WEBVTT

00:00.512 --> 00:07.248
2020 წლის 1 მარტიდან გერმანიაში ძალაშია წითელას საწინააღმდეგო
აცრის ვალდებულება გარკვეული ჯგუფებისთვის,

00:07.248 --> 00:14.183
როგორიცაა ბავშვები სრული პირველი სიცოცხლის წლის
შემდეგ, საბავშვო ბაღში ან სკოლაში ახლად მიღებისას.

00:14.183 --> 00:21.136
საზოგადოებრივ და სამედიცინო დაწესებულებებში დასაქმებული
პირები, რომლებიც დაბადებულნი არიან 1970 წლის შემდეგ და სხვები.

00:21.136 --> 00:29.003
წითელას აცრის ასეთი ვალდებულება თავიდანვე ძალიან საეჭვო იყო
მისი სამედიცინო და სამართლებრივი დასაბუთების თვალსაზრისით.

00:29.003 --> 00:37.703
ექიმები, მეცნიერები და იურისტები პრაქტიკაში არაერთხელ
შეხვდნენ პაციენტების ან მშობლებისა და ბავშვების გაჭირვებას:

00:37.703 --> 00:44.114
ან აცრის ძლიერი გვერდითი ეფექტების გამო, ან
საზოგადოებრივი დაწესებულებებიდან გარიყვის გამო, ან ხელისუფლების

00:44.114 --> 00:48.376
მხრიდან აცრის არგაკეთებისთვის ჯარიმის მაღალი მოთხოვნის გამო.

00:48.376 --> 00:53.023
ამან აიძულა ისინი საფუძვლიანად
შეემოწმებინათ წითელას აცრის ვალდებულების ოფიციალური

00:53.023 --> 00:57.190
ნარატივები. Kla.TV ამის შესახებ იუწყებოდა.

00:57.190 --> 01:04.698
ეს თემა, სხვათა შორის, შეშფოთებას იწვევდა ალიანსში „ექიმები და
მეცნიერები ჯანმრთელობის, თავისუფლებისა და დემოკრატიისთვის, e.V.“

01:04.698 --> 01:09.116
მისი თავმჯდომარის მოადგილის, დოქტორ რონალდ ვაიკლის მონაწილეობით.

01:09.116 --> 01:14.309
ალიანსმა დაიწყო პეტიცია წითელას აცრის
ვალდებულების დაუყოვნებლივ გაუქმების მოთხოვნით.

01:14.309 --> 01:24.636
საჭირო კვორუმი — 30,000 ხელმოწერა — შეგროვდა, რათა ბერლინში
ბუნდესტაგის პეტიციების კომიტეტის წინაშე მოსმენა მომხდარიყო.

01:24.636 --> 01:30.565
ეს მოხდა 2026 წლის 21 სექტემბერს, დოქტორ
რონალდ ვაიკლის მონაწილეობით, სამედიცინო სამართლის

01:30.565 --> 01:33.990
სპეციალისტი ადვოკატ ბეატე ბანერის თანხლებით.

01:33.990 --> 01:39.232
ქვემოთ იხილავთ ამის შესახებ ყველაზე მნიშვნელოვან
ამონარიდებს დაახლოებით ერთსაათიანი კითხვა-პასუხის სესიიდან.

01:39.232 --> 01:46.156
აღსანიშნავია, რომ დოქტორ ვაიკლს ცოტა
ხნით ადრე ბუნდესტაგში შესვლა აეკრძალა.

01:46.156 --> 01:50.643
დასაწყისში პეტიციის ავტორებმა თავიანთი მოთხოვნა აღწერეს:

01:50.643 --> 01:55.161
„ძვირფასო ქალბატონო თავმჯდომარე, ძვირფასო
ქალბატონებო და ბატონებო დეპუტატებო, გულითადი მისალმება

01:55.161 --> 01:57.972
ასევე ყველა მაყურებელს დარბაზში და ლაივსტრიმში.

01:57.972 --> 02:04.410
თავდაპირველად, მინდა მოკლედ გაცნობოთ, რომ უკიდურესად სამწუხაროდ
და ასევე სრულიად გაუგებრად მიმაჩნია, რომ, როგორც ეს

02:04.410 --> 02:10.350
თითქმის ბოლო წუთს – კერძოდ, პარასკევს, 10:20 საათზე, ჩემი
მიღების დროს ზარის მეშვეობით მაცნობეს – ციტირებას ვაკეთებ:

02:10.350 --> 02:15.476
„რომ გერმანიის ბუნდესტაგის შინაგანაწესზე დაფუძნებული სანდოობის
შემოწმების შედეგად, რომელიც გერმანიის

02:15.476 --> 02:20.756
ბუნდესტაგის პოლიციამ ჩაატარა, დადგინდა, რომ გერმანიის
ბუნდესტაგის ტერიტორიაზე შესვლა არ შემიძლია.“

02:20.756 --> 02:23.769
ციტატა დასრულდა. ამიტომ ვზივარ აქ, ბერლინის სასტუმროს ოთახში.

02:23.769 --> 02:29.368
რატომ შემატყობინეს ამის შესახებ პარასკევს, ბოლო წუთს, იმ
დროს, როცა პრაქტიკულად ვეღარაფერს ვაწარმოებ, ვერ გავიგებ.

02:29.368 --> 02:34.387
რადგან ფედერალურ პოლიციას, ცხადია, უკვე დიდი ხანია იცის, რომ
პეტიციების კომიტეტთან თვეების განმავლობაში ელფოსტითა და

02:34.387 --> 02:37.536
ტელეფონით კონტაქტის შემდეგ, მთავარ პეტიციონერად აქ გამოვდგებოდი.

02:37.536 --> 02:42.768
მაგრამ რადგან თემა ძალიან მნიშვნელოვანია და ძალიან ბევრი
ადამიანია დაზარალებული და დიდი ხანია ელოდებიან

02:42.768 --> 02:48.010
შესაძლებლობას, რომ ეს მნიშვნელოვანი საკითხი
საბოლოოდ, საპარლამენტო დონეზეც მაინც იქნას წარდგენილი,

02:48.010 --> 02:52.992
მე დავთანხმდი Zoom-ით ჩართვის შეთავაზებას და შევეცდები, ამ
გარკვეულწილად შეზღუდულ პირობებშიც კი,

02:52.992 --> 02:58.521
მაქსიმალური გავაკეთო, ქალბატონ ბანერთან ერთად, რომელიც,
ღმერთს მადლობა, არ გამოარიცხეს და ადგილზე იმყოფება.

