WEBVTT 00:00.512 --> 00:06.922 Nuo 2020 m. kovo 1 d. Vokietijoje galioja privalomas skiepijimas nuo tymų tam tikroms grupėms, pavyzdžiui, vaikams, 00:06.922 --> 00:14.183 sulaukusiems vienerių metų, kai jie pirmą kartą priimami į bendruomenines įstaigas, pavyzdžiui, vaikų darželį ar mokyklą. 00:14.183 --> 00:21.136 Bendruomeninių ir medicinos įstaigų darbuotojai, gimę po 1970 m., bei kiti. 00:21.136 --> 00:29.003 Toks privalomas skiepijimas nuo tymų nuo pat pradžių kėlė daug abejonių dėl jo medicininių ir teisinių pagrindų. 00:29.003 --> 00:37.703 Medikai, mokslininkai ir teisininkai praktikoje nuolat susidurdavo su pacientų, taip pat tėvų ir vaikų, nelaimėmis: 00:37.703 --> 00:44.124 arba dėl stiprių vakcinacijos šalutinių poveikių, arba dėl atskirties iš bendruomenės įstaigų, arba dėl didelių 00:44.124 --> 00:48.376 baudų, kurias valdžios institucijos skiria už nevakcinavimąsi. 00:48.376 --> 00:57.190 Tai paskatino ją nuodugniai išnagrinėti oficialią versiją apie privalomą skiepijimą nuo tymų. Apie tai pranešė „Kla.TV“. 00:57.190 --> 01:04.619 Ši tema, be kita ko, sudomino ir sąjungą „Medikai ir mokslininkai už sveikatą, laisvę ir demokratiją, e.V.“, 01:04.619 --> 01:09.116 kurios pirmininko pavaduotojas yra dr. Ronaldas Weiklas. 01:09.116 --> 01:14.309 Aljansas inicijavo peticiją, kuria siekiama nedelsiant panaikinti privalomą skiepijimą nuo tymų. 01:14.309 --> 01:24.636 Buvo pasiektas reikiamas 30 000 parašų kvorumas, kad būtų surengtas viešas klausymas Bundestago peticijų komitete Berlyne. 01:24.636 --> 01:30.246 Šis susitikimas įvyko 2026 m. rugsėjo 21 d., jame dalyvavo dr. Ronaldas Weiklas ir 01:30.246 --> 01:33.990 medicinos teisės srities advokatė Beate Bahner. 01:33.990 --> 01:39.232 Toliau pateikiami svarbiausi fragmentai iš maždaug valandos trukmės klausimų ir atsakymų sesijos. 01:39.232 --> 01:46.156 Būdinga buvo tai, kad dr. Weiklui dar visai neseniai buvo uždrausta įeiti į Bundestą. 01:46.156 --> 01:50.643 Pradžioje peticijos pateikėjai išdėstė savo prašymą: 01:50.643 --> 01:55.010 „Gerb. pirmininke, gerb. ponios ir ponai deputatai, taip pat nuoširdžiai sveikinu visus 01:55.010 --> 01:57.972 žiūrovus salėje ir tiesioginėje transliacijoje. 01:57.972 --> 02:04.495 Pirmiausia norėčiau trumpai pasakyti, kad man labai gaila ir visiškai nesuprantama, jog, kaip man buvo pranešta 02:04.495 --> 02:10.350 praktiškai paskutinę akimirką – būtent penktadienį 10:20 val. skambučiu per mano priėmimo valandas – cituoju: 02:10.350 --> 02:15.497 „kad policijos atliktas patikimumo patikrinimas Vokietijos Bundestage, remiantis Vokietijos Bundestago vidaus 02:15.497 --> 02:20.756 tvarkos taisyklėmis, parodė, jog man negali būti suteikta teisė patekti į Vokietijos Bundestago patalpas.“ 02:20.756 --> 02:23.769 Cituojamo teksto pabaiga. Štai kodėl dabar sėdžiu čia, Berlyno viešbučio kambaryje. 02:23.769 --> 02:29.368 Nesuprantu, kodėl apie tai pranešama penktadienį paskutinę akimirką, kai aš jau praktiškai nieko negaliu padaryti. 02:29.368 --> 02:33.395 Juk federalinė policija, matyt, jau seniai žinojo, kad po kelis mėnesius trukusių susirašinėjimų elektroniniu 02:33.395 --> 02:37.536 paštu ir pokalbių telefonu su peticijų komisija čia pasirodysiu kaip pagrindinis peticijos pateikėjas. 02:37.536 --> 02:44.318 Tačiau kadangi ši tema yra tokia svarbi ir ji liečia tiek daug žmonių, kurie jau seniai laukė progos, kad šis svarbus 02:44.318 --> 02:48.010 klausimas pagaliau būtų iškeltas ir parlamentiniu lygmeniu, 02:48.010 --> 02:53.203 Aš sutikau su pasiūlymu prisijungti per „Zoom“ ir stengsiuosi, net ir šiomis šiek tiek ribotomis sąlygomis, 02:53.203 --> 02:58.521 pasistengti iš visų jėgų kartu su ponia Bahner, kuri, ačiū Dievui, nebuvo pašalinta ir gali dalyvauti vietoje. 