1
00:00:00,000 --> 00:00:00,512


2
00:00:00,512 --> 00:00:09,273
1 Mart 2020'den itibaren Almanya'da, kreş veya okul gibi bir
topluluk kurumuna yeni kabul edilen bir yaşını doldurmuş çocuklar

3
00:00:09,273 --> 00:00:14,183
gibi belirli gruplar için kızamık aşısı zorunluluğu geçerlidir.

4
00:00:14,183 --> 00:00:21,136
1970'ten sonra doğan topluluk ve tıbbi
kurumlardaki çalışanlar ve diğerleri.

5
00:00:21,136 --> 00:00:29,003
Böyle bir kızamık aşısı zorunluluğu, tıbbi ve hukuki
gerekçesi bakımından başından beri çok kuşkuluydu.

6
00:00:29,003 --> 00:00:33,917
Doktorlar, bilim insanları ve hukukçular
pratikte defalarca hastaların veya

7
00:00:33,917 --> 00:00:37,703
ebeveynlerin ve çocukların sıkıntısıyla karşılaştılar:

8
00:00:37,703 --> 00:00:44,223
ya güçlü aşı yan etkileri nedeniyle ya da topluluk
kurumlarından dışlanma nedeniyle veya aşı yapılmaması durumunda

9
00:00:44,223 --> 00:00:48,376
yetkililer tarafından yüksek para cezası talepleri nedeniyle.

10
00:00:48,376 --> 00:00:53,099
Bu durum onları kızamık aşısı zorunluluğuna
ilişkin resmi anlatıların kapsamlı bir şekilde

11
00:00:53,099 --> 00:00:57,190
incelenmesine sevk etti. Kla.TV haber verdi.

12
00:00:57,190 --> 00:01:02,643
Bu konu, diğerlerinin yanı sıra, "Sağlık, Özgürlük ve Demokrasi
için Doktorlar ve Bilim İnsanları Derneği"ni (Mediziner und

13
00:01:02,643 --> 00:01:06,235
Wissenschaftler für Gesundheit, Freiheit und
Demokratie, e.V.) ve derneğin başkan

14
00:01:06,235 --> 00:01:09,116
yardımcısı Dr. Ronald Weikl'i de harekete geçirdi.

15
00:01:09,116 --> 00:01:14,309
Dernek, kızamık aşısı zorunluluğunun
derhal kaldırılması için bir dilekçe başlattı.

16
00:01:14,309 --> 00:01:24,636
Berlin'deki Federal Meclis Dilekçe Komisyonu önünde bir duruşma
sağlamak için gereken 30.000 imza yeter sayısına ulaşıldı.

17
00:01:24,636 --> 00:01:33,990
Bu duruşma, 21 Eylül 2026'da Dr. Ronald Weikl'in ve tıp
hukuku uzmanı avukat Beate Bahner'in katılımıyla gerçekleşti.

18
00:01:33,990 --> 00:01:39,232
Aşağıda, yaklaşık bir saat süren soru-cevap
turundan en önemli bölümleri görüyorsunuz.

19
00:01:39,232 --> 00:01:46,156
Dikkat çekiciydi ki, Dr. Weikl kısa bir süre
önce Federal Meclis'e girişten men edilmişti.

20
00:01:46,156 --> 00:01:50,643
Başlangıçta dilekçe sahipleri taleplerini anlattılar:

21
00:01:50,643 --> 00:01:57,972
"Sayın Başkan, sayın milletvekilleri, salondaki ve
canlı yayındaki tüm izleyicilere de içten selamlar.

22
00:01:57,972 --> 00:02:04,325
Öncelikle şunu kısaca belirtmek isterim ki, bana neredeyse son
anda – yani Cuma günü saat 10:20'de danışma saatim

23
00:02:04,325 --> 00:02:10,350
sırasında bir telefon aramasıyla bildirildiği üzere – şu
ifadeyi son derece üzücü ve kesinlikle anlaşılmaz buluyorum:

24
00:02:10,350 --> 00:02:15,279
„Alman Federal Meclisi'nin iç yönetmeliğine dayanan güvenilirlik
kontrolünün Alman Federal Meclisi nezdindeki polis

25
00:02:15,279 --> 00:02:20,756
tarafından yapılması sonucunda, bana Alman Federal Meclisi'nin
taşınmazlarına giriş izni verilemeyeceği ortaya çıkmıştır.“

26
00:02:20,756 --> 00:02:23,769
Alıntı sonu. Bu nedenle burada
Berlin'deki otel odasında oturuyorum.

27
00:02:23,769 --> 00:02:29,368
Bunun neden Cuma günü, neredeyse hiçbir şey yapamayacağım
bir anda, son dakikada bildirildiğini anlayamıyorum.

28
00:02:29,368 --> 00:02:34,603
Çünkü Federal Polis'in, dilekçe komisyonuyla aylarca süren e-posta
ve telefon görüşmelerinin ardından burada ana dilekçe sahibi

29
00:02:34,603 --> 00:02:37,536
olarak yer alacağımı açıkça uzun zamandır bildiği anlaşılıyor.