02:58.521 --> 03:00.875
იმედი მაქვს, აქაური კავშირი გამართულად იმუშავებს.

03:00.875 --> 03:06.616
ქალბატონი ადვოკატი ბანერი და მე, როგორც MWGfD ასოციაციის წითელას
საწინააღმდეგო ვაქცინაციის კანონის სამუშაო ჯგუფის

03:06.616 --> 03:11.115
წევრები, აქ და დღეს წარმოვადგენთ ათასობით ადამიანის
ინტერესებს გერმანიაში, განსაკუთრებით ბევრი მშობლის,

03:11.115 --> 03:17.042
რომლებსაც თავად ან მათ შვილებს, წითელას საწინააღმდეგო ვაქცინაციის
კანონის მოთხოვნების საწინააღმდეგოდ, სამედიცინოდ გასაგები

03:17.042 --> 03:21.171
მიზეზების გამო, არ სურთ აცრა წითელას ან
წითელას, ყბაყურას, წითურას წინააღმდეგ, რადგან

03:21.171 --> 03:23.923
ახლა მხოლოდ სამმაგი ან ოთხმაგი ვაქცინა არსებობს.

03:23.923 --> 03:30.720
წარმოუდგენელი გამოწვევა, რომლის წინაშეც ეს ადამიანები ძირითადად
აღმოჩნდებიან, როცა საქმე ეხება უკუჩვენებების ცნობებს, საბოლოოდ

03:30.720 --> 03:36.169
უნდა შეწყდეს და მეტად მიუღებელია, ისევე როგორც წარმოუდგენელი
სისხლის სამართლის დევნა და დისკრედიტაცია

03:36.169 --> 03:41.676
პატიოსანი ექიმების მიმართ, რომლებიც საფუძვლიანი
ანამნეზის შემდეგ გასცემენ შესაბამის ცნობებს.

03:41.676 --> 03:46.293
საბავშვო ბაღებისა და სკოლების ხელმძღვანელობები,
ჯანდაცვის სამსახურები და არა უკანასკნელ რიგში სასამართლოები

03:46.293 --> 03:48.943
ასევე ხშირად სრულიად უძლურნი არიან ამ წესების დაცვისას.

03:48.943 --> 03:54.416
მე ვიცი, რაზე ვლაპარაკობ, რადგან
ყოველდღიურად ჩემს პრაქტიკაშიც ვაწყდები ამ თემას.

03:54.416 --> 03:59.347
და მიუხედავად იმისა, რომ არსებობს სერიოზული მიზეზები, ჩვენი
პეტიციის მიზანი არ არის წითელას საწინააღმდეგო

03:59.347 --> 04:03.975
აცრის აკრძალვა, არამედ მხოლოდ თითქმის აბსურდული
წითელას საწინააღმდეგო სავალდებულო აცრის გაუქმება.

04:03.975 --> 04:08.490
რადგან არსებობს მრავალი სამედიცინო და
სამართლებრივი არგუმენტი ამის წინააღმდეგ, რომლებიც

04:08.490 --> 04:11.770
გამოვაქვეყნეთ ვებგვერდზე meine-freie-impfentscheidung.de.

04:11.770 --> 04:13.941
ჩვენი დასკვნის შედეგი ცალსახაა.

04:13.941 --> 04:18.163
არ არსებობს რაიმე აუცილებლობა
სავალდებულო წითელას საწინააღმდეგო აცრისთვის.

04:18.163 --> 04:24.314
თქვენ, გერმანიის ბუნდესტაგის დეპუტატები, აშკარად იყავით ან
აშკარად იქნენ შეცდომაში შეყვანილი მრავალი დეზინფორმაციით

04:24.314 --> 04:30.330
აცრის სავალდებულოების სავარაუდო აუცილებლობის შესახებ,
როდესაც 2019 წლის ნოემბერში კანონზე ხმის მიცემა მოგიწიათ.

04:30.330 --> 04:36.903
სინამდვილეში, აცრით ზიანის მიყენების რისკი, სამწუხაროდ, ბევრჯერ
უფრო მაღალია, ვიდრე წითელას დაავადებით ზიანის მიყენების რისკი.

04:36.903 --> 04:40.496
ეს უკვე თავისთავად წარმოადგენს უკუჩვენებას აცრისთვის.

04:40.496 --> 04:44.657
და ისევე, როგორც სხვა აცრების შემთხვევაში, ჩვენი
აზრით, მხოლოდ მშობლების, დაზარალებულებისა და

04:44.657 --> 04:47.596
ზრდასრულების შეხედულებისამებრ უნდა იყოს, სურთ თუ არა აცრა.

04:47.596 --> 04:54.510
და ეს მით უფრო ეხება იმ ფაქტს, რომ ბავშვთა დაავადება
წითელა, რომელიც უკვე თითქმის აღმოფხვრილია, უვნებელია.

04:54.510 --> 04:59.310
ამ თვალსაზრისით, ექიმები ვალდებულნი არიან
მისცენ კონკრეტული, სწორი და კრიტიკული ინფორმაცია.

04:59.310 --> 05:03.536
ამიტომ გთხოვთ, თქვენი ფრაქციის ყველა
კოლეგას აცნობოთ ჩვენი არგუმენტების შესახებ.

05:03.536 --> 05:08.620
და გთხოვთ, პარტიათაშორის დონეზე გადადგათ ყველა საჭირო
ნაბიჯი, რათა რაც შეიძლება სწრაფად გაუქმდეს წითელასგან

05:08.620 --> 05:11.483
დაცვის კანონი და მასში ჩამოყალიბებული აცრის ვალდებულება.“

05:11.483 --> 05:15.903
„რატომ არის წითელასგან დაცვის კანონი
მიუღებელი კეთილსინდისიერი იურისტებისთვის?

