1
00:00:00,007 --> 00:00:00,126


2
00:00:00,126 --> 00:00:07,003
جرمنی کو کبھی برآمدات کا عالمی چیمپئن کہا جاتا تھا
اور یہ دنیا کی سرکردہ معاشی طاقتوں میں شمار ہوتا تھا۔

3
00:00:07,003 --> 00:00:11,520
آج یہ تمام صنعتی ممالک میں سب سے آخری پوزیشن پر ہے۔

4
00:00:11,520 --> 00:00:20,024
کام کرنے والی آبادی بلند افراط زر، بڑھتی توانائی کی
قیمتوں، رہائش کی قلت اور بڑھتے کرایوں سے پریشان ہے۔

5
00:00:20,024 --> 00:00:23,400
بہت سے لوگ اپنی نوکری سے محرومی کا خوف رکھتے ہیں۔

6
00:00:23,400 --> 00:00:36,064
غربت کی شرح مسلسل بڑھ رہی ہے اور 2025 میں یہ 16.1 فیصد
تھی، جس سے 13.3 ملین افراد متاثر ہوئے۔ ایسا کیسے ہو گیا؟

7
00:00:36,064 --> 00:00:44,873
کیا جرمن معیشت کا زوال صرف جرمن سیاست دانوں کی
نااہلی کا نتیجہ ہے، جو غلط معاشی فیصلے کرتے ہیں؟

8
00:00:44,873 --> 00:00:48,529
یا اس کا ذمہ دار پوتن اور یوکرین کی جنگ ہے؟

9
00:00:48,529 --> 00:00:54,940
Auf1 کے چیف ایڈیٹر اسٹیفن میگنیٹ نے اس بارے میں
ماہر معاشیات پروفیسر رچرڈ ورنر سے پوچھا، جو

10
00:00:54,940 --> 00:00:59,150
پیسے اور مرکزی بینکاری نظام کو اندر سے جانتے ہیں۔

11
00:00:59,150 --> 00:01:07,004
مندرجہ ذیل انٹرویو میں وہ بیان کرتے ہیں کہ کس طرح "مرکزی منصوبہ
ساز" عالمی معاملات پر مکمل گرفت رکھتے ہیں، پہلی

12
00:01:07,004 --> 00:01:14,193
جنگ عظیم سے لے کر کورونا تک اور پھر جرمنی کی
خودمختاری اور جرمن معیشت کے انہدام کے موضوع تک۔

13
00:01:14,193 --> 00:01:22,044
پروفیسر ورنر کے مطابق جرمنی کا زوال کوئی حادثہ نہیں بلکہ
ان "مرکزی منصوبہ سازوں" کی جانب سے بالکل ایسا ہی مطلوب تھا۔

14
00:01:22,044 --> 00:01:27,308
معاملہ یہ ہے کہ لوگوں کو تفصیل سے کنٹرول کیا جائے۔ یہ
مرکزی طور پر منصوبہ بند تھا، اس سے انکار نہیں کیا جا سکتا۔

15
00:01:27,308 --> 00:01:35,086
یورپی یونین جمہوری نہیں ہے اور یورپی
پارلیمنٹ، جو موجود ہے، حقیقی پارلیمنٹ نہیں ہے۔

16
00:01:35,086 --> 00:01:45,070
قانونی صورتحال یہ ہے کہ جرمنی سی آئی اے کے کنٹرول
میں ہے، کیونکہ امریکیوں نے کبھی اپنے قبضے کے اختیارات

17
00:01:45,070 --> 00:01:50,326
حقیقتاً ترک نہیں کیے۔ انہوں نے انہیں ترک نہیں کیا۔

18
00:01:50,326 --> 00:02:01,264
یہ واقعی ایسا ہی لگتا ہے۔ مارننگ ٹوڈے پلان اب عملی جامہ پہنایا جا
رہا ہے، مارننگ ٹوڈے پلان میں اس وقت بھی کہا گیا تھا، 1945 میں، وہ

19
00:02:01,264 --> 00:02:11,869
اس وقت امریکہ کے وزیر خزانہ، ٹریژری سیکرٹری تھے، جنہوں نے اس کی
حمایت کی اور تجویز پیش کی کہ جی ہاں، جرمنی کو بنیادی طور پر مٹا

20
00:02:11,869 --> 00:02:22,705
دیا جانا چاہیے، خاص طور پر صنعت سے محروم کر دیا جانا چاہیے، کیونکہ
معاشی طاقت، یہ ہمیشہ سے کچھ لوگوں کی آنکھ میں کانٹا رہی ہے۔

21
00:02:22,705 --> 00:02:35,678
معاشی طاقت کو تباہ کرنا ہوگا، فیصلوں کی مرکزیت، ڈیجیٹل
انفراسٹرکچر پر کنٹرول کی مرکزیت اور اسی طرح ہم پر کنٹرول۔

22
00:02:35,678 --> 00:02:46,261
مصنوعی ذہانت کنٹرول کا اوزار ہے، جسے پھر مرکزی بینک کی
ڈیجیٹل کرنسی سے جوڑا جانا ہے اور پھر ہم مکمل جیل میں ہوں گے۔

23
00:02:46,261 --> 00:02:50,271
یہ اس سے بھی بدتر ہے جتنا جارج آرویل کبھی سوچ سکتا تھا۔

24
00:02:50,271 --> 00:02:54,790
وقت آ گیا ہے کہ یہ سب برداشت نہ کیا جائے۔

25
00:03:02,964 --> 00:03:08,612
جی، بہت محترم پروفیسر ورنر، شکریہ کہ آپ نے وقت
نکالا، کہ ہم آج یہاں جرمن پارلیمنٹ میں بات چیت کر سکیں۔

26
00:03:08,612 --> 00:03:11,217
بہت خوشی سے، یہ میرے لیے خوشی کی بات ہے۔

27
00:03:11,217 --> 00:03:18,178
آپ صرف ایک ماہر معاشیات نہیں ہیں جو ان چیزوں کے بارے میں
بات کرتے ہیں جو انہوں نے صرف کلاس روم میں سیکھی ہیں، بلکہ

28
00:03:18,178 --> 00:03:21,745
آپ واقعی ایسے شخص ہیں جنہیں اندرونی شخص سمجھا جا سکتا ہے۔

29
00:03:21,745 --> 00:03:30,028
آپ تھے، میں نے ناظرین کے لیے تھوڑا سا جائزہ لے کر خلاصہ کیا تھا،
آپ بینک آف جاپان میں مہمان محقق تھے، آپ جاپانی وزارت خزانہ

30
00:03:30,028 --> 00:03:38,179
میں مہمان سائنسدان تھے، آپ چیف اکانومسٹ، فنڈ مینیجر تھے،
آپ ای سی بی شیڈو کونسل میں تھے، اس پر ہم بعد میں آئیں گے۔

31
00:03:38,179 --> 00:03:47,200
آپ کے آخری مقامات پروفیسری، چین اور برطانیہ میں قیام
تھے، فی الحال آپ، میرے خیال میں، آکسفورڈ میں بھی ہیں۔

32
00:03:47,200 --> 00:03:50,796
کیا آپ ابھی برطانیہ سے آ رہے ہیں یا آپ پہلے وہاں نہیں تھے؟

33
00:03:50,796 --> 00:03:59,520
میں کچھ دن پہلے آکسفورڈ میں تھا۔ میں وہاں ہمیشہ اپنے
کالج، لائنکر کالج میں ایک ہفتے کے لیے سمر اسکول کرتا

34
00:03:59,520 --> 00:04:04,364
ہوں، فرنٹیئرز اِن اکنامکس، اور یہ ہمیشہ بہت اچھا ہوتا ہے۔

35
00:04:04,364 --> 00:04:14,300
یہ صرف ایک خوبصورت ماحول ہے اور پچھلے سال
ہمارے پاس ایک سابق وزیر اعظم بھی آئی تھیں۔

36
00:04:14,300 --> 00:04:21,519
ہمارے پاس ہمیشہ لوگوں کا ایک بہت دلچسپ گروپ ہوتا ہے،
طلباء، محققین، پی ایچ ڈی ریسرچرز سے لے کر پیشہ ور افراد،

37
00:04:21,519 --> 00:04:25,607
فنڈ مینیجرز، بلکہ یقیناً مرکزی بینکار، وزرائے خزانہ بھی۔

38
00:04:25,607 --> 00:04:34,362
ہمارے پاس سیاستدان ہوتے ہیں، اس بار
یورپی ممالک کے دو پارلیمنٹ ممبران شامل تھے۔

39
00:04:34,362 --> 00:04:42,275
اور یہ سب یقیناً بہت پر سکون ہوتا ہے۔ ہم کبھی پنٹنگ بھی کرتے
ہیں اور دیگر سرگرمیاں کرتے ہیں جو آکسفورڈ میں کی جاتی ہیں۔

40
00:04:42,275 --> 00:04:49,990
موسم زیادہ تر اگست میں بہت اچھا ہوتا ہے اور
وہاں واقعی دنیا کے بڑے مسائل کو بہت اچھی طرح

