1
00:00:00,000 --> 00:00:00,351


2
00:00:00,351 --> 00:00:08,622
"إذا لم تعد هذه النسخ الأصلية متاحة، فإن البحث
الحقيقي يصبح في نهاية المطاف مستحيلاً فعلياً.

3
00:00:08,622 --> 00:00:11,743
إذا لم يعد لدي كتب قديمة، ولا ملفات قديمة.

4
00:00:11,743 --> 00:00:16,380
هذا يفتح الباب على مصراعيه للتلاعب."

5
00:00:16,380 --> 00:00:22,998
أرحب اليوم في استوديو Kla.TV بمؤرخة وأخصائية في
اللغة الإنجليزية حاصلة على ماجستير في إدارة الأعمال.

6
00:00:22,998 --> 00:00:29,523
بصفتها مؤلفة العديد من المقالات المتخصصة والكتب غير
الروائية في التاريخ الاجتماعي والثقافي، صدر من بين أمور

7
00:00:29,523 --> 00:00:33,375
أخرى كتابها "غزو العالم القديم والجديد" في عام 2024.

8
00:00:33,375 --> 00:00:36,432
مرحباً بك سيدة الدكتورة ريناته روتر!

9
00:00:36,432 --> 00:00:38,725
نعم، شكراً على الدعوة!

10
00:00:38,725 --> 00:00:43,406
نعم، جميل أنك هنا! لقد كان لي شرف
اللقاء بزوجك. اليوم لدينا موضوع تاريخي.

11
00:00:43,406 --> 00:00:54,694
العلم يعيش على السجلات والمخطوطات والكتب ومصادر أخرى، وبدونها
لا يمكن إطلاقاً إجراء نقاش نقدي مع التاريخ، مع أي موضوع كان.

12
00:00:54,694 --> 00:00:58,292
سيدة روتر، كيف حال الوصول إلى مثل هذه المصادر؟

13
00:00:58,292 --> 00:01:10,678
يتم جعل الأمر أصعب وأصعب على المرء، خاصة عندما يكون
صحفياً حراً مستقلاً أو مؤرخاً أو باحثاً من أي نوع.

14
00:01:10,678 --> 00:01:16,748
يبدأ الأمر بأشياء بسيطة جداً، وهي
فرض رسوم على كل زيارة، مثلاً في أرشيف.

15
00:01:16,748 --> 00:01:25,581
يتم التدقيق بدقة في من يريد الحصول على شيء ما هناك، وكما كان
الحال منذ مئات السنين، لا يختلف الأمر اليوم

16
00:01:25,581 --> 00:01:35,023
قليلاً، إذا سأل الشخص الخطأ عن أشياء لا يرغبون في
إعطائها له، فإنها ببساطة لا تكون موجودة أو غير متاحة.

17
00:01:35,023 --> 00:01:46,039
ولكي لا يجعل ذلك لافتًا بهذا الشكل في التفاصيل، أصبح الآن هناك
العديد من الأرشيفات التي كانت تُخزَّن في المدن، غالبًا في دار

18
00:01:46,039 --> 00:01:55,278
البلدية أو في مبنى قديم ما، وأيضًا في قلعة قديمة، وقد تم
الآن — بحجة أمنها الخاص، هذه المجموعات القديمة من

19
00:01:55,278 --> 00:02:01,865
الوثائق القديمة — نقلها إلى مخابئ بعيدة، وأرشيفات، وأينما كان.

20
00:02:01,865 --> 00:02:08,130
وبعد ذلك يجب عليك التسجيل مسبقًا
لرغبتك في رؤية هذا المستند أو ذاك.

21
00:02:08,130 --> 00:02:17,887
وبعد ذلك يتم الذهاب مرة أو مرتين في الأسبوع، ثم يُعاد إحضاره، وبعد
ذلك يجب أن تكون أنت بنفسك في الموقع مرة أخرى لتفقد هذه الورقة.

22
00:02:17,887 --> 00:02:26,464
لقد عملت لسنوات عديدة في الأرشيفات لكي أكتب تاريخًا
لم يُكتب بهذه الطريقة من قبل. وكان ذلك دائمًا شاقًا.

23
00:02:26,464 --> 00:02:31,225
لكن في ظل هذه الظروف، أصبح ذلك بالطبع شبه مستحيل.

24
00:02:31,225 --> 00:02:37,839
لأنه لكي تكتب كتابًا تبحث فيه بنفسك، حيث لا
تعتمد ببساطة على الذكاء الاصطناعي، فإنك تقرأ

25
00:02:37,839 --> 00:02:42,064
— حسنًا، لا أعرف — عشرات، مئات، آلاف الصفحات.

26
00:02:42,064 --> 00:02:52,750
وإذا لم تكن تعرف في البداية بالضبط ما يجب أن تطلبه —
لأن فهارس الأرشيفات غالبًا ما تكون غامضة جدًا — ثم

27
00:02:52,750 --> 00:02:58,465
عليك أن تحدد بدقة أي ورقة تريد، يصبح كل ذلك صعبًا جدًا.

28
00:02:58,465 --> 00:03:05,635
لأنه عندما تحصل عليها وتكتشف، تفتحها — «آه،
هذا ليس ما أحتاجه، ليس فيه ما يساعدني» — عندئذ

29
00:03:05,635 --> 00:03:09,827
تكون الزيارة كلها إلى الأرشيف قد ذهبت هباءً.

30
00:03:09,827 --> 00:03:14,394
ويمكنك الانتظار مرة أخرى حتى الأسبوع
القادم، حتى يتم إحضار شيء ما مرة أخرى.

31
00:03:14,394 --> 00:03:20,576
إذن، هذه مشكلة منذ سنوات، وهي تتفاقم بقوة شديدة.

32
00:03:20,576 --> 00:03:28,290
وهي حقًا، إذا أردت العمل على المصادر، ليست سهلة.

33
00:03:28,290 --> 00:03:34,661
وإذا قال أحدهم إن الكثير قد تم رقمنته،
فسوف تتفاجأ بمدى قلة ما تم رقمنته، من ناحية.

34
00:03:34,661 --> 00:03:40,270
وبالنسبة للأشياء الرقمية، يبقى دائماً بطبيعة الحال شيء من الشك:

35
00:03:40,270 --> 00:03:45,317
هل كان هذا كل شيء؟ هل هناك صفحات
ناقصة؟ هل هناك دفاتر كاملة ناقصة؟

36
00:03:45,317 --> 00:03:51,292
هل هذا حقاً ما كنت سأتوقعه تحت هذا العنوان؟

37
00:03:51,292 --> 00:03:56,242
في الأشياء الرقمية يمكن بسهولة جداً
النقر على شيء ما وحذفه أو جعله يختفي.