05:15.903 --> 05:21.196
იმიტომ, რომ ჯანმრთელი აუცრელი ბავშვები გამოირიცხებიან
საბავშვო ბაღიდან და, შესაბამისად, სოციალური ცხოვრებიდან.

05:21.196 --> 05:29.923
ჩემთვის, როგორც სამედიცინო სამართლის სპეციალისტი ადვოკატისთვის,
ეს ჩვენი სამარცხვინო გერმანული წარსულის ფონზე ახალი სირცხვილია.

05:29.923 --> 05:35.490
რადგან სრულიად არ არსებობს რისკის ანალიზი იმის შესახებ,
თუ რამდენად რეალურ საფრთხეს წარმოადგენენ აუცრელი ბავშვები.

05:35.490 --> 05:42.860
არასოდეს ჩატარებულა სუფთა, სწორი,
მტკიცებულებებზე დაფუძნებული სამეცნიერო რისკის შეფასება ამ

05:42.860 --> 05:47.356
აუცრელი ბავშვების სავარაუდო საფრთხის თვალსაზრისით.

05:47.356 --> 05:54.945
გამორჩეულმა უსაფრთხოებისა და რისკის ექსპერტმა, პროფ. ვერნერ
ბერგჰოლცმა, ეს შეავსო საერთაშორისო მოთხოვნების

05:54.945 --> 06:01.556
საფუძველზე და საბავშვო ბაღიდან გარიცხვას
უბრალოდ გროტესკულად უწოდა რისკის არარსებობის გამო.

06:01.556 --> 06:05.043
სინამდვილეში, აუცრელი ბავშვები საფრთხეს არ
წარმოადგენენ, არამედ სრულიად ჯანმრთელები არიან.

06:05.043 --> 06:08.623
ამას ადასტურებს ამერიკული კვლევა.

06:08.623 --> 06:14.303
აცრილი ბავშვები ქრონიკულად უფრო
ავად არიან, ვიდრე აუცრელი ბავშვები.

06:14.303 --> 06:22.356
აუცრელი საბავშვო ბაღის ბავშვების გარიცხვა არის გაეროს ბავშვთა
უფლებების კონვენციისა და მასში მე-2 მუხლით გათვალისწინებული

06:22.356 --> 06:26.196
დისკრიმინაციის აბსოლუტური აკრძალვის აშკარა დარღვევა.

06:26.196 --> 06:31.590
გერმანელი კანონმდებელი და გერმანიის ფედერალური საკონსტიტუციო
სასამართლო უგულებელყოფენ სავალდებულო საერთაშორისო სამართალს,

06:31.590 --> 06:35.379
გერმანიის ძირითად კანონს და ადამიანის უფლებათა
ევროკავშირის ქარტიას, რომლებიც მოიცავს

06:35.379 --> 06:39.060
თავისუფალი სამედიცინო გადაწყვეტილების ძირითად უფლებას.“

06:39.060 --> 06:45.018
შემდეგ კითხვა-პასუხის ნაწილში პირველ რიგში საუბარია
წითელას საწინააღმდეგო აცრის მძიმე გვერდითი ეფექტის რისკის

06:45.018 --> 06:48.776
თანაფარდობაზე წითელას მიერ გამოწვეული მძიმე გართულების რისკთან.

06:48.776 --> 06:57.316
„დიახ, ECDC აცხადებს, ანუ გერმანიის NAVKO-მ გერმანიისთვის
წითელა უკვე რამდენიმე წლის განმავლობაში გამორიცხულად გამოაცხადა.

06:57.316 --> 07:04.483
ECDC ამბობს, რომ არსებობს ხუთი შემთხვევა მილიონზე
წითელას შემთხვევებში, ანუ უკიდურესად იშვიათი დაავადება.

07:04.483 --> 07:12.303
ECDC ასევე ამბობს, რომ მთელ ევროპულ WHO-ის
ტერიტორიაზე 100 მილიონი ადამიანიდან ერთი

07:12.303 --> 07:17.410
იღუპება წითელასგან, ათი 930 მილიონი ადამიანიდან.

07:17.410 --> 07:25.430
ერთი მილიარდიდან, ამბობს ECDC, ანუ ეს
ოფიციალური ციფრებია, იღებს ენცეფალიტს წითელასგან.

07:25.430 --> 07:37.376
ამის საპირისპიროდ დგას 140, პაულ-ერლიხის ინსტიტუტის
მიერ განმარტებული, წითელას ვაქცინის მძიმე დაზიანება.

07:37.376 --> 07:45.000
140 ოჯახი ყოველწლიურად – ორი მკვდარი, პაულ-ერლიხის
ინსტიტუტი ასევე იტყობინება, დაახლოებით ყოველწლიურად.

07:45.000 --> 07:58.116
ეს ანუ 140-ჯერ მაღლა დგას, ვიდრე წითელას დაავადების,
წითელას მძიმე შედეგის, ენცეფალიტის ან თუნდაც სიკვდილის რისკი.

07:58.116 --> 08:06.284
ჩვენ უნდა გადავთვალოთ პაულ-ერლიხის ინსტიტუტის ეს ციფრები – 140,
აქედან 110 მძიმე, ყოველწლიურად აქედან ორი

08:06.284 --> 08:14.321
სასიკვდილო – 20-ის ფაქტორით, რადგან დადასტურებულია,
რომ გვერდითი მოვლენები მხოლოდ 5%-ით რეგისტრირდება.

08:14.321 --> 08:18.810
ეს თუმცა ეხება მედიკამენტებს, ვაქცინებს მხოლოდ ერთი პროცენტით.

08:18.810 --> 08:28.341
მაშინ გადათვლისას გვაქვს 20-ჯერ 100,
280-დან 1140-მდე მძიმე ვაქცინის გვერდითი მოვლენა.

08:28.341 --> 08:31.150
ეს აბსურდია. გადავცემ რონი ვაიკლს.“

08:31.150 --> 08:36.900
„აღიარებულია, რომ აცრები ნამდვილად იწვევს
წითელას შემთხვევების, ინციდენტობის შემცირებას.