41
00:04:49,990 --> 00:04:55,640
دیکھا، بات کی، تجزیہ کیا اور سوال کیا جا سکتا ہے۔

42
00:04:55,640 --> 00:05:05,499
اور وہ ایسا کرتے بھی ہیں، کیونکہ دلچسپ بات یہ
ہے کہ آپ اب بھی ایسے بہت اعلیٰ حلقوں میں ہیں،

43
00:05:05,499 --> 00:05:11,136
خود سیمینار، سمر اسکول، تقریبات منعقد کرتے ہیں۔

44
00:05:11,136 --> 00:05:16,353
آپ نے اپنا مالیاتی نظام دیکھا ہے اور آپ کو اس
مالیاتی نظام کا بہت غیر مصالحت پسند نقاد

45
00:05:16,353 --> 00:05:19,843
سمجھا جاتا ہے، خاص طور پر مرکزی بینکوں کی طاقت کا۔

46
00:05:19,843 --> 00:05:27,668
پچھلے انٹرویوز میں، خاص طور پر امریکی فارمیٹس میں، میں
نے دیکھا کہ آپ مرکزی بینکوں کی طاقت کی اس توسیع اور اس کے

47
00:05:27,668 --> 00:05:31,362
ساتھ آنے والی ڈیجیٹلائزیشن کی خاص طور پر تنقید کرتے ہیں۔

48
00:05:31,362 --> 00:05:36,588
کیا آپ شاید مستقبل کا ایک منظرنامہ پیش کر
سکتے ہیں، کہ ہم فوراً سختی سے شروع کریں؟

49
00:05:36,588 --> 00:05:39,709
بدترین صورت میں آپ مستقبل کے لیے کیا خدشہ رکھتے ہیں؟

50
00:05:39,709 --> 00:05:44,280
مرکزی بینکوں اور اس سے منسلک ڈیجیٹلائزیشن کا مقصد کیا ہے؟

51
00:05:44,280 --> 00:05:55,538
جی ہاں، بات یہ ہے کہ... ڈیجیٹلائزیشن بذات خود نظریاتی
طور پر ایک غیر جانبدار ذریعہ ہے، لیکن اسے مرکزی منصوبہ

52
00:05:55,538 --> 00:06:01,860
ساز اپنے مقاصد کے لیے بہت زور و شور سے آگے بڑھا رہے ہیں۔

53
00:06:01,860 --> 00:06:08,887
اگر کسی کے پاس ڈیجیٹلائزیشن پر مکمل کنٹرول ہو،
اگر وہ اس غیر جانبدار ذریعے کو برے مقاصد کے لیے

54
00:06:08,887 --> 00:06:13,019
استعمال کرے، تو وہ لوگوں کو کنٹرول کر سکتا ہے۔

55
00:06:13,019 --> 00:06:19,290
کچھ سال پہلے تک ایسا تصور بھی نہیں کیا جا سکتا تھا، کیونکہ
یہ بہت تجریدی لگتا ہے، لیکن کورونا کے دوران ہم نے یہ دیکھا۔

56
00:06:19,290 --> 00:06:24,964
جس کے پاس متعلقہ سرٹیفکیٹ نہیں تھا،
وہ ریستوران میں داخل نہیں ہو سکتا تھا۔

57
00:06:24,964 --> 00:06:29,664
کیا آپ کا مطلب یہ ہے کہ بالآخر اسے
لوگوں کے خلاف استعمال کیا جا سکتا ہے؟

58
00:06:29,664 --> 00:06:35,320
اس سے بھی زیادہ، اس سے بھی زیادہ،
یہ تو صرف ایک چھوٹا سا پیش خیمہ تھا۔

59
00:06:35,320 --> 00:06:47,747
تکنیکی ترقی اس حد تک ہے کہ پھر پروگرام کیا جا سکتا ہے، اگر
آپ اب کتابوں کی دکان پر جائیں اور آپ وہ کتاب خریدنا چاہیں، تو

60
00:06:47,747 --> 00:06:54,912
بالکل وہی کتاب آپ نہیں خرید سکتے، یا پیزا پر کیا ڈالا جائے۔

61
00:06:54,912 --> 00:07:01,376
مشروم ٹھیک ہے، لیکن پھر سالامی کی اجازت نہیں یا جو بھی ہو۔

62
00:07:01,376 --> 00:07:14,080
تو اسے تفصیل سے پروگرام کیا جا سکتا ہے اور اس شخص کے لیے انفرادی
طور پر Tailor-made، Custom-made بنایا جا سکتا ہے جو نشانہ ہے۔

63
00:07:14,080 --> 00:07:20,032
میں سمجھتا ہوں کہ یقیناً اکثریت کے لیے یہ خودکار ہوگا۔

64
00:07:20,032 --> 00:07:31,200
اسی لیے اب دنیا بھر میں تمام ڈیٹا سینٹرز، بہت بڑے ڈیٹا سینٹرز
بنائے جا رہے ہیں۔ یہ بہت بڑے پیمانے ہیں، یہ ناقابل تصور ہے۔

65
00:07:31,200 --> 00:07:43,596
کیوں؟ کیونکہ وہاں اب مسلسل بے پناہ ڈیٹا آ رہا ہے،
جس کا فوراً تجزیہ کیا جاتا ہے اور فوراً پھر

66
00:07:43,596 --> 00:07:52,240
انتخاب اور حکم آتا ہے، کیا اب اجازت ہے، ہاں یا نہیں۔

67
00:07:52,240 --> 00:08:04,188
تو اس طرح اکثریت کے لوگ، غالباً اپنی زندگی خودکار طریقے
سے گزارنے پر مجبور ہوں گے، اب AI اجازت دے گا یا نہیں۔

68
00:08:04,188 --> 00:08:11,008
پھر مرکزی منصوبہ سازوں کی طرف سے مخصوص ٹیمپلیٹس داخل
کیے جاتے ہیں۔ یہ تو مرکزی منصوبہ سازوں کا خواب ہے۔

69
00:08:11,008 --> 00:08:22,598
کچھ لوگ، جو شاید تھوڑا سا نمایاں ہونا چاہتے ہیں اور کچھ زیادہ
تنقیدی ہیں، شاید ہماری طرح، ہمیں غالباً ذاتی

70
00:08:22,598 --> 00:08:31,587
سلوک ملے گا، لیکن پھر یہ زیادہ تر ناخوشگوار
ہوگا اور میں اسی کو بنیادی مقصد سمجھتا ہوں۔

71
00:08:31,587 --> 00:08:41,305
معاملہ یہ ہے کہ لوگوں کو تفصیل سے کنٹرول کیا جائے اور اسی لیے
کبھی بحث نہیں ہوئی کہ اس ڈیجیٹلائزیشن کو کیسے نافذ کیا جائے

72
00:08:41,305 --> 00:08:46,758
اور یہ تمام امکانات جو موجود ہیں، انہیں کیسے استعمال کیا جائے؟

73
00:08:46,758 --> 00:08:53,003
تو بہت سے امکانات میں سے، اب تک صرف انہی کو
بہت تنگ دائرے میں منتخب کیا گیا ہے جہاں

74
00:08:53,003 --> 00:08:58,020
معاملہ کنٹرول کا ہے، اکثریت کے لوگوں کے کنٹرول کا۔

75
00:08:58,020 --> 00:09:06,340
یہ بہت ڈسٹوپیائی لگتا ہے۔ یہ تو مختلف ناولوں میں بھی، جو کئی
دہائیاں پہلے لکھے گئے، ایسا لگتا ہے جیسے ایک مکمل طور پر کنٹرول

76
00:09:06,340 --> 00:09:11,985
شدہ مستقبل – اورول کا ذکر – کیسا ہو سکتا
ہے، صرف تکنیکی امکانات سے مزین، جن کا 50، 100

77
00:09:11,985 --> 00:09:14,986
سال پہلے اندازہ بھی نہیں لگایا جا سکتا تھا۔

78
00:09:14,986 --> 00:09:18,340
جو اورول بھی سوچ نہیں سکتا تھا، بالکل۔

79
00:09:18,340 --> 00:09:25,665
میں واقعی بات چیت کے اختتام پر اس پر مزید بات کرنا
چاہتا ہوں، لیکن اب میں ایک قدم پیچھے ہٹنا چاہتا ہوں۔

80
00:09:25,665 --> 00:09:32,810
ہم کتنی دور ہیں اس سے کہ خاص طور پر
آزادی پسند یورپی یہ سب کچھ برداشت کر لیں؟

81
00:09:32,810 --> 00:09:42,476
آپ کچھ مہینے پہلے امریکہ میں ٹکر کارلسن کے پاس تھے، شو میں،
پروگرام میں، ان کے ساتھ انٹرویو میں اور وہاں آپ نے 100 سال پہلے

82
00:09:42,476 --> 00:09:47,052
پہلی عالمی جنگ میں بینکاروں کے کردار کے بارے میں بات کی تھی۔