02:58.521 --> 03:00.875 Tikiuosi, kad tolesnis ryšys čia veiks. 03:00.875 --> 03:06.736 Advokatė Bahner ir aš, kaip asociacijos MWGfD darbo grupės „Kraujavimų prevencijos įstatymas“ nariai, 03:06.736 --> 03:11.115 šiandien čia atstovaujame tūkstančių žmonių Vokietijoje, ypač daugelio tėvų, interesams, 03:11.115 --> 03:17.612 kurie, nepaisydami „Apsaugos nuo tymų įstatymo“ nuostatų, dėl mediciniškai pagrįstų priežasčių nenori skiepytis nuo 03:17.612 --> 03:23.923 tymų arba nuo tymų, kiaulytės ir raudonukės, nes šiuo metu yra tik trijų arba keturių komponentų vakcina. 03:23.923 --> 03:29.662 Neįsivaizduojamas išbandymų maratonas, kurį šie žmonės dažniausiai turi iškęsti, kai kalbama apie kontraindikacijų 03:29.662 --> 03:35.753 pažymas, turi pagaliau baigtis, ir tai nebegali būti toliau toleruojama, taip pat nepriimtinas baudžiamasis persekiojimas 03:35.753 --> 03:41.676 ir sąžiningų gydytojų, kurie, kruopščiai išnagrinėję ligos istoriją, išrašo atitinkamas pažymas, šmeižimas. 03:41.676 --> 03:46.165 Vaikų darželių ir mokyklų vadovai, sveikatos tarnybos ir, beje, apylinkės teismai taip pat dažnai 03:46.165 --> 03:48.943 visiškai nesugeba susidoroti su šių taisyklių taikymu. 03:48.943 --> 03:54.416 Aš žinau, apie ką kalbu, nes kasdien susiduriu su šia tema savo praktikoje. 03:54.416 --> 04:00.279 Ir nors tam būtų rimtų priežasčių, mūsų peticijos tikslas nėra uždrausti skiepijimą nuo tymų, o tik 04:00.279 --> 04:03.975 panaikinti beveik absurdišką privalomąjį skiepijimą nuo tymų. 04:03.975 --> 04:11.770 Juk yra daugybė medicininių ir teisinių argumentų prieš tai, kuriuos paskelbėme svetainėje „meine-freie-impfentscheidung.de“. 04:11.770 --> 04:13.941 Mūsų išvados rezultatas yra aiškus. 04:13.941 --> 04:18.163 Privalomo skiepijimo nuo tymų visiškai nereikia. 04:18.163 --> 04:24.545 Jūs, Vokietijos Bundestago nariai, akivaizdžiai buvote arba esate klaidinami gausybe klaidingos informacijos apie 04:24.545 --> 04:30.330 tariamą privalomo skiepijimo būtinybę, kai 2019 m. lapkričio mėn. turėjote balsuoti dėl šio įstatymo. 04:30.330 --> 04:36.903 Iš tiesų, deja, rizika patirti žalą dėl skiepų yra daug kartų didesnė nei rizika patirti žalą dėl tymų. 04:36.903 --> 04:40.496 Jau vien tai yra kontraindikacija skiepams. 04:40.496 --> 04:44.842 Ir, kaip ir kitų skiepų atveju, mūsų nuomone, sprendimas, ar skiepytis, ar ne, turi priklausyti vien tik nuo 04:44.842 --> 04:47.596 tėvų, pačių suinteresuotųjų asmenų ir suaugusiųjų nuožiūros. 04:47.596 --> 04:54.510 O tai ypač aktualu, turint omenyje, kad tymai – vaikų liga, kuri ir taip jau beveik išnaikinta – nekelia jokio pavojaus. 04:54.510 --> 04:59.310 Todėl gydytojai privalo teikti konkretų, teisingą ir kritišką informavimą. 04:59.310 --> 05:03.536 Todėl prašome informuoti visus savo frakcijos kolegas apie mūsų argumentus. 05:03.536 --> 05:08.721 „Be to, prašome imtis visų būtinų priemonių, neatsižvelgiant į partijų ribas, kad Kūdikių apsaugos nuo tymų įstatymas ir jame 05:08.721 --> 05:11.483 numatyta privalomoji vakcinacija būtų kuo greičiau panaikinti.“ 05:11.483 --> 05:15.903 „Kodėl Tymai apsaugos įstatymas yra nepriimtinas sąžiningiems teisininkams?“ 05:15.903 --> 05:21.196 Nes sveiki, neskiepyti vaikai yra pašalinami iš vaikų darželio ir taip atskiriami nuo socialinio gyvenimo. 