38
00:03:56,242 --> 00:04:08,070
هذا شيء مختلف تماماً عن أن تفتح وثيقة قديمة، ملفاً
قديماً من الأرشيف، وتقرأه وتكون بحوزتك الورقة القديمة فعلاً.

39
00:04:08,070 --> 00:04:09,878
نعم، لقد ذكرتم الرقمنة.

40
00:04:09,878 --> 00:04:15,768
هناك الآن تقارير متزايدة بأن شركات الذكاء
الاصطناعي تشتري كتباً قديمة، ثم ترقمها، وتغذي بها

41
00:04:15,768 --> 00:04:19,553
نماذجها اللغوية أو غيرها من نماذج الذكاء الاصطناعي.

42
00:04:19,553 --> 00:04:24,258
لكن في النهاية لا تُعاد هذه الكتب،
بل يتم إتلافها. ما رأيكم في ذلك؟

43
00:04:24,258 --> 00:04:27,122
إنها فضيحة. حسناً، لقد صُدمت عندما سمعت ذلك.

44
00:04:27,122 --> 00:04:36,761
وبخلفيتي القائمة على الشك ونقد النظام،
لا بد أن أفترض السوء فوراً بطبيعة الحال.

45
00:04:36,761 --> 00:04:40,720
فليس من المنطقي أن تُتلف الأشياء بعد مسحها ضوئياً.

46
00:04:40,720 --> 00:04:46,247
يتم مسح المقتنيات في الأرشيفات والمكتبات ضوئياً منذ عقود.

47
00:04:46,247 --> 00:04:57,855
والآن أن يُقال إنها تُتلف بعد ذلك، فلا أجد
تفسيراً مناسباً لذلك لا يفترض شيئاً سيئاً ما.

48
00:04:57,855 --> 00:05:05,968
فهذه الكتب القديمة التي اشتُريت من محلات الكتب
القديمة غالباً ما توجد منها فقط نسخ فردية قليلة.

49
00:05:05,968 --> 00:05:09,833
وإذا أُتلفت بعد ذلك، فلا يمكن الوصول إليها بعد الآن.

50
00:05:09,833 --> 00:05:18,038
وهذا يبدو حقاً كما في رواية «1984» التي وصفها
أورويل ، حيث يُغيَّر التاريخ باستمرار بأثر

51
00:05:18,038 --> 00:05:23,296
رجعي ليتوافق مع الحاضر، ويمكن التحكم في المستقبل.

52
00:05:23,296 --> 00:05:34,475
وفي أعمالي – لقد استقى غيرد وريناته رويتر الكثير من
التاريخ – وهناك تحتاج إلى العديد من الكتب القديمة.

53
00:05:34,475 --> 00:05:40,536
نحن لسنا أول من يشك، أو أول من يكشف الأخطاء أو يشكك في الروايات.

54
00:05:40,536 --> 00:05:49,869
ونحن نعتمد على أن آخرين قد أجابوا عن هذه
الأسئلة من قبل أو توصلوا إلى أفكار بأنفسهم، وكتبوها.

55
00:05:49,869 --> 00:05:58,290
هناك نحتاج إلى كتبهم. أو نحتاج ببساطة إلى
النص الأصلي. شكسبير يُترجم مرارًا وتكرارًا.

56
00:05:58,290 --> 00:06:02,001
يمكنك العمل بالنص الحديث، أو في
حالة الكتاب المقدس تعرف ذلك أيضًا.

57
00:06:02,001 --> 00:06:07,513
فهو يُعاد ترجمته باستمرار – وهناك
بالفعل صيغ مختلفة، حيث يكون الله مؤنثًا.

58
00:06:07,513 --> 00:06:16,217
قد يرغب المرء حينها، لتوضيح أمر ما، في أن يقول: أريد الآن
قراءة الترجمات الأصلية من لوثر أو تسفينغلي، أو أيًا كان.

59
00:06:16,217 --> 00:06:24,692
إذا لم تعد هذه الأصول متاحة، فإن
البحث الحقيقي يصبح في الواقع مستحيلًا.

60
00:06:24,692 --> 00:06:31,302
وهذا لا ينطبق فقط عليّ كمؤرخة، بل ينطبق أيضًا
على جميع المجالات الأخرى، سواء كانوا صحفيين أو

61
00:06:31,302 --> 00:06:35,103
جميع التخصصات الأخرى، سواء كان الطب أو القانون.

62
00:06:35,103 --> 00:06:40,330
يرغب المرء في النظر إلى الوراء مرة أخرى ويقول:
كيف بدأ ذلك، كيف كان الأمر في ذلك الوقت فعليًا؟

63
00:06:40,330 --> 00:06:50,854
وإذا لم تعد لدي كتب قديمة، ولا ملفات قديمة – سواء اختفت
فعليًا أو كانت فقط مغلقة ومحفوظة في مكان ما، لكنها لم

64
00:06:50,854 --> 00:06:57,235
تعد متاحة لي كباحثة – فالأمر عندئذٍ تقريبًا نفس الشيء.

65
00:06:57,235 --> 00:07:01,502
وهذا يفتح الباب على مصراعيه للتلاعب.

66
00:07:01,502 --> 00:07:06,183
لكنك قرأت بالفعل العديد من الكتب وكتبت عنها أيضًا.

67
00:07:06,183 --> 00:07:16,958
هل يمكنك أن تذكري للمشاهدين مثالًا أو مثالين حيث
صادفتِ تناقضات مع ما هو شائع كرأي وما وجدتِه بنفسك؟

68
00:07:16,958 --> 00:07:22,076
نعم، إذن، بما أننا نتحدث عن الكتب، فإن
أبرز مثال ربما تكون مكتبة الإسكندرية.

69
00:07:22,076 --> 00:07:26,682
الجميع يعرفها بالطبع. لكن لم يتم العثور عليها بعد.

70
00:07:26,682 --> 00:07:27,334
كيف؟

71
00:07:27,334 --> 00:07:33,062
لم يتم العثور على كتاب واحد كان موجودًا هناك.

72
00:07:33,062 --> 00:07:36,996
وفي الواقع يجب القول لفائف. لكن
اللفائف أيضًا لم يتم العثور عليها.

73
00:07:36,996 --> 00:07:43,799
إذن، لا يوجد كتاب واحد، ولا مخطوطة، ولا
لفافة، يمكن القول إنها كانت هناك في المكتبة آنذاك.

74
00:07:43,799 --> 00:07:49,152
كما لا يوجد فهرس كتب، إن جاز التعبير، أو أي قائمة محتويات.

75
00:07:49,152 --> 00:07:55,302
وفي الإسكندرية يجري التنقيب. هناك
مدينة قديمة مدفونة يتم التنقيب عنها.