83
00:09:47,052 --> 00:09:50,920
تو اس سب کی ایک طویل پیش رفت ہے۔

84
00:09:50,920 --> 00:10:03,701
بالکل۔ اور یہ سوال کہ یورپی یہ کیسے برداشت کرتے ہیں۔
ٹھیک ہے، اگر آپ جرمنی کو دیکھیں، تو یہ یقیناً واضح ہے۔

85
00:10:03,701 --> 00:10:12,990
1945 سے جرمن کو میڈیا اور اسکولوں نے بہت زیادہ پروسیس کیا ہے۔

86
00:10:12,990 --> 00:10:19,467
اس وقت یہ ایک سرکاری پروگرام تھا، جرمنوں کی
دوبارہ تعلیم، جو امریکیوں نے متعارف کرایا تھا

87
00:10:19,467 --> 00:10:23,552
اور ایسا لگتا ہے کہ یہ پروگرام آج تک چل رہا ہے۔

88
00:10:23,552 --> 00:10:38,116
تو وہاں بہت زیادہ پیسہ اور توانائی اور محنت خرچ کی جاتی ہے لوگوں
کو پروسیس کرنے کے لیے – اصولی طور پر برین واشنگ، تاکہ آپ اسے

89
00:10:38,116 --> 00:10:46,282
برداشت کریں اور اس کا یقیناً دوسرے طریقوں سے بھی بہت اثر پڑا ہے۔

90
00:10:46,282 --> 00:10:52,878
اور دیگر یورپی ممالک، وہ یقیناً EU کے جال میں پھنس گئے ہیں۔

91
00:10:52,878 --> 00:11:02,144
تو قانونی صورتحال یہ ہے کہ جرمنی CIA کے کنٹرول میں
ہے، اس وجہ سے کہ امریکیوں نے کبھی اپنے قبضے کے

92
00:11:02,144 --> 00:11:08,653
اختیارات عملاً ترک نہیں کیے۔ انہوں نے انہیں ترک نہیں کیا۔

93
00:11:08,653 --> 00:11:18,630
اور دیگر یورپی ممالک، انہیں پھر پہلے از سر نو
محکوم بنانا پڑا اور یہ EU کے ذریعے کیا جاتا ہے۔

94
00:11:18,630 --> 00:11:28,510
اور ساتھ ہی جرمنی کو یہ خودمختاری دوبارہ نہیں مل سکتی،
کیونکہ اب تو، سب نے اس EU کے اندر اپنی خودمختاری ترک کر دی ہے۔

95
00:11:28,510 --> 00:11:39,442
اور EU ایک انتہائی غیر جمہوری
ادارہ ہے۔ بہت کم لوگ اس سے واقف ہیں۔

96
00:11:39,442 --> 00:11:44,189
تو قانونی تنظیم ایک آمریت کی ہے۔

97
00:11:44,189 --> 00:11:48,595
یہ ایک آمریت ہے اور جب آپ یہ کہتے ہیں، تو آپ
سوچتے ہیں، ہاں، یہ یہاں تھوڑا سا تنقیدی انداز میں

98
00:11:48,595 --> 00:11:51,283
بیان کیا گیا ہے، وہ کہتا ہے، یہ برسلز کی آمریت ہے۔

99
00:11:51,283 --> 00:11:56,980
لیکن قانونی طور پر یہ ایک آمریت ہے اور بہترین
طریقہ یہ ہے کہ ہم اسے سوویت یونین سے موازنہ کریں۔

100
00:11:56,980 --> 00:12:04,040
کیونکہ سوویت یونین، جیسا کہ ہم سب اب
متفق ہیں، واضح ہے، یہ ایک آمریت تھی۔

101
00:12:04,040 --> 00:12:12,492
لیکن اس نے دعویٰ کیا، یہ ایک
جمہوریت تھی اور یہ کیسے ثابت کیا گیا؟

102
00:12:12,492 --> 00:12:23,032
دیکھو، ہمارے پاس ایک پارلیمنٹ ہے، وہاں منتخب نمائندے ہیں
اور وہ وہاں ہر طرح کی چیزوں اور قوانین وغیرہ پر بات کرتے ہیں۔

103
00:12:23,032 --> 00:12:28,637
لیکن کلید یہ تھی کہ وہ حقیقی قانون
ساز نہیں تھے، وہ قانون ساز نہیں تھے۔

104
00:12:28,637 --> 00:12:37,968
تو ہم یہاں بنڈسٹاگ میں ہیں، یہ قانون ساز ہیں، لیکن
بدقسمتی سے وہ یقیناً برسلز سے مغلوب ہو جاتے ہیں اور

105
00:12:37,968 --> 00:12:43,633
برسلز کے پاس، ابھی تک ہم وہاں پہنچے ہیں، اعلیٰ اختیار ہے۔

106
00:12:43,633 --> 00:12:52,786
لیکن یورپی یونین جمہوری نہیں ہے اور یورپی
پارلیمنٹ، جو موجود ہے، حقیقی پارلیمنٹ نہیں ہے۔

107
00:12:52,786 --> 00:13:02,070
وہ قانون ساز نہیں ہیں، ان کے پاس قوانین وضع
کرنے، پیش کرنے اور پھر نافذ کرنے کی طاقت نہیں ہے،

108
00:13:02,070 --> 00:13:07,260
بلکہ اب تک تمام قوانین یورپی کمیشن نے لکھے ہیں۔

109
00:13:07,260 --> 00:13:14,135
وہ وہاں سے آتے ہیں اور وہ قانون ساز
ہیں، یعنی پارلیمنٹ حقیقی پارلیمنٹ نہیں ہے۔

110
00:13:14,135 --> 00:13:22,128
ٹھیک ہے، وہ لوگ جو وہاں یورپی پارلیمنٹ کے رکن کے طور پر نوکری
کرتے ہیں، وہ اس بارے میں بات کرنا پسند نہیں کرتے، کیونکہ انہیں

111
00:13:22,128 --> 00:13:27,736
کافی موٹی تنخواہ ٹیکس سے پاک – بنیادی طور پر
– اور ہر طرح کے الاؤنسز ملتے ہیں اور حقیقت

112
00:13:27,736 --> 00:13:30,918
میں یہ ایک مسخرہ شو ہے، کیونکہ یہ ایک آمریت ہے۔

113
00:13:30,918 --> 00:13:36,169
برسلز سے سب کچھ کیا جاتا ہے اور وہاں
قوانین لکھے جاتے ہیں، پھر تیار ہو جاتے ہیں۔

114
00:13:36,169 --> 00:13:44,544
پارلیمنٹ تھوڑی دیر روک سکتی ہے اور کبھی کبھی
بحثیں بھی ہوتی ہیں، لیکن اس سے کوئی فرق نہیں پڑتا

115
00:13:44,544 --> 00:13:49,255
کہ قوانین برسلز میں کمشنروں، آمروں نے لکھے ہیں۔

116
00:13:49,255 --> 00:13:56,877
ٹھیک ہے اور اس وجہ سے اب ہمارے پاس وہ صورتحال ہے،
جہاں تمام جمہوری، سابقہ جمہوری ممالک نے اپنی

117
00:13:56,877 --> 00:14:02,302
خودمختاری پہلے ہی ترک کر دی ہے، اب ایک آمریت کے تابع ہیں۔

118
00:14:02,302 --> 00:14:07,944
اور اس کا یقیناً میڈیا پر بھی بہت اثر پڑا ہے۔

119
00:14:07,944 --> 00:14:17,994
یہ سب کچھ پہلے سے طویل منصوبہ بندی کے تحت قدم بہ قدم تیار کیا گیا
تھا اور ہمیشہ اس بات کو یقینی بنایا گیا کہ میڈیا، یعنی بڑے مرکزی

120
00:14:17,994 --> 00:14:24,720
میڈیا، نام نہاد سرکاری میڈیا، ہمیشہ ایک ہی طرف
رہے اور ایسی باتوں پر کبھی زور نہ دیں یا

121
00:14:24,720 --> 00:14:29,285
لوگوں کو نہ سمجھائیں کہ اصل معاملہ کیسے چل رہا ہے۔

122
00:14:29,285 --> 00:14:36,280
اور اس وجہ سے یورپ میں ہمارے پاس بہت زیادہ لوگ
ہیں جو باخبر نہیں ہیں کہ اصل میں کیا ہو رہا ہے۔

123
00:14:36,280 --> 00:14:47,306
اور جب کہا جاتا ہے، ہاں اب ڈیجیٹل کرنسی آ رہی ہے، یہ تو بہت اچھی
ہے، یہ تو ترقی ہے، یہ تو مؤثر ہے، تو صرف وہ نظریاتی طور پر مثبت

124
00:14:47,306 --> 00:14:53,468
پہلو اجاگر کیے جاتے ہیں جو یہ آلہ حقیقی جمہوری قیادت میں رکھتا۔