05:21.196 --> 05:29.923 Man, kaip medicinos teisės srities advokatei, tai, atsižvelgiant į mūsų negarbingą Vokietijos praeitį, yra nauja gėda. 05:29.923 --> 05:35.490 Juk trūksta bet kokios rizikos analizės, kuri parodytų, kokią grėsmę iš tikrųjų kelia nevakcinuoti vaikai. 05:35.490 --> 05:42.987 Niekada nebuvo atliktas išsamus, teisingas ir įrodymais pagrįstas mokslinis rizikos vertinimas, susijęs 05:42.987 --> 05:47.356 su tariamu pavojumi, kurį kelia šie neskiepyti vaikai. 05:47.356 --> 05:53.724 Pripažintas saugumo ir rizikos ekspertas prof. Werneris Bergholzas, remdamasis tarptautiniais 05:53.724 --> 06:01.556 reikalavimais, išnagrinėjo šį klausimą ir pavadino vaikų darželio uždarymą tiesiog groteskišku, nes rizikos nėra. 06:01.556 --> 06:05.043 Iš tiesų, neskiepyti vaikai nekelia jokio pavojaus, o yra visiškai sveiki. 06:05.043 --> 06:08.623 Tai patvirtina vienas amerikiečių tyrimas. 06:08.623 --> 06:14.303 Skiepyti vaikai serga lėtinėmis ligomis dažniau nei neskiepyti vaikai. 06:14.303 --> 06:22.107 Neskiepytų vaikų nepriėmimas į vaikų darželius yra akivaizdus Jungtinių Tautų Vaiko teisių konvencijos ir joje 2 straipsnyje 06:22.107 --> 06:26.196 įtvirtinto absoliutaus diskriminacijos draudimo pažeidimas. 06:26.196 --> 06:31.727 „Vokietijos įstatymų leidėjas ir Federalinis Konstitucinis Teismas nepaiso privalomos tarptautinės teisės, Vokietijos 06:31.727 --> 06:35.604 Pagrindinio įstatymo ir ES žmogaus teisių chartijos, kuriose įtvirtinta pagrindinė 06:35.604 --> 06:39.060 teisė į laisvą sprendimą medicinos klausimais.“ 06:39.060 --> 06:43.922 Toliau pateiktoje klausimų ir atsakymų dalyje pirmiausia aptariama rimtos žalos, kurią gali sukelti 06:43.922 --> 06:48.776 vakcinacija nuo tymų, rizika, palyginti su rimtų komplikacijų, kurias gali sukelti tymai, rizika. 06:48.776 --> 06:57.316 „Taip, ECDC teigia, o tiksliau – Vokietijos NAVKO jau kelerius metus skelbia, kad Vokietijoje tymai yra išnaikinti. 06:57.316 --> 07:04.483 ECDC teigia, kad vienam milijonui gyventojų tenka penki tymų atvejai, taigi tai yra itin reta liga. 07:04.483 --> 07:12.157 ECDC taip pat teigia, kad visoje Europos PSO teritorijoje nuo tymų miršta vienas iš 100 07:12.157 --> 07:17.410 milijonų žmonių, t. y. dešimt iš 930 milijonų žmonių. 07:17.410 --> 07:25.430 ECDC teigia, kad vienas iš milijardo žmonių – tai oficialūs skaičiai – suserga encefalitu, kurį sukelia tymai. 07:25.430 --> 07:37.376 Kita vertus, Paulio Ehrlicho institutas užregistravo 140 sunkių atvejų, susijusių su vakcinacija nuo tymų. 07:37.376 --> 07:45.000 Kiekvienais metais susidaro 140 šeimų – taip pat, kaip praneša Paulo Ehrlicho institutas, maždaug kasmet miršta du žmonės. 07:45.000 --> 07:58.116 Taigi rizika susirgti sunkiomis tymų pasekmėmis – encefalitu ar netgi mirti – yra 140 kartų didesnė nei rizika susirgti tymais. 07:58.116 --> 08:06.359 Tačiau šiuos Paulo Ehrlicho instituto duomenis – 140 atvejų, iš kurių 110 sunkūs, o kasmet du iš jų baigiasi 08:06.359 --> 08:14.321 mirtimi – turime padauginti iš 20, nes įrodyta, kad apie šalutinius poveikius pranešama tik 5 % atvejų. 08:14.321 --> 08:18.810 Tačiau tai taikoma vaistams, o vakcinoms – tik vienam procentui. 08:18.810 --> 08:28.341 Tuomet, remiantis apskaičiavimais, 20 kartų po 100 atvejų, sunkūs vakcinos šalutiniai poveikiai svyruoja nuo 280 iki 1140. 08:28.341 --> 08:31.150 „Tai absurdas. Perduodu žodį Ronny Weiklui.“ 08:31.150 --> 08:36.900 „Reikia pripažinti, kad skiepai neabejotinai lemia tymų atvejų skaičiaus, t. y. sergamumo, sumažėjimą.“ 08:36.900 --> 08:38.795 Tačiau turime sau užduoti klausimą, kokia kaina. 