30
00:02:37,536 --> 00:02:44,144
Ancak konu o kadar önemli ve o kadar çok insan etkilenmiş
ve bu önemli talebin nihayet parlamenter düzeyde de dile

31
00:02:44,144 --> 00:02:48,010
getirilebilmesi imkânını o kadar uzun zamandır bekliyorlar ki,

32
00:02:48,010 --> 00:02:53,467
Zoom üzerinden bağlanma teklifini kabul ettim ve Tanrı'ya şükür
dışlanmayan ve yerinde bulunabilen Bayan Bahner

33
00:02:53,467 --> 00:02:58,521
ile birlikte, bu biraz kısıtlı koşullar altında da
olsa elimden gelenin en iyisini yapmaya çalışacağım.

34
00:02:58,521 --> 00:03:00,875
Umarım buradaki bağlantı sorunsuz çalışır.

35
00:03:00,875 --> 00:03:06,963
Avukat Bayan Bahner ve ben, bugün burada MWGfD derneğinin Kızamık
Koruma Yasası çalışma grubunun üyeleri olarak

36
00:03:06,963 --> 00:03:11,115
Almanya'daki binlerce insanın, özellikle de
birçok ebeveynin çıkarlarını temsil ediyoruz,

37
00:03:11,115 --> 00:03:16,577
ki bunlar kendileri veya çocukları için, Kızamık Koruma
Yasası'nın öngördüğü kuralların aksine, tıbben anlaşılır

38
00:03:16,577 --> 00:03:21,113
gerekçelerle kızamığa ya da kızamık, kabakulak,
kızamıkçığa karşı aşı yaptırmak istemiyorlar,

39
00:03:21,113 --> 00:03:23,923
çünkü artık yalnızca üçlü veya dörtlü aşı mevcut.

40
00:03:23,923 --> 00:03:31,099
Bu insanların, kontrendikasyon belgeleri söz konusu olduğunda
çoğunlukla maruz kaldığı akıl almaz sıkıntılar nihayet sona

41
00:03:31,099 --> 00:03:37,622
ermeli ve artık tolere edilemez; aynı şekilde, titiz bir
anamnez sonrasında ilgili belgeleri düzenleyen dürüst

42
00:03:37,622 --> 00:03:41,676
doktorlara yönelik akıl almaz cezai takibat ve karalama da.

43
00:03:41,676 --> 00:03:45,695
Kreş ve okul yönetimleri, sağlık daireleri ve son
olarak sulh ceza mahkemeleri de bu

44
00:03:45,695 --> 00:03:48,943
düzenlemelerle başa çıkmada sıklıkla tamamen yetersiz kalıyor.

45
00:03:48,943 --> 00:03:54,416
Ne dediğimi biliyorum, çünkü her gün kendi
muayenehanemde bu konuyla yüz yüze geliyorum.

46
00:03:54,416 --> 00:04:00,735
Ve bunun için ciddi gerekçeler olsa da, dilekçemizin
amacı kızamık aşısının yasaklanması değil, yalnızca neredeyse

47
00:04:00,735 --> 00:04:03,975
absürt olan kızamık aşısı zorunluluğunun kaldırılmasıdır.

48
00:04:03,975 --> 00:04:11,770
Çünkü buna karşı, meine-freie-impfentscheidung.de web
sitesinde yayımladığımız çok sayıda tıbbi ve hukuki argüman var.

49
00:04:11,770 --> 00:04:13,941
Tespitimizin sonucu açıktır.

50
00:04:13,941 --> 00:04:18,163
Zorunlu kızamık aşısı için hiçbir gereklilik yoktur.

51
00:04:18,163 --> 00:04:23,983
Siz, Alman Federal Meclisi'ndeki milletvekilleri, Kasım 2019'da
yasa üzerinde oy kullanmak zorunda kaldığınızda, aşı

52
00:04:23,983 --> 00:04:30,330
zorunluluğunun sözde gerekliliğine ilişkin çok sayıda yanlış
bilgiyle açıkça aldatıldınız ya da aldatılmış olduğunuz açıktır.

53
00:04:30,330 --> 00:04:36,903
Gerçekte, ne yazık ki aşı nedeniyle zarar görme riski, kızamık
hastalığı nedeniyle zarar görme riskinden kat kat daha yüksektir.

54
00:04:36,903 --> 00:04:40,496
Bu tek başına aşı için bir kontrendikasyon oluşturur.

55
00:04:40,496 --> 00:04:44,842
Ve diğer aşılarda olduğu gibi, bizim görüşümüze göre,
aşı olmak isteyip istemedikleri yalnızca ebeveynlerin,

56
00:04:44,842 --> 00:04:47,596
ilgili kişilerin ve yetişkinlerin takdirine bağlı olmalıdır.

57
00:04:47,596 --> 00:04:52,015
Ve bu, zaten neredeyse ortadan kaldırılmış
olan çocukluk hastalığı kızamığın zararsızlığı

58
00:04:52,015 --> 00:04:54,510
göz önüne alındığında özellikle geçerlidir.

59
00:04:54,510 --> 00:04:59,310
Doktorlar bu bakımdan somut, doğru ve
eleştirel bir bilgilendirme yapmakla yükümlüdür.

60
00:04:59,310 --> 00:05:03,536
Bu nedenle, fraksiyonunuzdaki tüm meslektaşlarınızı
argümanlarımızdan haberdar etmenizi rica ediyoruz.

61
00:05:03,536 --> 00:05:08,668
Ve lütfen partiler üstü olarak, kızamık koruma
yasasının ve içinde formüle edilen aşı zorunluluğunun en kısa

62
00:05:08,668 --> 00:05:11,483
sürede kaldırılması için gerekli tüm adımları başlatın.“

63
00:05:11,483 --> 00:05:15,903
„Kızamık koruma yasası dürüst
hukukçular için neden kabul edilemez?

