WEBVTT

00:00.512 --> 00:07.241
2020-yil 1-martdan boshlab Germaniyada ayrim guruhlar uchun,
masalan, bir yoshga to‘lgan bolalar bog‘cha yoki

00:07.241 --> 00:14.183
maktab kabi jamoat muassasasiga yangi qabul
qilinganda qizamiqqa qarshi emlash majburiyati joriy etildi.

00:14.183 --> 00:21.136
1970-yildan keyin tug‘ilgan jamoat va
tibbiy muassasalar xodimlari va boshqalar.

00:21.136 --> 00:29.003
Bunday qizamiqqa qarshi emlash majburiyati boshidanoq
tibbiy va huquqiy asoslari jihatidan juda shubhali edi.

00:29.003 --> 00:34.533
Shifokorlar, olimlar va huquqshunoslar
amalda bemorlar yoki ota-onalar va bolalarning

00:34.533 --> 00:37.703
qiyinchiliklariga qayta-qayta duch keldilar:

00:37.703 --> 00:43.255
yoki emlashning kuchli nojo‘ya ta’sirlari tufayli, yoki jamoat
muassasalaridan chetlashtirish tufayli, yoki

00:43.255 --> 00:48.376
emlanmaganlik uchun rasmiylar tomonidan
katta miqdorda jarima talab qilinishi tufayli.

00:48.376 --> 00:52.879
Bu ularni qizamiqqa qarshi emlash
majburiyatining rasmiy rivoyatlarini sinchkovlik

00:52.879 --> 00:57.190
bilan tekshirishga undadi. Kla.TV xabar berdi.

00:57.190 --> 01:04.589
Bu mavzu, jumladan, “Tibbiyot xodimlari va olimlar sog‘liq,
erkinlik va demokratiya uchun” uyushmasini ham o‘ziga jalb

01:04.589 --> 01:09.116
qildi, uning rais o‘rinbosari doktor Ronald Vaykl bilan birga.

01:09.116 --> 01:14.309
Uyushma qizamiqqa qarshi emlash majburiyatini
zudlik bilan bekor qilish uchun petitsiya boshladi.

01:14.309 --> 01:24.636
Berlindagi Bundestagning petitsiya qo‘mitasida tinglov
o‘tkazish uchun zarur bo‘lgan 30 000 imzo kvotasi to‘plandi.

01:24.636 --> 01:30.320
Bu tinglov 2026-yil 21-sentabrda doktor
Ronald Vaykl tibbiy huquq bo‘yicha mutaxassis

01:30.320 --> 01:33.990
advokat Beate Bahner hamrohligida bo‘lib o‘tdi.

01:33.990 --> 01:39.232
Quyida taxminan bir soatlik savol-javob
davrasidan eng muhim parchalarni ko‘rasiz.

01:39.232 --> 01:46.156
Ahamiyatlisi shundaki, doktor Vaykl bundan sal
oldin Bundestagga kirishdan mahrum qilingan edi.

01:46.156 --> 01:50.643
Boshida petitsiya mualliflari o‘z murojaatlarini bayon qildilar:

01:50.643 --> 01:54.424
“Hurmatli rais xonim, hurmatli deputat
xonimlar va janoblar, zaldagi va jonli

01:54.424 --> 01:57.972
translyatsiyadagi barcha tomoshabinlarga ham samimiy salom.”

01:57.972 --> 02:04.033
Avvalo, shuni qisqacha aytib o‘tmoqchimanki, men buni nihoyatda
afsuslanarli va hech qanday tushunib bo‘lmaydigan deb bilaman,

02:04.033 --> 02:08.603
chunki menga deyarli so‘nggi daqiqada – ya’ni
juma kuni soat 10:20 da qabul vaqtimda qo‘ng‘iroq

02:08.603 --> 02:10.350
orqali ma’lum qilindi – men iqtibos keltiraman:

02:10.350 --> 02:15.584
„Germaniya Bundestagining ichki tartib qoidalariga asoslangan
ishonchlilik tekshiruvi Germaniya Bundestagi huzuridagi

02:15.584 --> 02:20.756
politsiya tomonidan o‘tkazilib, menga Germaniya
Bundestagi mulklariga kirishga ruxsat berilmasligi aniqlandi.“

02:20.756 --> 02:23.769
Iqtibos tugadi. Shuning uchun men bu yerda
Berlin mehmonxonasidagi xonada o‘tiribman.

02:23.769 --> 02:29.368
Nega bu juma kuni so‘nggi daqiqada, men deyarli hech narsa
qila olmaydigan paytda ma’lum qilinayotganini tushunolmayman.

02:29.368 --> 02:33.387
Chunki Federal politsiya, shekilli, allaqachon uzoq vaqtdan beri
biladiki, men Petitsiya qo‘mitasi bilan bir necha oy

02:33.387 --> 02:37.536
davom etgan elektron pochta va telefon aloqasidan so‘ng
asosiy petitsiyachi sifatida bu yerda chiqish qilaman.