08:38.795 --> 08:40.596 Juk tymai yra nekenksminga liga. 08:40.596 --> 08:42.750 Be to, tymai taip pat turi daug privalumų. 08:42.750 --> 08:48.374 Ši liga – imuninė apsauga, ilgalaikė imuninė apsauga – taip pat prisideda prie to, kad, skirtingai nei skiepijimo 08:48.374 --> 08:52.023 atveju, persirgus tymais susiformuoja ilgalaikis imunitetas. 08:52.023 --> 08:58.450 Žmonės, sirgę tymais, vėliau gyvenime žymiai rečiau suserga tam tikromis ligomis, pavyzdžiui, 08:58.450 --> 09:02.870 autoimuninėmis ligomis ar vėžiu, ir turi daug kitų privalumų. 09:02.870 --> 09:04.420 Taigi, už kokią kainą tai padarėme? 09:04.420 --> 09:12.393 Be to, svarbus veiksnys yra tai, kad šiuo metu pasiskiepijusios motinos nebegali suteikti savo vaikams pakankamos imuninės 09:12.393 --> 09:19.778 apsaugos, todėl dabar dažnai suserga ir kūdikiai, esantys akivaizdžiai pažeidžiamame amžiuje, taigi dėl skiepų iš 09:19.778 --> 09:23.323 tiesų sumažėjęs tymų atvejų skaičius nėra tikras laimėjimas. 09:23.323 --> 09:27.983 “ „Padėtis prieš pradedant skiepyti iš tikrųjų buvo visiškai nekenksminga. 09:27.983 --> 09:31.236 Beje, skiepai JAV buvo įvesti 1963 metais. 09:31.236 --> 09:34.943 Vokietijoje buvome 73-aisiais, tai yra dešimt metų vėliau. 09:34.943 --> 09:39.488 Turime statistinius duomenis, kurie rodo, kad mirtingumo rodikliai tūkstantmečio sandūroje vis dar buvo 09:39.488 --> 09:44.235 palyginti aukšti, tačiau vėliau – dar gerokai prieš pradedant skiepyti – jie praktiškai nukrito iki nulio. 09:44.235 --> 09:48.556 Yra nuostabi Armstrongo statistika, kurią galima rasti visur. 09:48.556 --> 09:50.990 Yra statistiniai duomenys ir apie Vokietiją. 09:50.990 --> 09:57.783 Galime daryti prielaidą, kad 60-aisiais metais mirčių skaičius siekė maždaug nuo 100 iki 1 500 per metus, o 09:57.783 --> 10:03.713 apytikriai buvo užregistruota apie milijoną tymų atvejų, nes tymais sirgo beveik kiekvienas. 10:03.713 --> 10:05.280 Tai buvo nekenksminga vaikystės liga. 10:05.280 --> 10:09.850 O 70-aisiais metais per metus vis dar užregistruodavo apie 20–30 mirties atvejų. 10:09.850 --> 10:18.303 Kai kurie žmonės netgi nekantriai laukė šios ligos, nes buvo įrodyta, kad tymai sustiprina imuninę sistemą. 10:18.303 --> 10:24.310 Kaip aprašyta, daugelis vaikų po to patyrė staigų vystymosi šuolį ir vėlesniame gyvenime buvo apsaugoti nuo kitų ligų, 10:24.310 --> 10:30.556 todėl tėvai kartais dar prieš vaikams sulaukiant mokyklinio amžiaus siųsdavo juos pas kaimynus, kurie sirgo tymais. 10:30.556 --> 10:34.432 Beveik kiekvienas, būdamas nuo keturių iki dešimties metų amžiaus, susirgo tymais ir po to visą 10:34.432 --> 10:36.416 gyvenimą buvo nuolat apsaugotas nuo šios ligos. 10:36.416 --> 10:43.016 Ir ši apsauga, galima sakyti, prisidėjo prie galvijų apsaugos – būtent ši apsauga, kurią suteikė įprasta liga. 10:43.016 --> 10:47.588 Ir iš esmės to net nebuvo gydoma, nes to daryti nereikėjo. 10:47.588 --> 10:51.809 Išskyrus tai, kad vaikams buvo suteikta ramybė, kad jais buvo pasirūpinta, kad jais buvo 10:51.809 --> 10:54.556 rūpinamasi, kad jiems buvo rodoma meilė ir dėmesys. 10:54.556 --> 10:57.296 Be to, paaiškėjo, kad karščiavimo mažinimas visiškai neduoda jokios naudos. 10:57.296 --> 11:02.190 Iš tikrųjų buvo pastebėta, kad būtent karščiavimo mažinimo priemonės sukelia daugiausia komplikacijų. 11:02.190 --> 11:07.850 Dar vienas privalumas buvo tai, kad motinos užtikrino pakankamą imuninę apsaugą, todėl ligos 11:07.850 --> 11:11.750 ankstyvoje vaikystėje ar kūdikystėje beveik nepasitaikė. 