125
00:14:53,468 --> 00:15:03,458
لیکن ایک آمریت کے ہاتھ میں، جیسے برسلز اور یورپی مرکزی بینک،
کیونکہ جیسا کہ کہا گیا یہ بنڈس بینک کا تسلسل نہیں ہے، بلکہ دوبارہ

126
00:15:03,458 --> 00:15:11,703
زندہ ہونے والا رائخ بینک ہے، ایک انتہائی غیر جمہوری،
انتہائی طاقتور، آزاد اور عملاً جوابدہی سے پاک مرکزی

127
00:15:11,703 --> 00:15:16,589
بینک، جو سب کچھ کر سکتا ہے، سب کچھ کرنے کا مجاز ہے۔

128
00:15:16,589 --> 00:15:21,605
اور یہ یقیناً برسلز کی یورپی یونین
آمریت کے مفاد میں استعمال کیا جاتا ہے۔

129
00:15:21,605 --> 00:15:27,712
اور جب یہ ایسا نظام ہو، تو یہ تباہ کن ہے، یہ بدترین صورت حال ہے۔

130
00:15:27,712 --> 00:15:34,457
اب آپ نے ویسے ہی کہا، امریکیوں نے
قابض طاقت کو تقریباً ترک نہیں کیا۔

131
00:15:34,457 --> 00:15:42,900
کیا جرمنی اس کے مطابق فی الحال خودمختار نہیں ہے،
یورپی یونین سے آزاد، بلکہ امریکیوں کے حوالے سے بھی؟

132
00:15:42,900 --> 00:15:50,869
جی ہاں، جرمنی خودمختار نہیں ہے، یہ بات مسٹر
شوئبل، اس وقت کے وزیر خزانہ نے بھی کہی تھی۔

133
00:15:50,869 --> 00:15:56,469
1945 سے جرمنی ایک دن بھی خودمختار نہیں رہا۔

134
00:15:56,469 --> 00:16:03,043
یہ کیسے ظاہر ہوتا ہے؟ ٹھیک ہے، ہم یقیناً رسمی نکات
دیکھتے ہیں۔ ہمارا کوئی آئین نہیں ہے، ہمارے پاس ایک

135
00:16:03,043 --> 00:16:06,945
بنیادی قانون ہے، جیسا کہ قبضے کے علاقوں میں رواج ہے۔

136
00:16:06,945 --> 00:16:18,230
اور یہ اصل میں ابتدائی 90 کی دہائی تک سرکاری طور پر ایک
قبضہ انتظامیہ تھی اور ہمارے پاس کوئی امن معاہدہ نہیں ہے۔

137
00:16:18,230 --> 00:16:24,961
ہم اقوام متحدہ کے چارٹر میں اب بھی دشمن سرزمین
ہیں اور یہ 2 پلس 4 معاہدہ، وہاں یہ تاثر ضرور

138
00:16:24,961 --> 00:16:29,879
ملتا ہے کہ: اوہ، اب ہم اچانک خودمختار ہو گئے ہیں!

139
00:16:29,879 --> 00:16:42,400
لیکن اگر اس کا بغور تجزیہ کیا جائے، تو حقیقت میں ایسا نہیں ہے،
کیونکہ معاہدے میں طاقتور اب بھی اتحادی ہیں

140
00:16:42,400 --> 00:16:53,275
اور 2 پلس 4، 4 اتحادی ہیں اور 2، وہ تماشائی
ہیں، یعنی سابقہ مشرقی جرمنی اور وفاقی جمہوریہ۔

141
00:16:53,275 --> 00:17:00,489
یہ اس معاہدے میں تماشائی تھے اور اتحادیوں نے جو
کچھ وہاں لکھا، ٹھیک ہے، انہوں نے وہاں لکھا، لیکن

142
00:17:00,489 --> 00:17:04,957
انہوں نے اپنی طاقت حقیقت میں صحیح طور پر نہیں چھوڑی۔

143
00:17:04,957 --> 00:17:15,523
اور ساتھ ہی یقیناً نیٹو کے تحت خودمختاری کے عناصر کی
نیٹو کو مزید منتقلی اور نیٹو یقیناً امریکیوں کی

144
00:17:15,523 --> 00:17:22,208
قیادت میں ہوگی، لہٰذا ہم وہاں کوئی خودمختاری نہیں دیکھتے۔

145
00:17:22,208 --> 00:17:34,130
اب بات یہ ہے کہ، اگر تاریخ کا جائزہ لیا جائے، تو 1945 کے بعد
جرمنی کو مکمل طور پر ختم کرنے کے منصوبے اور غور و فکر موجود تھے۔

146
00:17:34,130 --> 00:17:40,610
امریکہ میں بھی بحثیں ہوئیں، گرما گرم بحثیں، جہاں
ایٹم بم جرمنی کے خلاف استعمال نہیں کرنا چاہیے تھا۔

147
00:17:40,610 --> 00:17:48,143
اور پھر وہ گروہ غالب آ گیا، جس نے کہا، نہیں، ہم انہیں دوبارہ کھڑا
کریں گے، ہمیں ان کی ضرورت ہے تاکہ سوویت یونین

148
00:17:48,143 --> 00:17:55,072
کے خلاف ایک قلعہ قائم کیا جا سکے، بلکہ دوسری
عالمی جنگ کے بعد اقتصادی ترقی بھی دوبارہ حاصل ہو۔

149
00:17:55,072 --> 00:18:01,170
جرمنی پوری دنیا کا خزانچی ہے۔ جرمنی اپنی
امداد سے یورپی یونین کو زندہ رکھے ہوئے ہے۔

150
00:18:01,170 --> 00:18:06,276
ہمیں یوکرین کی جنگ بھی مل رہی ہے، اس کے اربوں
کے ساتھ، جرمنی کے بغیر کچھ بھی نہیں ہو سکتا۔

151
00:18:06,276 --> 00:18:13,198
اور پچھلے 10 سے 20 سالوں میں اب یہ احساس
ہوتا ہے کہ اب جرمنی کو قربان کیا جانا ہے۔

152
00:18:13,198 --> 00:18:16,849
کیا اب پرانے منصوبے ممکنہ طور پر نافذ کیے جا رہے ہیں؟

153
00:18:16,849 --> 00:18:23,840
جی ہاں، تو واقعی ایسا ہی لگتا ہے، یعنی
مورگنتھاؤ پلان اب نافذ کیا جا رہا ہے۔

154
00:18:23,840 --> 00:18:34,939
مورگنتھاؤ پلان میں اس وقت بھی 45 کا ذکر تھا، وہ اس وقت امریکہ کے
وزیر خزانہ، ٹریژری سیکرٹری تھے، جنہوں نے اس کی حمایت کی اور تجویز

155
00:18:34,939 --> 00:18:45,612
پیش کی کہ جرمنی کو بنیادی طور پر ختم کر دیا جانا چاہیے، خاص طور
پر صنعت سے محروم کر دیا جانا چاہیے، کیونکہ معاشی طاقت، یہ کچھ

156
00:18:45,612 --> 00:18:54,918
لوگوں کی آنکھ میں کانٹا رہی ہے، ہمیشہ سے رہی ہے، معاشی
طاقت کو تباہ کرنا ضروری ہے، پہلا تو صنعت سے محرومی اور

157
00:18:54,918 --> 00:19:00,110
دوسرا آبادی – ہم اصل میں آبادی کو تبدیل کرنا چاہتے ہیں۔

158
00:19:00,110 --> 00:19:11,553
یہ مورگنتھاؤ پلان ہے اور ظاہر ہے، اگر آپ اسے
2015 سے دیکھیں، تو دونوں اقدامات جاری ہیں۔

159
00:19:11,553 --> 00:19:19,246
یونیورسٹی کے پروفیسر ہٹن نے اس کی ایک بار پھر تصدیق کی اور تفصیل
سے بیان کیا، جنہوں نے یہ جملہ لکھا: جرمن مردوں کو

160
00:19:19,246 --> 00:19:26,467
جتنا ممکن ہو زبردستی جنگی قید میں بیرون ملک بھیجنا
چاہیے اور بہت سے غیر جرمن شہریوں کو آباد کرنا چاہیے۔

161
00:19:26,467 --> 00:19:34,773
اور یہی ہم 2015 سے دیکھ رہے ہیں – یہاں ایک بوسٹ ہے۔ یہ یقیناً ایک
بدقسمت اتفاق ہو سکتا ہے، لیکن جب آپ ان تمام

162
00:19:34,773 --> 00:19:42,570
چیزوں سے نمٹتے ہیں اور خاص طور پر کئی دہائیوں سے اسے
دیکھتے ہیں، تو آپ اتفاق پر بہت کم یقین کرتے ہیں۔

163
00:19:42,570 --> 00:19:52,218
آپ نے کچھ بہت دلچسپ بات کا ذکر کیا، یعنی وہ لوگ جو ان تمام چیزوں
کو انجام دیتے ہیں یا ان کی پیشگی منصوبہ بندی کرتے ہیں، وہ بالکل

