WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
"إذا لم تعد هذه النسخ الأصلية متاحة، فإن البحث
الحقيقي يصبح في نهاية المطاف مستحيلاً فعلياً.

00:08.622 --> 00:11.743
إذا لم يعد لدي كتب قديمة، ولا ملفات قديمة.

00:11.743 --> 00:16.380
هذا يفتح الباب على مصراعيه للتلاعب."

00:16.380 --> 00:22.998
أرحب اليوم في استوديو Kla.TV بمؤرخة وأخصائية في
اللغة الإنجليزية حاصلة على ماجستير في إدارة الأعمال.

00:22.998 --> 00:29.523
بصفتها مؤلفة العديد من المقالات المتخصصة والكتب غير
الروائية في التاريخ الاجتماعي والثقافي، صدر من بين أمور

00:29.523 --> 00:33.375
أخرى كتابها "غزو العالم القديم والجديد" في عام 2024.

00:33.375 --> 00:36.432
مرحباً بك سيدة الدكتورة ريناته روتر!

00:36.432 --> 00:38.725
نعم، شكراً على الدعوة!

00:38.725 --> 00:43.406
نعم، جميل أنك هنا! لقد كان لي شرف
اللقاء بزوجك. اليوم لدينا موضوع تاريخي.

00:43.406 --> 00:54.694
العلم يعيش على السجلات والمخطوطات والكتب ومصادر أخرى، وبدونها
لا يمكن إطلاقاً إجراء نقاش نقدي مع التاريخ، مع أي موضوع كان.

00:54.694 --> 00:58.292
سيدة روتر، كيف حال الوصول إلى مثل هذه المصادر؟

00:58.292 --> 01:10.678
يتم جعل الأمر أصعب وأصعب على المرء، خاصة عندما يكون
صحفياً حراً مستقلاً أو مؤرخاً أو باحثاً من أي نوع.

01:10.678 --> 01:16.748
يبدأ الأمر بأشياء بسيطة جداً، وهي
فرض رسوم على كل زيارة، مثلاً في أرشيف.

01:16.748 --> 01:25.581
يتم التدقيق بدقة في من يريد الحصول على شيء ما هناك، وكما كان
الحال منذ مئات السنين، لا يختلف الأمر اليوم

01:25.581 --> 01:35.023
قليلاً، إذا سأل الشخص الخطأ عن أشياء لا يرغبون في
إعطائها له، فإنها ببساطة لا تكون موجودة أو غير متاحة.

01:35.023 --> 01:46.039
ولكي لا يجعل ذلك لافتًا بهذا الشكل في التفاصيل، أصبح الآن هناك
العديد من الأرشيفات التي كانت تُخزَّن في المدن، غالبًا في دار

01:46.039 --> 01:55.278
البلدية أو في مبنى قديم ما، وأيضًا في قلعة قديمة، وقد تم
الآن — بحجة أمنها الخاص، هذه المجموعات القديمة من

01:55.278 --> 02:01.865
الوثائق القديمة — نقلها إلى مخابئ بعيدة، وأرشيفات، وأينما كان.

02:01.865 --> 02:08.130
وبعد ذلك يجب عليك التسجيل مسبقًا
لرغبتك في رؤية هذا المستند أو ذاك.

02:08.130 --> 02:17.887
وبعد ذلك يتم الذهاب مرة أو مرتين في الأسبوع، ثم يُعاد إحضاره، وبعد
ذلك يجب أن تكون أنت بنفسك في الموقع مرة أخرى لتفقد هذه الورقة.

02:17.887 --> 02:26.464
لقد عملت لسنوات عديدة في الأرشيفات لكي أكتب تاريخًا
لم يُكتب بهذه الطريقة من قبل. وكان ذلك دائمًا شاقًا.

02:26.464 --> 02:31.225
لكن في ظل هذه الظروف، أصبح ذلك بالطبع شبه مستحيل.

02:31.225 --> 02:37.839
لأنه لكي تكتب كتابًا تبحث فيه بنفسك، حيث لا
تعتمد ببساطة على الذكاء الاصطناعي، فإنك تقرأ

02:37.839 --> 02:42.064
— حسنًا، لا أعرف — عشرات، مئات، آلاف الصفحات.

02:42.064 --> 02:52.750
وإذا لم تكن تعرف في البداية بالضبط ما يجب أن تطلبه —
لأن فهارس الأرشيفات غالبًا ما تكون غامضة جدًا — ثم

02:52.750 --> 02:58.465
عليك أن تحدد بدقة أي ورقة تريد، يصبح كل ذلك صعبًا جدًا.