02:37.536 --> 02:44.412
Ammo mavzu juda muhim bo‘lgani va juda ko‘p odamlar bundan zarar
ko‘rayotgani hamda bu muhim masala nihoyat parlament darajasida

02:44.412 --> 02:48.010
ham ko‘tarilishi mumkinligini uzoq vaqtdan beri kutgani uchun,

02:48.010 --> 02:53.398
men Zoom orqali ulanish taklifini qabul qildim va biroz
cheklangan bu sharoitlarda ham qo‘limdan kelgancha

02:53.398 --> 02:58.521
harakat qilaman, xudoga shukur, chetlashtirilmagan
va joyida bo‘la oladigan Bahner xonim bilan birga.

02:58.521 --> 03:00.875
Bu yerdagi keyingi aloqa ishlaydi degan umiddaman.

03:00.875 --> 03:06.387
Advokat Bahner xonim va men bugun bu yerda MWGfD jamiyatining
Qizamiqqa qarshi himoya qonuni bo‘yicha ishchi guruhi

03:06.387 --> 03:11.115
a’zolari sifatida Germaniyadagi minglab odamlarning,
xususan, ko‘plab ota-onalarning manfaatlarini himoya qilamiz,

03:11.115 --> 03:16.764
ular o‘zlari yoki bolalarini Qizamiqqa qarshi himoya qonuni
talablariga zid ravishda, tibbiy jihatdan asosli sabablarga

03:16.764 --> 03:21.179
ko‘ra, qizamiqqa yoki qizamiq, parotit,
qizilchaga qarshi emlashni xohlamaydilar, chunki endi

03:21.179 --> 03:23.923
faqat uch karra yoki to‘rt karra vaktsina mavjud.

03:23.923 --> 03:30.316
Bu odamlar kontrendikatsiya guvohnomalari haqida gap ketganda,
odatda duch keladigan tasavvur qilib bo'lmaydigan azob-uqubatlar

03:30.316 --> 03:35.753
nihoyat to'xtatilishi kerak va endi bunga toqat qilib bo'lmaydi,
shuningdek, puxta anamnezdan so'ng tegishli

03:35.753 --> 03:41.676
guvohnomalar beradigan halol shifokorlarni aql bovar
qilmaydigan jinoiy ta'qib qilish va tuhmat qilish ham.

03:41.676 --> 03:46.381
Bog'cha va maktab rahbarlari, sog'liqni saqlash
idoralari va nafaqat tuman sudlari ham ko'pincha bu

03:46.381 --> 03:48.943
qoidalar bilan ishlashda butunlay ojiz qolmoqda.

03:48.943 --> 03:54.416
Men nima haqida gapirayotganimni bilaman, chunki men
har kuni o'z amaliyotimda bu masalaga duch kelaman.

03:54.416 --> 03:59.235
Va buning uchun jiddiy sabablar bo'lsa-da, bizning
petitsiyamizning maqsadi qizamiq emlashni

03:59.235 --> 04:03.975
taqiqlash emas, balki faqat deyarli bema'ni
qizamiq emlash majburiyatini bekor qilishdir.

04:03.975 --> 04:08.243
Chunki bunga qarshi ko'plab tibbiy va huquqiy
dalillar mavjud bo'lib, ularni

04:08.243 --> 04:11.770
meine-freie-impfentscheidung.de veb-saytida e'lon qildik.

04:11.770 --> 04:13.941
Bizning aniqlashimizning xulosasi aniq.

04:13.941 --> 04:18.163
Majburiy qizamiq emlash uchun hech qanday zarurat yo'q.

04:18.163 --> 04:24.209
Siz, Germaniya Bundestagidagi deputatlar, 2019-yil noyabr oyida
qonun bo'yicha ovoz berishingiz kerak bo'lganida, emlash

04:24.209 --> 04:30.330
majburiyatining go'yoki zarurligi haqidagi ko'plab noto'g'ri
ma'lumotlar bilan aldangan ekansiz yoki aniqki aldangansiz.

04:30.330 --> 04:34.590
Aslida, emlash tufayli zarar ko'rish
xavfi, afsuski, qizamiq kasalligi tufayli zarar

04:34.590 --> 04:36.903
ko'rish xavfidan bir necha baravar yuqori.

04:36.903 --> 04:40.496
Bu o'ziyoq emlash uchun kontrendikatsiya hisoblanadi.

04:40.496 --> 04:44.104
Va boshqa emlashlarda bo'lgani kabi, bizning fikrimizcha,
ota-onalar va jabrlanganlar hamda kattalarning

04:44.104 --> 04:47.596
o'zlari emlashni xohlashlari yoki
xohlamasliklari faqat ularning ixtiyorida bo'lishi kerak.

04:47.596 --> 04:52.016
Va bu, allaqachon deyarli yo'q qilingan
bolalar kasalligi qizamiqning xavfsizligini

04:52.016 --> 04:54.510
hisobga olganda, ayniqsa to'g'ri keladi.

04:54.510 --> 04:59.310
Shifokorlar shu ma'noda aniq, to'g'ri va
tanqidiy ma'lumot berishga majburdirlar.

04:59.310 --> 05:03.536
Shuning uchun sizdan fraksiyangizdagi barcha hamkasblaringizni
bizning dalillarimiz bilan tanishtirishingizni so'raymiz.