08:36.900 --> 08:38.795
მაგრამ ჩვენ უნდა ვიკითხოთ, რა ფასად.

08:38.795 --> 08:40.596
რადგან წითელა უვნებელი დაავადებაა.

08:40.596 --> 08:42.750
და წითელას ბევრი უპირატესობაც აქვს.

08:42.750 --> 08:48.491
ეს დაავადება – იმუნური დაცვა, გრძელვადიანი იმუნური დაცვა –
ის ასევე ხელს უწყობს, გადატანილი წითელას დაავადების შემდეგ,

08:48.491 --> 08:52.023
რომ ადამიანს აქვს მუდმივი იმუნიტეტი, აცრისგან განსხვავებით.

08:52.023 --> 08:58.746
წითელაგადატანილებს მოგვიანებით ცხოვრებაში გაცილებით
ნაკლებად აქვთ გარკვეული დაავადებები, როგორიცაა აუტოიმუნური

08:58.746 --> 09:02.870
დაავადებები, კიბოს დაავადებები და აქვთ მრავალი სხვა უპირატესობა.

09:02.870 --> 09:04.420
მაშ, რა ფასად გავაკეთეთ ეს?

09:04.420 --> 09:13.788
და მნიშვნელოვანი ფაქტორია ის, რომ ამჟამად აცრილი დედები ვეღარ
გადასცემენ შვილებს საკმარის ბუდობრივ დაცვას, ამიტომ ხშირად ახლა

09:13.788 --> 09:20.083
ჩვილებიც ავადდებიან საგრძნობლად საშიშ
ასაკში, ისე რომ აცრის გამო შემცირებული წითელას

09:20.083 --> 09:23.323
შემთხვევების რაოდენობა ნამდვილად არ არის მოგება.

09:23.323 --> 09:27.983
“ „სიტუაცია აცრის შემოღებამდე სინამდვილეში სრულიად უვნებელი იყო.

09:27.983 --> 09:31.236
სხვათა შორის, აცრა აშშ-ში 1963 წელს შემოიღეს.

09:31.236 --> 09:34.943
გერმანიაში ეს 73 წელი იყო, ანუ ათი წლის შემდეგ.

09:34.943 --> 09:39.646
გვაქვს სტატისტიკა, რომელიც აჩვენებს, რომ სიკვდილიანობის
მაჩვენებლები ათასწლეულის მიჯნისთვის ჯერ კიდევ

09:39.646 --> 09:44.235
შედარებით მაღალი იყო, მაგრამ შემდეგ, აცრის
შემოღებამდე დიდი ხნით ადრე, პრაქტიკულად ნულამდე დაეცა.

09:44.235 --> 09:48.556
არსებობს ერთი შესანიშნავი სტატისტიკა რომელიღაც
არმსტრონგისგან, რომელიც ყველგან წაკითხვადია.

09:48.556 --> 09:50.990
გერმანიისთვისაც არსებობს სტატისტიკა.

09:50.990 --> 09:59.230
შეგვიძლია ვივარაუდოთ, რომ 60-იან წლებში წელიწადში დაახლოებით
100-დან 1 500-მდე გარდაცვლილი იყო, წითელას დაახლოებით მილიონი

09:59.230 --> 10:03.713
შეფასებული შემთხვევის დროს, რადგან თითქმის ყველა გადიოდა წითელას.

10:03.713 --> 10:05.280
ეს იყო უვნებელი ბავშვთა დაავადება.

10:05.280 --> 10:09.850
ხოლო 70-იან წლებში წელიწადში ჯერ კიდევ
დაახლოებით 20-დან 30-მდე გარდაცვალების შემთხვევა იყო.

10:09.850 --> 10:18.303
ზოგიერთი ამ დაავადებას თვითონაც ელოდა, რადგან დადასტურებულია,
რომ წითელას დაავადება იმუნიტეტის გაძლიერებას იწვევდა.

10:18.303 --> 10:23.685
აღწერილია, რომ ბევრი ბავშვი განვითარების ნახტომებს განიცდიდა და
მოგვიანებით ცხოვრებაშიც დაცული იყო სხვა

10:23.685 --> 10:30.556
დაავადებებისგან, ისე რომ მშობლები ზოგჯერ შვილებს სკოლის ასაკის
დადგომამდე აგზავნიდნენ მეზობლებთან, რომლებსაც წითელა ჰქონდათ.

10:30.556 --> 10:36.416
თითქმის ყველა ოთხიდან ათ წლამდე ასაკში ავადდებოდა
წითელათი და შემდეგ მთელი ცხოვრება მუდმივად დაცული იყო.

10:36.416 --> 10:43.016
და ეს დაცვა ასევე ხელს უწყობდა, ასე ვთქვათ, ნახირის
იმუნიტეტს, ეს დაცვა ჩვეულებრივი დაავადების მეშვეობით.

10:43.016 --> 10:47.588
და ამას ფაქტობრივად საერთოდ არ
მკურნალობდნენ, რადგან მკურნალობა არ იყო საჭირო.

10:47.588 --> 10:54.556
გარდა იმისა, რომ ბავშვებს უბრალოდ სიმშვიდე აძლევდნენ, ცოტათი
უვლიდნენ, ზრუნავდნენ მათზე, სიყვარულსა და ყურადღებას ავლენდნენ.

10:54.556 --> 10:57.296
და დაინახეს, რომ სიცხის დაწევა საერთოდ არაფერს იძლევა.

10:57.296 --> 11:02.190
საერთოდ დაინახეს, რომ სიცხის დაწევა უმეტეს გართულებებს იწვევს.

11:02.190 --> 11:08.262
კიდევ ერთი უპირატესობა ის იყო, რომ დედები საკმარის
ნახირის იმუნიტეტს უზრუნველყოფდნენ, ასე რომ, დაავადებები

11:08.262 --> 11:11.750
მცირეწლოვან ბავშვებში ან ჩვილებში თითქმის არ ხდებოდა.

