ιλαράς, με αναπτυξιακές καθυστερήσεις, αυτισμό, δερματίτιδα, 20:08.824 --> 20:11.755 έκζεμα, διαβήτη τύπου 1, αλλεργίες, άσθμα και ούτω καθεξής. 20:11.755 --> 20:18.016 Υπάρχουν πάρα πολλές ενδείξεις, ακόμη και στην Cochrane Review, τις οποίες πρέπει οπωσδήποτε να λάβουμε υπόψη.» 20:18.016 --> 20:24.596 Στον δεύτερο γύρο ερωτήσεων συζητήθηκε η σκοπιμότητα ενός δεύτερου εμβολίου κατά της ιλαράς, η μη διαθεσιμότητα ενός 20:24.596 --> 20:31.703 μεμονωμένου εμβολίου για την ιλαρά, το κατά πόσον η ιλαρά είναι μια επικίνδυνη ή ωφέλιμη παιδική ασθένεια και άλλες πτυχές. 20:31.703 --> 20:37.805 Ο Δρ. Weikl τοποθετείται στο ερώτημα κατά πόσον είναι καν δυνατή μια εξάλειψη της ιλαράς. Διότι αυτός είναι ο επίσημος 20:37.805 --> 20:41.700 στόχος για την υποχρεωτικότητα του εμβολίου κατά της ιλαράς: 20:41.700 --> 20:47.040 «Αφενός, γνωρίζουμε βέβαια ότι αυτές οι αναφορές στις υγειονομικές αρχές είναι εξαιρετικά υποεκπροσωπημένες. 20:47.040 --> 20:50.243 Έχουμε αναφέρει ήδη τον συντελεστή 15 έως 20. 20:50.243 --> 20:51.976 Πιθανώς είναι ακόμη πολύ, πολύ υψηλότερος. 20:51.976 --> 20:53.536 Κάποιοι μιλούν και για συντελεστή 100. 20:53.536 --> 20:56.410 Οι αναφορές παρενεργειών είναι πολύ, πολύ υψηλότερες. 20:56.410 --> 21:02.486 Το πιο σημαντικό ερώτημα είναι βέβαια: Πώς μπορούμε με ένα εμβόλιο, το οποίο ούτως ή άλλως δεν δρα 100%, αλλά το βλέπουμε 21:02.486 --> 21:06.655 άλλωστε στα στοιχεία του ECDC, ότι περίπου 20 έως 30% των κρουσμάτων ιλαράς αφορούν 21:06.655 --> 21:09.743 εμβολιασμένους, και πολλές άλλες μελέτες το αφορούν επίσης. 21:09.743 --> 21:14.343 Μπορούμε καν να εξαλείψουμε κάτι, το οποίο μόλις ανέφερε η υφυπουργός;! 21:14.343 --> 21:16.236 Έπειτα το ερώτημα για το συνδυαστικό εμβόλιο. 21:16.236 --> 21:19.642 Πώς μπορεί κανείς να χορηγήσει συνδυαστικό εμβόλιο, στο οποίο περιέχεται μια ασθένεια, για παράδειγμα η 21:19.642 --> 21:23.010 ερυθρά, η οποία εδώ και χρόνια θεωρείται εξαλειμμένη στη Γερμανία, αυτό είναι σωματική βλάβη. 21:23.010 --> 21:31.246 Και θα ήθελα να τονίσω για άλλη μια φορά την επικινδυνότητα του εμβολιασμού, μια πραγματογνωμοσύνη που συνέταξε ο καθηγητής Jilk, 21:31.246 --> 21:38.888 πρώην μέλος της STIKO, για λογαριασμό της εισαγγελίας Amberg στο πλαίσιο μιας προκαταρκτικής έρευνας, όπου ο ίδιος γράφει 21:38.888 --> 21:46.040 ότι ο κίνδυνος εγκεφαλίτιδας από ιλαρά είναι οκτώ έως 17 φορές υψηλότερος με τον εμβολιασμό απ' ό,τι χωρίς αυτόν. 21:46.040 --> 21:49.220 Γράφει ότι ο εμβολιασμός προκαλεί τεράστια βλάβη. 21:49.220 --> 21:52.629 Και το κρίσιμο ερώτημα που πρέπει να θέσουμε στον εαυτό μας είναι το εξής: 21:52.629 --> 21:58.737 Πώς μπορεί η μείωση της επίπτωσης της ιλαράς, που μας πωλείται ως κοινό αγαθό, με πολλά, πολλά μειονεκτήματα, 21:58.737 --> 22:03.896 να αντισταθμίσει έναν κίνδυνο για την υγεία ενός ατόμου, ο οποίος αποδεδειγμένα υφίσταται; 22:03.896 --> 22:07.183 Εμείς οι γιατροί είμαστε υποχρεωμένοι απέναντι στο άτομο, όχι στη δημόσια υγεία. 22:07.183 --> 22:12.654 Και γνωρίζουμε επί του παρόντος από τα στοιχεία του ECDC ότι ένας έως δύο στους 100 εκατομμύρια ανθρώπους στην ευρωπαϊκή 22:12.654 --> 22:17.876 περιφέρεια του ΠΟΥ, στην οποία ανήκουν σχεδόν ένα δισεκατομμύριο άνθρωποι, δηλαδή τα περιλαμβάνει όλα, πεθαίνουν. 22:17.876 --> 22:22.470 Από ιλαρά πεθαίνουν ένας έως δύο στους 100 εκατομμύρια ανθρώπους. 22:22.470 --> 22:31.216 Το 2024 πέθαναν 23 στην περιοχή και το 2023 ήταν 10. 22:31.216 --> 22:36.348 Αυτός είναι ένας εξαιρετικά μικρός αριθμός και δεν δικαιολογεί σε καμία περίπτωση μια επιδημιολογική έκτακτη 22:36.348 --> 22:42.296 ανάγκη, η οποία στην πραγματικότητα θα ήταν απαραίτητη για έναν περιορισμό θεμελιωδών δικαιωμάτων.» 22:42.296 --> 22:44.103 Αξιότιμοι τηλεθεατές! 22:44.103 --> 22:51.820 Εδώ δεν πρόκειται για κάποιες νομικές διαφορές και ιατρικές θεωρίες, αλλά για την ευημερία εκατομμυρίων ανθρώπων. 22:51.820 --> 22:58.046 Το Kla.TV θα συνεχίσει να παρακολουθεί για εσάς πώς οι βουλευτές της Bundestag θα χειριστούν αυτή την αναφορά.