WEBVTT

00:00.512 --> 00:07.446
2020-жылдын 1-мартынан тартып Германияда белгилүү топтор үчүн,
мисалы, биринчи жашын толтурган балдар балдар бакчасы

00:07.446 --> 00:14.183
же мектеп сыяктуу коомдук мекемеге жаңыдан кабыл
алынганда, кызылчага каршы эмдөө милдеттүү болуп калды.

00:14.183 --> 00:21.136
Коомдук жана медициналык мекемелерде иштеген,
1970-жылдан кийин төрөлгөн кызматкерлер жана башкалар.

00:21.136 --> 00:29.003
Мындай кызылчага каршы эмдөө милдеттүүлүгү башынан эле медициналык
жана укуктук негиздемеси жагынан абдан күмөндүү болчу.

00:29.003 --> 00:37.703
Медиктер, илимпоздор жана юристтер практикада дайыма бейтаптардын
же ата-энелер менен балдардын кыйынчылыгына туш болушту:

00:37.703 --> 00:44.152
же эмдөөнүн катуу терс таасирлеринен улам, же коомдук
мекемелерден четтетилүүнөн улам, же эмдөө албагандыгы

00:44.152 --> 00:48.376
үчүн бийлик тарабынан чоң айып пул талап кылынуусунан улам.

00:48.376 --> 00:53.028
Бул аларды кызылчага каршы эмдөө
милдеттүүлүгүнүн расмий баяндамаларын кылдат текшерүүгө

00:53.028 --> 00:57.190
түрткү берди. Kla.TV бул тууралуу кабарлаган.

00:57.190 --> 01:04.561
Бул тема, анын ичинде, «Медиктер жана илимпоздор ден
соолук, эркиндик жана демократия үчүн, e.V.» бирикмесин жана

01:04.561 --> 01:09.116
анын төрагасынын орун басары д-р Рональд Вайклди да козгоду.

01:09.116 --> 01:14.309
Бирикме кызылчага каршы эмдөө
милдеттүүлүгүн дароо жоюу боюнча петиция баштады.

01:14.309 --> 01:24.636
Берлиндеги Бундестагдын петиция комитетинин алдында угуу
өткөрүү үчүн зарыл болгон 30 000 кол коюу кворумуна жетилди.

01:24.636 --> 01:30.451
Бул 2026-жылдын 21-сентябрында д-р Рональд
Вайклдин жана медициналык укук боюнча адис

01:30.451 --> 01:33.990
адвокат Беате Банердин катышуусу менен өттү.

01:33.990 --> 01:39.232
Төмөндө сиз болжол менен бир саатка созулган
суроо-жооп жыйынынын эң маанилүү үзүндүлөрүн көрөсүз.

01:39.232 --> 01:46.156
Д-р Вайклдин бир аз мурун Бундестагга
кирүүсүнөн четтетилгени мүнөздүү болду.

01:46.156 --> 01:50.643
Башында петиция берүүчүлөр өздөрүнүн өтүнүчүн баяндашты:

01:50.643 --> 01:55.031
«Урматтуу төрага ханым, урматтуу депутат
мырзалар жана ханымдар, залдагы жана түз эфирдеги

01:55.031 --> 01:57.972
бардык көрүүчүлөргө да чын жүрөктөн салам айтам.

01:57.972 --> 02:04.517
Алгач, мен дагы кыскача айтып кетейин, мен муну абдан өкүнүчтүү
деп эсептейм жана эч кандай түшүнүктүү эмес, мага дээрлик акыркы

02:04.517 --> 02:10.350
мүнөттө – тактап айтканда, жума күнү саат 10:20де кабыл алуу
учурумда телефон чалуу аркылуу билдирилди – мен цитата келтирем:

02:10.350 --> 02:15.555
„Германия Бундестагынын ички тартибине негизделген Германия
Бундестагындагы полициянын ишенимдүүлүк

02:15.555 --> 02:20.756
текшерүүсү мага Германия Бундестагынын мүлктөрүнө
кирүүгө уруксат берилбей турганын аныктады.“

02:20.756 --> 02:23.769
Цитата бүттү. Ошондуктан мен бул жерде
Берлиндеги мейманкана бөлмөсүндө отурам.

02:23.769 --> 02:29.368
Эмне үчүн бул жума күнү акыркы мүнөттө, мен дээрлик эч
нерсе кыла албай турган убакта билдирилгенин түшүнө албайм.

02:29.368 --> 02:33.519
Анткени Федералдык полиция, сыягы, мен петиция комитети менен
айлап электрондук почта жана телефон аркылуу

02:33.519 --> 02:37.536
байланышкандан кийин бул жерде негизги
петиционер катары чыгаарымды көптөн бери билип турган.