02:58.465 --> 03:05.635
لأنه عندما تحصل عليها وتكتشف، تفتحها — «آه،
هذا ليس ما أحتاجه، ليس فيه ما يساعدني» — عندئذ

03:05.635 --> 03:09.827
تكون الزيارة كلها إلى الأرشيف قد ذهبت هباءً.

03:09.827 --> 03:14.394
ويمكنك الانتظار مرة أخرى حتى الأسبوع
القادم، حتى يتم إحضار شيء ما مرة أخرى.

03:14.394 --> 03:20.576
إذن، هذه مشكلة منذ سنوات، وهي تتفاقم بقوة شديدة.

03:20.576 --> 03:28.290
وهي حقًا، إذا أردت العمل على المصادر، ليست سهلة.

03:28.290 --> 03:34.661
وإذا قال أحدهم إن الكثير قد تم رقمنته،
فسوف تتفاجأ بمدى قلة ما تم رقمنته، من ناحية.

03:34.661 --> 03:40.270
وبالنسبة للأشياء الرقمية، يبقى دائماً بطبيعة الحال شيء من الشك:

03:40.270 --> 03:45.317
هل كان هذا كل شيء؟ هل هناك صفحات
ناقصة؟ هل هناك دفاتر كاملة ناقصة؟

03:45.317 --> 03:51.292
هل هذا حقاً ما كنت سأتوقعه تحت هذا العنوان؟

03:51.292 --> 03:56.242
في الأشياء الرقمية يمكن بسهولة جداً
النقر على شيء ما وحذفه أو جعله يختفي.

03:56.242 --> 04:08.070
هذا شيء مختلف تماماً عن أن تفتح وثيقة قديمة، ملفاً
قديماً من الأرشيف، وتقرأه وتكون بحوزتك الورقة القديمة فعلاً.

04:08.070 --> 04:09.878
نعم، لقد ذكرتم الرقمنة.

04:09.878 --> 04:15.768
هناك الآن تقارير متزايدة بأن شركات الذكاء
الاصطناعي تشتري كتباً قديمة، ثم ترقمها، وتغذي بها

04:15.768 --> 04:19.553
نماذجها اللغوية أو غيرها من نماذج الذكاء الاصطناعي.

04:19.553 --> 04:24.258
لكن في النهاية لا تُعاد هذه الكتب،
بل يتم إتلافها. ما رأيكم في ذلك؟

04:24.258 --> 04:27.122
إنها فضيحة. حسناً، لقد صُدمت عندما سمعت ذلك.

04:27.122 --> 04:36.761
وبخلفيتي القائمة على الشك ونقد النظام،
لا بد أن أفترض السوء فوراً بطبيعة الحال.

04:36.761 --> 04:40.720
فليس من المنطقي أن تُتلف الأشياء بعد مسحها ضوئياً.

04:40.720 --> 04:46.247
يتم مسح المقتنيات في الأرشيفات والمكتبات ضوئياً منذ عقود.

04:46.247 --> 04:57.855
والآن أن يُقال إنها تُتلف بعد ذلك، فلا أجد
تفسيراً مناسباً لذلك لا يفترض شيئاً سيئاً ما.

04:57.855 --> 05:05.968
فهذه الكتب القديمة التي اشتُريت من محلات الكتب
القديمة غالباً ما توجد منها فقط نسخ فردية قليلة.

05:05.968 --> 05:09.833
وإذا أُتلفت بعد ذلك، فلا يمكن الوصول إليها بعد الآن.

05:09.833 --> 05:18.038
وهذا يبدو حقاً كما في رواية «1984» التي وصفها
أورويل ، حيث يُغيَّر التاريخ باستمرار بأثر

05:18.038 --> 05:23.296
رجعي ليتوافق مع الحاضر، ويمكن التحكم في المستقبل.

05:23.296 --> 05:34.475
وفي أعمالي – لقد استقى غيرد وريناته رويتر الكثير من
التاريخ – وهناك تحتاج إلى العديد من الكتب القديمة.

05:34.475 --> 05:40.536
نحن لسنا أول من يشك، أو أول من يكشف الأخطاء أو يشكك في الروايات.

05:40.536 --> 05:49.869
ونحن نعتمد على أن آخرين قد أجابوا عن هذه
الأسئلة من قبل أو توصلوا إلى أفكار بأنفسهم، وكتبوها.

05:49.869 --> 05:58.290
هناك نحتاج إلى كتبهم. أو نحتاج ببساطة إلى
النص الأصلي. شكسبير يُترجم مرارًا وتكرارًا.

05:58.290 --> 06:02.001
يمكنك العمل بالنص الحديث، أو في
حالة الكتاب المقدس تعرف ذلك أيضًا.