164
00:19:52,218 --> 00:20:02,169
بھی قوموں یا قومی ریاستوں کے بارے میں نہیں سوچتے، کیونکہ انہوں نے
ٹکر کارلسن کے ساتھ بہت دلچسپ انداز میں ذکر کیا تھا کہ کس طرح ڈوئچے

165
00:20:02,169 --> 00:20:06,866
ریشزبانک اور امریکی مالیات کم و بیش ایک خاندان سے منسلک تھے۔

166
00:20:06,866 --> 00:20:12,152
کیا آپ جرمن سامعین کے لیے اسے ایک بار پھر
یاد دلانا چاہیں گے؟ ہم شاید یہ نہیں جانتے۔

167
00:20:12,152 --> 00:20:21,354
جی ہاں، میرا مطلب ہے، یہ ایک اچھی مثال ہے کہ
پس منظر میں مالی تار انتہائی اہم ہوتے ہیں۔

168
00:20:21,354 --> 00:20:25,806
اور پھر کوئی صرف یہ دیکھتا ہے، جب پیسے
کو دیکھا جائے، تو واقعی کیا چل رہا ہے۔

169
00:20:25,806 --> 00:20:34,004
تو وقت وہی تھا جب امریکہ نے 1917
میں جرمنی کے خلاف جنگ کا اعلان کیا۔

170
00:20:34,004 --> 00:20:48,567
امریکہ اور جرمنی اب ایک دوسرے کے خلاف جنگ میں تھے اور اس وقت ایسا
تھا – ٹھیک ہے سپاہیوں کو ایک دوسرے کو گولی مارنی پڑتی ہے، سر

171
00:20:48,567 --> 00:20:58,798
پھوڑنے پڑتے ہیں – لیکن جنگی معیشت بھی ایک بہت
مرکزی، مرکزی طور پر منظم معیشت ہوتی ہے اور اس

172
00:20:58,798 --> 00:21:04,920
میں یقیناً ہرم کے سرے پر مرکزی بینک ہوتا ہے۔

173
00:21:04,920 --> 00:21:13,120
اور جرمنی میں یہ رائخس بینک تھا اور امریکہ میں، فیڈرل
ریزرو جو بالکل اسی مقصد کے لیے عین وقت پر قائم کیا گیا تھا۔

174
00:21:13,120 --> 00:21:19,175
کیونکہ امریکی تاریخ کے طویل ترین عرصے تک ان کے پاس کوئی مرکزی
بینک نہیں تھا اور مرکزی بینک کے بغیر بھی یہ بہت اچھا چل رہا تھا۔

175
00:21:19,175 --> 00:21:32,587
لیکن پھر ہر طرح کی چالوں کے ذریعے فیڈرل ریزرو قائم کیا گیا، یعنی
اسے 1913 کے آخر میں منظور کیا گیا اور پھر 1914 میں اسے قائم

176
00:21:32,587 --> 00:21:46,218
کیا گیا اور اب، ان دونوں مرکزی بینکوں میں کلیدی افراد کون
ہیں، جو معیشت کے سرے پر اور حقیقتاً جنگی معیشت میں بھی ہیں؟

177
00:21:46,218 --> 00:21:57,533
جرمنی میں یہ تھا، یعنی حقیقتاً رائخس
بینک کا سب سے اہم آدمی میکس واربرگ تھا۔

178
00:21:57,533 --> 00:22:09,700
یہ مثلاً اس بات سے دیکھا جا سکتا ہے کہ وہ کیسے دستخط کرتا ہے،
جب اہم لوگ مقرر ہوتے ہیں، مثلاً رائخس بینک کا سربراہ، اس پر

179
00:22:09,700 --> 00:22:18,290
اس کے دستخط بھی ہوتے ہیں اور یقیناً ایڈولف ہٹلر کے دستخط بھی۔

180
00:22:18,290 --> 00:22:31,149
تو یہ میکس واربرگ جرمن طرف اور امریکہ میں بانی، فیڈرل ریزرو کا
اصل بانی اس کا بھائی پال واربرگ تھا، جو 1911 تک یقیناً جرمن شہری

181
00:22:31,149 --> 00:22:44,210
بھی تھا، امریکہ آیا اور پھر فیڈرل ریزرو قائم کیا اور اگرچہ کبھی
گورنر یا سرکاری طور پر سب سے بڑا آدمی نہیں رہا، بالکل میکس واربرگ

182
00:22:44,210 --> 00:22:56,461
کی طرح، لیکن پھر بھی ایک سرکردہ ڈائریکٹر تھا، جو بہت طویل عرصے تک
اس میں شامل رہا اور وہاں تاروں کو کھینچتا رہا اور اس کے

183
00:22:56,461 --> 00:23:09,550
معاملے میں پوری قانونی بنیاد بھی، اس نے اصولی طور پر لکھی،
جب یہ سب ترتیب دیا گیا کہ فیڈرل ریزرو کیسے منظم ہے وغیرہ۔

184
00:23:09,550 --> 00:23:19,550
تو پھر ہمارے پاس دو بھائی ان ممالک کی جنگی معیشتوں کے سربراہ ہیں،
جو جنگ میں ایک دوسرے کے خلاف ہیں اور سپاہیوں کو ایک دوسرے کو

185
00:23:19,550 --> 00:23:25,228
مارنا پڑتا ہے اور یہ یقیناً ظاہر کرتا ہے کہ یہ سب کیسے چلتا ہے۔

186
00:23:25,228 --> 00:23:31,911
یہ واقعی ناقابل یقین ہے کہ ایک ہی خاندان سے
دونوں جنگی محاذوں پر کمایا جاتا ہے، یعنی جنگی

187
00:23:31,911 --> 00:23:35,646
معیشت کے ذریعے یا مالی معاونت میں بہت قریب ہونا۔

188
00:23:35,646 --> 00:23:38,644
مالی معاونت بھی ہمیشہ ایک کاروبار ہوتی ہے۔

189
00:23:38,644 --> 00:23:48,151
اگر ہم اب واپس حال میں چلیں، تو موجودہ جنگ، مثلاً یوکرین میں، جو
ظاہر ہے ختم نہیں ہو رہی، ابھی ستمبر کے وسط میں، ارسولا فون ڈر

190
00:23:48,151 --> 00:23:55,847
لائن نے پھر فخر سے اعلان کیا کہ 5 بلین کا ایک نیا
پیکج یوکرینی ہتھیاروں، ڈرونز کے لیے روانہ کیا جا رہا

191
00:23:55,847 --> 00:24:00,436
ہے، یہ تو ایک ایسا کنواں ہے جس کا کوئی پیندہ نہیں۔

192
00:24:00,436 --> 00:24:05,885
یہ انعام ہے، یہ یوکرینیوں کے لیے
انعام ہے، انہیں مٹا دیا جانا چاہیے۔

193
00:24:05,885 --> 00:24:16,864
بظاہر کچھ یوکرینی ابھی تک مرے نہیں ہیں، بظاہر دو ملین تو
پہلے ہی مر چکے ہیں اور جب تک ایسا ہے جنگ جاری رکھنی ہوگی۔

194
00:24:16,864 --> 00:24:21,097
یقیناً روسی طرف بھی، بہت سے ہلاکتیں۔

195
00:24:21,097 --> 00:24:30,748
تو یہ انتہائی المناک اور افسوسناک اور غیر ضروری اور بے کار ہے،
کیونکہ یقیناً یہ سب شروع سے ہی مکمل طور پر ٹالا جا سکتا تھا۔

196
00:24:30,748 --> 00:24:37,747
شروع میں ہی یہ امن معاہدہ بھی تھا، وہاں
مغربی فریق، برطانیہ نے مداخلت کی تھی۔

197
00:24:37,747 --> 00:24:47,572
نہیں، ہرگز نہیں، بس جاری رکھو، ہم
تمہارے ساتھ ہیں۔ ایک دوسرے کے سر پھوڑتے رہو۔

198
00:24:47,572 --> 00:24:56,448
اور ساتھ ہی اس سے یورپی یونین کی معیشت بھی خالی
ہو رہی ہے، کیونکہ یہ یقیناً پیداواری نہیں ہے۔

199
00:24:56,448 --> 00:25:10,082
یہ معیشت کی تحریک تو ہے، جب جنگی معیشت کو تیز کیا جائے، لیکن یہ
انتہائی غیر پیداواری ہے اور اس سے زندگی کا معیار بلند نہیں ہوتا۔

200
00:25:10,082 --> 00:25:16,964
بالکل برعکس، وہاں ایسی اقدار جلا دی جاتی ہیں اور
گولیوں سے اڑا دی جاتی ہیں اور ضائع کر دی جاتی

201
00:25:16,964 --> 00:25:20,491
ہیں، جو پیداواری طور پر استعمال کی جا سکتی تھیں۔

202
00:25:20,491 --> 00:25:30,915
اس کے لیے صرف تھوڑی دیر چین جانا اور دیکھنا ہوگا کہ چین میں کیا
کیا جا رہا ہے، جہاں فیصدی طور پر، یعنی بہت کم فوج میں ڈالا