02:37.536 --> 02:42.666
Бирок тема ушунчалык маанилүү жана ушунчалык көп адамдарга
тиешелүү болгондуктан жана алар бул

02:42.666 --> 02:48.010
маанилүү маселенин акыры парламенттик деңгээлде да
айтылышына мүмкүнчүлүк күтүп келгендиктен,

02:48.010 --> 02:53.487
мен Zoom аркылуу кошулуу сунушун кабыл алдым жана ушул бир аз
чектелген шарттарда да, Кудайга шүгүр, четтетилбеген

02:53.487 --> 02:58.521
жана жергиликтүү жерде боло алган ханым Банер менен
бирге колумдан келгендин баарын жасоого аракет кылам.

02:58.521 --> 03:00.875
Бул жердеги байланыш иштейт деп үмүттөнөм.

03:00.875 --> 03:06.489
Адвокат ханым Банер жана мен бүгүн бул жерде MWGfD бирикмесинин
Кызылчага каршы эмдөө мыйзамы боюнча иш тобунун

03:06.489 --> 03:11.115
мүчөлөрү катары Германиядагы миңдеген адамдардын,
өзгөчө көптөгөн ата-энелердин кызыкчылыктарын коргойбуз,

03:11.115 --> 03:17.182
алар өздөрүн же балдарын Кызылчага каршы эмдөө мыйзамынын
талаптарына каршы, медициналык жактан түшүнүктүү себептер менен

03:17.182 --> 03:21.344
кызылчага же кызылча, паротит, кызамыкка
каршы эмдетүүнү каалабайт, анткени азыр үч

03:21.344 --> 03:23.923
эмдөөлүү же төрт эмдөөлүү вакцина гана бар.

03:23.923 --> 03:30.628
Бул адамдар контраиндикациялык күбөлүктөргө келгенде көбүнчө туш
болгон элестетүүгө мүмкүн болбогон кыйноолор акыры токтотулушу

03:30.628 --> 03:35.960
керек жана мындан ары чыдап болбойт, ошондой эле кылдат
анамнезден кийин тиешелүү күбөлүктөрдү берген

03:35.960 --> 03:41.676
чынчыл дарыгерлерди кылмыш-жаза жоопкерчилигине
тартуу жана жаманатты кылуу да чыдап болгучу эмес.

03:41.676 --> 03:46.246
Балдар бакчаларынын жана мектептердин жетекчилиги,
саламаттык сактоо бөлүмдөрү жана аймактык соттор да

03:46.246 --> 03:48.943
бул эрежелерди колдонууда көбүнчө такыр алсыз болушат.

03:48.943 --> 03:54.416
Мен эмне жөнүндө айтып жатканымды билем, анткени
мен күн сайын өз практикамда ушул темага туш болом.

03:54.416 --> 04:00.656
Жана олуттуу себептер болсо да, биздин петициянын
максаты кызылчага каршы эмдөөнү тыюу эмес, болгону дээрлик

04:00.656 --> 04:03.975
абсурд болгон кызылчага каршы эмдөө милдеттенмесин жоюу.

04:03.975 --> 04:08.369
Анткени буга каршы көптөгөн медициналык жана
укуктук аргументтер бар, аларды биз

04:08.369 --> 04:11.770
meine-freie-impfentscheidung.de веб-сайтында жарыяладык.

04:11.770 --> 04:13.941
Биздин аныктообуздун жыйынтыгы так.

04:13.941 --> 04:18.163
Кызылчага каршы милдеттүү эмдөөнүн эч кандай зарылчылыгы жок.

04:18.163 --> 04:23.797
Сиз, Германия Бундестагындагы депутаттар, 2019-жылдын ноябрында
эмдөө милдеттенмесинин бар болушу тууралуу мыйзамга добуш берүүгө

04:23.797 --> 04:27.903
аргасыз болгонуңузда, эмдөө милдеттенмесинин
ойлогондой зарылдыгы тууралуу көптөгөн туура эмес

04:27.903 --> 04:30.330
маалыматтар менен адаштырылгансыз же адаштырылгансыз.

04:30.330 --> 04:36.903
Чынында, эмдөөдөн зыян келүү коркунучу, тилекке каршы,
кызылча оорусунан зыян келүү коркунучунан бир нече эсе жогору.

04:36.903 --> 04:40.496
Бул эле эмдөө үчүн контраиндикация болуп саналат.

04:40.496 --> 04:44.134
Жана башка эмдөөлөрдөгүдөй эле, биздин көз карашыбыз боюнча,
ата-энелердин жана жабырлануучулардын жана чоң

04:44.134 --> 04:47.596
кишилердин эмдөө алгысы келеби же жокпу, бул
алардын гана чечимине байланыштуу болушу керек.

04:47.596 --> 04:54.510
Жана бул, мурун эле дээрлик жоюлган балдар оорусу
кызылчанын зыянсыздыгын эске алганда, өзгөчө туура.

04:54.510 --> 04:59.310
Дарыгерлер буга байланыштуу конкреттүү, туура
жана сын көз караштагы маалымат берүүгө милдеттүү.