05:03.536 --> 05:09.033
Va iltimos, partiyalararo barcha zarur choralarni ko'ring, shunda
qizamiqqa qarshi himoya to'g'risidagi qonun va unda belgilangan

05:09.033 --> 05:11.483
emlash majburiyati imkon qadar tezroq bekor qilinadi.“

05:11.483 --> 05:15.903
„Nega qizamiqqa qarshi himoya to'g'risidagi
qonun halol huquqshunoslar uchun chidab bo'lmas?

05:15.903 --> 05:21.196
Chunki sog'lom emlanmagan bolalar bog'chadan va
shu bilan ijtimoiy hayotdan chetlashtiriladi.

05:21.196 --> 05:26.101
Tibbiy huquq bo'yicha mutaxassis advokat
sifatida men uchun bu sharmandali nemis

05:26.101 --> 05:29.923
o'tmishimizni hisobga olganda yangi bir sharmandalikdir.

05:29.923 --> 05:35.490
Chunki emlanmagan bolalar haqiqatan ham qanchalik
xavf tug'dirishi haqida har qanday xavf tahlili yo'q.

05:35.490 --> 05:42.678
Bu emlanmagan bolalar tomonidan go'yoki xavf
tug'dirilishi yuzasidan hech qachon toza, to'g'ri,

05:42.678 --> 05:47.356
dalillarga asoslangan ilmiy xavf baholash o'tkazilmagan.

05:47.356 --> 05:56.757
Taniqli xavfsizlik va xavf bo'yicha ekspert, prof. Verner Bergolts
xalqaro talablar asosida buni amalga oshirdi va xavf yo'qligi

05:56.757 --> 06:01.556
sababli bog'chadan chetlashtirishni shunchaki grotesk deb atadi.

06:01.556 --> 06:05.043
Aslida emlanmagan bolalar xavf emas, balki butunlay sog'lom.

06:05.043 --> 06:08.623
Buni amerikalik tadqiqot tasdiqlaydi.

06:08.623 --> 06:14.303
Emlangan bolalar emlanmagan
bolalarga qaraganda surunkali kasalroq.

06:14.303 --> 06:22.110
Emlanmagan bog'cha bolalarini chetlashtirish BMTning Bola
huquqlari to'g'risidagi konvensiyasiga va unda mustahkamlangan

06:22.110 --> 06:26.196
2-moddadagi mutlaq kamsitish taqiqiga ochiq-oydin ziddir.

06:26.196 --> 06:32.127
Nemis qonun chiqaruvchisi va Germaniya Federal Konstitutsiyaviy
sudi majburiy xalqaro huquqni, Germaniya Asosiy qonunini va erkin

06:32.127 --> 06:39.060
tibbiy qaror qabul qilish asosiy huquqini o'z ichiga olgan Inson
huquqlari bo'yicha Yevropa Ittifoqi Xartiyasini mensimaydi.“

06:39.060 --> 06:44.913
Quyidagi savol-javob qismida birinchi navbatda og'ir
qizamiq emlash zarari xavfi qizamiqdan kelib

06:44.913 --> 06:48.776
chiqadigan og'ir asorat xavfiga nisbatan muhokama qilinadi.

06:48.776 --> 06:57.316
„Ha, ECDC tushuntiradi, ya'ni Germaniya NAVKO Germaniya uchun
qizamiqni bir necha yildan beri yo'q qilingan deb e'lon qilgan.

06:57.316 --> 07:04.483
ECDC aytishicha, millionda besh qizamiq
holati bor, ya'ni juda kam uchraydigan kasallik.

07:04.483 --> 07:12.665
ECDC shuningdek, butun Yevropa JSST hududida 100
million kishidan bittasi qizamiqdan vafot etishini,

07:12.665 --> 07:17.410
930 million kishidan o'ntasi vafot etishini aytadi.

07:17.410 --> 07:25.430
ECDC aytishicha, milliarddan bittasi, ya'ni bu
rasmiy raqamlar, qizamiq tufayli ensefalitga chalinadi.

07:25.430 --> 07:37.376
Bunga qarshi Paul-Ehrlich instituti tomonidan
e'lon qilingan 140 ta og'ir qizamiq emlash zarari bor.

07:37.376 --> 07:45.000
Har yili 140 oila – Paul-Ehrlich instituti
ham har yili ikki o'lim haqida xabar beradi.

07:45.000 --> 07:53.019
Demak, bu qizamiq kasalligidan, qizamiqning
og'ir oqibatidan, ensefalitdan yoki hatto

07:53.019 --> 07:58.116
o'limdan kasallanish xavfidan 140 baravar yuqori.

07:58.116 --> 08:06.449
Biroq, biz Paul-Ehrlich institutining bu raqamlarini – har yili
140 tadan 110 tasi og'ir, ikkitasi o'limga olib keladi –

08:06.449 --> 08:14.321
20 koeffitsientiga ko'paytirishimiz kerak, chunki
nojo'ya ta'sirlar faqat 5% hollarda qayd etilishi isbotlangan.

08:14.321 --> 08:18.810
Biroq, bu dori vositalariga
tegishli, vaktsinalarga faqat bir foiz.

08:18.810 --> 08:28.341
Keyin hisoblaganda 20 marta 100, 280 dan 1140
gacha og'ir emlash nojo'ya ta'sirlari mavjud.