203
00:25:30,915 --> 00:25:42,690
جاتا ہے، بلکہ بہت کچھ عوام کی بھلائی میں اور شہروں اور ملک میں
بنیادی ڈھانچے اور مواقع کی صورت میں جو کچھ پیش کیا جا سکتا ہے۔

204
00:25:42,690 --> 00:25:48,313
پھر یہ دیکھا جا سکتا ہے کہ متبادل طور پر اسے کیسے ترتیب
دیا جا سکتا ہے، اگر جنگیں لڑنے پر پیسہ ضائع نہ کیا جائے۔

205
00:25:48,313 --> 00:25:51,163
جی ہاں، شاید کسی ایسے شخص کے لیے جو اس پر زیادہ توجہ نہیں دیتا۔

206
00:25:51,163 --> 00:25:59,351
پیداواری معیشت، آپ کا مطلب ہے، بنیادی ڈھانچے کا ذکر کرتے ہوئے،
ٹرام بنائی جا رہی ہیں، میٹرو بنائی جا رہی ہیں، تاکہ لوگ ایک جگہ

207
00:25:59,351 --> 00:26:07,669
سے دوسری جگہ تیزی سے پہنچ سکیں، زیادہ آرام دہ ہے، ماحول کے لیے
بھی بہتر ہے یا پیداواری مشینوں میں، تاکہ لوگ صرف کام میں نہ آئیں،

208
00:26:07,669 --> 00:26:14,883
بلکہ پیدا شدہ وسائل پھر عوام کی بھلائی کے لیے، یعنی ایک
چکر میں ڈالے جائیں اور جنگی معیشت لازماً جنگی سازوسامان

209
00:26:14,883 --> 00:26:19,039
کے استعمال کے ساتھ موت اور تباہی اور زوال پر ختم ہوتی ہے۔

210
00:26:19,039 --> 00:26:26,720
تو پھر کس کو فائدہ ہوتا ہے جب ایسی جنگ ہو، کیونکہ بہت ابتدا
میں ہی اس پر بحث ہو چکی تھی کہ بلیک راک جیسے بڑے سرمایہ دار

211
00:26:26,720 --> 00:26:30,703
اور اثاثہ جات کے منتظمین نے وہاں کچھ حقوق محفوظ کر لیے ہیں۔

212
00:26:30,703 --> 00:26:38,837
ہابیک نے ایک بار عالمی اقتصادی فورم میں ویسے ہی کہہ دیا تھا کہ ہم
وہاں سرمایہ کاروں کی سرمایہ کاری کی ذمہ داری لیتے ہیں، یعنی جرمن

213
00:26:38,837 --> 00:26:44,406
ریاست ذمہ دار ہے، تو کیا اس جنگ میں تعمیر نو
پہلے سے شامل ہے، جسے دوبارہ ان ممالک کے ٹیکس

214
00:26:44,406 --> 00:26:47,505
دہندگان کو ادا کرنا پڑے گا جو اتنے بیوقوف ہیں؟

215
00:26:47,505 --> 00:26:51,587
جی ہاں، مجھے لگتا ہے۔ لیکن یہاں یقیناً کنٹرول کا بھی معاملہ ہے۔

216
00:26:51,587 --> 00:26:59,168
یعنی کچھ مخصوص کمپنیوں اور افراد نے
وہاں بڑی خریداری کی، حقوق محفوظ کیے۔

217
00:26:59,168 --> 00:27:10,970
ایک تعمیر نو ہوگی، لیکن اس کا فائدہ عام یوکرینیوں
کو نہیں ملے گا اور نہ ہی عام طور پر یورپیوں کو۔

218
00:27:10,970 --> 00:27:20,081
جی ہاں، پھر یہ زمین پر قبضہ ہے، بالکل۔ میرا مطلب ہے، اس
زمین کی آبادی بھی نسبتاً خالی ہو جائے گی، ہے نا؟ یہ ہو رہا ہے۔

219
00:27:20,081 --> 00:27:26,826
اور یہ بھی اس حساب کتاب کا حصہ لگتا
ہے۔ تو سب کچھ بہت، جی ہاں، بہت مذاق ہے۔

220
00:27:26,826 --> 00:27:37,376
اور یہ بالکل واضح ہے، سب سے پہلے بنیادی طور پر یہ
دیکھنا ہوگا کہ جنگ ختم ہو۔ لیکن مغرب میں یہ ممنوع لگتا ہے۔

221
00:27:37,376 --> 00:27:45,352
آپ کے خیال میں، آپ اپنے تجزیوں کی بنیاد پر
جغرافیائی سیاست کو بھی بہت غور سے دیکھتے ہیں اور کیا تصور

222
00:27:45,352 --> 00:27:49,312
کیا جا سکتا ہے، شاید کچھ مالی بہاؤ اور تیاریاں بھی۔

223
00:27:49,312 --> 00:27:53,615
آپ کے خیال میں کیا جنگ ہوگی؟ واقعی۔

224
00:27:53,615 --> 00:28:00,651
میرا مطلب ہے، یورپی یونین یا جرمن وفاقی
حکومت کی طرف سے اشتعال انگیزیاں، روس کے خلاف ڈرون

225
00:28:00,651 --> 00:28:04,408
الزامات وغیرہ، ہم اب ہفتہ وار دیکھ رہے ہیں۔

226
00:28:04,408 --> 00:28:12,190
لیکن آپ کے خیال میں کیا واقعی ایک گرم جنگ ہو سکتی
ہے، جرمنی بمقابلہ روس یا یورپی یونین بمقابلہ روس؟

227
00:28:12,190 --> 00:28:23,658
یہ کہنا ضروری ہے کہ یورپی یونین، نیٹو کے ممالک اور
ہمارے سیاستدان، جن کو اب تک کچھ کہنے کا موقع ملا ہے،

228
00:28:23,658 --> 00:28:31,960
واقعی انتہائی بے تاب ہیں روس کے خلاف جنگ لڑنے کے لیے۔

229
00:28:31,960 --> 00:28:35,188
اور یہ یقیناً ایک بہت خراب صورتحال ہے۔

230
00:28:35,188 --> 00:28:41,310
اس سے بہت زیادہ امکان ہے کہ روس کے خلاف
جنگ اور اس طرح تیسری عالمی جنگ ہو گی۔

231
00:28:41,310 --> 00:28:46,637
ایک امید یہ ہو سکتی ہے کہ کیا انہیں ووٹوں سے
ہٹایا جا سکتا ہے، کیا مغرب میں کسی طرح دوسرے

232
00:28:46,637 --> 00:28:51,025
سمجھدار لوگوں کو اقتدار میں لایا جا سکتا ہے؟

233
00:28:51,025 --> 00:29:01,630
یہ ایک سوال ہے۔ لیکن اس وقت سب کچھ روس کے خلاف جنگ کی
طرف بڑھ رہا ہے، جو کہ حقیقت میں پاگل پن، بے وقوفی ہے۔

234
00:29:01,630 --> 00:29:08,669
کیونکہ اس کا کوئی مطلب نہیں بنتا۔ یہ جنگ جیتی نہیں جا سکتی۔

235
00:29:08,669 --> 00:29:15,584
اور اخراجات، یہ صرف تباہ کن ہیں، بشمول یقیناً انسانی سطح پر۔

236
00:29:15,584 --> 00:29:26,062
یہ ایک بہت بڑی تباہی ہے، جس کی طرف ہمیں
طاقتور لوگ دھکیل رہے ہیں۔ یہ طاقتور لوگ کون ہیں؟

237
00:29:26,062 --> 00:29:31,646
آپ نے پہلے کووڈ کا ذکر کیا، کورونا کا زمانہ۔

238
00:29:31,646 --> 00:29:38,224
یہ واقعی بہت دلچسپ تھا کہ اس وقت سب کچھ کتنا مربوط تھا۔

239
00:29:38,224 --> 00:29:44,953
اس میں بنیادی طور پر دنیا کے طاقتور
لوگوں نے دکھایا کہ ان کے پاس کتنی طاقت ہے۔

240
00:29:44,953 --> 00:29:52,345
کیونکہ کورونا کے اقدامات، میں ایک طبی خاندان سے تعلق
رکھتا ہوں اور یہ واقعی مکمل بکواس تھی، یہ واضح تھا۔

241
00:29:52,345 --> 00:30:07,766
لیکن یہ بے معنی اقدامات کا ایک بہت مخصوص امتزاج تھا، جو ہر
ملک میں اسی خاص بے معنی امتزاج کے ساتھ بیک وقت نافذ کیے گئے۔

242
00:30:07,766 --> 00:30:13,474
اور یہ یقیناً کوئی اتفاق نہیں، یہ واضح ہے۔ تو
وہاں آپ کوordination نظر آتی ہے اور چونکہ کچھ

243
00:30:13,474 --> 00:30:16,932
مزاحمت بھی تھی، لیکن اسے زبردستی نافذ کر دیا گیا۔