04:59.310 --> 05:03.536
Ошондуктан сизден фракцияңыздын бардык кесиптештерин
биздин аргументтер менен тааныштырууңузду суранабыз.

05:03.536 --> 05:08.669
Жана партиялар аралык бардык зарыл кадамдарды жасаңыз,
кызылчага каршы коргоо мыйзамы жана анда жазылган эмдөө

05:08.669 --> 05:11.483
милдети мүмкүн болушунча тезирээк жокко чыгарылышы үчүн.“

05:11.483 --> 05:15.903
«Эмне үчүн кызылчага каршы коргоо
мыйзамы ак ниет юристтер үчүн чыдалбайт?

05:15.903 --> 05:21.196
Анткени ден соолугу чың эмделбеген балдар бала
бакчадан жана ошону менен коомдук жашоодон четтетилет.

05:21.196 --> 05:29.923
Медициналык укук боюнча адис адвокат катары мен үчүн
бул биздин уяттуу немис тарыхынын алдында жаңы уят.

05:29.923 --> 05:35.490
Анткени эмделбеген балдардын чындыгында канчалык
коркунуч туудурары тууралуу эч кандай тобокелдик анализи жок.

05:35.490 --> 05:43.040
Бул эмделбеген балдардын коркунучу тууралуу
таза, туура, далилдерге негизделген илимий

05:43.040 --> 05:47.356
тобокелдик баалоо эч качан жүргүзүлгөн эмес.

05:47.356 --> 05:54.865
Таанымал коопсуздук жана тобокелдик боюнча адис проф. Вернер
Бергхольц эл аралык талаптардын негизинде муну

05:54.865 --> 06:01.556
аткарды жана бала бакчадан четтетүүнү
тобокелдиктин жоктугунан улам жөн эле гротеск деп атады.

06:01.556 --> 06:05.043
Чындыгында эмделбеген балдар коркунуч
эмес, тескерисинче ден соолугу чың.

06:05.043 --> 06:08.623
Муну америкалык изилдөө далилдейт.

06:08.623 --> 06:14.303
Эмделген балдар эмделбеген балдарга караганда өнөкөт оорулуу.

06:14.303 --> 06:21.915
Эмделбеген бала бакча балдарын четтетүү БУУнун Балдар
укуктары жөнүндө конвенциясына жана анда бекитилген 2-берененин

06:21.915 --> 06:26.196
абсолюттук дискриминацияга тыюу салуусуна одоно каршы келет.

06:26.196 --> 06:31.667
Немис мыйзам чыгаруучусу жана Германиянын Федералдык
конституциялык соту милдеттүү эл аралык укукту, Германиянын

06:31.667 --> 06:39.060
Негизги мыйзамын жана эркин медициналык чечим кабыл алуу укугун
камтыган ЕБнин Адам укуктары боюнча хартиясын этибарга албайт.“

06:39.060 --> 06:45.354
Төмөнкү суроо-жооп бөлүгүндө алгач оор кызылча
эмдөө зыянынын тобокелдиги кызылчадан улам оор

06:45.354 --> 06:48.776
кабылдоо тобокелдигине салыштырмалуу каралат.

06:48.776 --> 06:57.316
"Ооба, ECDC түшүндүрөт, тактап айтканда Германиянын NAVKO Германия
үчүн кызылчаны бир нече жылдан бери жоюлган деп жарыялаган.

06:57.316 --> 07:04.483
ECDC айтымында, бир миллионго беш кызылча окуясы
туура келет, башкача айтканда өтө сейрек кездешүүчү оору.

07:04.483 --> 07:12.485
ECDC ошондой эле бүткүл европалык ДСУ
аймагында 100 миллион адамдын бири кызылчадан

07:12.485 --> 07:17.410
өлөрүн, 930 миллион адамдын ону өлөрүн айтат.

07:17.410 --> 07:25.430
ECDC айтымында, бир миллиарддын бири, башкача
айтканда бул расмий сандар, кызылчадан энцефалит алат.

07:25.430 --> 07:37.376
Ага каршы Пауль-Эрлих институту
түшүндүргөн 140 оор кызылча эмдөө зыяны турат.

07:37.376 --> 07:45.000
140 үй-бүлө жыл сайын – эки өлүм,
Пауль-Эрлих институту да жыл сайын деп билдирет.

07:45.000 --> 07:58.116
Демек, бул кызылча оорусунан, кызылчанын оор кесепетинен,
энцефалиттен же өлүмдөн жапа чегүү тобокелдигинен 140 эсе жогору.

07:58.116 --> 08:06.570
Бирок биз Пауль-Эрлих институтунун бул сандарын – 140тын ичинен
110у оор, жыл сайын алардын экөө өлүмгө алып келет –

08:06.570 --> 08:14.321
20 коэффициенти менен эсептеп чыгышыбыз керек,
анткени далилденгендей, терс таасирлер 5% гана билдирилет.

08:14.321 --> 08:18.810
Бирок бул дары-дармектерге тиешелүү, вакциналарга бир пайыз гана.