08:28.341 --> 08:31.150
Bu bema'nilik. Men Ronny Weiklga topshiraman.“

08:31.150 --> 08:36.900
„Tan olaman, emlashlar, albatta, qizamiq
holatlarining, insidensiyaning kamayishiga olib keladi.

08:36.900 --> 08:38.795
Ammo biz qanday narx evaziga ekanligini so'rashimiz kerak.

08:38.795 --> 08:40.596
Chunki qizamiq zararsiz kasallik.

08:40.596 --> 08:42.750
Va qizamiqning ham ko'plab afzalliklari bor.

08:42.750 --> 08:48.425
Bu kasallik – immunitet himoyasi, uzoq muddatli immunitet
himoyasi – o'tkazilgan qizamiq kasalligi, emlashdan farqli

08:48.425 --> 08:52.023
o'laroq, doimiy immunitetga ega bo'lishga ham yordam beradi.

08:52.023 --> 08:57.737
Qizamiq bilan kasallanganlar keyinchalik hayotda otoimmun
kasalliklar, saraton kasalliklari kabi ayrim

08:57.737 --> 09:02.870
kasalliklarga sezilarli darajada kamroq
chalinadilar va boshqa ko'plab afzalliklarga ega.

09:02.870 --> 09:04.420
Xo'sh, biz buni qanday narxda qildik?

09:04.420 --> 09:13.728
Va muhim omil shundaki, hozirda emlangan onalar o'z farzandlariga
yetarli darajada himoya berolmayapti, shuning uchun ham tez-tez

09:13.728 --> 09:20.150
chaqaloqlar ancha xavfli yoshda kasal
bo'lishmoqda, shuning uchun emlash tufayli kamaygan

09:20.150 --> 09:23.323
qizamiq holatlari soni aslida haqiqiy yutuq emas.

09:23.323 --> 09:27.983
“ „Emlash joriy etilishidan oldingi
holat aslida butunlay zararsiz edi.

09:27.983 --> 09:31.236
Aytgancha, emlash AQShda 1963 yilda joriy etilgan.

09:31.236 --> 09:34.943
Germaniyada biz 73 yilda, ya'ni o'n yil keyin edik.

09:34.943 --> 09:39.454
Bizda statistikalar bor, ular o'lim darajasi ming yillik
boshlarida hali ham nisbatan yuqori

09:39.454 --> 09:44.235
bo'lganini, ammo keyin emlash joriy etilishidan
ancha oldin deyarli nolga tushganini ko'rsatadi.

09:44.235 --> 09:48.556
Armstrong degan kishining ajoyib
statistikasi bor, uni hamma joyda o'qish mumkin.

09:48.556 --> 09:50.990
Germaniya uchun ham statistikalar mavjud.

09:50.990 --> 09:59.314
Taxmin qilishimiz mumkinki, 60-yillarda yiliga taxminan 100
dan 1500 gacha o'lim bo'lgan, taxminan bir million qizamiq

09:59.314 --> 10:03.713
holati bilan, chunki deyarli hamma qizamiq bilan kasallangan.

10:03.713 --> 10:05.280
Bu zararsiz bolalar kasalligi edi.

10:05.280 --> 10:09.850
70-yillarda esa yiliga taxminan 20
dan 30 gacha o'lim holati bo'lgan.

10:09.850 --> 10:15.302
Ba'zilar bu kasallikni hatto intiqlik bilan
kutishgan, chunki qizamiq kasalligi

10:15.302 --> 10:18.303
isbotlangan immunitet barqarorlashuvini olib kelgan.

10:18.303 --> 10:23.958
Ta'riflanishicha, ko'plab bolalar rivojlanish sakrashlarini
boshdan kechirgan va keyingi hayotda ham boshqa kasalliklardan

10:23.958 --> 10:28.084
himoyalangan, shuning uchun ota-onalar ba'zan
bolalarini maktab yoshiga yetmasdan qizamiq

10:28.084 --> 10:30.556
bilan kasallangan qo'shnilariga yuborishgan.

10:30.556 --> 10:36.416
Deyarli hamma to'rt yoshdan o'n yoshgacha qizamiq
bilan kasallangan va keyin umr bo'yi doimiy himoyalangan.

10:36.416 --> 10:43.016
Va bu himoya ham deyarli suruv himoyasiga
hissa qo'shgan, bu oddiy kasallik orqali himoya.

10:43.016 --> 10:47.588
Va aslida bunga umuman davolash
qilinmagan, chunki davolash kerak emas edi.

10:47.588 --> 10:54.556
Faqat bolalarga tinchlik berilgan, ularga ozgina g'amxo'rlik
qilingan, ularga qarashgan, sevgi va mehr ko'rsatilgan.

10:54.556 --> 10:57.296
Va isitmani tushirish umuman hech narsa bermasligi ko'rindi.

10:57.296 --> 11:02.190
Isitmani tushirish ko'p asoratlarni
keltirib chiqarishi umuman ko'rindi.

11:02.190 --> 11:08.058
Yana bir afzallik shu ediki, onalar yetarli darajada
poda himoyasini ta'minlagan, shuning uchun go'daklik

11:08.058 --> 11:11.750
yoki chaqaloqlik davridagi kasalliklar deyarli uchramagan.