76
00:07:55,302 --> 00:08:00,160
لكن لا يمكن العثور على المكتبة، رغم أن
التنقيب يجري حقًا منذ عقود – حسب علمي.

77
00:08:00,160 --> 00:08:03,731
وهناك شيء ما يُعرَّف على أنه مجمع قصر.

78
00:08:03,731 --> 00:08:06,619
ويقال إنها ستكون داخل مجمع القصر.

79
00:08:06,619 --> 00:08:12,520
لكن لا يوجد شيء محدد بشكل خاص … – هناك
جدران أساسية. لكن أي غرفة هي المكتبة إذن؟

80
00:08:12,520 --> 00:08:17,671
وإذا كانت بهذا الضخامة كما يُروى
أحيانًا، فلا بد أن تكون هناك آثار ما.

81
00:08:17,671 --> 00:08:24,616
وهنا يظهر الفرق مرة أخرى. إذا قرأت عن مكتبة
الإسكندرية، تجد كتبًا كاملة ومقالات طويلة.

82
00:08:24,616 --> 00:08:30,907
ويُتحمس فيها لحجمها، وأنه كان هناك
مختبر، وحديقة نباتية، وحديقة حيوان.

83
00:08:30,907 --> 00:08:35,037
العلماء والفلاسفة كتبوا ونشروا.

84
00:08:35,037 --> 00:08:39,242
ثم لا أجد ولا ذرة. أجد ذلك مربكًا بعض الشيء.

85
00:08:39,242 --> 00:08:49,624
وهذا الدمار الكبير، حيث اختفى كل شيء بلا أثر، معرفة
العصور القديمة إذا جاز التعبير، هو أيضًا غامض تمامًا.

86
00:08:49,624 --> 00:08:56,577
هذا ما فاجأني أكثر من أي شيء آخر. ثم فكرت، حسنًا، هذا
أمر معروف. كان هناك حرب أو حريق ما. وبعد ذلك كان...

87
00:08:56,577 --> 00:09:02,164
إذن، التقديرات تتباعد بقرون حول متى اختفت نهائيًا.

88
00:09:02,164 --> 00:09:07,113
وإذا سأل المرء نفسه، نعم، من كان سيموّل أو
ينظم مشروعًا ضخمًا كهذا، وكيف كان ذلك سيكون

89
00:09:07,113 --> 00:09:10,717
ممكنًا؟ كان سيكون باهظ التكلفة بشكل جنوني.

90
00:09:10,717 --> 00:09:19,495
ثم هناك من العصور القديمة التفسير البسيط، وهو أن هؤلاء الناس،
هؤلاء الكتبة أو أمناء المكتبات، كانوا ينزلون

91
00:09:19,495 --> 00:09:27,816
دائمًا إلى ميناء الإسكندرية، ويفتشون السفن
ويصادرون الكتب التي كانوا يحتاجونها للمكتبة.

92
00:09:27,816 --> 00:09:37,222
إذن هذه ربما أيضًا نظرية جريئة نوعًا ما،
حول كيفية بناء مكتبة على المدى الطويل.

93
00:09:37,222 --> 00:09:42,072
لكن من أين يأتي أصلًا العلم بوجود مكتبة أو عدم وجودها؟

94
00:09:42,072 --> 00:09:46,108
إنها مدرجة ضمن عجائب الدنيا، إذن لا
بد أن أحدًا ما كتب عنها في وقت ما.

95
00:09:46,108 --> 00:09:54,503
بالضبط، هناك قصص، هناك روايات، لكن للأسف، وهذا ما كان علينا الآن
أن نفهمه حقًا بالكامل، سواء في «مسرح جريمة

96
00:09:54,503 --> 00:10:03,365
الماضي» أو في «مسرح جريمة غرفة العلماء»، أننا من العصور
القديمة لا نملك عمليًا أي نصوص أصلية على الإطلاق.

97
00:10:03,365 --> 00:10:14,635
هناك ثقب هائل في الزمن، حيث لا يوجد شيء ولم نكن نعرف في
أوروبا أن هناك نصوصًا قديمة، كتابات قديمة وما إلى ذلك.

98
00:10:14,635 --> 00:10:24,415
ثم يُصنع نوع من سلسلة من دير معين، بأنه تم نسخ شيء ما، ومن دير
آخر، وفجأة بطريقة ما – أي ابتداءً من عام 1200 ثم

99
00:10:24,415 --> 00:10:34,858
في الفترة حول 1400، 1500 – يُعثر على كميات هائلة
من النصوص من العصور القديمة. فجأة أصبحت موجودة.

100
00:10:34,858 --> 00:10:46,589
مربك بعض الشيء أيضًا، وليس دائمًا مقنعًا تمامًا، خاصةً عندما تعلم
أن هذا الشخص – كاتب أسرار لعدة بابوات، أي سكرتير بابوي

101
00:10:46,589 --> 00:10:57,414
كان مهتمًا جدًا بهذا الموضوع – قد وجد نحو نصف جميع
المؤلفين القدماء في حياته، تمامًا كما نشأ الاهتمام بذلك.

102
00:10:57,414 --> 00:11:06,234
والمثير للدهشة أنه وجد العديد من هذه
النصوص في أديرة – كما يُقال – شمال جبال الألب.

103
00:11:06,234 --> 00:11:11,512
المرء قد يظن أن شيئًا كهذا قد
يُعثر عليه مرة أخرى في الإسكندرية...

104
00:11:11,512 --> 00:11:12,270
أو إيطاليا.

105
00:11:12,270 --> 00:11:16,948
... أو في صقلية. إذًا في أديرة شمال جبال الألب.

106
00:11:16,948 --> 00:11:26,248
إذًا، هذه كلها أمور تجعل الفكرة تنبت بقوة شديدة، أنه كتبها
بنفسه أو أمر بكتابتها – وقد كسب من ذلك أيضًا مالًا جيدًا.

107
00:11:26,248 --> 00:11:32,835
ثم ورث ابنه أيضًا مجموعات كاملة من
الكتابات القديمة، التي تمكن لاحقًا من نشرها...

108
00:11:32,835 --> 00:11:44,274
إذًا، كان يُنتَج للمستقبل – كما أود أن أقول – يُنتَج
للسوق الذي نشأ آنذاك، وكان يمكن كسب مال جيد من ذلك.

109
00:11:44,274 --> 00:11:45,835
كسب المال هو أيضًا موضوع.

110
00:11:45,835 --> 00:11:49,982
أنتِ مؤلفة بنفسك. وتتعاملين مع دور النشر.

111
00:11:49,982 --> 00:11:53,637
كيف يبدو الوضع هناك؟ أنتِ لا تمثلين آراء الأغلبية.

112
00:11:53,637 --> 00:11:55,830
يبدو إذًا أنه ليس بالأمر السهل تمامًا.