08:18.810 --> 08:28.341
Анда эсептеп чыкканда 20 жолу 100 менен
280ден 1140га чейин оор эмдөө терс таасирлери бар.

08:28.341 --> 08:31.150
Бул абсурд. Мен Ронни Вайклга өткөрүп берем."

08:31.150 --> 08:36.900
"Мойнума алам, эмдөөлөр кызылча
окуяларынын, инциденттин азайышына алып келери шексиз.

08:36.900 --> 08:38.795
Бирок биз кандай баада деп сурашыбыз керек.

08:38.795 --> 08:40.596
Анткени кызылча зыянсыз оору.

08:40.596 --> 08:42.750
Кызылчанын да көптөгөн артыкчылыктары бар.

08:42.750 --> 08:48.404
Бул оору – иммундук коргоо, узак мөөнөттүү иммундук
коргоо – ошондой эле өткөрүлгөн кызылча оорусунун, эмдөөдөн

08:48.404 --> 08:52.023
айырмаланып, туруктуу иммунитетке ээ болууга өбөлгө түзөт.

08:52.023 --> 08:58.948
Кызылча менен ооругандар кийинчерээк жашоодо аутоиммундук
оорулар, рак оорулары сыяктуу белгилүү ооруларды бир кыйла

08:58.948 --> 09:02.870
сейрек жолуктурушат жана дагы көптөгөн артыкчылыктарга ээ. >>>

09:02.870 --> 09:04.420
Анда биз муну кандай баа менен жасадык?

09:04.420 --> 09:14.010
Жана маанилүү фактор - азыркы учурда эмделген энелер балдарына
жетиштүү уялык коргоону бере албай калышты, ошондуктан көбүнчө

09:14.010 --> 09:23.323
ымыркайлар дагы эле коркунучтуу куракта оорушат, ошентип эмдөөнүн
аркасында азайган кызылча ооруларынын саны чыныгы пайда эмес.

09:23.323 --> 09:27.983
“ „Эмдөө киргизилгенге чейинки
кырдаал чындыгында эле зыянсыз болчу.

09:27.983 --> 09:31.236
Эмдөө АКШда 1963-жылы киргизилген.

09:31.236 --> 09:34.943
Германияда биз 73-жылы, башкача айтканда он жылдан кийин болдук.

09:34.943 --> 09:41.121
Бизде статистика бар, ал өлүм деңгээли миң жылдыктын
айланасында дагы эле салыштырмалуу жогору болгонун, бирок

09:41.121 --> 09:44.235
эмдөө киргизилгенге чейин эле нөлгө түшкөнүн көрсөтөт.

09:44.235 --> 09:48.556
Армстронг деген бирөөнүн эң сонун
статистикасы бар, аны бардык жерден окуса болот.

09:48.556 --> 09:50.990
Германия үчүн да статистика бар.

09:50.990 --> 09:59.268
Биз 60-жылдары болжол менен жылына 100дөн 1.500гө чейин өлүм
болгон деп ойлой алабыз, болжол менен бир миллион кызылча

09:59.268 --> 10:03.713
оорусу катталган, анткени дээрлик баары кызылча менен ооруган.

10:03.713 --> 10:05.280
Бул зыянсыз балдар оорусу болчу.

10:05.280 --> 10:09.850
Ал эми 70-жылдары жылына болжол
менен 20дан 30га чейин өлүм катталган.

10:09.850 --> 10:18.303
Бул ооруну кээ бирөөлөр атүгүл күтүшчү, анткени
кызылча оорусу иммунитетти бекемдей турганы далилденген.

10:18.303 --> 10:24.478
Көптөгөн балдар, деп жазылган, өнүгүү секириктерин жасашкан жана
кийинки жашоосунда башка оорулардан корголушкан,

10:24.478 --> 10:30.556
ошондуктан ата-энелер кээде балдарын мектеп курагына
чейин кызылча менен ооруган кошуналарына жөнөтүшчү.

10:30.556 --> 10:36.416
Дээрлик баары төрт жаштан он жашка чейин кызылча менен
оорушкан жана андан кийин өмүр бою туруктуу корголушкан.

10:36.416 --> 10:43.016
Жана бул коргоо ошондой эле үйүр коргоосуна
салым кошкон, кадимки оору аркылуу коргоо.

10:43.016 --> 10:47.588
Негизинде аны такыр дарылаган эмес,
анткени дарылоонун кереги жок болчу.

10:47.588 --> 10:54.556
Балдарга тынчтык берүү, аларга бир аз кам көрүү,
аларга көңүл буруу, сүйүү жана мээрим көрсөтүү гана болгон.

10:54.556 --> 10:57.296
Ал эми температураны төмөндөтүү
такыр эч нерсе бербей турганын көрдүк.

10:57.296 --> 11:02.190
Температураны төмөндөтүү көпчүлүк
татаалдашууларды алып келерин такыр көрдүк.