11:11.750 --> 11:18.488
Ya'ni bizda butunlay zararsiz vaziyat bor edi va men Beate
Bahnerning kitobidan professor Hennebergning bir iqtibosini

11:18.488 --> 11:25.650
keltira olaman. U hech bo'lmaganda sobiq RKI prezidenti va sobiq
Federal Sog'liqni saqlash idorasining vitse-prezidenti edi.

11:25.650 --> 11:33.578
Va u - iqtibos - 1962 yilda shunday degan: "Qizamiqqa qarshi
emlash hozircha tavsiya etilmaydi, chunki qizamiq faqat kamdan-kam

11:33.578 --> 11:37.656
hollarda - davolash mumkin bo'lgan hollarda - xavfli bo'ladi.

11:37.656 --> 11:40.956
Shuning uchun qizamiq profilaktikasi oqlanmaydi, "

11:40.956 --> 11:46.468
Federal Sog'liqni saqlash vazirligining
davlat kotibi doktor Shenderleynga BMG xavf

11:46.468 --> 11:49.510
baholashni o'tkazganmi degan savol berildi.

11:49.510 --> 11:53.296
Mana javob, aniqrog'i javobsizlik.

11:53.296 --> 11:59.154
"Rahmat, rais xonim. Avvalo shuni aytish
kerakki, bu yerda aytilgan raqamlar, shuningdek

11:59.154 --> 12:02.641
oldingi bosqichda ham, hech qanday asosga ega emas.

12:02.641 --> 12:05.370
Bu raqamlar bu shaklda mavjud emas.

12:05.370 --> 12:11.629
Biz, albatta, RKI va Paul-Ehrlich
instituti bilan juda yaqin hamkorlik qilamiz.

12:11.629 --> 12:19.883
Va eng muhimi, qizamiq butunlay zararsiz
bolalik kasalligi degan tasvir umuman to'g'ri emas.

12:19.883 --> 12:25.208
Maqsad haqiqatan ham bu kasallikni yo'q qilishdir.

12:25.208 --> 12:26.230
Bu qanday amalga oshadi?

12:26.230 --> 12:29.016
Yuqori emlash darajasi orqali.

12:29.016 --> 12:34.830
Bu emlash ko'rsatkichi ham ushbu emlash sertifikatini
taqdim etish majburiyati joriy etilgandan buyon oshdi.

12:34.830 --> 12:36.196
Shuning uchun bu raqamlar aniq.

12:36.196 --> 12:42.510
Ular asos qilib olinadi va ular shunchaki tegishlicha ravshan.

12:42.510 --> 12:49.436
Va institutlar ham bu bilan intensiv shug'ullangan.

12:49.436 --> 12:56.770
Xususan, Federal Konstitutsiyaviy sud ham
2022-yilda bu borada keng qamrovli hukm chiqargan.

12:56.770 --> 13:03.757
Va qizamiqdan himoya qilish to'g'risidagi qonundagi
qoidalar konstitutsiyaga muvofiq ekanligini aytdi.

13:03.757 --> 13:11.083
Va shuningdek, sertifikat taqdim etish majburiyati
tegishlicha amaliy va bajarilishi mumkin ekanligini.

13:11.083 --> 13:16.203
Eng avvalo, bu kasallik katta xavf tug'dirishi nuqtai nazaridan.

13:16.203 --> 13:26.370
Aytish kerakki, ishonchli raqamlarga kelsak,
1000 holatdan 1 tasi o'limga olib kelishi mumkin.

13:26.370 --> 13:32.693
Boshqa tomondan: yaxshi davolash mumkin
bo'lgan allergik reaktsiyalar qizamiqqa qarshi

13:32.693 --> 13:35.880
emlashda milliondan 1 dan 4 gacha bo'ladi.

13:35.880 --> 13:47.980
Demak, bu butunlay boshqa asoslar va raqamlar bo'lib, ular bu
yerda ham isbotlanadi va, albatta, bu qarorlar ularga asoslangan.

13:47.980 --> 13:52.890
Keltirilgan raqamlarning to'g'riligi
to'g'risida boshqa joyda Bahner xonim to'xtalib o'tadi:

13:52.890 --> 13:58.402
"Yana bir bor, men bu yerda Sog'liqni saqlash
vazirligining noto'g'ri ma'lumotlar va noto'g'ri

13:58.402 --> 14:01.490
raqamlar haqida gapirayotganiga juda hayronman.

14:01.490 --> 14:08.878
Bu deyarli bir milliard aholiga ega
mintaqada qancha qizamiqdan o'lim holatlari borligi

14:08.878 --> 14:12.343
haqidagi JSSTning o'zi va RKIning raqamlari.

14:12.343 --> 14:14.100
Ya'ni bir yilda o'nta.

14:14.100 --> 14:16.316
Bu 100 milliondan bittasini tashkil qiladi.

14:16.316 --> 14:20.461
Siz RKIning raqamlarini bilmasligingizga ham hayronman.

14:20.461 --> 14:29.372
Chunki Germaniyada o'n yildan buyon qizamiqdan deyarli
o'lim holati bo'lmagan va faqat bir necha yilda bir marta

14:29.372 --> 14:34.743
ensefalit yoki allaqachon juda munozarali bo'lgan SSPE uchraydi.