11:11.750 --> 11:18.857 Taigi, susiklostė visiškai nekenksminga situacija, ir čia galiu pateikti dar vieną citatą iš Beate Bahner knygos, kurią pasakė 11:18.857 --> 11:25.650 profesorius Hennebergas. Juk jis buvo buvęs RKI prezidentas ir buvusios Federalinės sveikatos tarnybos viceprezidentas. 11:25.650 --> 11:33.469 Be to, jis – cituoju – 1962 m. pasakė: „Šiuo metu skiepytis nuo tymų nėra patartina ir dėl to, kad tymai tampa 11:33.469 --> 11:37.656 pavojingi tik retais atvejais – kuriuos galima gydyti.“ 11:37.656 --> 11:40.956 Todėl tymų profilaktika nėra pagrįsta, “ 11:40.956 --> 11:46.407 Federalinės sveikatos apsaugos ministerijos valstybės sekretorei dr. Schenderlein buvo užduotas 11:46.407 --> 11:49.510 klausimas, ar ministerija atliko rizikos vertinimą. 11:49.510 --> 11:53.296 Štai atsakymas, arba, tiksliau sakant, neatsakymas. 11:53.296 --> 11:59.450 „Labai ačiū, pirmininke. Pirmiausia reikia pasakyti, kad skaičiai, kurie buvo pateikti čia, taip pat ir 11:59.450 --> 12:02.641 ankstesnėje diskusijų dalyje, neturi jokio pagrindo. 12:02.641 --> 12:05.370 Tokie skaičiai tokia forma neegzistuoja. 12:05.370 --> 12:11.629 Žinoma, mes labai glaudžiai bendradarbiaujame su RKI ir Paulo Ehrlicho institutu. 12:11.629 --> 12:19.883 O svarbiausia – teiginys, kad tymai yra visiškai nekenksminga vaikų liga, visiškai neatitinka tikrovės. 12:19.883 --> 12:25.208 Iš tiesų siekiama visiškai išnaikinti šią ligą. 12:25.208 --> 12:26.230 Kaip tai pavyksta? 12:26.230 --> 12:29.016 Dėl aukšto skiepijimo lygio. 12:29.016 --> 12:34.830 Šis skiepijimo lygis taip pat padidėjo nuo to laiko, kai buvo įvesta prievolė pateikti skiepijimo pažymėjimą. 12:34.830 --> 12:36.196 Todėl šie skaičiai yra aiškūs. 12:36.196 --> 12:42.510 Jie taip pat yra pagrindas, be to, jie yra atitinkamai akivaizdūs. 12:42.510 --> 12:49.436 Be to, institucijos šiuo klausimu taip pat intensyviai dirbo. 12:49.436 --> 12:56.770 Būtent Federalinis Konstitucinis Teismas jau 2022 m. priėmė išsamų sprendimą šiuo klausimu. 12:56.770 --> 13:03.757 Ir pareiškė, kad „Kraujo apsaugos įstatymo“ nuostatos atitinka Konstituciją. 13:03.757 --> 13:11.083 Be to, įrodinėjimo pareiga turi būti praktiškai įgyvendinama ir įmanoma. 13:11.083 --> 13:16.203 Visų pirma dėl to, kad ši liga kelia didelį pavojų. 13:16.203 --> 13:26.370 Reikia pasakyti, kad patikimi duomenys rodo, jog 1 iš 1 000 atvejų gali baigtis mirtimi. 13:26.370 --> 13:35.880 Kita vertus: alerginės reakcijos, kurias galima sėkmingai gydyti, po skiepijimo nuo tymų pasitaiko 1–4 atvejais iš milijono. 13:35.880 --> 13:43.255 Taigi čia kalbama apie visiškai kitokius pagrindus ir skaičius, kuriuos galima patvirtinti ir 13:43.255 --> 13:47.980 kuriais, žinoma, buvo grindžiami šie sprendimai. 13:47.980 --> 13:52.890 Dėl minėtų skaičių teisingumo ponia Bahner išsamiau aptaria kitur: 13:52.890 --> 13:58.251 „Dar kartą sakau, man labai keista, kad Sveikatos apsaugos ministerija čia kalba apie 13:58.251 --> 14:01.490 klaidingą informaciją ir neteisingus skaičius. 14:01.490 --> 14:08.638 Tai yra pačios PSO ir RKI pateikti duomenys apie tai, kiek mirčių nuo tymų užregistruota 14:08.638 --> 14:12.343 regione, kuriame gyvena beveik milijardas žmonių. 14:12.343 --> 14:14.100 Tai yra dešimt per metus. 14:14.100 --> 14:16.316 Tai daro vienas iš 100 milijonų. 14:16.316 --> 14:20.461 Man taip pat keista, kad nežinote RKI duomenų. 14:20.461 --> 14:29.614 Iš tiesų, jau dešimt metų Vokietijoje beveik nebūna mirties atvejų dėl tymų, o tik kartą per kelerius metus pasitaiko 14:29.614 --> 14:34.743 encefalito ar SSPE atvejis, kuris, beje, yra labai ginčytinas. 