11:02.190 --> 11:08.091
Дагы бир артыкчылыгы - энелер жетиштүү үйүрлүк
коргоону камсыз кылышкан, ошондуктан наристе же

11:08.091 --> 11:11.750
бала бакча курагындагы оорулар дээрлик болгон эмес.

11:11.750 --> 11:18.567
Ошентип, бизде такыр зыянсыз кырдаал болчу жана мен Беате
Банердин китебинен профессор Хеннебергдин сөзүн келтире

11:18.567 --> 11:25.650
алам. Ал мурунку РКИнин президенти жана мурунку Федералдык
саламаттык сактоо башкармалыгынын вице-президенти болгон.

11:25.650 --> 11:33.316
Ал - цитата - 1962-жылы айткан: «Кызылчага каршы эмдөө
азыркы учурда сунушталбайт, анткени кызылча сейрек учурларда

11:33.316 --> 11:37.656
гана - дарылоо жолу менен дарыласа болот - коркунучтуу болот.

11:37.656 --> 11:40.956
Ошондуктан кызылчанын алдын алуу акталбайт, »

11:40.956 --> 11:46.087
Федералдык саламаттык сактоо министрлигинин
мамлекеттик катчысы доктор Шендерлейнге БМГ

11:46.087 --> 11:49.510
тобокелдиктерди баалоо жүргүзгөнбү деген суроо берилди.

11:49.510 --> 11:53.296
Мына жооп, тактап айтканда жооп эмес.

11:53.296 --> 12:02.641
«Раахмат, төрайым. Алгач айтуу керек, бул жерде айтылган сандар,
азыркы жана мурунку раунддагы сандар эч кандай негизге ээ эмес.

12:02.641 --> 12:05.370
Бул сандар бул формада жок.

12:05.370 --> 12:11.629
Биз албетте РКИ жана Пауль-Эрлих
институту менен абдан тыгыз иштешебиз.

12:11.629 --> 12:19.883
Эң негизгиси, кызылча таптакыр зыянсыз
балдар оорусу деген түшүнүк такыр туура эмес.

12:19.883 --> 12:25.208
Максат - бул ооруну жоюу.

12:25.208 --> 12:26.230
Бул кантип ишке ашат?

12:26.230 --> 12:29.016
Жогорку эмдөө деңгээли менен.

12:29.016 --> 12:34.830
Бул эмдөө көрсөткүчү дагы эмдөө күбөлүгүн
талап кылуу киргизилгенден бери жогорулады.

12:34.830 --> 12:36.196
Ошондуктан бул сандар ачык.

12:36.196 --> 12:42.510
Алар да негиз болуп саналат жана алар дагы тиешелүү түрдө айкын.

12:42.510 --> 12:49.436
Ал эми мекемелер да буга жигердүү катышты.

12:49.436 --> 12:56.770
Ошондой эле Федералдык конституциялык сот
2022-жылы буга байланыштуу кеңири чечим чыгарган.

12:56.770 --> 13:03.757
Жана кызылчадан коргоо мыйзамындагы
жоболор конституцияга ылайыктуу деп айткан.

13:03.757 --> 13:11.083
Ошондой эле күбөлүк талап кылуу тиешелүү
түрдө практикалык жана аткарууга мүмкүн.

13:11.083 --> 13:16.203
Баарынан мурда, бул оору чоң коркунучтарды камтыйт.

13:16.203 --> 13:26.370
Айтуу керек, ишенимдүү сандарга келсек,
1000 учурдун 1и өлүмгө алып келиши мүмкүн.

13:26.370 --> 13:35.880
Ал эми жакшы дарылоого боло турган аллергиялык реакциялар
кызылчага каршы эмдөөдө миллионго 1ден 4кө чейин жетет.

13:35.880 --> 13:47.980
Демек, бул такыр башка негиздер жана сандар, алар бул жерде
далилденүүчү жана бул чечимдер, албетте, ошолорго таянган.

13:47.980 --> 13:52.890
Аталган сандардын тууралыгы боюнча
башка жерде ханым Банер токтолот:

13:52.890 --> 13:58.165
«Дагы бир жолу, Ден соолук министрлиги бул
жерде жалган маалыматтар жана туура эмес

13:58.165 --> 14:01.490
сандар жөнүндө айтып жатканына абдан таң калам.

14:01.490 --> 14:12.343
Бул ДСУнун өзүнүн жана РКИнин дээрлик бир миллиард
калктуу аймакта канча кызылчадан өлүм болгону тууралуу сандары.

14:12.343 --> 14:14.100
Атап айтканда, бир жылда он.

14:14.100 --> 14:16.316
Бул 100 миллиондун бири.

14:16.316 --> 14:20.461
Сиздин РКИнин сандарын билбегениңизге да таң калам.

14:20.461 --> 14:29.653
Анткени Германияда он жылдан бери кызылчадан
өлүм дээрлик жок, ал эми энцефалит же SSPE сейрек

14:29.653 --> 14:34.743
учурда гана кездешет, ал эми ал өзү эле талаштуу.