14:34.743 --> 14:40.830
Bu raqamlarning barchasini kitobda topasiz.
Uni olganingizdan xursandman. Dalillar bilan!

14:40.830 --> 14:46.103
Va bu, axir, qizamiq hisoboti, ECDCning yillik qizamiq hisoboti.

14:46.103 --> 14:52.323
Agar siz buni yolg'on ma'lumot deb
atayotgan bo'lsangiz, men hayron bo'lishim kerak.

14:52.323 --> 14:56.640
Shunda men sizga bu yerda haqiqatan ham, ayniqsa
bolalarning sog'lig'i haqida gap ketayotganiga shubha qilaman.

14:56.640 --> 15:00.935
Rasmiy emlash majburiyati tarafdorlarining
asosiy dalillaridan biri chaqaloqlar yoki

15:00.935 --> 15:03.709
keksalar kabi zaif guruhlarni himoya qilishdir.

15:03.709 --> 15:08.903
Bu boradagi savolga davlat kotibi
Schenderlein quyidagicha javob berdi:

15:08.903 --> 15:14.896
Rahmat, janob hamkasb, siz eng avvalo shu qadar hal
qiluvchi bo'lgan bu bog'liqlikni o'rnatganingiz uchun.

15:14.896 --> 15:22.590
Bu emlash va joriy etilgan bu tasdiqnoma majburiyati, eng
avvalo, zaif guruhlarni alohida himoya qilishga xizmat qiladi.

15:22.590 --> 15:23.200
Bu kim?

15:23.200 --> 15:29.676
Bular, bir tomondan, hali emlash mumkin bo'lmagan chaqaloqlar -
emlash faqat birinchi hayot yilidan boshlab amalga oshiriladi.

15:29.676 --> 15:31.740
Va, albatta, keksa odamlar ham.

15:31.740 --> 15:39.730
Va, albatta, bu har doim ham, eng avvalo, alohida
e'tibor beriladigan zaif guruhlarni himoya qilishdir.

15:39.730 --> 15:44.723
Va shuning uchun biz bu emlash darajasi qanday
oshayotganini juda sinchkovlik bilan kuzatmoqdamiz.

15:44.723 --> 15:45.760
Siz buni to'g'ri aytdingiz.

15:45.760 --> 15:46.896
U biroz oshdi.

15:46.896 --> 15:52.096
Ammo biz hali bu aslida maqsad deb
aytadigan nuqtaga yetganimiz yo'q.

15:52.096 --> 15:58.583
Chunki aslida biz haqiqatan ham 90,
ideal holda 95 % dan oshishni xohlaymiz.

15:58.583 --> 16:02.923
Va shuning uchun keng qamrovli
tushuntirish ishlari olib borilmoqda.

16:02.923 --> 16:06.255
Va bu tasdiqnoma majburiyati ham bajarilishi kerak.

16:06.255 --> 16:13.676
Shuningdek, juda ko'plab ma'lumotlar
ham uzatilishi kerak, uzatilmoqda.

16:13.676 --> 16:18.810
Masalan, biz hozir juda ko'p yolg'on
ma'lumotlar mavjudligi muammosini ham ko'rmoqdamiz.

16:18.810 --> 16:23.663
Va bu katta ishonchsizlikka olib keladi.

16:23.663 --> 16:32.130
Va bunga qarshi turish uchun, masalan, ayniqsa Robert-Koch
instituti tomonidan tushuntirish ishlari olib borilmoqda.

16:32.130 --> 16:41.092
Misol tariqasida bu yerda mavjud bo'lgan fakt-sendvichlarni
keltirmoqchiman, ular metodologiya haqida ma'lumot berishga va

16:41.092 --> 16:45.963
shuningdek, noto'g'ri ma'lumotlarni rad etishga xizmat qiladi.

16:45.963 --> 16:50.700
Va bu suhbatlarda ham qo'llanilishi mumkin."

16:50.700 --> 16:54.623
Zaif guruhlarni himoya qilish uchun doktor Vaykl ta'kidlaydi:

16:54.623 --> 16:57.405
"Endi men xonim Shenderlaynning savolini qabul qilmoqchiman.

16:57.405 --> 17:04.899
Yuz foiz himoya ta'minlamasligi isbotlangan emlash bilan, qizamiq
holatlarining 20-30 foizi aslida emlanganlarga

17:04.899 --> 17:11.481
tegishli ekanligini ko'rib, bu bilan qanday qilib
biror narsani yo'q qilish yoki tugatish mumkin?

17:11.481 --> 17:12.716
Bu savol.

17:12.716 --> 17:19.353
Va zaif guruhlarning go'yoki himoyasi qanday yuzaga kelishi
mumkin, agar biz bilgan bo'lsak - hozir bir yildan keyin, bu ECDC

17:19.353 --> 17:24.875
Annual Report 2024 dan olinishi mumkin - hozir kasallanganlarning
katta qismi bir yoshgacha bo'lganlarda

17:24.875 --> 17:30.636
kasallanmoqda, bu avval - yuqorida tilga olingan uya
himoyasi mavjud bo'lgan paytda - umuman bo'lmagan.

17:30.636 --> 17:32.921
Ya'ni chaqaloqlar emlash tufayli
yanada ko'proq xavf ostida qolmoqda.