14:34.743 --> 14:40.830 Visus šiuos skaičius rasite knygoje. Džiaugiuosi, kad ją įsigijote. Su šaltiniais! 14:40.830 --> 14:46.103 O tai juk yra ECDC metinė ataskaita apie tymus. 14:46.103 --> 14:52.323 Jei tai vadinate dezinformacija, tai man tai kelia nuostabą. 14:52.323 --> 14:56.640 Tada aš taip pat klausiusi savęs, ar jums čia iš tikrųjų rūpi visų pirma vaikų sveikata. 14:56.640 --> 15:01.018 Vienas iš pagrindinių oficialių privalomo skiepijimo šalininkų argumentų yra pažeidžiamų grupių, 15:01.018 --> 15:03.709 pavyzdžiui, kūdikių ar pagyvenusių žmonių, apsauga. 15:03.709 --> 15:08.903 Į šiuo klausimu užduotą klausimą valstybės sekretorė Schenderlein atsakė taip: 15:08.903 --> 15:14.896 Labai ačiū, gerbiamas kolega, kad pirmiausia atkreipėte dėmesį į šį ryšį, kuris yra toks svarbus. 15:14.896 --> 15:22.590 Ši vakcinacija ir įvesta prievolė pateikti įrodymus pirmiausia skirtos tam, kad būtų ypač apsaugotos pažeidžiamos grupės. 15:22.590 --> 15:23.200 Kas tai? 15:23.200 --> 15:29.676 Pirmiausia tai kūdikiai, kuriems dar negalima skiepyti – skiepijimas atliekamas tik nuo pirmojo gyvenimo metų. 15:29.676 --> 15:31.740 Ir, žinoma, vyresnio amžiaus žmonės. 15:31.740 --> 15:39.730 Ir, žinoma, tai visada yra ir apsauga, visų pirma skirtos būtent toms pažeidžiamoms grupėms, kurioms skiriamas ypatingas dėmesys. 15:39.730 --> 15:44.723 Todėl mes labai atidžiai stebime, kaip auga šis skiepijimo lygis. 15:44.723 --> 15:45.760 Jūs teisingai pasakėte. 15:45.760 --> 15:46.896 Ji šiek tiek padidėjo. 15:46.896 --> 15:52.096 Tačiau mes dar nesame pasiekę to taško, kur galėtume pasakyti, kad tai iš tikrųjų yra mūsų tikslas. 15:52.096 --> 15:58.583 Juk iš tikrųjų mes norime pasiekti daugiau nei 90, o idealiu atveju – 95 % lygį. 15:58.583 --> 16:02.923 Būtent todėl vykdomi išsamūs informavimo darbai. 16:02.923 --> 16:06.255 Ir šis įrodymo pareigos reikalavimas tiesiog turi būti įvykdytas. 16:06.255 --> 16:13.676 Be to, visada perduodama labai daug informacijos. 16:13.676 --> 16:18.810 Pavyzdžiui, šiuo metu mes taip pat susiduriame su problema, kad yra labai daug dezinformacijos. 16:18.810 --> 16:23.663 O tai sukelia didelį nesaugumą. 16:23.663 --> 16:28.969 O siekiant tai užkirsti kelią, vykdomi, pavyzdžiui, švietimo ir informavimo veiksmai, 16:28.969 --> 16:32.130 kuriuos vykdo būtent Roberto Kocho institutas. 16:32.130 --> 16:40.559 Kaip pavyzdį čia norėčiau paminėti „faktų sumuštinius“, kurie yra prieinami ir kurie padeda ne tik 16:40.559 --> 16:45.963 paaiškinti metodiką, bet ir paneigti klaidingą informaciją. 16:45.963 --> 16:50.700 „Ir tai galima panaudoti pokalbiuose.“ 16:50.700 --> 16:54.623 Kalbėdamas apie pažeidžiamų grupių apsaugą, dr. Weikl pažymi: 16:54.623 --> 16:57.405 „Dabar norėčiau priimti dar vieną ponios Schenderlein klausimą.“ 16:57.405 --> 17:04.347 Kaip, turint vakciną, kuri, kaip įrodyta, nesuteikia šimtu procentų apsaugos, ir atsižvelgiant į tai, kad 20–30 % tymų atvejų 17:04.347 --> 17:11.481 iš tikrųjų pasitaiko tarp pasiskiepijusių asmenų, kaip apskritai galima tikėtis, kad ja pavyks ką nors pašalinti ar išnaikinti? 17:11.481 --> 17:12.716 Tai jau kitas klausimas. 17:12.716 --> 17:21.189 O kaip gali būti užtikrinta tariama pažeidžiamų grupių apsauga, jei žinome – kaip matyti iš ECDC 2024 m. metinės ataskaitos – kad 17:21.189 --> 17:26.903 didelė dalis dabar sergančiųjų yra jaunesni nei vienerių metų amžiaus, o anksčiau – kai 17:26.903 --> 17:30.636 galiojo minėta „lizdo apsauga“ – to visiškai nebuvo. 