113
00:11:55,830 --> 00:12:04,699
نعم. إذًا هذا لا يحدث فقط للصحفيين والمدونين،
بل يحدث أيضًا لأشخاص مثلي، لا يمثلون رأي

114
00:12:04,699 --> 00:12:11,359
الأغلبية، ويبحثون بشكل منفتح ومحايد تجاه النتائج .

115
00:12:11,359 --> 00:12:21,676
وعندما يصبح المرء عندئذ ناقدًا للنظام بشكل شبه حتمي، لأنه يشك
كثيرًا ويجب أن يشكك في الكثير، فإنه لا يجد الأمر سهلًا، ببساطة.

116
00:12:21,676 --> 00:12:30,223
أحد الأمور هي الآن الأشياء الرقمية، وبالطبع يجب أن
يخشى المرء أن تختفي فجأة. لا بد أنك مررت بذلك أيضاً.

117
00:12:30,223 --> 00:12:37,240
هناك مقاطع فيديو، كان ذلك شائعاً جداً قبل بضع
سنوات، ويحاول المرء النقر عليها فتبقى الشاشة رمادية.

118
00:12:37,240 --> 00:12:43,296
أو تظهر أسطر لا يمكن رؤيتها بعد الآن أو لم تعد موجودة وهكذا.

119
00:12:43,296 --> 00:12:46,842
إذن، فيما يتعلق بالأشياء الرقمية، الأمر صعب جداً بالطبع.

120
00:12:46,842 --> 00:12:53,462
أيضاً هذه الكتب الإلكترونية التي يقوم المرء
بتنزيلها، يدفع ثمنها فعلاً، لكنه لا يملكها.

121
00:12:53,462 --> 00:13:04,583
يمكن لأصحاب حقوق الكتب الإلكترونية في أي وقت حذف هذا الحساب
الذي يبنيه المرء ويدفع مقابله، أو التصرف فيه أو استعادته.

122
00:13:04,583 --> 00:13:10,386
إذن، لا يصبح المرء المالك الفعلي كما هو الحال
مع الكتاب، حيث يمكنني الاحتفاظ بالكتاب

123
00:13:10,386 --> 00:13:14,360
للمستقبل وللجيل القادم أو التبرع به أو كيفما كان.

124
00:13:14,360 --> 00:13:24,653
لذلك قررنا أن غيرد وريناتي رويتر لا ينشران
رقمياً، لا كتب إلكترونية، بل نصنع كتباً على ورق.

125
00:13:24,653 --> 00:13:31,877
وقد واجهنا حتى قبل كورونا المشكلة، أنه إذا لم
يعمل المرء تماماً وفق الرأي السائد، بل قام

126
00:13:31,877 --> 00:13:36,183
بالبحث حقاً، فإن دور النشر الكبيرة ترفض بسرعة.

127
00:13:36,183 --> 00:13:40,761
يجب أن أقول إنه من الصعب دائماً إيجاد ناشر كبير لنشر كتاب.

128
00:13:40,761 --> 00:13:45,080
إذن، لا ينبغي للمرء أن يفكر في شيء سيئ على الفور.

129
00:13:45,080 --> 00:13:51,065
لكن الأمر كذلك أن المرء يعتمد بعد ذلك على دور نشر صغيرة.

130
00:13:51,065 --> 00:13:55,115
ودور النشر الصغيرة لديها بالطبع تكاليف أعلى.

131
00:13:55,115 --> 00:13:58,534
بعد كورونا لم تحصل فجأة مثلاً على ورق.

132
00:13:58,534 --> 00:14:02,539
إذن كانت هذه مشكلة في البداية. كيف يمكنني نشر كتاب مرة أخرى؟

133
00:14:02,539 --> 00:14:07,545
المطبعة لا تحصل على ورق، ودور النشر لا يمكنها نشره.

134
00:14:07,545 --> 00:14:11,180
وبعد ذلك بالطبع الحل: نعم، يحصل المرء
على ورق، لكنه يكلف الكثير من المال.

135
00:14:11,180 --> 00:14:15,513
وبالنسبة لدار نشر صغيرة تطبع فقط طبعات
صغيرة، يصبح كل شيء أكثر تكلفة بكثير.

136
00:14:15,513 --> 00:14:20,539
لذا فإن الكتب الصغيرة من دار النشر الصغيرة أغلى من الإنتاج الضخم.

137
00:14:20,539 --> 00:14:23,555
وبالنسبة لدور النشر الكبيرة الأخرى، يصبح الأمر أسهل بكثير.

138
00:14:23,555 --> 00:14:29,133
فهي غالبًا ما تكون شركاء تعاون أو تنتمي إلى مصنع ورق.

139
00:14:29,133 --> 00:14:35,431
أي أن لديها وصولًا رائعًا، ولا تحتاج إلى القلق بشأن الورق.

140
00:14:35,431 --> 00:14:44,640
والآن فكّر الاتحاد الأوروبي – الذي لديه دائمًا
أفكار رائعة – في أنه يجب إثبات من أين يأتي الورق.

141
00:14:44,640 --> 00:14:55,019
وبالتحديد، تتحمل دار النشر مسؤولية أن الورق المستخدم
في المطبعة – والذي لا يمكنها في الواقع التحكم فيه

142
00:14:55,019 --> 00:15:00,772
حقًا – قد تم قطعه بطريقة صديقة للبيئة وسليمة بيئيًا.

143
00:15:00,772 --> 00:15:10,374
ولهذا يجب تحديد لكل صفحة ورق من أين
قُطعت الشجرة المعنية بإحداثيات GPS.

144
00:15:10,374 --> 00:15:17,412
ويمكن للمرء أن يتخيل أن هذه المطابع أو أولًا مصانع
الورق، التي تأتي قبلها، وهي غالبًا شركات تعمل على

145
00:15:17,412 --> 00:15:21,697
مستوى أوروبا أو دوليًا، تحصل على الأشجار من مصادر دولية.

146
00:15:21,697 --> 00:15:28,960
وعندها يجب على دار نشر صغيرة أن تثبت
من أي قطعة غابة يأتي كل جزء من الكتاب.

147
00:15:28,960 --> 00:15:34,782
إذن هذا عبء هائل. العقوبات مدمّرة للوجود، وهذا نعرفه.

148
00:15:34,782 --> 00:15:39,297
لكن هذا سخيف، لأنه إذا اشتريت الآن عسلًا من
Lidl، مكتوب عليه "من دول الاتحاد الأوروبي

149
00:15:39,297 --> 00:15:41,925
وخارجه" – أي أنه أُنتج في مكان ما في هذا العالم.

150
00:15:41,925 --> 00:15:42,605
بالضبط.

151
00:15:42,605 --> 00:15:44,406
وأنا آكله، أما الكتاب فلا آكله حتى.