14:34.743 --> 14:40.830
Бул сандардын баарын китептен таба аласыз.
Аны алганыңызга кубанычтамын. Далилдер менен!

14:40.830 --> 14:46.103
Бул эң болбогондо кызылча боюнча
отчет, ECDCнин жылдык кызылча отчету.

14:46.103 --> 14:52.323
Эгер сиз муну жалган маалымат деп атасаңыз, анда мен таң калам.

14:52.323 --> 14:56.640
Анда мен сизди бул жерде чындап эле ден соолук, айрыкча
балдардын ден соолугу жөнүндө сөз болуп жатабы деп ойлоном.

14:56.640 --> 15:03.709
Расмий эмдөө милдеттенмесин жактоочулардын негизги аргументтеринин
бири — ымыркайлар же карылар сыяктуу аялуу топторду коргоо.

15:03.709 --> 15:08.903
Ушуга байланыштуу суроого мамлекеттик
катчы Шендерлайн мындай жооп берди:

15:08.903 --> 15:14.896
Рахмат, кесиптеш мырза, сиз эң негизги нерсени,
ушунчалык маанилүү болгон байланышты көрсөткөнүңүз үчүн.

15:14.896 --> 15:22.590
Бул эмдөө жана киргизилген күбөлөндүрүү милдети, эң
негизгиси, аялуу топторду өзгөчө коргоого багытталган.

15:22.590 --> 15:23.200
Бул кимдер?

15:23.200 --> 15:29.676
Булар, биринчиден, азырынча эмделүү мүмкүн болбогон
ымыркайлар — эмдөө биринчи жашынан баштап гана жүргүзүлөт.

15:29.676 --> 15:31.740
Жана албетте, улгайган адамдар да.

15:31.740 --> 15:39.730
Жана албетте, бул ар дайым эң негизгиси, өзгөчө
көңүл бурулган аялуу топторду коргоо болуп саналат.

15:39.730 --> 15:44.723
Ошондуктан биз бул эмдөө көрсөткүчү кандай өсүп
жатканын абдан кылдаттык менен карап жатабыз.

15:44.723 --> 15:45.760
Сиз муну туура айттыңыз.

15:45.760 --> 15:46.896
Ал бир аз өстү.

15:46.896 --> 15:52.096
Бирок биз азырынча бул эми максат
деп айта турган чекитте эмеспиз.

15:52.096 --> 15:58.583
Анткени биз чындыгында 90,
идеалдуу түрдө 95 %дан ашууну каалайбыз.

15:58.583 --> 16:02.923
Ошондуктан кеңири түшүндүрүү иштери жүргүзүлүүдө.

16:02.923 --> 16:06.255
Жана бул күбөлөндүрүү милдети да аткарылышы керек.

16:06.255 --> 16:13.676
Ошондой эле, абдан көп маалыматтар берилип жатат.

16:13.676 --> 16:18.810
Мисалы, биз азыр көптөгөн жалган
маалыматтар бар деген көйгөйдү көрүп жатабыз.

16:18.810 --> 16:23.663
Бул чоң ишенимсиздикке алып келет.

16:23.663 --> 16:32.130
Мунун алдын алуу үчүн, мисалы, Роберт Кох
институту тарабынан түшүндүрүү иштери жүргүзүлүүдө.

16:32.130 --> 16:40.974
Мисал катары, мен бул жерде жеткиликтүү болгон жана методология
жөнүндө маалымат берүүгө, ошондой эле туура эмес маалыматты

16:40.974 --> 16:45.963
жокко чыгарууга кызмат кылган фактылар сэндвичтерин атагым келет.

16:45.963 --> 16:50.700
Жана бул дагы маектерде колдонулушу мүмкүн.»

16:50.700 --> 16:54.623
Алсыз топторду коргоо үчүн доктор Вайкл белгилейт:

16:54.623 --> 16:57.405
«Азыр мен Шендерлайн айымдын бир суроосун кабыл алгым келет.

16:57.405 --> 17:04.840
Жүз пайыздык коргоону камсыз кылбастыгы далилденген эмдөө менен,
кызылча ооруларынын 20дөн 30 %га чейинкиси чындыгында

17:04.840 --> 17:11.481
эмделгендерге тиешелүү экенин эске алсак, муну
менен кантип эле бир нерсени жоюуга же жок кылууга болот?

17:11.481 --> 17:12.716
Бул суроо.

17:12.716 --> 17:21.475
Ал эми алсыз топтордун корголушу делген нерсе, эгер биз билсек –
азыр бир, бул ECDC Annual Report 2024тен алынган – азыркы

17:21.475 --> 17:30.636
оорулуулардын көп бөлүгү бир жашка чейинки куракта оорушат,
буга чейин – айтылган уялык коргоо болгондо – такыр болгон эмес.

17:30.636 --> 17:32.921
Демек, ымыркайлар эмдөө аркылуу дагы кооптуураак болушат.