17:30.636 --> 17:32.921 Taigi skiepai kūdikiams kelia dar didesnį pavojų. 17:32.921 --> 17:37.106 Lygiai taip pat yra ir su vyresnio amžiaus žmonėmis, kurie, jei būtų persirgę šia liga 17:37.106 --> 17:39.950 anksčiau, būtų buvę apsaugoti visą likusį gyvenimą. 17:39.950 --> 17:44.110 O dabar pereikime prie kito klausimo – prie Parlamento nario klausimo. 17:44.110 --> 17:48.938 Taigi, mes remiamės keliais tyrimais, su kuriais, beje, galima susipažinti mūsų ataskaitoje, kurią, beje, jau 17:48.938 --> 17:51.443 lapkričio mėnesį išsiuntėme visiems Parlamento nariams. 17:51.443 --> 17:53.623 Ten apačioje yra nurodyti visi šaltiniai. 17:53.623 --> 18:00.850 Tačiau turime, pavyzdžiui, Paulo Ehrlicho instituto ataskaitą, kuri buvo paskelbta paskutinį kartą 2012 m. 18:00.850 --> 18:02.776 Kyla klausimas, kodėl neatsiranda nė vieno naujo. 18:02.776 --> 18:07.641 Pasak profesoriaus Sönnichseno, kuris nagrinėja šį klausimą, šiuo metu duomenis labai sunku įvertinti. 18:07.641 --> 18:12.683 Informacija apie šalutinius poveikius pateikiama tik PDF failuose, kuriuos labai sunku išnarplioti. 18:12.683 --> 18:18.570 Tačiau turime 2012 metų ataskaitą, iš kurios matyti, kad skiepai visai nėra tokie nekenksmingi. 18:18.570 --> 18:26.190 Matome, kad Paulio Ehrlicho institutui buvo pranešta apie 13 000 sunkių šalutinių poveikių. 18:26.190 --> 18:32.703 Tai atitinka maždaug 5,7 pranešimus 100 000 vakcinos dozių. 18:32.703 --> 18:36.900 Juk per metus atliekame 1,2 milijono skiepų. 18:36.900 --> 18:46.215 Be to, matome, kad, pavyzdžiui, encefalitas taip pat pasitaiko labai dažnai: 1 atvejis iš 8 000. 18:46.215 --> 18:53.930 O tai reiškia, kad galime tikėtis, jog skiepų pasekmėmis nukentės labai daug vaikų. 18:53.930 --> 18:57.176 Vokietijoje dėl vakcinacijos mirė daugiau nei 100 vaikų – tai rodo vien tik skaičiai. 18:57.176 --> 19:01.129 Be to, yra dar viena 2020 m. Cochrane apžvalga. 19:01.129 --> 19:05.645 Ten taip pat patvirtinama, kad skiepai gali sukelti dramatiškus sveikatos sutrikimus. “ 19:06.336 --> 19:09.096 Dr. Weikl kitur priduria: 19:09.096 --> 19:11.950 „Grįžkime dar kartą prie 2020 m. Cochrane apžvalgos. 19:11.950 --> 19:17.063 Ten aseptinis meningitas minimas kaip liga, kurios rizika yra 1 iš 8 000. 19:17.063 --> 19:19.103 Kitaip tariant, tai labai didelė rizika. 19:19.103 --> 19:26.410 2021 m. Cochrane apžvalgoje pačios tyrimų duomenų apie tymų vakcinacijos saugumą vertinimas yra nuo žemo iki vidutinio. 19:26.410 --> 19:30.803 Kaip rašo patys autoriai, kartais jiems teko remtis prastesnės kokybės stebėjimo tyrimais. 19:30.803 --> 19:34.890 Be to, tiesiog trūksta pakankamų saugumo tyrimų, kurių trukmė būtų pakankamai ilga. 19:34.890 --> 19:36.160 Turime dar kartą tai prisiminti. 19:36.160 --> 19:39.781 Vakcina susideda iš gyvų virusų, kurie pasklinda organizme ir gali daugintis. 19:39.781 --> 19:45.694 Žinome, kad dažniausiai jos sukelia karščiavimo traukulius, epilepsiją, autoimunines ligas, idiopatinę 19:45.694 --> 19:52.270 trombocitopeninę purpurą – visa tai taip pat nurodyta ataskaitoje – o rizika susirgti tymais yra labai nedidelė. 19:52.270 --> 19:54.003 Man diagnozuota Schönleino-Henochio purpura. 19:54.003 --> 19:59.927 O Henry Fordo tyrimas, į kurį norėčiau atkreipti dėmesį, kurio metu buvo ištirti daugiau nei 18 000 vaikų, 19:59.927 --> 20:03.350 parodė, kad neskiepyti vaikai yra žymiai sveikesni už skiepyti. 20:03.350 --> 20:08.918 Taip pat pastebėjome sąsajas tarp vakcinacijos nuo tymų ir vystymosi sutrikimų, autizmo, dermatito, 20:08.918 --> 20:11.755 egzemos, 1 tipo diabeto, alergijų, astmos ir pan. 20:11.755 --> 20:18.016 „Yra labai, labai daug įrodymų, taip pat ir Cochrane apžvalgoje, į kuriuos mes būtinai turime atsižvelgti.