11:11.750 --> 11:18.438
ანუ ჩვენ სრულიად უვნებელი სიტუაცია გვქონდა და აქ შემიძლია ბეატე
ბანერის წიგნიდან პროფესორ ჰენებერგის ციტატა

11:18.438 --> 11:25.650
მოვიყვანო. ის სხვათა შორის RKI-ის ყოფილი პრეზიდენტი და ყოფილი
ფედერალური ჯანდაცვის სამსახურის ვიცე-პრეზიდენტი იყო.

11:25.650 --> 11:31.836
და მან - ციტატა - 1962 წელს თქვა: „წითელას საწინააღმდეგო აცრა
ამჟამად არც იმ მიზეზით არის მიზანშეწონილი, რომ

11:31.836 --> 11:37.656
წითელა მხოლოდ იშვიათ შემთხვევებში - რომლებიც
თერაპიულად მკურნალობას ექვემდებარება - ხდება საშიში.

11:37.656 --> 11:40.956
ამიტომ წითელას პროფილაქტიკა გამართლებული არ არის, “

11:40.956 --> 11:49.510
ფედერალური ჯანდაცვის სამინისტროს სახელმწიფო მდივანს დოქტორ
შენდერლაინს დაესვა კითხვა, ჩაატარა თუ არა BMG-მ რისკის შეფასება.

11:49.510 --> 11:53.296
აი პასუხი, უფრო სწორად, არაპასუხი.

11:53.296 --> 11:59.300
„დიდი მადლობა, ქალბატონო თავმჯდომარე. უპირველეს
ყოვლისა, უნდა ითქვას, რომ რიცხვები, რომლებიც აქ გაჟღერდა,

11:59.300 --> 12:02.641
ახლა ასევე წინა რაუნდშიც, ყოველგვარ საფუძველს მოკლებულია.

12:02.641 --> 12:05.370
ეს რიცხვები ამ ფორმით არ არსებობს.

12:05.370 --> 12:11.629
ჩვენ, რა თქმა უნდა, ძალიან მჭიდროდ
ვთანამშრომლობთ RKI-სა და პაულ-ერლიხის ინსტიტუტთან.

12:11.629 --> 12:19.883
და განსაკუთრებით ის წარმოდგენა, რომ წითელა სრულიად უვნებელი
ბავშვური დაავადებაა, საერთოდ არ შეესაბამება სინამდვილეს.

12:19.883 --> 12:25.208
მიზანი ნამდვილად ამ დაავადების აღმოფხვრაა.

12:25.208 --> 12:26.230
როგორ მიიღწევა ეს?

12:26.230 --> 12:29.016
აცრის მაღალი მაჩვენებლის მეშვეობით.

12:29.016 --> 12:34.830
ეს აცრის მაჩვენებელი ასევე გაიზარდა მას შემდეგ,
რაც ეს აცრის დამადასტურებელი მოთხოვნა შემოიღეს.

12:34.830 --> 12:36.196
ამიტომ ეს რიცხვები ნათელია.

12:36.196 --> 12:42.510
ისინი ასევე საფუძვლად უდევს და, რა
თქმა უნდა, შესაბამისად თვალსაჩინოა.

12:42.510 --> 12:49.436
და ინსტიტუტები ამით ინტენსიურად იყვნენ დაკავებულნი.

12:49.436 --> 12:56.770
ასევე ფედერალური საკონსტიტუციო სასამართლომ უკვე 2022
წელს ამის შესახებ ყოვლისმომცველი გადაწყვეტილება მიიღო.

12:56.770 --> 13:03.757
და თქვა, რომ ყივანახველას დაცვის კანონში
არსებული რეგულაციები კონსტიტუციის შესაბამისია.

13:03.757 --> 13:11.083
და ასევე დამადასტურებელი მოთხოვნა
შესაბამისად პრაქტიკული და განხორციელებადია.

13:11.083 --> 13:16.203
უპირველეს ყოვლისა, იმ თვალსაზრისით,
რომ ეს დაავადება დიდ საფრთხეს შეიცავს.

13:16.203 --> 13:26.370
უნდა ითქვას, რომ ვალიდური რიცხვები ეხება იმას, რომ
1000 შემთხვევიდან 1-ს შეიძლება გამოიწვიოს სიკვდილი.

13:26.370 --> 13:32.380
ამის საპირისპიროდ: ალერგიული რეაქციები,
რომლებიც კარგად მკურნალობადია, ყივანახველას

13:32.380 --> 13:35.880
საწინააღმდეგო აცრის დროს 1-დან 4-მდე მილიონზეა.

13:35.880 --> 13:47.980
ეს სულ სხვა საფუძვლები და რიცხვებია, რომლებიც აქაც დამტკიცებადია
და, რა თქმა უნდა, ამ გადაწყვეტილებებს საფუძვლად ედო.

13:47.980 --> 13:52.890
აღნიშნული რიცხვების სისწორეზე სხვა
ადგილას ქალბატონი ბანერი საუბრობს:

13:52.890 --> 14:01.490
„კიდევ ერთხელ, ძალიან მიკვირს, რომ აქ ჯანდაცვის
სამინისტრო ცრუ ინფორმაციასა და ცრუ რიცხვებზე საუბრობს.

14:01.490 --> 14:12.343
ეს თავად ჯანმო-ს და RKI-ის რიცხვებია იმის შესახებ, თუ რამდენი
ყივანახველას გამო სიკვდილია თითქმის ერთი მილიარდის რეგიონში.

14:12.343 --> 14:14.100
კერძოდ, ეს არის ათი ერთ წელიწადში.

14:14.100 --> 14:16.316
ეს ნიშნავს 100 მილიონიდან ერთს.

14:16.316 --> 14:20.461
ასევე მიკვირს, რომ თქვენ არ იცით RKI-ის რიცხვები.

14:20.461 --> 14:27.681
კერძოდ, ათი წლის განმავლობაში გერმანიაში ყივანახველას გამო
სიკვდილის შემთხვევა თითქმის აღარ ყოფილა და

14:27.681 --> 14:34.743
მხოლოდ რამდენიმე წელიწადში ერთხელ ხდება
ენცეფალიტი ან SSPE, რომელიც ყოველთვის ძალიან საკამათოა.