244
00:30:16,932 --> 00:30:19,402
کافی کچھ زبردستی نافذ کیا گیا۔

245
00:30:19,402 --> 00:30:29,117
اس سے یہی ظاہر ہوتا ہے کہ مرکزی منصوبہ سازوں کی ایک چھوٹی سی
تعداد ہے جو اس طرح کی چیزوں کی مرکزی منصوبہ بندی کرتی ہے اور کم

246
00:30:29,117 --> 00:30:38,440
از کم مغربی یورپ اور شمالی امریکہ اور پھر کچھ فائیو آئیز،
یعنی آسٹریلیا، نیوزی لینڈ وغیرہ، جاپان، جو دراصل امریکی دائرہ

247
00:30:38,440 --> 00:30:44,093
اثر، امریکی سلطنت کا حصہ ہے، وہاں یہ اپنی بات منوا سکتے ہیں۔

248
00:30:44,093 --> 00:30:49,299
اور اس کے علاوہ غالباً دیگر ممالک بھی۔ تو وہاں
یہ مرکزی منصوبہ ساز موجود ہیں۔ مرکزی منصوبہ

249
00:30:49,299 --> 00:30:52,873
بندی کی گئی تھی، اس سے انکار نہیں کیا جا سکتا۔

250
00:30:52,873 --> 00:31:04,610
اور وہ روس کے خلاف یہ جنگ چاہتے ہیں، ایسا لگتا
ہے کہ اب یہی نیا گیت ہے جو گایا جانا ضروری ہے۔

251
00:31:04,610 --> 00:31:12,512
اور اگر ایسا ہے تو صورتحال خراب نظر آتی ہے۔ میری
رائے میں صدر پوتن نے اب تک بہت صبر کا مظاہرہ کیا ہے۔

252
00:31:12,512 --> 00:31:22,936
یہ اشتعال انگیزی، مسلسل، اکثر مکمل طور پر من گھڑت باتیں، جو پھر
میڈیا میں پھیلائی جاتی ہیں، برطانیہ میں، جرمنی میں دعوے کیے جاتے

253
00:31:22,936 --> 00:31:31,975
ہیں، دراصل سب کچھ بہت روس مخالف، صرف اس لیے کہ، اسے جنگ کی
بھڑکانے کے علاوہ کچھ اور کہا جا سکتا ہے، یعنی روس کے

254
00:31:31,975 --> 00:31:41,888
خلاف بھڑکانا اور لوگوں کو اکسانا، اس بات پر آمادہ
کرنا کہ اگر کوئی پھر فعال طور پر جنگ میں شامل ہونا چاہے۔

255
00:31:41,888 --> 00:31:51,761
ایسا لگتا ہے کہ مقصد یہ ہے کہ اس وقت تک اشتعال انگیزی کی جائے جب
تک روس جوابی حملہ نہ کرے، یعنی لمبی رینج کے ہتھیار، جو پھر قدرتی

256
00:31:51,761 --> 00:31:59,798
طور پر، مثال کے طور پر جرمن مسلح افواج یا برطانیہ یا
فرانس سے کنٹرول کیے جائیں گے، قدرتی طور پر یوکرین سے

257
00:31:59,798 --> 00:32:04,974
فائر کیے جائیں گے، لیکن نیٹو افواج سے کنٹرول کیے جائیں گے۔

258
00:32:04,974 --> 00:32:11,500
یہ دراصل پہلے ہی ہو رہا ہے اور روسیوں نے پہلے ہی کہا ہے
کہ ہمیں ابھی سے حق ہے کہ مغرب، یورپی یونین، نیٹو

259
00:32:11,500 --> 00:32:15,289
ممالک پر خود جوابی حملہ کریں، انہوں نے اب تک ایسا نہیں کیا۔

260
00:32:15,289 --> 00:32:26,194
لیکن اگر پھر مزید اشتعال انگیزی کی جائے، اور بھی زیادہ، مجھے خدشہ
ہے کہ کسی وقت صبر کا پیمانہ لبریز ہو جائے گا، یہ ہم نے پچھلے ہفتے

261
00:32:26,194 --> 00:32:36,030
بھی سنا، روسی صبر کی بھی حدود ہیں، وزیر خارجہ مسٹر لاوروف نے
کہا، پھر یہ شروع ہو سکتا ہے اور ہمیں یہ برداشت نہیں کرنا چاہیے۔

262
00:32:36,030 --> 00:32:43,310
میں ہمیشہ کہتا ہوں، ہم اپنے سیاست دانوں کو بہت زیادہ اجازت دیتے
ہیں اور جرمن لوگ واقعی بہت سیدھے سادے ہیں اور قدرتی طور پر میڈیا

263
00:32:43,310 --> 00:32:48,677
کی طرف سے بہت طویل عرصے تک، اسکولوں وغیرہ کی طرف
سے بہت طویل عرصے تک ان پر کام کیا گیا ہے، لیکن اب

264
00:32:48,677 --> 00:32:52,048
وقت آ گیا ہے کہ ایسی باتوں کو برداشت نہ کیا جائے۔

265
00:32:52,048 --> 00:32:55,664
اور یہ قدرتی طور پر معاشی پالیسی کے حوالے سے بھی ہے۔

266
00:32:55,664 --> 00:33:03,190
بات یہ ہے کہ، ہم نے مورگنٹاؤ پلان کا ذکر کیا، جرمنی کو
غیر صنعتی بنانا، معیشت کو تباہ کرنا اور یہ ہو رہا ہے۔

267
00:33:03,190 --> 00:33:15,255
ہمیں یہ برداشت نہیں کرنی چاہیے، کیونکہ جرمنی بغیر کسی مشکل کے
10%، 12% ترقی دے سکتا ہے، ہر سال دہائیوں تک، پھر ہر پانچ، چھ

268
00:33:15,255 --> 00:33:21,728
سال میں قومی آمدنی دوگنی ہو جائے گی اور پھر دوگنی اور پھر دوگنی۔

269
00:33:21,728 --> 00:33:30,449
چینیوں نے 40 سال میں یہ کیا اور یہ ظاہر کرتا ہے کہ ہم سب
سے بڑی خوشحالی حاصل کر سکتے ہیں جس کا تصور کیا جا سکتا ہے

270
00:33:30,449 --> 00:33:35,936
اور یہ اچھی طرح تقسیم ہو سکتی ہے کہ سب کو اس سے کچھ ملے۔

271
00:33:35,936 --> 00:33:40,279
ہم ایسی دنیا بنا سکتے ہیں۔

272
00:33:40,279 --> 00:33:45,962
جو لوگ اس وقت فیصلے کر رہے ہیں، وہ یہ نہیں چاہتے،
ان کے بالکل مختلف منصوبے ہیں، لیکن ہمیں یہ اجازت

273
00:33:45,962 --> 00:33:49,652
نہیں دینی چاہیے، ہمیں اب اس کے خلاف کچھ کرنا ہوگا۔

274
00:33:49,652 --> 00:33:57,690
یہ واقعی ایک اچھا اختتامی جملہ ہے۔ لیکن مجھے پھر بھی
وہ دائرہ مکمل کرنا ہے جو ہم نے شروع میں بنایا تھا۔

275
00:33:57,690 --> 00:34:03,441
میں مختصر رہنے کی کوشش کرتا ہوں۔ اگر اب کوئی جنگ آتی
ہے، تو جنگ سب کچھ تیز کر دے گی اور قدرتی طور پر ڈرامائی

276
00:34:03,441 --> 00:34:06,926
تباہی کو آنکھوں کے سامنے لے آئے گی، سب کے لیے واضح طور پر

277
00:34:06,926 --> 00:34:16,935
لیکن اگلے پانچ سے دس سالوں میں جنگ کے بغیر بھی تیز رفتار
ترقی ہو سکتی ہے، کہ ہم خود کو ایک ڈیجیٹل جیل میں پائیں۔

278
00:34:16,935 --> 00:34:24,020
کیا پھر موبائل فون وہ کنٹرول کرنے والا ادارہ ہوگا
جو ہم سب کو چلائے گا یا یہ پہلے ہی آگے بڑھ چکا ہے؟

279
00:34:24,020 --> 00:34:30,500
آپ کے خیال میں یہ کنٹرول عملی طور پر کیسا ہوگا؟

280
00:34:30,500 --> 00:34:38,150
جی ہاں، تو مرکزی بینک کی ڈیجیٹل کرنسی کو ECB زبردستی نافذ کرنا
چاہتا ہے، حالانکہ یہ کوئی نہیں چاہتا، کسی کو اس کی ضرورت نہیں۔

281
00:34:38,150 --> 00:34:42,688
اس کی کوئی اچھی وجہ نہیں ہے۔ یہ دراصل بالکل پراسرار بھی ہے۔

282
00:34:42,688 --> 00:34:49,088
یہ اسی سے ظاہر ہوتا ہے، معاملہ سرکاری
اہداف کا نہیں ہے، معاملہ کنٹرول کا ہے۔

283
00:34:49,088 --> 00:34:56,999
کیونکہ ہم اب تک بینک ڈیجیٹل کرنسی استعمال کرتے رہے ہیں، لیکن
مرکزی بینک کی ڈیجیٹل کرنسی نہیں، بلکہ بینک