“ 20:18.016 --> 20:25.381 Antrojoje klausimų sesijoje buvo aptariama antrosios vakcinacijos nuo tymų tikslingumas, atskiro vakcinos nuo 20:25.381 --> 20:31.703 tymų trūkumas, klausimas, ar tymai yra pavojinga ar naudinga vaikų liga, bei kiti aspektai. 20:31.703 --> 20:37.853 Dr. Weikl išsako savo nuomonę dėl to, ar apskritai įmanoma visiškai išnaikinti tymus. Juk tai yra 20:37.853 --> 20:41.700 oficialus privalomo skiepijimo nuo tymų tikslas: 20:41.700 --> 20:47.040 „Pirma, mes žinome, kad šių pranešimų registravimo institucijoms yra labai mažai. 20:47.040 --> 20:50.243 Anksčiau jau nurodėme, kad šis koeficientas yra nuo 15 iki 20. 20:50.243 --> 20:51.976 Tikriausiai jis yra netgi daug, daug didesnis. 20:51.976 --> 20:53.536 Kai kurie kalba net apie 100 kartų didesnį koeficientą. 20:53.536 --> 20:56.410 Pranešimų apie šalutinius poveikius yra daug, daug daugiau. 20:56.410 --> 21:03.038 Svarbiausias klausimas juk yra toks: kaip mes galime pasikliauti vakcina, kuri vis tiek neveikia 100 % efektyvumu? Juk iš ECDC 21:03.038 --> 21:07.404 duomenų matome, kad apie 20–30 % tymų atvejų pasitaiko tarp pasiskiepijusių asmenų, 21:07.404 --> 21:09.743 ir tai patvirtina ir daugelis kitų tyrimų. 21:09.743 --> 21:14.343 Ar mes iš viso galime pašalinti tai, ką ką tik paminėjo valstybės sekretorė?! 21:14.343 --> 21:16.236 Toliau – klausimas apie kombinuotą vakciną. 21:16.236 --> 21:20.478 Kaip galima skirti kombinuotą vakciną, kurioje yra, pavyzdžiui, raudonukės virusas, nors ši liga Vokietijoje jau 21:20.478 --> 21:23.010 daugelį metų laikoma išnaikinta – tai yra kūno sužalojimas. 21:23.010 --> 21:31.878 Be to, norėčiau dar kartą pabrėžti vakcinacijos pavojingumą, ekspertizę, kurią profesorius Jilk, buvęs STIKO narys, parengė 21:31.878 --> 21:39.585 Ambergo prokuratūros užsakymu ikiteisminio tyrimo tikslais ir kurioje jis pats rašo, kad vakcinacijos atveju 21:39.585 --> 21:46.040 tymų encefalito rizika yra nuo aštuonių iki septyniolikos kartų didesnė nei nesiskiepijus. 21:46.040 --> 21:49.220 Jis rašo, kad skiepijimas sukelia didžiulę žalą. 21:49.220 --> 21:52.629 O pagrindinis klausimas, kurį turime sau užduoti, yra šis: 21:52.629 --> 21:59.697 Kaip galima suderinti mums kaip visuotinai pripažintą faktą pateikiamą tymų sergamumo mažėjimą, turintį daugybę 21:59.697 --> 22:03.896 trūkumų, su akivaizdžiai egzistuojančia grėsme asmens sveikatai? 22:03.896 --> 22:07.183 Mes, gydytojai, esame įsipareigoję žmogui, o ne visuotinei sveikatai. 22:07.183 --> 22:12.631 Be to, remdamiesi ECDC duomenimis, šiuo metu žinome, kad Pasaulio sveikatos organizacijos (PSO) Europos regione, kuriam 22:12.631 --> 22:17.876 priklauso beveik milijardas žmonių, serga vienas ar du iš 100 milijonų žmonių – šie skaičiai apima visus atvejus. 22:17.876 --> 22:22.470 Nuo tymų miršta vienas ar du žmonės iš 100 milijonų. 22:22.470 --> 22:31.216 2024 m. regione mirė 23 žmonės, o 2023 m. – 10. 22:31.216 --> 22:37.672 „Tai yra itin mažas skaičius, ir jis jokiu būdu nepateisina epidemiologinės nepaprastosios padėties paskelbimo, o 22:37.672 --> 22:42.296 būtent tai būtų būtina norint apriboti pagrindines teises.“ 22:42.296 --> 22:44.103 Gerbiamieji žiūrovai! 22:44.103 --> 22:51.820 Čia kalbama ne apie kokius nors teisinius ginčus ar medicinines teorijas, o apie milijonų žmonių gerovę. 22:51.820 --> 22:58.046 „Kla.TV“ ir toliau stebės, kaip Bundestago nariai reaguos į šią peticiją.