14:34.743 --> 14:40.830
ყველა ეს რიცხვი წიგნშია. კარგია, რომ მიიღეთ. მტკიცებულებებით!

14:40.830 --> 14:46.103
და ეს ყივანახველას ანგარიშია,
ECDC-ის ყოველწლიური ყივანახველას ანგარიში.

14:46.103 --> 14:52.323
თუ ამას დეზინფორმაციას უწოდებთ, მაშინ მე უნდა გამიკვირდეს.

14:52.323 --> 14:56.640
მაშინ მეც მაინტერესებს, ნამდვილად გაწუხებთ
აქ ჯანმრთელობა, განსაკუთრებით ბავშვების.

14:56.640 --> 15:00.701
ოფიციალური სავალდებულო აცრის მომხრეების
მთავარი არგუმენტია დაუცველი ჯგუფების,

15:00.701 --> 15:03.709
როგორიცაა ჩვილები ან ხანდაზმული ადამიანები, დაცვა.

15:03.709 --> 15:08.903
ამის შესახებ კითხვაზე სახელმწიფო
მდივანმა შენდერლაინმა ასე უპასუხა:

15:08.903 --> 15:14.896
დიდი მადლობა, კოლეგა, რომ უპირველეს
ყოვლისა, ეს ისე მნიშვნელოვანი კავშირი დაამყარეთ.

15:14.896 --> 15:19.592
ეს აცრა და ეს დამადასტურებელი ვალდებულება,
რომელიც შემოღებულ იქნა, უპირველეს ყოვლისა,

15:19.592 --> 15:22.590
დაუცველი ჯგუფების განსაკუთრებულ დაცვას ემსახურება.

15:22.590 --> 15:23.200
ვინ არის ეს?

15:23.200 --> 15:29.676
ეს, ერთი მხრივ, ჩვილები არიან, რომლებიც ჯერ ვერ
აიცრებიან - აცრა მხოლოდ სიცოცხლის პირველი წლიდან ტარდება.

15:29.676 --> 15:31.740
და, რა თქმა უნდა, ასევე ხანდაზმული პირები.

15:31.740 --> 15:39.730
და, რა თქმა უნდა, ეს ყოველთვის, უპირველეს ყოვლისა, ამ
დაუცველი ჯგუფების დაცვაა, რომლებსაც განსაკუთრებით განვიხილავთ.

15:39.730 --> 15:44.723
და ამიტომ ჩვენ ძალიან ყურადღებით
ვაკვირდებით, როგორ იზრდება ეს აცრის მაჩვენებელი.

15:44.723 --> 15:45.760
თქვენ სწორად თქვით.

15:45.760 --> 15:46.896
ის ოდნავ გაიზარდა.

15:46.896 --> 15:52.096
მაგრამ ჩვენ ჯერ არ ვართ იმ წერტილში,
სადაც ვიტყვით, რომ ეს ახლა რეალურად მიზანია.

15:52.096 --> 15:58.583
რადგან სინამდვილეში ჩვენ ნამდვილად გვსურს
90%-ზე, იდეალურ შემთხვევაში 95%-ზე გადავიდეთ.

15:58.583 --> 16:02.923
და ამიტომ ტარდება ყოვლისმომცველი საინფორმაციო სამუშაოები.

16:02.923 --> 16:06.255
და ეს დამადასტურებელი ვალდებულებაც უნდა შესრულდეს.

16:06.255 --> 16:13.676
ასევე უნდა, ასევე მუდმივად გადაეცემა უამრავი ინფორმაცია.

16:13.676 --> 16:18.810
მაგალითად, ჩვენ ახლა ვხედავთ
პრობლემას, რომ უამრავი დეზინფორმაცია არსებობს.

16:18.810 --> 16:23.663
და ეს იწვევს დიდ გაურკვევლობას.

16:23.663 --> 16:32.130
და ამის საწინააღმდეგოდ, მაგალითად, ტარდება საინფორმაციო
სამუშაოები, განსაკუთრებით რობერტ კოხის ინსტიტუტის მიერ.

16:32.130 --> 16:40.740
მაგალითად, აქ მინდა აღვნიშნო ფაქტების სენდვიჩები,
რომლებიც ხელმისაწვდომია და რომლებიც ასევე ემსახურება

16:40.740 --> 16:45.963
მეთოდოლოგიის განმარტებას და ასევე დეზინფორმაციის უარყოფას.

16:45.963 --> 16:50.700
და ეს ასევე შეიძლება გამოყენებულ იქნას საუბრებში.“

16:50.700 --> 16:54.623
დაუცველი ჯგუფების დაცვის მიზნით, დოქტორი ვაიკლი აცხადებს:

16:54.623 --> 16:57.405
„ახლა მინდა მივიღო ქალბატონ შენდერლაინის კითხვა.

16:57.405 --> 17:04.122
როგორ შეიძლება აცრით, რომელიც დადასტურებულად არ იძლევა
ასპროცენტიან დაცვას, იმის გათვალისწინებით, რომ წითელას

17:04.122 --> 17:11.481
შემთხვევების 20-დან 30 %-მდე სინამდვილეში აცრილებს ეხება,
როგორ შეიძლება ამით საერთოდ რაიმეს აღმოფხვრა ან განადგურება?

17:11.481 --> 17:12.716
ეს არის კითხვა.

17:12.716 --> 17:20.491
და დაუცველი ჯგუფების სავარაუდო დაცვა, როგორ შეიძლება ეს მოხდეს,
თუ ვიცით – ახლა ერთის შემდეგ, ეს ECDC-ის 2024 წლის წლიური

17:20.491 --> 17:26.659
ანგარიშიდან ჩანს – რომ ახლა დაავადებულთა დიდი
რაოდენობა ერთ წლამდე ასაკის არიან, რაც ადრე – როცა

17:26.659 --> 17:30.636
აღნიშნული ბუდობრივი დაცვა არსებობდა – საერთოდ არ ხდებოდა.

17:30.636 --> 17:32.921
ანუ ჩვილები აცრით უფრო მეტად ხდებიან საფრთხის ქვეშ.