284
00:34:56,999 --> 00:35:03,382
بھی قرض کی تخلیق کے ذریعے پیسہ بناتے ہیں اور
یہ ڈیجیٹل پیسہ ہے، جو ہم استعمال کرتے رہے ہیں۔

285
00:35:03,382 --> 00:35:09,420
لیکن یہ غیر مرکزی ہے اور مرکزی منصوبہ ساز یہ
نہیں چاہتے۔ وہ سب کچھ مرکزی بنانا چاہتے ہیں۔

286
00:35:09,420 --> 00:35:18,030
ہمیں اس کے خلاف ہونا چاہیے۔ یہی تو بڑا مسئلہ
ہے، فیصلوں کی مرکزیت، ڈیجیٹل انفراسٹرکچر

287
00:35:18,030 --> 00:35:23,230
پر کنٹرول کی مرکزیت اور اسی طرح ہم پر کنٹرول۔

288
00:35:23,230 --> 00:35:32,187
یہ سب کچھ غیر مرکزی بنانا ہوگا، تمام طاقت کے ڈھانچے
اور فیصلے۔ یہ ایک پرانا، انتہائی کامیاب پرشین اصول ہے۔

289
00:35:32,187 --> 00:35:38,692
غیر مرکزیت، ذیلیت کا اصول، اسی طرح پرشین فوج انتہائی کامیاب رہی۔

290
00:35:38,692 --> 00:35:43,488
محاذ پر افسر کے پاس فیصلے کا اختیار ہونا چاہیے۔

291
00:35:43,488 --> 00:35:49,593
اس کے لیے لوگوں کو اچھی تربیت دینی ہوگی، لیکن یہ تو بہت اچھا
ہے، پھر آپ کے پاس ایک بہت اچھی تربیت یافتہ عام آبادی ہوگی۔

292
00:35:49,593 --> 00:35:55,392
اور ساتھ ہی یہ سیاسی سطح پر بھی کرنا ہوگا۔ یہ بھی پرشین اصول تھا۔

293
00:35:55,392 --> 00:35:58,636
بدقسمتی سے ہمارے پاس کئی دہائیوں سے ہمیشہ اس کے برعکس رہا ہے۔

294
00:35:58,636 --> 00:36:06,690
کنٹرول، مرکزیت اور مرکزی بینک کی ڈیجیٹل
کرنسی۔ اسے یقیناً نافذ کیا جانا چاہیے۔

295
00:36:06,690 --> 00:36:15,023
چونکہ کوئی اسے نہیں چاہتا، اس لیے پھر کسی
بہانے یا بحران کی ضرورت پڑتی ہے، جیسا کہ ہمیشہ۔

296
00:36:15,023 --> 00:36:18,495
مجھے خدشہ ہے کہ جرمنی میں بینکاری بحران پیدا کیا جائے گا۔

297
00:36:18,495 --> 00:36:24,389
میں پہلے ہی انتباہ کر چکا ہوں، اس وجہ سے کہ
ECB نے یہ رئیل اسٹیٹ بلبلہ پیدا کیا، جس کی

298
00:36:24,389 --> 00:36:27,991
چوٹی 2022 میں تھی اور تب سے یہ نیچے جا رہا ہے۔

299
00:36:27,991 --> 00:36:35,380
اور پھر، اگرچہ اس میں تاخیر کی جا سکتی ہے، لیکن کسی وقت یہ
بینکاری نظام کو تباہ کر دے گا، اس وجہ سے کہ

300
00:36:35,380 --> 00:36:43,734
بینکوں نے غیر پیداواری قرض کی تخلیق نہیں کی بلکہ اثاثوں
کی خریداری کے لیے کی۔ یہ ہمیشہ کلاسیکی اوزار ہے۔

301
00:36:43,734 --> 00:36:49,484
پھر ڈیجیٹل یورو بیک وقت متعارف کرایا جائے
گا، کیونکہ پھر وہ اپنے تمام فنڈز بینکوں سے نکال

302
00:36:49,484 --> 00:36:52,350
لیں گے اور پھر بینک اچانک غائب ہو جائیں گے۔

303
00:36:52,350 --> 00:36:59,710
پھر صرف ایک بینک باقی رہے گا، مرکزی بینک۔ یہ سوویت
یونین ہے۔ ان کے پاس بھی صرف ایک بینک تھا، مرکزی بینک۔

304
00:36:59,710 --> 00:37:03,544
یہ مرکزی بینکاروں کا ہدف ہے۔ پھر یہ کیسا نظر آئے گا؟

305
00:37:03,544 --> 00:37:16,684
اگر مرکزی بینکار مثالی طریقے سے اپنی مرضی نافذ کر
سکیں، تو یہ ایک خاص طریقے سے جلد کے نیچے مائیکرو چپ

306
00:37:16,684 --> 00:37:24,836
امپلانٹس ہوں گے یا شاید کہیں اور بھی، شاید سر میں بھی۔

307
00:37:24,836 --> 00:37:27,091
کیا ہمیں دوبارہ یہ باور کرایا جائے گا کہ یہ بہت عملی ہے؟

308
00:37:27,091 --> 00:37:37,267
جی ہاں، یہ موثر ہے۔ موبائل فون گم نہیں ہو سکتا،
پھر کوئی فرق نہیں پڑتا۔ پھر ہمیشہ وجوہات ہوں گی۔

309
00:37:37,267 --> 00:37:39,684
پھر یہ سارا ٹرانس ہیومنزم بھی اس میں شامل ہو جاتا ہے۔

310
00:37:39,684 --> 00:37:49,958
یہ تو پہلے ہی ایک قسم کی صنعت بن چکی ہے، جہاں
مشین اور انسان کو جوڑنے اور پورے ڈیجیٹل نظام اور

311
00:37:49,958 --> 00:37:56,248
یقیناً مصنوعی ذہانت کو انسان سے جوڑنے کی بات ہوتی ہے۔

312
00:37:56,248 --> 00:38:01,146
کیا یہ اچھا نہیں ہوگا کہ آپ کے پاس ایسا امپلانٹ
ہو جس میں مصنوعی ذہانت بھی ہو، پھر سوچنا بہت آسان

313
00:38:01,146 --> 00:38:05,070
ہو جائے گا۔ مصنوعی ذہانت پھر آپ کے لیے سوچے گی۔

314
00:38:06,756 --> 00:38:11,859
میرے خیال میں یہی ہدف ہے۔ جیسا کہ کہا
گیا، یہ مصنوعی ذہانت سے منسلک ہوگا۔

315
00:38:11,859 --> 00:38:22,344
مصنوعی ذہانت کنٹرول کا اوزار ہے، جو مرکزی بینک کی ڈیجیٹل
کرنسی سے منسلک کیا جانا ہے اور پھر ہم مکمل جیل میں ہوں گے۔

316
00:38:22,344 --> 00:38:27,749
یہ اس سے بھی بدتر ہے جتنا جارج آرویل کبھی سوچ سکتا تھا۔

317
00:38:27,749 --> 00:38:33,414
لیکن آپ کی طرف سے بالکل مثبت نقطہ نظر۔ آپ کو یقین ہے
کہ ہم یہ کر لیں گے، کیونکہ ورنہ آپ مسلسل اس کے خلاف دلیل

318
00:38:33,414 --> 00:38:37,359
نہ دیتے اور اس طرح بہادری سے اپنی بات پر ڈٹے نہ رہتے۔

319
00:38:37,359 --> 00:38:50,350
جی ہاں، میں پرامید ہوں۔ یہ ایک بہت بڑا چیلنج ہے، لیکن اسی
لیے ہمیں اب اپنی پوری کوشش کرنی ہوگی تاکہ اسے روکا جا سکے۔

320
00:38:50,350 --> 00:39:01,397
میں جرمنوں کے بارے میں بھی پرامید ہوں، کیونکہ
بنیادی طور پر مجھے وہاں بہت کچھ مثبت نظر آتا ہے۔

321
00:39:01,397 --> 00:39:07,276
صرف انہیں تھوڑا سا جگانا ہے اور انہیں اب نیند سے بیدار ہونا ہے۔

322
00:39:07,276 --> 00:39:13,350
اب وقت ہے کہ صرف جرمنی نہیں بلکہ دنیا کو بچایا جائے۔

323
00:39:13,350 --> 00:39:17,287
یہ اختتامی کلمات ہیں، جناب پروفیسر
ورنر۔ اس گفتگو کے لیے بہت شکریہ۔

324
00:39:17,287 --> 00:39:22,758
ہم اسے جاری رکھیں گے، پھر ہم خوشحالی کی ترقی
کے امکانات، مثبت چیزوں کے بارے میں بات کریں

325
00:39:22,758 --> 00:39:25,942
گے اور میں اگلی گفتگو کا منتظر ہوں۔ بہت شکریہ۔

326
00:39:25,942 --> 00:39:26,742
میں آپ کا شکرگزار ہوں۔