64
00:05:15,903 --> 00:05:21,196
Çünkü sağlıklı aşısız çocuklar kreşten ve
dolayısıyla sosyal hayattan dışlanıyor.

65
00:05:21,196 --> 00:05:29,923
Tıp hukuku uzmanı avukatı olarak benim için bu,
şerefsiz Alman geçmişimiz karşısında yeni bir utançtır.

66
00:05:29,923 --> 00:05:35,490
Çünkü aşısız çocukların gerçekten ne ölçüde
tehlike oluşturduğuna dair her türlü risk analizi eksik.

67
00:05:35,490 --> 00:05:42,688
Bu aşısız çocukların sözde tehlikesine ilişkin
olarak hiçbir zaman temiz, doğru, kanıta

68
00:05:42,688 --> 00:05:47,356
dayalı bilimsel bir risk değerlendirmesi yapılmadı.

69
00:05:47,356 --> 00:05:54,805
Tanınmış bir güvenlik ve risk uzmanı olan Prof. Werner Bergholz,
uluslararası kriterlere dayanarak bunu

70
00:05:54,805 --> 00:06:01,556
telafi etti ve kreşten dışlamayı, risk yokluğu
nedeniyle sadece grotesk olarak nitelendirdi.

71
00:06:01,556 --> 00:06:05,043
Aslında aşısız çocuklar tehlike değil, tamamen sağlıklıdır.

72
00:06:05,043 --> 00:06:08,623
Bunu bir Amerikan çalışması kanıtlıyor.

73
00:06:08,623 --> 00:06:14,303
Aşılı çocuklar, aşısız çocuklardan daha kronik hastadır.

74
00:06:14,303 --> 00:06:21,580
Aşı olmamış kreş çocuklarının dışlanması, BM
Çocuk Hakları Sözleşmesi'ne ve orada yer alan 2.

75
00:06:21,580 --> 00:06:26,196
maddenin mutlak ayrımcılık yasağına açık bir ihlaldir.

76
00:06:26,196 --> 00:06:33,948
Alman yasa koyucu ve Federal Anayasa Mahkemesi, bağlayıcı
uluslararası hukuku, Alman Temel Yasası'nı ve özgür tıbbi karar

77
00:06:33,948 --> 00:06:39,060
temel hakkını içeren AB İnsan Hakları Şartı'nı hiçe sayıyor.“

78
00:06:39,060 --> 00:06:45,162
Aşağıdaki soru-cevap bölümünde öncelikle ciddi bir
kızamık aşı hasarı riski ile kızamığın neden olduğu ciddi

79
00:06:45,162 --> 00:06:48,776
bir komplikasyon riski arasındaki ilişki ele alınmaktadır.

80
00:06:48,776 --> 00:06:57,316
„Evet, ECDC açıklıyor, yani Alman NAVKO, Almanya
için kızamığı birkaç yıldır elimine edilmiş ilan etti.

81
00:06:57,316 --> 00:07:04,483
ECDC, bir milyonda beş kızamık vakası olduğunu,
yani son derece nadir bir hastalık olduğunu söylüyor.

82
00:07:04,483 --> 00:07:12,648
ECDC ayrıca, tüm Avrupa WHO bölgesinde 100
milyon kişiden birinin kızamıktan öldüğünü,

83
00:07:12,648 --> 00:07:17,410
930 milyon kişiden onunun öldüğünü söylüyor.

84
00:07:17,410 --> 00:07:25,430
ECDC'ye göre, yani bunlar resmi rakamlar, bir milyar
kişiden biri kızamık nedeniyle ensefalit geçiriyor.

85
00:07:25,430 --> 00:07:37,376
Buna karşılık, Paul-Ehrlich-Institut tarafından
açıklanan 140 ciddi kızamık aşısı hasarı var.

86
00:07:37,376 --> 00:07:45,000
Her yıl 140 aile – Paul-Ehrlich-Institut
ayrıca yılda yaklaşık iki ölüm bildiriyor.

87
00:07:45,000 --> 00:07:53,491
Yani bu, kızamık hastalığına yakalanma,
kızamığın ciddi bir sonucuna, ensefalite yakalanma

88
00:07:53,491 --> 00:07:58,116
ve hatta ölme riskinden 140 kat daha yüksek.

89
00:07:58,116 --> 00:08:06,498
Ancak Paul-Ehrlich-Institut'un bu rakamlarını – 140'ın 110'u
ciddi, her yıl bunlardan ikisi ölümcül – 20 faktörüyle

90
00:08:06,498 --> 00:08:14,321
yukarı ölçeklendirmemiz gerekiyor, çünkü kanıtlanmış
olarak yan etkiler yalnızca %5 oranında bildiriliyor.

91
00:08:14,321 --> 00:08:18,810
Ancak bu ilaçlar için geçerli, aşılar için yalnızca yüzde bir.

92
00:08:18,810 --> 00:08:28,341
O zaman yukarı ölçeklendirmede 20 çarpı 100 ile
280 ila 1140 ciddi aşı yan etkisi elde ederiz.

93
00:08:28,341 --> 00:08:31,150
Bu saçma. Sözü Ronny Weikl'e bırakıyorum.“

94
00:08:31,150 --> 00:08:36,900
„Kabul ediyorum, aşılar kesinlikle kızamık
vakalarında, insidansta bir düşüşe yol açıyor.