17:32.921 --> 17:39.950
და ასევეა უფროსი ასაკის პირებთან, რომლებიც, თუ ადრე
დაავადება გადაეტანათ, მთელი ცხოვრება დაცულნი იქნებოდნენ.

17:39.950 --> 17:44.110
და ახლა მეორე კითხვაზე, დეპუტატის კითხვაზე.

17:44.110 --> 17:48.965
ანუ ჩვენ ვეყრდნობით რამდენიმე კვლევას, რომლებიც
ასევე წაკითხვადია ჩვენს ანგარიშში, რომელიც სხვათა

17:48.965 --> 17:51.443
შორის ყველა დეპუტატს უკვე ნოემბერში გავუგზავნეთ.

17:51.443 --> 17:53.623
იქ ქვემოთ ყველა წყაროს მითითებაა.

17:53.623 --> 18:00.850
მაგრამ ჩვენ გვაქვს, მაგალითად, პაულ-ერლიხის
ინსტიტუტის მოხსენება, რომელმაც ბოლო გამოსცა 2012 წელს.

18:00.850 --> 18:02.776
ჩნდება კითხვა, რატომ აღარ გამოდის ახალი.

18:02.776 --> 18:07.641
პროფესორ ზიონიქსენის თქმით, რომელიც ამ საკითხს
იკვლევს, ამჟამად მონაცემები ძალიან ძნელად გასარჩევია.

18:07.641 --> 18:12.683
გვერდითი მოვლენების მონაცემები მხოლოდ PDF
ფაილების სახით, რომლებიც ძალიან ძნელად იშლება.

18:12.683 --> 18:18.570
მაგრამ ჩვენ გვაქვს 2012 წლის მოხსენება და იქ
ჩანს, რომ აცრა სულაც არ არის ისეთი უსაფრთხო.

18:18.570 --> 18:26.190
ჩვენ ხომ ვხედავთ, რომ პაულ-ერლიხის ინსტიტუტს
13 000 მძიმე გვერდითი მოვლენა შეატყობინეს.

18:26.190 --> 18:32.703
და ეს დაახლოებით 5,7 შეტყობინებას
შეესაბამება 100 000 აცრის დოზაზე.

18:32.703 --> 18:36.900
და ჩვენ ხომ წელიწადში 1,2 მილიონ აცრას ვატარებთ.

18:36.900 --> 18:46.215
და ჩვენ ვხედავთ, რომ ძალიან ხშირია,
მაგალითად, ენცეფალიტიც: 1 8 000-დან.

18:46.215 --> 18:53.930
და ეს ნიშნავს, რომ აცრის გამო დაზიანებული
ბავშვების ძალიან მაღალი რაოდენობის მოლოდინი შეგვიძლია.

18:53.930 --> 18:57.176
გერმანიაში აცრის გამო 100-ზე მეტი
ბავშვი, მხოლოდ ციფრებიდან გამომდინარე.

18:57.176 --> 19:01.129
შემდეგ არის კიდევ 2020 წლის Cochrane-ის მიმოხილვა.

19:01.129 --> 19:05.645
იქაც იმავე წესით დადასტურებულია, რომ
აცრას შეუძლია დრამატული ზიანი მოიტანოს. “

19:06.336 --> 19:09.096
დოქტორი ვაიკლი სხვა ადგილას ამატებს:

19:09.096 --> 19:11.950
„კიდევ ერთხელ დავუბრუნდეთ 2020 წლის Cochrane-ის მიმოხილვას.

19:11.950 --> 19:17.063
იქ 1 8 000-ის რისკით ასეპტიკური მენინგიტია დასახელებული.

19:17.063 --> 19:19.103
ანუ ეს ძალიან მაღალი რისკია.

19:19.103 --> 19:26.410
წითელას აცრის უსაფრთხოების მტკიცებულებათა მდგომარეობას
2021 წლის Cochrane Review თავად აფასებს დაბლად ან ზომიერად.

19:26.410 --> 19:30.803
ავტორებს ნაწილობრივ დაბალი ხარისხის დაკვირვებითი
კვლევების გამოყენება მოუწიათ, წერენ ისინი თავად.

19:30.803 --> 19:34.890
და გრძელვადიანი დიზაინის მქონე
საკმარისი უსაფრთხოების კვლევები უბრალოდ აკლია.

19:34.890 --> 19:36.160
კიდევ ერთხელ უნდა წარმოვიდგინოთ.

19:36.160 --> 19:39.781
აცრა შედგება ცოცხალი ვირუსებისგან, რომლებსაც
შეუძლიათ ორგანიზმში გავრცელება და გამრავლება.

19:39.781 --> 19:45.487
ჩვენ ვიცით, რომ ისინი ხშირ შემთხვევაში იწვევენ ცხელების
კრუნჩხვებს, ეპილეფსიას, აუტოიმუნურ დაავადებებს, იდიოპათიურ

19:45.487 --> 19:49.742
თრომბოციტოპენიურ პურპურას, ეს ყველაფერი
მოხსენებაშიცაა მითითებული, წითელას დაავადებით

19:49.742 --> 19:52.270
გამოწვეულ თითქმის არარსებულ რისკებთან შედარებით.

19:52.270 --> 19:54.003
პურპურა შენლაინ-ჰენოხი მხსენებიან.

19:54.003 --> 20:00.116
და ჰენრი ფორდის კვლევა, რომელზეც მინდა მივუთითო, რომელმაც 18
000-ზე მეტ ბავშვზე ჩატარებული გამოკვლევებით აჩვენა, რომ

20:00.116 --> 20:03.350
აუცრელები მნიშვნელოვნად უფრო ჯანმრთელები არიან, ვიდრე აცრილები.

20:03.350 --> 20:08.619
ჩვენ ასევე გვაქვს კავშირები, რაც წითელას აცრას ეხება,
განვითარების შეფერხებებთან, აუტიზმთან, დერმატიტთან,

20:08.619 --> 20:11.755
ეგზემასთან, 1 ტიპის დიაბეტთან, ალერგიებთან, ასთმასთან და ა.შ.