06:02.001 --> 06:07.513
فهو يُعاد ترجمته باستمرار – وهناك
بالفعل صيغ مختلفة، حيث يكون الله مؤنثًا.

06:07.513 --> 06:16.217
قد يرغب المرء حينها، لتوضيح أمر ما، في أن يقول: أريد الآن
قراءة الترجمات الأصلية من لوثر أو تسفينغلي، أو أيًا كان.

06:16.217 --> 06:24.692
إذا لم تعد هذه الأصول متاحة، فإن
البحث الحقيقي يصبح في الواقع مستحيلًا.

06:24.692 --> 06:31.302
وهذا لا ينطبق فقط عليّ كمؤرخة، بل ينطبق أيضًا
على جميع المجالات الأخرى، سواء كانوا صحفيين أو

06:31.302 --> 06:35.103
جميع التخصصات الأخرى، سواء كان الطب أو القانون.

06:35.103 --> 06:40.330
يرغب المرء في النظر إلى الوراء مرة أخرى ويقول:
كيف بدأ ذلك، كيف كان الأمر في ذلك الوقت فعليًا؟

06:40.330 --> 06:50.854
وإذا لم تعد لدي كتب قديمة، ولا ملفات قديمة – سواء اختفت
فعليًا أو كانت فقط مغلقة ومحفوظة في مكان ما، لكنها لم

06:50.854 --> 06:57.235
تعد متاحة لي كباحثة – فالأمر عندئذٍ تقريبًا نفس الشيء.

06:57.235 --> 07:01.502
وهذا يفتح الباب على مصراعيه للتلاعب.

07:01.502 --> 07:06.183
لكنك قرأت بالفعل العديد من الكتب وكتبت عنها أيضًا.

07:06.183 --> 07:16.958
هل يمكنك أن تذكري للمشاهدين مثالًا أو مثالين حيث
صادفتِ تناقضات مع ما هو شائع كرأي وما وجدتِه بنفسك؟

07:16.958 --> 07:22.076
نعم، إذن، بما أننا نتحدث عن الكتب، فإن
أبرز مثال ربما تكون مكتبة الإسكندرية.

07:22.076 --> 07:26.682
الجميع يعرفها بالطبع. لكن لم يتم العثور عليها بعد.

07:26.682 --> 07:27.334
كيف؟

07:27.334 --> 07:33.062
لم يتم العثور على كتاب واحد كان موجودًا هناك.

07:33.062 --> 07:36.996
وفي الواقع يجب القول لفائف. لكن
اللفائف أيضًا لم يتم العثور عليها.

07:36.996 --> 07:43.799
إذن، لا يوجد كتاب واحد، ولا مخطوطة، ولا
لفافة، يمكن القول إنها كانت هناك في المكتبة آنذاك.

07:43.799 --> 07:49.152
كما لا يوجد فهرس كتب، إن جاز التعبير، أو أي قائمة محتويات.

07:49.152 --> 07:55.302
وفي الإسكندرية يجري التنقيب. هناك
مدينة قديمة مدفونة يتم التنقيب عنها.

07:55.302 --> 08:00.160
لكن لا يمكن العثور على المكتبة، رغم أن
التنقيب يجري حقًا منذ عقود – حسب علمي.

08:00.160 --> 08:03.731
وهناك شيء ما يُعرَّف على أنه مجمع قصر.

08:03.731 --> 08:06.619
ويقال إنها ستكون داخل مجمع القصر.

08:06.619 --> 08:12.520
لكن لا يوجد شيء محدد بشكل خاص … – هناك
جدران أساسية. لكن أي غرفة هي المكتبة إذن؟

08:12.520 --> 08:17.671
وإذا كانت بهذا الضخامة كما يُروى
أحيانًا، فلا بد أن تكون هناك آثار ما.

08:17.671 --> 08:24.616
وهنا يظهر الفرق مرة أخرى. إذا قرأت عن مكتبة
الإسكندرية، تجد كتبًا كاملة ومقالات طويلة.

08:24.616 --> 08:30.907
ويُتحمس فيها لحجمها، وأنه كان هناك
مختبر، وحديقة نباتية، وحديقة حيوان.

08:30.907 --> 08:35.037
العلماء والفلاسفة كتبوا ونشروا.

08:35.037 --> 08:39.242
ثم لا أجد ولا ذرة. أجد ذلك مربكًا بعض الشيء.

08:39.242 --> 08:49.624
وهذا الدمار الكبير، حيث اختفى كل شيء بلا أثر، معرفة
العصور القديمة إذا جاز التعبير، هو أيضًا غامض تمامًا.