95
00:08:36,900 --> 00:08:38,795
Ama hangi bedele katlanmamız gerektiğini sormamız lazım.

96
00:08:38,795 --> 00:08:40,596
Çünkü kızamık zararsız bir hastalıktır.

97
00:08:40,596 --> 00:08:42,750
Ve kızamığın birçok faydası da var.

98
00:08:42,750 --> 00:08:48,410
Bu hastalık – bağışıklık koruması, daha uzun süreli bağışıklık
koruması – geçirilmiş bir kızamık hastalığının, aşının

99
00:08:48,410 --> 00:08:52,023
aksine kalıcı bir bağışıklığa sahip olmanıza katkıda bulunur.

100
00:08:52,023 --> 00:08:58,869
Kızamık geçirenler daha sonra hayatta otoimmün hastalıklar,
kanser hastalıkları gibi belirli hastalıklara belirgin

101
00:08:58,869 --> 00:09:02,870
şekilde daha nadir yakalanır ve başka birçok avantaja sahiptir.

102
00:09:02,870 --> 00:09:04,420
Peki bunu hangi fiyata yaptık?

103
00:09:04,420 --> 00:09:13,086
Ve önemli bir faktör, artık aşılanmış annelerin çocuklarına
yeterli yuva koruması aktaramaması, böylece sıklıkla belirgin

104
00:09:13,086 --> 00:09:20,106
şekilde riskli yaştaki bebeklerin de hastalanması,
dolayısıyla aşılama sayesinde gerileyen kızamık

105
00:09:20,106 --> 00:09:23,323
vakası sayısının gerçekten bir kazanç olmamasıdır.

106
00:09:23,323 --> 00:09:27,983
“ „Aşının uygulanmasından önceki
durum aslında tamamen zararsızdı.

107
00:09:27,983 --> 00:09:31,236
Bu arada aşı ABD'de 1963'te uygulanmaya başlandı.

108
00:09:31,236 --> 00:09:34,943
Almanya'da ise 73, yani on yıl sonra.

109
00:09:34,943 --> 00:09:40,856
Ölüm oranlarının milenyum civarında hâlâ nispeten
yüksek olduğunu, ancak aşının uygulanmasından çok önce

110
00:09:40,856 --> 00:09:44,235
neredeyse sıfıra düştüğünü gösteren istatistiklerimiz var.

111
00:09:44,235 --> 00:09:48,556
Armstrong adlı birinden her yerde
okunabilen harika bir istatistik var.

112
00:09:48,556 --> 00:09:50,990
Almanya için de istatistikler var.

113
00:09:50,990 --> 00:09:59,014
60'lı yıllarda yaklaşık bir milyon tahmini kızamık
vakasıyla yılda yaklaşık 100 ila 1.500 ölüm olduğunu

114
00:09:59,014 --> 00:10:03,713
varsayabiliriz, çünkü neredeyse herkes kızamık geçiriyordu.

115
00:10:03,713 --> 00:10:05,280
Zararsız bir çocukluk hastalığıydı.

116
00:10:05,280 --> 00:10:09,850
70'li yıllarda ise yılda yaklaşık 20 ila 30 ölüm vakası vardı.

117
00:10:09,850 --> 00:10:15,903
Bu hastalık bazıları tarafından hatta arzu
ediliyordu, çünkü kızamık hastalığının kanıtlanmış bir

118
00:10:15,903 --> 00:10:18,303
bağışıklık stabilizasyonu getirdiği görülüyordu.

119
00:10:18,303 --> 00:10:24,152
Anlatıldığına göre birçok çocuk gelişim atılımları yaşadı ve
sonraki yaşamlarında da diğer hastalıklara karşı

120
00:10:24,152 --> 00:10:30,556
korunuyordu, öyle ki ebeveynler bazen çocuklarını okul
çağına girmeden önce kızamık olan komşulara gönderiyordu.

121
00:10:30,556 --> 00:10:36,416
Neredeyse herkes dört ila on yaş arasında kızamık
geçiriyor ve sonrasında yaşam boyu kalıcı olarak korunuyordu.

122
00:10:36,416 --> 00:10:43,016
Ve bu koruma da neredeyse sürü bağışıklığına katkıda
bulunuyordu, normal hastalık yoluyla sağlanan bu koruma.

123
00:10:43,016 --> 00:10:47,588
Ve bunu aslında hiç tedavi etmediler,
çünkü tedavi etmeleri gerekmiyordu.

124
00:10:47,588 --> 00:10:54,556
Sadece çocuklara huzur verildi, biraz bakımları
yapıldı, onlarla ilgilenildi, sevgi ve şefkat gösterildi.

125
00:10:54,556 --> 00:10:57,296
Ve ateş düşürmenin hiçbir işe yaramadığı görüldü.

126
00:10:57,296 --> 00:11:02,190
Ateş düşürmenin çoğu komplikasyonu
beraberinde getirdiği tamamen görüldü.

127
00:11:02,190 --> 00:11:08,001
Bir başka avantaj da annelerin yeterli sürü
bağışıklığı sağlamasıydı, böylece küçük çocukluk veya

128
00:11:08,001 --> 00:11:11,750
bebeklik döneminde hastalıklar neredeyse hiç görülmedi.