152
00:15:44,406 --> 00:15:50,430
نعم. نعم، لكنه منتج خطير جدًا لدرجة أنه
يجب تتبعه بدقة شديدة من أين يأتي الورق.

153
00:15:50,430 --> 00:15:56,843
وهناك أيضًا يمكن للمرء بكل بساطة أن يشدّ البرغي من جديد
ويقول: "لقد استخدمتم بالفعل ورقًا حيث قُطع الخشب بشكل

154
00:15:56,843 --> 00:16:00,726
غير قانوني..." – وما الذي يعرفه المرء أصلًا وهو جالس هنا.

155
00:16:00,726 --> 00:16:05,663
وحينها لا يعود الأمر ممكنًا، فيُستبعد
المرء أو يتلقى عقوبة مدمّرة للوجود.

156
00:16:05,663 --> 00:16:14,376
وكل هذا يستمر أكثر، ولأن الكتاب أمر خطير
إلى هذا الحد، يجب التخلص منه بشكل صحيح.

157
00:16:14,376 --> 00:16:23,432
حتى لذلك توجد لائحة من الاتحاد الأوروبي، فعلى دار النشر
الآن أن تُثبت ذلك، وهذا مرتبط بطبيعة الحال لدار نشر صغيرة

158
00:16:23,432 --> 00:16:28,905
ببيروقراطية وتكاليف أكثر بكثير مما هو عليه لدار نشر عملاقة.

159
00:16:28,905 --> 00:16:37,336
على المرء أن يُثبت أن الكتاب يُعبّأ بشكل
سليم بيئيًا ثم يُتخلص منه بشكل سليم بيئيًا.

160
00:16:37,336 --> 00:16:47,522
وهذا صعب بشكل خاص عندما ترسل دار نشر ألمانية، لنقل على سبيل
المثال، كتبًا إلى فرنسا أو إنجلترا أو إلى أي

161
00:16:47,522 --> 00:16:56,663
مكان، فعندها يجب أن تدفع في ذلك البلد لوكيل
يفحص ويشهد في الموقع بأن الكتاب موسوم بشكل صحيح.

162
00:16:56,663 --> 00:17:04,347
إذًا، يجب أن يُكتب على الكتاب بدقة من هو المُصنّع،
وعليه أن يضمن ويُسأل باسمه، وعلى الوكيل أن يضمن

163
00:17:04,347 --> 00:17:09,076
ويُسأل عن أن الكتاب سيُتخلص منه في ظروف معينة بشكل صحيح.

164
00:17:09,076 --> 00:17:14,109
مع أنه لا يمكن للمرء بطبيعة الحال أن
يتحقق فعلًا مما يفعله عميل محتمل بالكتاب.

165
00:17:14,109 --> 00:17:21,402
لكن بما أنه الآن لكل بلد، إذا كانت لدى دار نشر
صغيرة ربما خمسة استفسارات في السنة، اثنان من باريس

166
00:17:21,402 --> 00:17:25,898
وواحد من ستوكهولم، فعليه أن يدفع لوكيل في كل مكان.

167
00:17:25,898 --> 00:17:32,201
إذًا، البيروقراطية تفيض، وهذا ينطبق أيضًا على منتجات أخرى.

168
00:17:32,201 --> 00:17:47,450
لكن بالنسبة لي هو الآن الكتاب، ويبدو لي أنه يهدف مرة أخرى إلى
اتجاه آخر بدلًا من مجرد ضمان أن يسير كل شيء هنا بشكل سليم بيئيًا.

169
00:17:47,450 --> 00:17:52,347
وهذا يصبّ مرة أخرى في مصلحة الشركات الكبرى والمؤسسات والممولين.

170
00:17:52,347 --> 00:18:00,428
بالضبط. وبعد ذلك سيقول الكثيرون بالطبع، حسنًا، لن
أنشر كتابًا ورقيًا بعد الآن، سيصبح مجرد كتاب إلكتروني.

171
00:18:00,428 --> 00:18:07,529
ولكن بعد ذلك يكون الكتاب في متناول عمالقة
التكنولوجيا بالكامل، أو أيًا كان ما يريد المرء

172
00:18:07,529 --> 00:18:11,683
تسميتهم، الذين يقفون خلف كل هذه الأنظمة الرقمية.

173
00:18:11,683 --> 00:18:20,345
وفي السابق كانوا يعتبرون الكتاب خطيرًا حقًا، فكانوا
يشعلون فيه النار، ويحرقونه على المحارق، وأحيانًا المؤلفين معه.

174
00:18:20,345 --> 00:18:25,385
والآن لدينا المحارق المتوهجة في العالم الرقمي.

175
00:18:25,385 --> 00:18:38,711
يمكن أن تختفي الكتب، يتم سحبها، وبالطبع غالبًا ما يحدث للمؤلف
أيضًا أنه يختفي، فإذا لم يكن كتاب مدرجًا في فهرس، يصبح غير مرئي.

176
00:18:38,711 --> 00:18:46,069
وحينها لا يمكن لأحد أن يجده، ولا يمكن لأحد أن يقرأه.
حتى لو كان الكتاب موجودًا كنسخة ملموسة في مكان ما.

177
00:18:46,069 --> 00:18:52,034
وللأسف يجب أن ألاحظ أن غيرد وريناته
رويتر غير مدرجين في جميع الفهارس.

178
00:18:52,034 --> 00:19:01,071
صحيح أنهما لا يزالان مدرجين في المكتبة الوطنية، ونحن نتحقق
دائمًا هناك، فهي ملزمة بذلك، ولا تزال تفعل ذلك، لكن مكتبات

179
00:19:01,071 --> 00:19:06,043
أخرى، مكتبات المدن، مكتبات الولايات، لم تعد تفعل ذلك تمامًا.

180
00:19:06,043 --> 00:19:14,747
لقد رأينا أيضًا ما كان أمرًا بديهيًا في السابق، أن مكتبات
ولايات مختلفة اشترت كتبنا المتخصصة، وأن مكتبة أو أخرى ربما لا

181
00:19:14,747 --> 00:19:19,783
تدرك ذلك بشكل صحيح، فتحتفظ بالكتاب ربما لنصف عام ثم يختفي.

182
00:19:19,783 --> 00:19:30,340
أو تحققت أيضًا في مكتبة ولاية، حتى الآن، عندما أدخل
اسمي أو عنوان كتاب، يظهر: "نعم، تحت التصنيف يمكنك طلبه."

183
00:19:30,340 --> 00:19:37,796
منذ فترة، أصبح الأمر كذلك: عندما أرغب في البحث في
فهرس المكتبة الوطنية هذا، يجب عليّ التسجيل، أي يجب أن

184
00:19:37,796 --> 00:19:42,944
أفصح عن أنني ربما أهتم بهذا الكتاب أو ذاك شديد الخطورة.