08:49.624 --> 08:56.577
هذا ما فاجأني أكثر من أي شيء آخر. ثم فكرت، حسنًا، هذا
أمر معروف. كان هناك حرب أو حريق ما. وبعد ذلك كان...

08:56.577 --> 09:02.164
إذن، التقديرات تتباعد بقرون حول متى اختفت نهائيًا.

09:02.164 --> 09:07.113
وإذا سأل المرء نفسه، نعم، من كان سيموّل أو
ينظم مشروعًا ضخمًا كهذا، وكيف كان ذلك سيكون

09:07.113 --> 09:10.717
ممكنًا؟ كان سيكون باهظ التكلفة بشكل جنوني.

09:10.717 --> 09:19.495
ثم هناك من العصور القديمة التفسير البسيط، وهو أن هؤلاء الناس،
هؤلاء الكتبة أو أمناء المكتبات، كانوا ينزلون

09:19.495 --> 09:27.816
دائمًا إلى ميناء الإسكندرية، ويفتشون السفن
ويصادرون الكتب التي كانوا يحتاجونها للمكتبة.

09:27.816 --> 09:37.222
إذن هذه ربما أيضًا نظرية جريئة نوعًا ما،
حول كيفية بناء مكتبة على المدى الطويل.

09:37.222 --> 09:42.072
لكن من أين يأتي أصلًا العلم بوجود مكتبة أو عدم وجودها؟

09:42.072 --> 09:46.108
إنها مدرجة ضمن عجائب الدنيا، إذن لا
بد أن أحدًا ما كتب عنها في وقت ما.

09:46.108 --> 09:54.503
بالضبط، هناك قصص، هناك روايات، لكن للأسف، وهذا ما كان علينا الآن
أن نفهمه حقًا بالكامل، سواء في «مسرح جريمة

09:54.503 --> 10:03.365
الماضي» أو في «مسرح جريمة غرفة العلماء»، أننا من العصور
القديمة لا نملك عمليًا أي نصوص أصلية على الإطلاق.

10:03.365 --> 10:14.635
هناك ثقب هائل في الزمن، حيث لا يوجد شيء ولم نكن نعرف في
أوروبا أن هناك نصوصًا قديمة، كتابات قديمة وما إلى ذلك.

10:14.635 --> 10:24.415
ثم يُصنع نوع من سلسلة من دير معين، بأنه تم نسخ شيء ما، ومن دير
آخر، وفجأة بطريقة ما – أي ابتداءً من عام 1200 ثم

10:24.415 --> 10:34.858
في الفترة حول 1400، 1500 – يُعثر على كميات هائلة
من النصوص من العصور القديمة. فجأة أصبحت موجودة.

10:34.858 --> 10:46.589
مربك بعض الشيء أيضًا، وليس دائمًا مقنعًا تمامًا، خاصةً عندما تعلم
أن هذا الشخص – كاتب أسرار لعدة بابوات، أي سكرتير بابوي

10:46.589 --> 10:57.414
كان مهتمًا جدًا بهذا الموضوع – قد وجد نحو نصف جميع
المؤلفين القدماء في حياته، تمامًا كما نشأ الاهتمام بذلك.

10:57.414 --> 11:06.234
والمثير للدهشة أنه وجد العديد من هذه
النصوص في أديرة – كما يُقال – شمال جبال الألب.

11:06.234 --> 11:11.512
المرء قد يظن أن شيئًا كهذا قد
يُعثر عليه مرة أخرى في الإسكندرية...

11:11.512 --> 11:12.270
أو إيطاليا.

11:12.270 --> 11:16.948
... أو في صقلية. إذًا في أديرة شمال جبال الألب.

11:16.948 --> 11:26.248
إذًا، هذه كلها أمور تجعل الفكرة تنبت بقوة شديدة، أنه كتبها
بنفسه أو أمر بكتابتها – وقد كسب من ذلك أيضًا مالًا جيدًا.

11:26.248 --> 11:32.835
ثم ورث ابنه أيضًا مجموعات كاملة من
الكتابات القديمة، التي تمكن لاحقًا من نشرها...

11:32.835 --> 11:44.274
إذًا، كان يُنتَج للمستقبل – كما أود أن أقول – يُنتَج
للسوق الذي نشأ آنذاك، وكان يمكن كسب مال جيد من ذلك.

11:44.274 --> 11:45.835
كسب المال هو أيضًا موضوع.

11:45.835 --> 11:49.982
أنتِ مؤلفة بنفسك. وتتعاملين مع دور النشر.