17:32.921 --> 17:37.105
Va keksa odamlarga ham xuddi shunday holat,
ular agar ilgari kasallikni o'tkazgan

17:37.105 --> 17:39.950
bo'lsalar, umr bo'yi himoyalangan bo'lar edilar.

17:39.950 --> 17:44.110
Va endi boshqa savolga, deputatning savoliga.

17:44.110 --> 17:48.938
Ya'ni biz bir nechta tadqiqotlarga tayanamiz, ularni
bizning hisobotimizda ham o'qish mumkin, biz uni aytmoqchi

17:48.938 --> 17:51.443
bo'lsak, noyabr oyida barcha deputatlarga yuborgan edik.

17:51.443 --> 17:53.623
U yerda pastda barcha manbalar ko'rsatilgan.

17:53.623 --> 18:00.850
Ammo biz, masalan, Paul-Ehrlich-Institutning
hisobotini oldik, u oxirgisini 2012 yilda chiqargan.

18:00.850 --> 18:02.776
Nega yangisi chiqmayapti, degan savol tug'iladi.

18:02.776 --> 18:07.641
Professor Sönnichsenning so'zlariga ko'ra, u bu bilan
shug'ullanadi, hozirda ma'lumotlarni ko'rish juda qiyin.

18:07.641 --> 18:12.683
Nojo'ya ta'sirlar haqidagi ma'lumotlar faqat
PDF-fayllar orqali, ularni ajratib olish juda qiyin.

18:12.683 --> 18:18.570
Ammo bizda 2012 yildagi hisobot bor va unda
emlash unchalik ham xavfsiz emasligini ko'rish mumkin.

18:18.570 --> 18:26.190
Chunki biz Paul-Ehrlich-Institutiga 13 000 ta og'ir
nojo'ya ta'sir haqida xabar berilganini ko'ramiz.

18:26.190 --> 18:32.703
Va bu har 100 000 emlash dozasiga
taxminan 5,7 ta xabar to'g'ri keladi.

18:32.703 --> 18:36.900
Va biz bir yilda 1,2 million emlash o'tkazamiz.

18:36.900 --> 18:46.215
Va biz ko'ramizki, masalan, ensefalit
ham juda tez-tez uchraydi: 8 000 dan 1 ta.

18:46.215 --> 18:53.930
Va bu shuni anglatadiki, biz emlash tufayli zarar
ko'rgan bolalarning juda yuqori sonini kutishimiz mumkin.

18:53.930 --> 18:57.176
Germaniyada faqat raqamlarga
asoslanib, emlash tufayli 100 dan ortiq bola.

18:57.176 --> 19:01.129
Keyin 2020 yildagi Cochrane sharhi ham bor.

19:01.129 --> 19:05.645
Unda ham emlash jiddiy zarar
keltirishi mumkinligi tasdiqlangan. “

19:06.336 --> 19:09.096
Doktor Vaykl boshqa joyda qo'shimcha qiladi:

19:09.096 --> 19:11.950
„Yana 2020 yildagi Cochrane sharhiga qaytaylik.

19:11.950 --> 19:17.063
Unda 8 000 dan 1 xavf bilan aseptik meningit tilga olinadi.

19:17.063 --> 19:19.103
Ya'ni, bu juda yuqori xavf.

19:19.103 --> 19:26.410
Qizamiq emlashining xavfsizligi bo'yicha dalillar holatini
Cochrane Review 2021 o'zi pastdan o'rtagacha deb baholaydi.

19:26.410 --> 19:30.803
Mualliflar qisman past sifatli kuzatuv tadqiqotlariga
murojaat qilishga majbur bo'ldilar, deb yozadilar o'zlari.

19:30.803 --> 19:34.890
Va uzoq muddatli dizaynga ega yetarli
xavfsizlik tadqiqotlari shunchaki yo'q.

19:34.890 --> 19:36.160
Biz yana bir bor ko'z oldimizga keltirishimiz kerak.

19:36.160 --> 19:39.781
Emlash tirik viruslardan iborat bo'lib,
ular tanada tarqalishi va ko'payishi mumkin.

19:39.781 --> 19:45.451
Biz bilamizki, ular tez-tez uchraydigan holatlarda isitma
tutqanoqlari, epilepsiya, autoimmun kasalliklar, idiopatik

19:45.451 --> 19:49.654
trombotsitopenik purpuraga olib keladi,
bularning barchasi hisobotda ham ko'rsatilgan,

19:49.654 --> 19:52.270
qizamiq kasalligi tufayli deyarli xavflarga qarshi.

19:52.270 --> 19:54.003
Menga Purpura Schönlein-Henoch aytiladi.

19:54.003 --> 20:00.350
Va Genri Ford tadqiqoti, men unga ishora qilmoqchiman, u 18
000 dan ortiq bolalarda o'tkazilgan tekshiruvlar emlanmaganlar

20:00.350 --> 20:03.350
emlanganlarga qaraganda ancha sog'lom ekanligini ko'rsatdi.

20:03.350 --> 20:08.674
Bizda qizamiq emlashiga taalluqli bo'lgan rivojlanish
kechikishlari, autizm, dermatit, ekzema, 1-tur diabet,

20:08.674 --> 20:11.755
allergiyalar, astma va boshqalar bilan bog'liqliklar ham bor.