185
00:19:42,944 --> 00:19:54,192
وفيما يتعلق باسمي، يحدث عندئذٍ في بعض الظروف، ليس في جميع
الحالات، لكنني رأيت ذلك، أن تأتي سيل من النتائج، 500 نتيجة.

186
00:19:54,192 --> 00:20:01,633
ربما يكون كتابي الوحيد الذي بحثت عنه ضمن هذه
النتائج الـ500، ولكن من ذا الذي يتصفحها كلها؟

187
00:20:01,633 --> 00:20:10,277
لذا ربما يصبح الأمر غير رسمي فقط، لكن يُجعل
من المستحيل العثور على كتابي أو طلب كتابي.

188
00:20:10,277 --> 00:20:19,658
وللأسف يجب القول إن المكتبات تشارك في ذلك
أيضاً، أي أمناء المكتبات وكذلك المكتبات التجارية.

189
00:20:19,658 --> 00:20:27,810
قد يظن المرء أن المكتبات التجارية تقف إلى جانب
المؤلفين، فهي تريد بيع الكتب، كما قد يظن المرء.

190
00:20:27,810 --> 00:20:38,055
لكنني تلقيت للأسف بالفعل ردوداً من قراء سمعوا لسبب ما، في محاضرة
أو ما شابه، عن كتب من غيرد وريناتي روتر، ثم يذهبون إلى مكتبتهم

191
00:20:38,055 --> 00:20:46,445
التجارية التي يثقون بها، إن جاز التعبير، ويعودون، أسمع ذلك في
حالات فردية – بالطبع ليس كثيراً – لكن أنهم

192
00:20:46,445 --> 00:20:53,776
يقولون في المكتبة التجارية إن الكتاب غير
موجود أو أن الكتاب غير متوفر، وهذا غير صحيح.

193
00:20:53,776 --> 00:21:00,669
الكتب متوفرة، ودار نشرنا تسعى وراء
ذلك بشدة، وتعيد الطباعة باستمرار.

194
00:21:00,669 --> 00:21:07,122
إذن، الكتب موجودة، لكن يُتظاهر جزئياً كما لو أنها غير موجودة.

195
00:21:07,122 --> 00:21:13,293
وهناك أيضاً بالمناسبة تفصيل صغير آخر أود ذكره في سياق الرقمنة.

196
00:21:13,293 --> 00:21:19,304
VG WORT – لا أعرف إن كنتم قد سمعتم بذلك من قبل، هذه
منظمة يُفترض أن تمثل حقوق المؤلفين، شبيهة بـ GEMA ،

197
00:21:19,304 --> 00:21:22,816
التي ربما تُعرف أكثر فيما يتعلق بالمقطوعات الموسيقية.

198
00:21:22,816 --> 00:21:29,016
حسنًا، VG WORT تعتزم الآن، أعتقد منذ سنتين،
إدخال قاعدة جديدة، لا يزال بإمكان المرء

199
00:21:29,016 --> 00:21:32,925
الاعتراض عليها، لكنني لا أعرف كم ستصمد. لقد اعترضت.

200
00:21:32,925 --> 00:21:43,032
القاعدة الجديدة هي التالية: جميع الكتب التي
ينتجها مؤلف في ألمانيا، جميع الأعمال، والتي

201
00:21:43,032 --> 00:21:50,755
تُبلَّغ إلى VG WORT، يمكن مسحها ضوئيًا تلقائيًا.

202
00:21:50,755 --> 00:22:03,315
يمكن للذكاء الاصطناعي استخدام النصوص الممسوحة ضوئيًا في أي وقت
وبأي شكل، والمواد الممسوحة ضوئيًا، النصوص – أي ملكيتي الفكرية،

203
00:22:03,315 --> 00:22:15,774
نصوص، حقائق، معلومات، عملت عليها أسابيع وشهورًا، ثم عملت عليها
مرة أخرى لأكتبها بشكل جميل أو بحيث يرغب قارئ في قراءتها – هذه

204
00:22:15,774 --> 00:22:30,060
النصوص يستولي عليها الذكاء الاصطناعي ببساطة ويمكن، والآن يأتي
الأهم، تمريرها إلى أطراف ثالثة – وهو مُعفى من المسؤولية عن ذلك.

205
00:22:30,060 --> 00:22:40,598
في الأساس يعني ذلك أن أي شخص لديه وصول عبر هذا
الذكاء الاصطناعي يمكنه نسخ نصوصي، ونشرها باسمه أو

206
00:22:40,598 --> 00:22:46,084
فعل أي شيء آخر بها، ولا أستطيع فعل أي شيء ضد ذلك.

207
00:22:46,084 --> 00:22:54,334
لأنه أولاً معفى من المسؤولية – الأطراف الثالثة كما
هو الحال دائمًا، الذين يتعاملون مع ملكيتي الفكرية...

208
00:22:54,334 --> 00:23:05,669
والمصيبة أن كل هذا يحظى بدعم VG WORT وتتحمل مسؤوليته، منظمة
يجب عليّ بالمناسبة أن أدفع لها مالًا وكان يُفترض أن تمثل مصالحي.

209
00:23:05,669 --> 00:23:16,553
كما قلت، في الوقت الحالي لا يزال بإمكان المرء أن يعترض، لكنني
سمعت بالفعل أن المؤلفين يتعاملون مع الأمر باستهتار شديد ولا

210
00:23:16,553 --> 00:23:27,888
يتخيلونه حقًا، ولكن إذا حدث ذلك بشكل جماعي وهو يستمر يوميًا مع
عمالقة التكنولوجيا والعالم الرقمي، فأنا في الواقع لا أعرف، نعم،

211
00:23:27,888 --> 00:23:37,513
لا يمكن للمرء فعليًا أن يصمد أمام الكتب الرخيصة المولّدة بالذكاء
الاصطناعي، التي تكون حينها بنفس روعة العمل

212
00:23:37,513 --> 00:23:47,283
العلمي أو الصحفي أو التاريخي الذي أُنجز بجهد شاق، أي
الذي جرى البحث فيه ذاتيًا، أو كيفما شئت أن تراه.

213
00:23:47,283 --> 00:23:49,830
نعم، هذا جنون حقًا.

214
00:23:49,830 --> 00:23:55,599
لقد تحدثتم في مقال أيضًا، والأمر يمتد قليلًا
أكثر، عن "الرقابة الذاتية"، عن أن تتمكنوا أصلًا من

215
00:23:55,599 --> 00:23:59,123
الوصول إلى دور النشر، وأن تتمكنوا أصلًا من نشر كتب.

216
00:23:59,123 --> 00:24:06,540
لقد أطلقتم عليها اسم "تقنيات خفية للنقد
المستتر"، وسؤالي: لماذا هذا ضروري أصلًا؟

217
00:24:06,540 --> 00:24:09,196
نحن نعيش في مجتمع حر، كما يُقال.