17:32.921 --> 17:39.950
Ошондой эле улгайган адамдарга да тиешелүү, алар
эгер мурун ооруну өткөрүшсө, өмүр бою корголгон болмок.

17:39.950 --> 17:44.110
Эми башка суроого, депутаттын суроосуна өтөлү.

17:44.110 --> 17:48.717
Демек, биз бир нече изилдөөлөргө таянабыз,
алар биздин отчетто да окууга болот, аны биз

17:48.717 --> 17:51.443
битүү эле ноябрда бардык депутаттарга жөнөткөнбүз.

17:51.443 --> 17:53.623
Анда төмөндө бардык булактар көрсөтүлгөн.

17:53.623 --> 18:00.850
Бирок бизде, мисалы, Пауль-Эрлих-Институтунун
отчету бар, ал акыркысын 2012-жылы чыгарган.

18:00.850 --> 18:02.776
Эмне үчүн жаңысы чыкпайт деп суроо туулат.

18:02.776 --> 18:07.641
Профессор Зённиксендин айтымында, ал бул менен
алектенет, азыркы учурда маалыматтарды көрүү абдан кыйын.

18:07.641 --> 18:12.683
Жанын таасирлеринин маалыматтары PDF-файлдар
аркылуу гана, аларды ажыратып алуу абдан кыйын.

18:12.683 --> 18:18.570
Бирок бизде 2012-жылдагы отчет бар жана анда
эмдөө анчалык коопсуз эмес экенин көрүүгө болот.

18:18.570 --> 18:26.190
Анткени биз Пауль-Эрлих институтуна 13,000
оор каптал эффекттер катталганын көрүп турабыз.

18:26.190 --> 18:32.703
Бул болсо 100,000 эмдөө дозасына
болжол менен 5,7 билдирүүгө туура келет.

18:32.703 --> 18:36.900
Ал эми биз жылына 1,2 миллион эмдөө жүргүзөбүз.

18:36.900 --> 18:46.215
Мисалы, энцефалит дагы өтө көп
кездешерин көрүп турабыз: 8,000ге 1.

18:46.215 --> 18:53.930
Бул эмдөөдөн улам жабыркаган балдардын
өтө көп санын күтө алабыз дегенди билдирет.

18:53.930 --> 18:57.176
Германиядагы эмдөөнүн кесепетинен 100дөн
ашуун бала, бул сандарга таянып айтканда.

18:57.176 --> 19:01.129
Андан кийин 2020-жылдагы Cochrane-Review бар.

19:01.129 --> 19:05.645
Анда да эмдөө драмалык зыян алып келиши
мүмкүн экени ушундай эле ырасталган. “

19:06.336 --> 19:09.096
Доктор Вайкл башка жерде кошумчалайт:

19:09.096 --> 19:11.950
„Дагы бир жолу 2020-жылдагы Cochrane-Review'га кайталы.

19:11.950 --> 19:17.063
Анда 8,000ге 1 тобокелдик менен асептикалык менингит аталат.

19:17.063 --> 19:19.103
Бул өтө жогорку тобокелдик экенин билдирет.

19:19.103 --> 19:26.410
Кызылча эмдөөсүнүн коопсуздугу боюнча далилдердин
абалын Cochrane Review 2021 өзү төмөн деп баалайт.

19:26.410 --> 19:30.803
Авторлор жарым-жартылай сапаты төмөн байкоо изилдөөлөрүн
колдонууга аргасыз болушкан, деп жазышат алар өздөрү.

19:30.803 --> 19:34.890
Ал эми узак мөөнөттүү долбоор менен
жетиштүү коопсуздук изилдөөлөрү жөн эле жок.

19:34.890 --> 19:36.160
Биз дагы бир жолу көз алдыбызга келтиришибиз керек.

19:36.160 --> 19:39.781
Эмдөө тирүү вирустардан турат,
алар денеде таралып, көбөйө алышат.

19:39.781 --> 19:46.305
Биз алар көп учурларда ысытма кармашууларга, эпилепсияга,
аутоиммундук ооруларга, идиопатиялык тромбоцитопениялык пурпурага

19:46.305 --> 19:52.270
алып келерин билебиз, мунун баары отчетто да көрсөтүлгөн,
ал эми кызылча оорусунан улам тобокелдик дээрлик жок.

19:52.270 --> 19:54.003
Мага Purpura Schönlein-Henoch айтылды.

19:54.003 --> 20:00.556
Генри Форддун изилдөөсүнө токтолгум келет, ал 18.000ден ашык
балдарга жүргүзүлгөн изилдөөлөрдө эмделбегендер эмделгендерге

20:00.556 --> 20:03.350
караганда бир кыйла ден соолугу чың экенин көрсөткөн.

20:03.350 --> 20:08.687
Бизде ошондой эле кызылча эмдөөсүнө байланыштуу
өнүгүүнүн артта калышы, аутизм, дерматит, экзема, 1-типтеги

20:08.687 --> 20:11.755
диабет, аллергия, астма жана башкалар менен байланыштар бар.