20:11.755 --> 20:18.016
არსებობს ძალიან, ძალიან ბევრი მინიშნება, ასევე Cochrane
Review-ში, რომლებიც ყველა შემთხვევაში უნდა გავითვალისწინოთ.“

20:18.016 --> 20:25.065
კითხვების მეორე რაუნდში საუბარი იყო მეორე წითელას აცრის
აზრიანობაზე, წითელასთვის ცალკეული ვაქცინის

20:25.065 --> 20:31.703
მიუწვდომელობაზე, იმაზე, საშიშია თუ სასარგებლო
ბავშვთა დაავადება წითელა და სხვა ასპექტებზე.

20:31.703 --> 20:37.671
დოქტორი ვაიკლი გამოთქვამს აზრს კითხვაზე,
შესაძლებელია თუ არა საერთოდ წითელას ელიმინაცია. რადგან ეს

20:37.671 --> 20:41.700
არის წითელას აცრის სავალდებულოობის ოფიციალური მიზანი:

20:41.700 --> 20:47.040
„ერთის მხრივ, ჩვენ ხომ ვიცით, რომ ეს შეტყობინებები სარეგისტრაციო
ორგანოებისთვის უკიდურესად არასაკმარისად არის წარმოდგენილი.

20:47.040 --> 20:50.243
ჩვენ უკვე მივუთითეთ 15-დან 20-მდე კოეფიციენტი.

20:50.243 --> 20:51.976
სავარაუდოდ, ის კიდევ ბევრად, ბევრად უფრო მაღალია.

20:51.976 --> 20:53.536
ზოგი 100-ის კოეფიციენტზეც საუბრობს.

20:53.536 --> 20:56.410
გვერდითი მოვლენების შეტყობინებები ბევრად, ბევრად უფრო მაღალია.

20:56.410 --> 21:02.979
ყველაზე მთავარი კითხვა ხომ ესაა: როგორ შეგვიძლია აცრით, რომელიც
მაინც არ მოქმედებს 100 %-ით, არამედ ჩვენ ხომ ECDC-ის

21:02.979 --> 21:09.743
ციფრებით ვხედავთ, რომ წითელას შემთხვევების დაახლოებით 20-დან
30 %-მდე აცრილებს ეხება და ბევრი სხვა კვლევაც ამას ეხება.

21:09.743 --> 21:14.343
შეგვიძლია საერთოდ რაიმეს ელიმინაცია,
რაზეც ახლახან სახელმწიფო მდივანმა ისაუბრა?!

21:14.343 --> 21:16.236
შემდეგ კითხვა კომბინირებულ ვაქცინაზე.

21:16.236 --> 21:20.627
როგორ შეიძლება კომბინირებული ვაქცინის მიცემა, სადაც ერთი
დაავადება, მაგალითად წითურა, შედის, რომელიც წლების განმავლობაში

21:20.627 --> 21:23.010
გერმანიაში ელიმინირებულად ითვლება, ეს სხეულის დაზიანებაა.

21:23.010 --> 21:32.990
და კიდევ ერთხელ მინდა ხაზი გავუსვა აცრის საშიშროებას, ექსპერტიზა,
რომელიც პროფესორმა ილკმა, STIKO-ს ყოფილმა წევრმა, ამბერგის

21:32.990 --> 21:41.365
პროკურატურის დავალებით საგამოძიებო საქმისთვის შეადგინა
და სადაც თავად წერს, რომ წითელას ენცეფალიტის რისკი

21:41.365 --> 21:46.040
აცრის შემთხვევაში რვიდან 17-ჯერ მეტია, ვიდრე აცრის გარეშე.

21:46.040 --> 21:49.220
ის წერს, რომ აცრა მასიურ ზიანს იწვევს.

21:49.220 --> 21:52.629
და მთავარი კითხვა, რომელიც საკუთარ თავს უნდა დავუსვათ, ეს არის:

21:52.629 --> 21:58.418
როგორ შეიძლება ჩვენთვის საერთო სიკეთედ წარმოდგენილი წითელას
შემთხვევების შემცირება, რომელსაც უამრავი, უამრავი

21:58.418 --> 22:03.896
უარყოფითი მხარე აქვს, გაუტოლდეს ინდივიდის
ჯანმრთელობისთვის საფრთხეს, რომელიც დადასტურებულად არსებობს.

22:03.896 --> 22:07.183
ჩვენ, ექიმები, ინდივიდის წინაშე ვართ
ვალდებულნი, და არა საზოგადოებრივი ჯანმრთელობის.

22:07.183 --> 22:12.860
და ამჟამად ECDC-ის მონაცემებით ვიცით, რომ 100 მილიონი ადამიანიდან
ერთი-ორი იღუპება ჯანმრთელობის მსოფლიო ორგანიზაციის

22:12.860 --> 22:17.876
ევროპის რეგიონში, რომელშიც თითქმის ერთი მილიარდი
ადამიანი შედის, ანუ იქ ყველაფერი კიდევ არის ჩართული.

22:17.876 --> 22:22.470
წითელასგან 100 მილიონი ადამიანიდან ერთი-ორი იღუპება.

22:22.470 --> 22:31.216
2024 წელს რეგიონში 23 ადამიანი გარდაიცვალა, 2023 წელს კი 10.

22:31.216 --> 22:37.595
ეს უკიდურესად მცირე რიცხვია და არავითარ შემთხვევაში არ
ამართლებს ეპიდემიოლოგიურ საგანგებო მდგომარეობას, რომელიც

22:37.595 --> 22:42.296
ფაქტობრივად საჭირო იქნებოდა ძირითადი უფლების შეზღუდვისთვის.“

22:42.296 --> 22:44.103
პატივცემულო მაყურებლებო!

22:44.103 --> 22:51.820
აქ საქმე არ ეხება რაიმე სამართლებრივ დავებსა და
სამედიცინო თეორიებს, არამედ მილიონობით ადამიანის კეთილდღეობას.

22:51.820 --> 22:58.046
Kla.TV თქვენთვის გააგრძელებს დაკვირვებას, თუ
როგორ მოეპყრობა ბუნდესტაგის დეპუტატები ამ პეტიციას.