129
00:11:11,750 --> 00:11:18,998
Yani tamamen zararsız bir durumumuz vardı ve Beate Bahner'in
kitabından Profesör Henneberg'den bir alıntı

130
00:11:18,998 --> 00:11:25,650
daha yapabilirim. Kendisi eski RKI başkanı ve
eski Federal Sağlık Dairesi başkan yardımcısıydı.

131
00:11:25,650 --> 00:11:33,329
Ve o - alıntı - 1962'de şöyle dedi: "Kızamığa karşı aşı şu anda
tavsiye edilmez, çünkü kızamık sadece nadir durumlarda - ki

132
00:11:33,329 --> 00:11:37,656
bunlar terapötik olarak tedavi edilebilir - tehlikeli hale gelir.

133
00:11:37,656 --> 00:11:40,956
Bu nedenle kızamık profilaksisi haklı değildir, "

134
00:11:40,956 --> 00:11:46,056
Federal Sağlık Bakanlığı Devlet Sekreteri
Dr. Schenderlein'e, BMG'nin bir risk

135
00:11:46,056 --> 00:11:49,510
değerlendirmesi yapıp yapmadığı sorusu yöneltildi.

136
00:11:49,510 --> 00:11:53,296
İşte cevap, ya da cevap vermeme.

137
00:11:53,296 --> 00:11:59,428
"Teşekkürler, Sayın Başkan. Öncelikle şunu söylemek
gerekir ki, burada ifade edilen rakamlar, önceki

138
00:11:59,428 --> 00:12:02,641
turda da olduğu gibi, her türlü temelden yoksundur.

139
00:12:02,641 --> 00:12:05,370
Bu rakamlar bu şekilde mevcut değil.

140
00:12:05,370 --> 00:12:11,629
Elbette RKI ve Paul-Ehrlich-Institut ile çok yakın çalışıyoruz.

141
00:12:11,629 --> 00:12:19,883
Ve her şeyden önce, kızamığın tamamen zararsız bir
çocukluk hastalığı olduğu iddiası hiç doğru değil.

142
00:12:19,883 --> 00:12:25,208
Amaç gerçekten bu hastalığı ortadan kaldırmak.

143
00:12:25,208 --> 00:12:26,230
Bu nasıl başarılı olur?

144
00:12:26,230 --> 00:12:29,016
Yüksek bir aşılama oranıyla.

145
00:12:29,016 --> 00:12:34,830
Bu aşı oranı, bu aşı kanıtı
zorunluluğu getirildiğinden beri de artmıştır.

146
00:12:34,830 --> 00:12:36,196
Bu nedenle bu sayılar açıktır.

147
00:12:36,196 --> 00:12:42,510
Bunlar da temel oluşturuyor ve aynı şekilde açıkça ortadadır.

148
00:12:42,510 --> 00:12:49,436
Ve kurumlar da bununla yoğun bir şekilde ilgilenmiştir.

149
00:12:49,436 --> 00:12:56,770
Federal Anayasa Mahkemesi de 2022'de
bu konuda kapsamlı bir karar vermiştir.

150
00:12:56,770 --> 00:13:03,757
Ve kızamık koruma yasasındaki
düzenlemelerin anayasaya uygun olduğunu söylemiştir.

151
00:13:03,757 --> 00:13:11,083
Ve aynı şekilde kanıt zorunluluğunun da
uygulanabilir ve yapılabilir olduğunu.

152
00:13:11,083 --> 00:13:16,203
Her şeyden önce, bu hastalığın
büyük tehlikeler barındırdığı yönünde.

153
00:13:16,203 --> 00:13:26,370
Şunu söylemek gerekir ki, geçerli olan sayılar, 1.000
vakadan 1'inin ölüme yol açabileceğini göstermektedir.

154
00:13:26,370 --> 00:13:35,880
Buna karşılık: İyi tedavi edilebilen alerjik reaksiyonlar,
kızamık koruma aşısında milyonda 1 ila 4 arasındadır.

155
00:13:35,880 --> 00:13:47,980
Yani bunlar tamamen farklı temeller ve sayılardır, burada da
kanıtlanabilir ve elbette bu kararlar bunlara dayanmıştır.

156
00:13:47,980 --> 00:13:52,890
Belirtilen sayıların doğruluğuna dair
başka bir yerde Bayan Bahner şöyle diyor:

157
00:13:52,890 --> 00:14:01,490
„Bir kez daha, Sağlık Bakanlığı'nın burada yanlış
bilgilerden ve yanlış sayılardan bahsetmesine çok şaşırıyorum.

158
00:14:01,490 --> 00:14:12,343
Bunlar, neredeyse bir milyarlık bir bölgede kaç kızamık ölüm
vakası olduğuna dair WHO'nun ve RKI'nin kendi sayılarıdır.

159
00:14:12,343 --> 00:14:14,100
Yani bunlar bir yılda on tanedir.

160
00:14:14,100 --> 00:14:16,316
Bu da 100 milyonda bir yapar.

161
00:14:16,316 --> 00:14:20,461
RKI'nin sayılarını bilmemenize de şaşırıyorum.

162
00:14:20,461 --> 00:14:29,470
Çünkü Almanya'da yaklaşık on yıldır kızamıktan ölüm
vakası yok ve sadece birkaç yılda bir bir ensefalit

163
00:14:29,470 --> 00:14:34,743
veya zaten son derece tartışmalı olan bir SSPE görülüyor.