20:11.755 --> 20:18.016
Кохран Review'де да биз сөзсүз эске
алышыбыз керек болгон абдан көп далилдер бар.»

20:18.016 --> 20:24.915
Экинчи суроо-жооп раундунда экинчи кызылча эмдөөсүнүн
максаттуулугу, кызылча үчүн жеке эмдөө каражатынын

20:24.915 --> 20:31.703
жоктугу, кызылча коркунучтуу же пайдалуу балдар
оорусубу же жокпу жана башка аспектилер талкууланды.

20:31.703 --> 20:41.700
Др. Вайкл кызылчаны толук жоюу мүмкүнбү деген суроого жооп берет.
Анткени бул кызылча эмдөөсүнүн милдеттүүлүгүнүн расмий максаты:

20:41.700 --> 20:47.040
«Биринчиден, биз бул кабарлардын каттоо
органдарына абдан аз берилерин билебиз.

20:47.040 --> 20:50.243
Биз 15тен 20га чейинки коэффициентти айтканбыз.

20:50.243 --> 20:51.976
Балким ал андан да бир кыйла жогору.

20:51.976 --> 20:53.536
Кээ бирөөлөр 100 коэффициенти жөнүндө да айтышат.

20:53.536 --> 20:56.410
Жанымал таасирлер жөнүндөгү кабарлар бир кыйла жогору.

20:56.410 --> 21:03.260
Эң маанилүү суроо: кандайча 100% таасир этпеген эмдөө менен, биз
ECDC сандарынан көрүп тургандай, кызылча

21:03.260 --> 21:09.743
учурларынын болжол менен 20-30% эмделгендерге
тиешелүү жана башка көптөгөн изилдөөлөр да тиешелүү.

21:09.743 --> 21:14.343
Мамлекеттик катчы айткан нерсени такыр жоюу мүмкүнбү?!

21:14.343 --> 21:16.236
Андан кийин аралашма эмдөө жөнүндө суроо.

21:16.236 --> 21:20.424
Кантип аралашма эмдөө берүүгө болот, анда бир
оору, мисалы, кызамык, Германияда жылдар бою

21:20.424 --> 21:23.010
жоюлган деп эсептелген, бул денеге зыян келтирүү.

21:23.010 --> 21:32.596
Дагы эмдөөнүн коркунучтуулугун баса белгилегүм келет, профессор
Йилктин, STIKOнун мурунку мүчөсүнүн, Амберг прокуратурасынын

21:32.596 --> 21:41.555
тапшырмасы боюнча тергөө иши үчүн даярдаган экспертизасында
ал өзү эмдөөдөн кийинки энцефалиттин коркунучу эмдөөсүзгө

21:41.555 --> 21:46.040
караганда сегиз эседен 17 эсеге чейин жогору экенин жазат.

21:46.040 --> 21:49.220
Ал эмдөө олуттуу зыян алып келерин жазат.

21:49.220 --> 21:52.629
Биз чечүүчү суроону берүүгө тийишпиз:

21:52.629 --> 21:59.959
Бизге жалпы пайда катары сатылган кызылча оорусунун көптөгөн
кемчиликтери менен коштолгон оорунун төмөндөшүн, далилденген

21:59.959 --> 22:03.896
адамдын ден соолугуна коркунуч менен кантип салыштырууга болот.

22:03.896 --> 22:07.183
Биз дарыгерлер адамга милдеттүүбүз, жалпы ден соолукка эмес.

22:07.183 --> 22:14.105
Биз ECDCнин сандарынан учурда билебиз, ДСУнун Европа
аймагында, ага дээрлик бир миллиард адам кирет, ал жерде

22:14.105 --> 22:17.876
баары эсепке алынган, 100 миллион адамдын бири-экиси өлөт.

22:17.876 --> 22:22.470
Кызылча оорусунан 100 миллион адамдын бири-экиси өлөт.

22:22.470 --> 22:31.216
2024-жылы аймакта 23 адам каза
болсо, 2023-жылы 10 адам каза болгон.

22:31.216 --> 22:37.575
Бул өтө аз сан жана эч кандай шартта
эпидемиологиялык өзгөчө кырдаалды актабайт, ал

22:37.575 --> 22:42.296
эми негизги укукту чектөө үчүн зарыл болмок.”

22:42.296 --> 22:44.103
Урматтуу көрүүчүлөр!

22:44.103 --> 22:48.901
Бул жерде кандайдыр бир укуктук талаш-тартыштар
жана медициналык теориялар жөнүндө эмес, миллиондогон

22:48.901 --> 22:51.820
адамдардын бакубаттуулугу жөнүндө сөз болуп жатат.

22:51.820 --> 22:58.046
Kla.TV сиз үчүн Бундестагдын депутаттары бул
петицияга кандай мамиле кылаарын мындан ары көзөмөлдөп турат.