218
00:24:09,196 --> 00:24:12,897
هذه أيضًا إحدى الحكايات التي يجب أن نتجاوزها تدريجيًا.

219
00:24:12,897 --> 00:24:22,482
لقد عشت أيضًا كل هذه الصدمات في السنوات الأخيرة، ولا سيما بالطبع
في السنوات الخمس أو الست الماضية، حيث يرى المرء كل شيء ينهار

220
00:24:22,482 --> 00:24:31,631
من حوله، حيث كان يعتقد أن هذه هي أعمدة مجتمعنا، أن الانتخابات
لا تُزوَّر، وأن لدينا حرية كلام، وحرية علمية، وحرية رأي.

221
00:24:31,631 --> 00:24:41,380
لكننا نرى في كل مكان أن الأمور تُلوى. ولم يعد
الأمر كما كنا نتوقعه بشكل بديهي قبل عشر أو عشرين سنة.

222
00:24:41,380 --> 00:24:52,414
وإذا أراد المرء بعد ذلك أن يعمل كصحفي مستقل، أو باحث حر، أو أيًا
كان، فسيجد نفسه، وقد ذكرت بالفعل أمثلة كافية، حيث

223
00:24:52,414 --> 00:25:03,538
يُحاول في كل مكان كبحه ومراقبته وممارسة الرقابة عليه،
حتى يمارس هو نفسه الرقابة في النهاية، هذا واضح تمامًا.

224
00:25:03,538 --> 00:25:09,083
المرء يفكر بالفعل، هل يمكنني معالجة مثل هذا الموضوع أصلاً؟

225
00:25:09,083 --> 00:25:14,781
أو يفكر، هل يمكنني أن أقول بصراحة كل ما وجدته في هذا الشأن؟

226
00:25:14,781 --> 00:25:23,067
سأذكر فقط موضوع التطعيم. فهناك، من
جميع الجهات، أُقيمت الأسوار العالية.

227
00:25:23,067 --> 00:25:26,236
وعلى المرء أن يفكر في العناوين التي يطرحها.

228
00:25:26,236 --> 00:25:31,514
وبالطبع لا يمكنه أن يوقع دار النشر في مأزق أو دار النشر نفسها.

229
00:25:31,514 --> 00:25:33,941
قليلاً من الحذر فيما يفعله المرء.

230
00:25:33,941 --> 00:25:38,542
إنه من جميع الجهات يصبح الأمر أصعب وأصعب.

231
00:25:38,542 --> 00:25:44,284
والعقبات تزداد ارتفاعًا. لكن علينا بالطبع أن نبقى مع الحقيقة.

232
00:25:44,284 --> 00:25:48,903
علينا أن نبحث عن الحقيقة. هم يفعلون ذلك، ونحن نفعل ذلك.

233
00:25:48,903 --> 00:25:59,784
وأعتقد أنه كلما تجرأ مزيد من الناس على الإشارة إلى
هذا التناقض بين الحرية المزعومة وما تبقى فعلاً من

234
00:25:59,784 --> 00:26:05,601
حرية، وبين هوس السيطرة الذي يحيط بنا، ازداد الوعي.

235
00:26:05,601 --> 00:26:08,278
والوعي هو أساس كل شيء.

236
00:26:08,278 --> 00:26:19,490
ولا يمكن للمرء أن يعيش حقًا في عالم من
الأكاذيب بضمير مرتاح، أو حتى بمجرد أمل في المستقبل.

237
00:26:19,490 --> 00:26:30,081
لأن حياة محاطة ومفروشة بالأكاذيب لا يمكن أن
تكون حياة ناجحة حقًا. لا أستطيع تخيل ذلك.

238
00:26:30,081 --> 00:26:34,710
هناك أيضًا هذه المقولة: لا توجد حياة صحيحة في ظل الظروف الخاطئة.

239
00:26:34,710 --> 00:26:40,750
وحتى إن لم يكن المرء واثقًا من أن ما
يفعله سيحدث تأثيرًا، فعليه أن يحاول رغم ذلك.

240
00:26:40,750 --> 00:26:52,328
ونحن الآن، غيرد وريناته روتر، نقف على الدوام للشك الأبدي، أن يشك
المرء ويُعبّر عن هذا الشك ثم يقول: "حسنًا، يبدو لي هذا

241
00:26:52,328 --> 00:27:04,296
حكاية خرافية تُروى لي، لا يتوافق مع تجربتي في العالم،
تجربتي في الحياة أو ما أبحثه بالضبط، ما أجده كنتائج."

242
00:27:04,296 --> 00:27:14,169
وأنا أستطيع أن أفعل ذلك فقط، أنتم تفعلون ذلك وأنا لا أستطيع
إلا أن أدعو كل شخص آخر ألا يخاف مبكرًا أكثر من اللازم، لأن

243
00:27:14,169 --> 00:27:20,014
من يشك، كان ذلك آخر كتابنا الأحدث: "من يشك فقد فاز بالفعل".

244
00:27:20,014 --> 00:27:27,136
لأن كل شك يفتح بابًا. بمجرد أن أشك في شيء ما، أرى أمرين.

245
00:27:27,136 --> 00:27:35,082
أرى ما يُقال رسميًا أو ما كنت
أؤمن به دائمًا، ومع الشك أرى بديلاً.

246
00:27:35,082 --> 00:27:44,467
هذا يُخيف كثيرًا من الناس، يجعلهم خائفين، لأنه يسلبهم
الأمان واليقين، لكنه يفتح أيضًا بابًا. لديّ خياران.

247
00:27:44,467 --> 00:27:58,065
أستطيع أن أختار أحدهما أو أرى في مكان ما حلاً وسطًا، لكنني أعتقد
أنه ينبغي للمرء ألا يرى هذا الفتح للأبواب من خلال الشك

248
00:27:58,065 --> 00:28:10,698
– ليس فقط كشيء يزعزع أمني ويخيفني، بل كشيء يحررني من
الأعباء، من الأكاذيب والأباطيل وكل ما حاولوا إقناعي به.

249
00:28:10,698 --> 00:28:19,499
وكل شك هو خطوة نحو التحرر، وإن أردنا
تعليقه بشكل كبير جدًا، نحو الحقيقة.

250
00:28:19,499 --> 00:28:29,107
وقد يكون ذلك في كثير من الأمور الصغيرة، أمور يومية
صغيرة جدًا، لكن أن يقول المرء ببساطة، هذا لا

251
00:28:29,107 --> 00:28:35,570
أصدقه هكذا، هذا لا أفعله ببساطة، سأفكر في الأمر أولاً.