164
00:14:34,743 --> 00:14:40,830
Tüm bu sayıları kitapta bulabilirsiniz.
Onu edinmeniz güzel. Kanıtlarla birlikte!

165
00:14:40,830 --> 00:14:46,103
Ve bu, her şeyden önce kızamık
raporu, ECDC'nin yıllık kızamık raporudur.

166
00:14:46,103 --> 00:14:52,323
Bunu yanlış bilgi olarak
nitelendirirseniz, o zaman şaşırmam gerekir.

167
00:14:52,323 --> 00:14:56,640
O zaman ben de burada gerçekten özellikle
çocukların sağlığının mı söz konusu olduğunu merak ediyorum.

168
00:14:56,640 --> 00:15:03,709
Resmi zorunlu aşı temsilcilerinin ana argümanlarından biri,
bebekler veya yaşlılar gibi savunmasız grupların korunmasıdır.

169
00:15:03,709 --> 00:15:08,903
Bu konuyla ilgili bir soruya Devlet
Sekreteri Schenderlein şu şekilde cevap verdi:

170
00:15:08,903 --> 00:15:14,896
Çok teşekkür ederim Sayın Meslektaşım, özellikle bu
kadar belirleyici olan bu bağlantıyı kurduğunuz için.

171
00:15:14,896 --> 00:15:22,590
Bu aşı ve getirilen bu kanıt zorunluluğu, her şeyden
önce hassas grupların özellikle korunmasına hizmet ediyor.

172
00:15:22,590 --> 00:15:23,200
Bu kim?

173
00:15:23,200 --> 00:15:29,676
Bunlar bir yandan henüz aşılanamayan
bebeklerdir - aşılama ancak ilk yaştan itibaren yapılır.

174
00:15:29,676 --> 00:15:31,740
Ve elbette yaşlı kişiler de.

175
00:15:31,740 --> 00:15:39,730
Ve elbette bu, her zaman özellikle özel olarak
ele alınan bu hassas gruplar için bir korumadır.

176
00:15:39,730 --> 00:15:44,723
Ve bu nedenle aşı oranının nasıl
arttığını çok dikkatli bir şekilde inceliyoruz.

177
00:15:44,723 --> 00:15:45,760
Doğru söylediniz.

178
00:15:45,760 --> 00:15:46,896
Hafifçe yükseldi.

179
00:15:46,896 --> 00:15:52,096
Ama biz hâlâ bunun aslında şimdi hedef
olduğunu söyleyeceğimiz noktada değiliz.

180
00:15:52,096 --> 00:15:58,583
Çünkü aslında gerçekten %90'ın, ideal
olarak %95'in üzerine çıkmak istiyoruz.

181
00:15:58,583 --> 00:16:02,923
Ve bu nedenle kapsamlı bilinçlendirme çalışmaları yapılmaktadır.

182
00:16:02,923 --> 00:16:06,255
Ve bu ispat yükümlülüğü de yerine getirilmelidir.

183
00:16:06,255 --> 00:16:13,676
Ayrıca, her zaman çok sayıda bilgi de aktarılır.

184
00:16:13,676 --> 00:16:18,810
Örneğin, şu anda çok fazla yanlış
bilgi olduğu sorununu da görüyoruz.

185
00:16:18,810 --> 00:16:23,663
Ve bu büyük bir güvensizliğe yol açıyor.

186
00:16:23,663 --> 00:16:29,064
Ve buna karşı koymak için, örneğin,
özellikle Robert-Koch-Enstitüsü tarafından

187
00:16:29,064 --> 00:16:32,130
bilinçlendirme çalışmaları da yapılıyor.

188
00:16:32,130 --> 00:16:40,903
Örnek olarak burada, mevcut olan ve aynı zamanda
metodoloji hakkında bilgi vermeye ve yanlış bilgileri

189
00:16:40,903 --> 00:16:45,963
çürütmeye hizmet eden fakt sandviçlerini anmak isterim.

190
00:16:45,963 --> 00:16:50,700
Ve bu da tam da o zaman konuşmalarda kullanılabilir."

191
00:16:50,700 --> 00:16:54,623
Savunmasız grupların korunması için Dr. Weikl şunu tespit ediyor:

192
00:16:54,623 --> 00:16:57,405
"Şimdi Bayan Schenderlein'den bir
soruyu daha kabul etmek istiyorum.

193
00:16:57,405 --> 00:17:04,159
Kanıtlanmış bir şekilde yüzde yüz koruma sağlamayan bir aşıyla,
kızamık vakalarının yüzde 20 ila 30'unun aslında

194
00:17:04,159 --> 00:17:11,481
aşılanmış kişileri etkilediği görülürken, bununla herhangi bir
şey nasıl elimine edilebilir veya ortadan kaldırılabilir?

195
00:17:11,481 --> 00:17:12,716
İşte soru bu.

196
00:17:12,716 --> 00:17:19,941
Ve savunmasız grupların sözde korunması, şimdi bir tanesinden
sonra – bu ECDC Annual Report 2024'ten alınabilir – şu anda

197
00:17:19,941 --> 00:17:26,748
hastalananların büyük bir kısmının bir yaşın altında
hastalandığını bildiğimize göre, ki bu daha önce – söz konusu

198
00:17:26,748 --> 00:17:30,636
yuva koruması mevcutken – hiç yoktu, nasıl ortaya çıkabilir?