20:11.755 --> 20:18.016
Kochran Review'da ham juda, juda ko'p dalillar
mavjud, biz ularni albatta hisobga olishimiz kerak.“

20:18.016 --> 20:24.614
Ikkinchi savol-javob bosqichida ikkinchi qizamiq emlashining
maqsadga muvofiqligi, qizamiq uchun alohida emlash

20:24.614 --> 20:31.703
vositasi mavjud emasligi, qizamiq xavfli yoki foydali bolalik
kasalligi ekanligi va boshqa jihatlar muhokama qilindi.

20:31.703 --> 20:37.784
Doktor Vaykl qizamiqni butunlay yo'q qilish
mumkinmi degan savolga javob beradi. Chunki bu

20:37.784 --> 20:41.700
qizamiq emlash majburiyatining rasmiy maqsadi:

20:41.700 --> 20:47.040
„Bir tomondan, biz bilamizki, bu xabarlar
ro'yxatga olish organlariga nihoyatda kam yetib boradi.

20:47.040 --> 20:50.243
Biz allaqachon 15 dan 20 gacha koeffitsiyentni ko'rsatganmiz.

20:50.243 --> 20:51.976
Ehtimol, u bundan ham ancha, ancha yuqoriroqdir.

20:51.976 --> 20:53.536
Ba'zilar 100 koeffitsiyent haqida ham gapiradi.

20:53.536 --> 20:56.410
Nojo'ya ta'sirlar haqidagi xabarlar ancha, ancha ko'proq.

20:56.410 --> 21:02.676
Eng muhim savol shuki: baribir 100 % ta'sir qilmaydigan emlash
bilan qanday qilib, axir biz ECDC raqamlaridan ko'ramizki,

21:02.676 --> 21:07.129
qizamiq holatlarining taxminan 20 dan 30 %
gacha qismi emlanganlarga to'g'ri keladi va

21:07.129 --> 21:09.743
ko'plab boshqa tadqiqotlar ham shunga taalluqli.

21:09.743 --> 21:14.343
Davlat kotibi hozir aytib o'tgan
narsani umuman yo'q qila olamizmi?!

21:14.343 --> 21:16.236
Keyin kombinatsiyalangan emlash vositasi haqidagi savol.

21:16.236 --> 21:19.728
Qanday qilib kombinatsiyalangan emlash vositasini berish mumkin,
unda bir kasallik, masalan, Germaniyada

21:19.728 --> 21:23.010
yillar davomida yo'q qilingan deb hisoblangan
qizilcha bor, bu tanaga zarar yetkazishdir.

21:23.010 --> 21:32.956
Va yana emlashning xavfliligini ta'kidlamoqchiman, professor
Jilk, STIKOning sobiq a'zosi, Amberg prokuraturasi uchun tergov

21:32.956 --> 21:41.302
ishi yuzasidan tayyorlagan ekspert xulosasida o'zi
yozadiki, qizamiq ensefaliti xavfi emlashda emlanmagan

21:41.302 --> 21:46.040
holatga qaraganda sakkiz baravardan 17 baravargacha yuqori.

21:46.040 --> 21:49.220
U emlash katta zarar keltirishini yozadi.

21:49.220 --> 21:52.629
Va biz o'zimizga berishimiz kerak bo'lgan asosiy savol bu:

21:52.629 --> 21:57.842
Bizga umumiy manfaat sifatida sotilayotgan, ko'plab, juda ko'plab
kamchiliklarga ega bo'lgan qizamiq

21:57.842 --> 22:03.896
insidensiyasining pasayishini, isbotlangan individual sog'liq
uchun xavf bilan qanday qilib tenglashtirish mumkin.

22:03.896 --> 22:07.183
Biz shifokorlar individ oldida
majburiyatmiz, umumiy sog'liq oldida emas.

22:07.183 --> 22:14.195
Va biz hozirda ECDC raqamlaridan bilamizki, JSST Yevropa
mintaqasida, unga deyarli bir milliard kishi kiradi, hammasi

22:14.195 --> 22:17.876
hali ham hisobga olingan, 100 million kishidan bir-ikkitasi.

22:17.876 --> 22:22.470
Qizamiqdan 100 million kishidan bir-ikkitasi vafot etadi.

22:22.470 --> 22:31.216
2024-yilda mintaqada 23 kishi,
2023-yilda esa 10 kishi vafot etgan.

22:31.216 --> 22:37.827
Bu nihoyatda kam son va hech qanday holatda
epidemiologik favqulodda holatni oqlamaydi, aslida asosiy

22:37.827 --> 22:42.296
huquqlarni cheklash uchun zarur bo'lgan narsani.“

22:42.296 --> 22:44.103
Hurmatli tomoshabinlar!

22:44.103 --> 22:51.820
Bu yerda gap qandaydir huquqiy nizolar va tibbiy nazariyalar
haqida emas, balki millionlab odamlarning farovonligi haqida.

22:51.820 --> 22:58.046
Kla.TV siz uchun Bundestag deputatlarining ushbu petitsiyaga
qanday munosabatda bo'lishini kuzatishda davom etadi.