252
00:28:35,570 --> 00:28:40,703
إذن هذا يفتح حقًا عالمًا جديدًا تمامًا.

253
00:28:40,703 --> 00:28:45,930
تصريح مثير للاهتمام، نعم. لقد تحدثتم أيضًا عن هذا الإتلاف للكتب.

254
00:28:45,930 --> 00:28:49,530
هل لديكم إشارة أخرى للمشاهدين؟

255
00:28:49,530 --> 00:28:53,274
لن يمتلك أحد تقريبًا المال لإنشاء مكتبة خاصة به.

256
00:28:53,274 --> 00:28:59,755
يقولون إن الرقمي غير آمن، وأن المرء لا يمتلكه
حقًا، وهو ما يتوافق أيضًا مع أجندة المنتدى

257
00:28:59,755 --> 00:29:04,223
الاقتصادي العالمي هذه، بألا يمتلك المرء شيئًا.

258
00:29:04,223 --> 00:29:08,040
ماذا يمكن للمرء أن يفعل؟ كيف يمكن حفظ المعرفة للجيل القادم؟

259
00:29:08,040 --> 00:29:19,865
نعم. كان هناك فيلم ذات مرة، "فهرنهايت 451" ، حيث
حفظ الناس الكتب عن ظهر قلب لأن السلطات دمرت الكتب.

260
00:29:19,865 --> 00:29:22,203
كانت تلك دولة لم ترد رؤية أي كتب بعد الآن.

261
00:29:22,203 --> 00:29:28,366
ثم قال بعض الناس، لكن يجب علينا إنقاذ
الكتب للأجيال القادمة، فحفظوها عن ظهر قلب.

262
00:29:28,366 --> 00:29:33,136
هذه يوتوبيا متطرفة جدًا. أنا لا أقول ذلك الآن بهذا المعنى.

263
00:29:33,136 --> 00:29:39,727
لكن في البداية يساعد بالتأكيد أن يتحدث
المرء مع الآخرين عن الكتب التي قرأها بنفسه.

264
00:29:39,727 --> 00:29:47,212
وبعد ذلك تنتقل الفكرة على الأقل، لا يجب أن تكون
حرفية، لكن الفكرة، الجوهر الأساسي لهذا الكتاب، لهذا

265
00:29:47,212 --> 00:29:51,403
المؤلف، ينتقل بالفعل. لذا أعتقد أن هذا مهم جدًا.

266
00:29:51,403 --> 00:29:57,559
قراءة الكتب بنفسك، يمكن للمرء الحصول عليها جزئيًا من المكتبات
الآن، أو في المكتبات التجارية، أو ما يمكن للمرء

267
00:29:57,559 --> 00:30:03,345
دائمًا فعله إذا أراد توفير المال – نحن نفعل ذلك
أيضًا لأننا نحتاج الكثير من الكتب – شراء كتب مستعملة.

268
00:30:03,345 --> 00:30:07,490
هناك شركات تفعل ذلك، تعرض كتبًا مستعملة بسعر مناسب.

269
00:30:07,490 --> 00:30:13,010
هذا لا يزال ممكنًا الآن. الشراء، لكن يجب أن
أقول شيئًا: الشراء والاحتفاظ بأجمل ما لديك.

270
00:30:13,010 --> 00:30:19,803
إذن هذا بالتأكيد طريق مهم. أو أيضًا كتابة شيء بنفسك وحفظه في ملف.

271
00:30:19,803 --> 00:30:23,438
المرء لا يتذكر كل شيء، خاصة عندما يكبر في السن، ينسى أكثر فأكثر.

272
00:30:23,438 --> 00:30:30,879
وهذا أيضًا مثير للاهتمام حقًا، فليس من الضروري الاحتفاظ
بكل الكتب – كان الناس يفعلون ذلك كثيرًا في الماضي – كانوا

273
00:30:30,879 --> 00:30:34,263
يحددون بالقلم ويستخرجون ما يريدون كتابته ثم يحتفظون به فقط.

274
00:30:34,263 --> 00:30:45,115
وبالطبع يمكنني أن أوصي بنظامكم الخاص في Kla.TV، حيث يقول
المرء إننا يجب أن نحتفظ بذلك بطريقة لامركزية حتى لا يضيع.

275
00:30:45,115 --> 00:30:52,018
وكل من لديه، لا أعرف، خمسة كتب فقط في المنزل،
وليس بالضرورة أن يمتلك 5000 كتاب، فقد قدم بالفعل

276
00:30:52,018 --> 00:30:55,622
إسهامًا، إذا كان لدى 80 مليون شخص خمسة كتب لكل منهم.

277
00:30:55,622 --> 00:30:58,823
يجب أن تفكر بشكل كبير وتبدأ بشكل صغير، ثم سينجح الأمر.

278
00:30:58,823 --> 00:31:00,120
تصريح جيد جدًا.

279
00:31:00,120 --> 00:31:03,679
شكرًا جزيلًا، الدكتورة ريناتا رويتر،
على هذه المقابلة المثيرة للاهتمام.

280
00:31:03,679 --> 00:31:05,958
أشكركم.

281
00:31:09,794 --> 00:31:17,913
أوكرانيا، روسيا، إسرائيل، غزة، الولايات المتحدة،
إيران – هل نقف على حافة الحرب العالمية الثالثة؟

282
00:31:17,913 --> 00:31:23,381
في الحرب، أول ما يموت هو الحقيقة،
ومعها الكتابة التاريخية الحقيقية.

283
00:31:23,381 --> 00:31:29,997
بينما تستثمر الحكومات الأوروبية بلا حدود في
الأسلحة والتسليح، كشفت Kla.TV في أكثر من

284
00:31:29,997 --> 00:31:34,261
25000 بث المحرضين على الحرب وأساليبهم الخبيثة.

285
00:31:34,261 --> 00:31:39,041
أمّن الكتابة التاريخية الحقيقية قبل أن تُزوَّر مرة أخرى.

286
00:31:39,041 --> 00:31:45,611
كيف؟ انقر الآن على الرابط في وصف الفيديو: www.kla.tv/2plus.

287
00:31:45,611 --> 00:31:51,393
وأمّن لنفسك أرشيف التاريخ المجاني بقيمة عمل تبلغ مليار فرنك.

288
00:31:51,393 --> 00:32:00,876
املأ النموذج الآن وستحصل على قرص صلب مجاني
حصري مباشرة من يدي موظف Kla.TV الإقليمي الخاص بك.

289
00:32:00,876 --> 00:32:12,994
مجاني حقًا؟ بالتأكيد. الثمن الوحيد هو أن تدعم نسخ أرشيف
التاريخ الفريد هذا وتسليمه مجانًا إلى جهتين إضافيتين.

290
00:32:12,994 --> 00:32:15,140
أنقذ معنا هذا العالم.