199
00:17:30,636 --> 00:17:32,921
Yani bebekler aşılama yoluyla daha da fazla tehlikeye atılıyor.

200
00:17:32,921 --> 00:17:39,950
Ve aynı durum, daha önce hastalığı geçirmiş olsalardı hayatları
boyunca korunacak olan yaşlı kişiler için de geçerlidir.

201
00:17:39,950 --> 00:17:44,110
Ve şimdi diğer soruya, milletvekilinin sorusuna geçiyorum.

202
00:17:44,110 --> 00:17:48,791
Yani biz birkaç çalışmaya atıfta bulunuyoruz,
bunlar da zaten raporumuzda okunabilir; bu raporu bu

203
00:17:48,791 --> 00:17:51,443
arada tüm milletvekillerine Kasım ayında göndermiştik.

204
00:17:51,443 --> 00:17:53,623
Altında tüm kaynak bilgileri var.

205
00:17:53,623 --> 00:18:00,850
Ama örneğin, Paul-Ehrlich-Institut'un
en son 2012'de yayımladığı raporu var.

206
00:18:00,850 --> 00:18:02,776
İnsan neden yenisinin gelmediğini soruyor.

207
00:18:02,776 --> 00:18:07,641
Bununla ilgilenen Profesör Sönnichsen'e
göre, şu anda verileri görmek çok zor.

208
00:18:07,641 --> 00:18:12,683
Yan etki verileri sadece çok zor bir şekilde
ayrıştırılabilen PDF dosyaları aracılığıyla.

209
00:18:12,683 --> 00:18:18,570
Ama 2012'den bir raporumuz var ve burada
aşının o kadar da zararsız olmadığı görülüyor.

210
00:18:18,570 --> 00:18:26,190
Çünkü Paul-Ehrlich-Institut'a 13.000
ciddi yan etki bildirildiğini görüyoruz.

211
00:18:26,190 --> 00:18:32,703
Ve bu, 100.000 aşı dozu başına
yaklaşık 5,7 bildirime denk geliyor.

212
00:18:32,703 --> 00:18:36,900
Ve biz yılda 1,2 milyon aşı yapıyoruz.

213
00:18:36,900 --> 00:18:46,215
Ve görüyoruz ki, örneğin ensefalit de çok sık: 8.000'de 1.

214
00:18:46,215 --> 00:18:53,930
Ve bu, aşı nedeniyle çok yüksek sayıda hasarlı
çocukla karşılaşabileceğimiz anlamına geliyor.

215
00:18:53,930 --> 00:18:57,176
Sadece rakamlara göre Almanya'da
aşı nedeniyle 100'den fazla çocuk.

216
00:18:57,176 --> 00:19:01,129
Bir de 2020'den bir Cochrane incelemesi var.

217
00:19:01,129 --> 00:19:05,645
Bu da aynı şekilde aşının dramatik
hasarlar getirebileceğini doğruluyor. "

218
00:19:05,645 --> 00:19:06,336


219
00:19:06,336 --> 00:19:09,096
Dr. Weikl başka bir yerde ekliyor:

220
00:19:09,096 --> 00:19:11,950
"Tekrar 2020 Cochrane incelemesine dönelim.

221
00:19:11,950 --> 00:19:17,063
Orada 8.000'de 1 riskle aseptik menenjit belirtiliyor.

222
00:19:17,063 --> 00:19:19,103
Yani bu çok yüksek bir risk.

223
00:19:19,103 --> 00:19:26,410
Kızamık aşısının güvenliğine ilişkin kanıt durumunu Cochrane
Review 2021'in kendisi düşük ila orta olarak değerlendiriyor.

224
00:19:26,410 --> 00:19:30,803
Yazarlar kendileri, kısmen düşük kaliteli gözlemsel
çalışmalara başvurmak zorunda kaldıklarını yazıyorlar.

225
00:19:30,803 --> 00:19:34,890
Ve uzun vadeli tasarımlı yeterli
güvenlik çalışmaları basitçe eksik.

226
00:19:34,890 --> 00:19:36,160
Bir kez daha gözümüzün önüne getirmeliyiz.

227
00:19:36,160 --> 00:19:39,781
Aşı, vücutta yayılabilen, çoğalabilen canlı virüslerden oluşuyor.

228
00:19:39,781 --> 00:19:45,824
Sık vakalarda ateşli havale, epilepsi, otoimmün hastalıklar,
idiyopatik trombositopenik purpura - bunların hepsi

229
00:19:45,824 --> 00:19:52,270
raporda da belirtiliyor - yol açtığını biliyoruz, buna karşın
kızamık hastalığından kaynaklanan riskler neredeyse yok.

230
00:19:52,270 --> 00:19:54,003
Bana Purpura Schönlein-Henoch söylendi.

231
00:19:54,003 --> 00:19:59,081
Ve Henry Ford çalışması, ki ona atıfta bulunmak istiyorum,
18.000'den fazla çocuk üzerinde yapılan

232
00:19:59,081 --> 00:20:03,350
incelemeler, aşılanmamışların
aşılanmışlardan çok daha sağlıklı olduğunu göstermiştir.

233
00:20:03,350 --> 00:20:08,468
Kızamık aşısıyla ilgili olarak gelişim
gerilikleri, otizm, dermatit, egzama, tip 1 diyabet,

234
00:20:08,468 --> 00:20:11,755
alerjiler, astım ve benzerleriyle bağlantılarımız da var.

235
00:20:11,755 --> 00:20:18,016
Cochrane Review'da da dahil olmak üzere, kesinlikle
dikkate almamız gereken çok, çok sayıda kanıt var."

236
00:20:18,016 --> 00:20:25,043
İkinci soru turunda ikinci bir kızamık aşısının anlamlılığı,
kızamık için tekli bir aşının mevcut olmaması,

237
00:20:25,043 --> 00:20:31,703
kızamığın tehlikeli mi yoksa faydalı bir çocukluk
hastalığı mı olduğu ve diğer hususlar ele alındı.

238
00:20:31,703 --> 00:20:37,798
Dr. Weikl, kızamığın ortadan kaldırılmasının mümkün
olup olmadığı sorusuna ilişkin görüşlerini belirtiyor.

239
00:20:37,798 --> 00:20:41,700
Çünkü kızamık aşısı zorunluluğunun resmi hedefi budur:

240
00:20:41,700 --> 00:20:47,040
"Bir yandan, bildirim makamlarına yapılan bu
bildirimlerin son derece yetersiz temsil edildiğini biliyoruz.

241
00:20:47,040 --> 00:20:50,243
Daha önce 15 ila 20 faktörünü belirtmiştik.

242
00:20:50,243 --> 00:20:51,976
Muhtemelen bu çok, çok daha yüksektir.

243
00:20:51,976 --> 00:20:53,536
Bazıları 100 faktöründen de bahsediyor.

244
00:20:53,536 --> 00:20:56,410
Yan etki bildirimleri çok, çok daha yüksektir.

245
00:20:56,410 --> 00:21:03,123
En önemli soru şu: Zaten %100 etkili olmayan bir aşıyla, ki ECDC
rakamlarından da görüyoruz ki kızamık vakalarının

246
00:21:03,123 --> 00:21:09,743
yaklaşık %20 ila %30'u aşılanmış kişileri kapsıyor ve
birçok başka çalışma da bunu kapsıyor, nasıl yapabiliriz?

247
00:21:09,743 --> 00:21:14,343
Devlet sekreterinin az önce bahsettiği bir
şeyi gerçekten ortadan kaldırabilir miyiz?!

248
00:21:14,343 --> 00:21:16,236
Sonra kombine aşı sorusu.

249
00:21:16,236 --> 00:21:20,472
İçinde, örneğin kızamıkçık gibi, Almanya'da yıllardır
ortadan kaldırılmış sayılan bir hastalığın bulunduğu

250
00:21:20,472 --> 00:21:23,010
bir kombine aşı nasıl verilebilir, bu bedensel zarardır.

251
00:21:23,010 --> 00:21:31,015
Ve aşının tehlikeliliğini bir kez daha vurgulamak istiyorum:
Profesör Jilk'in, STIKO'nun eski bir üyesinin, Amberg

252
00:21:31,015 --> 00:21:38,652
Savcılığı'nın talebi üzerine bir soruşturma için hazırladığı ve
kendisinin de yazdığı bir bilirkişi raporunda,

253
00:21:38,652 --> 00:21:46,040
aşılamada kızamık ensefaliti riskinin aşılanmaya
kıyasla sekiz ila 17 kat daha yüksek olduğu belirtiliyor.

254
00:21:46,040 --> 00:21:49,220
Aşının ciddi zararlara yol açtığını yazıyor.

255
00:21:49,220 --> 00:21:52,629
Ve kendimize sormamız gereken asıl soru şu:

256
00:21:52,629 --> 00:21:59,986
Bize kamu yararı olarak sunulan, birçok, pek çok
dezavantajı olan kızamık insidansındaki düşüş, kanıtlanmış

257
00:21:59,986 --> 00:22:03,896
bir birey sağlığı tehdidine karşı nasıl dengelenebilir?

258
00:22:03,896 --> 00:22:07,183
Biz hekimler bireye karşı yükümlüyüz, genel sağlığa karşı değil.

259
00:22:07,183 --> 00:22:14,210
Ve şu anda ECDC rakamlarından biliyoruz ki, WHO Avrupa
bölgesinde, ki neredeyse bir milyar insanı kapsar, yani

260
00:22:14,210 --> 00:22:17,876
her şey hâlâ dahil, 100 milyon insanda bir ila iki kişi.

261
00:22:17,876 --> 00:22:22,470
Kızamıktan 100 milyon insanda bir ila iki kişi ölüyor.

262
00:22:22,470 --> 00:22:31,216
2024'te bölgede 23 kişi hayatını kaybetti, 2023'te ise 10 kişi.

263
00:22:31,216 --> 00:22:36,835
Bu son derece düşük bir sayı ve aslında bir temel
hak kısıtlaması için gerekli olan

264
00:22:36,835 --> 00:22:42,296
epidemiyolojik bir acil durumu hiçbir şekilde haklı çıkarmaz."

265
00:22:42,296 --> 00:22:44,103
Saygıdeğer izleyiciler!

266
00:22:44,103 --> 00:22:51,820
Burada söz konusu olan herhangi bir hukuki ihtilaf
veya tıbbi teori değil, milyonlarca insanın refahıdır.

267
00:22:51,820 --> 00:22:58,046
Kla.TV, Federal Meclis milletvekillerinin bu dilekçeye
nasıl yaklaştığını sizin için izlemeye devam edecek.