11:49.982 --> 11:53.637
كيف يبدو الوضع هناك؟ أنتِ لا تمثلين آراء الأغلبية.

11:53.637 --> 11:55.830
يبدو إذًا أنه ليس بالأمر السهل تمامًا.

11:55.830 --> 12:04.699
نعم. إذًا هذا لا يحدث فقط للصحفيين والمدونين،
بل يحدث أيضًا لأشخاص مثلي، لا يمثلون رأي

12:04.699 --> 12:11.359
الأغلبية، ويبحثون بشكل منفتح ومحايد تجاه النتائج .

12:11.359 --> 12:21.676
وعندما يصبح المرء عندئذ ناقدًا للنظام بشكل شبه حتمي، لأنه يشك
كثيرًا ويجب أن يشكك في الكثير، فإنه لا يجد الأمر سهلًا، ببساطة.

12:21.676 --> 12:30.223
أحد الأمور هي الآن الأشياء الرقمية، وبالطبع يجب أن
يخشى المرء أن تختفي فجأة. لا بد أنك مررت بذلك أيضاً.

12:30.223 --> 12:37.240
هناك مقاطع فيديو، كان ذلك شائعاً جداً قبل بضع
سنوات، ويحاول المرء النقر عليها فتبقى الشاشة رمادية.

12:37.240 --> 12:43.296
أو تظهر أسطر لا يمكن رؤيتها بعد الآن أو لم تعد موجودة وهكذا.

12:43.296 --> 12:46.842
إذن، فيما يتعلق بالأشياء الرقمية، الأمر صعب جداً بالطبع.

12:46.842 --> 12:53.462
أيضاً هذه الكتب الإلكترونية التي يقوم المرء
بتنزيلها، يدفع ثمنها فعلاً، لكنه لا يملكها.

12:53.462 --> 13:04.583
يمكن لأصحاب حقوق الكتب الإلكترونية في أي وقت حذف هذا الحساب
الذي يبنيه المرء ويدفع مقابله، أو التصرف فيه أو استعادته.

13:04.583 --> 13:10.386
إذن، لا يصبح المرء المالك الفعلي كما هو الحال
مع الكتاب، حيث يمكنني الاحتفاظ بالكتاب

13:10.386 --> 13:14.360
للمستقبل وللجيل القادم أو التبرع به أو كيفما كان.

13:14.360 --> 13:24.653
لذلك قررنا أن غيرد وريناتي رويتر لا ينشران
رقمياً، لا كتب إلكترونية، بل نصنع كتباً على ورق.

13:24.653 --> 13:31.877
وقد واجهنا حتى قبل كورونا المشكلة، أنه إذا لم
يعمل المرء تماماً وفق الرأي السائد، بل قام

13:31.877 --> 13:36.183
بالبحث حقاً، فإن دور النشر الكبيرة ترفض بسرعة.

13:36.183 --> 13:40.761
يجب أن أقول إنه من الصعب دائماً إيجاد ناشر كبير لنشر كتاب.

13:40.761 --> 13:45.080
إذن، لا ينبغي للمرء أن يفكر في شيء سيئ على الفور.

13:45.080 --> 13:51.065
لكن الأمر كذلك أن المرء يعتمد بعد ذلك على دور نشر صغيرة.

13:51.065 --> 13:55.115
ودور النشر الصغيرة لديها بالطبع تكاليف أعلى.

13:55.115 --> 13:58.534
بعد كورونا لم تحصل فجأة مثلاً على ورق.

13:58.534 --> 14:02.539
إذن كانت هذه مشكلة في البداية. كيف يمكنني نشر كتاب مرة أخرى؟

14:02.539 --> 14:07.545
المطبعة لا تحصل على ورق، ودور النشر لا يمكنها نشره.

14:07.545 --> 14:11.180
وبعد ذلك بالطبع الحل: نعم، يحصل المرء
على ورق، لكنه يكلف الكثير من المال.

14:11.180 --> 14:15.513
وبالنسبة لدار نشر صغيرة تطبع فقط طبعات
صغيرة، يصبح كل شيء أكثر تكلفة بكثير.

14:15.513 --> 14:20.539
لذا فإن الكتب الصغيرة من دار النشر الصغيرة أغلى من الإنتاج الضخم.

14:20.539 --> 14:23.555
وبالنسبة لدور النشر الكبيرة الأخرى، يصبح الأمر أسهل بكثير.

14:23.555 --> 14:29.133
فهي غالبًا ما تكون شركاء تعاون أو تنتمي إلى مصنع ورق.

14:29.133 --> 14:35.431
أي أن لديها وصولًا رائعًا، ولا تحتاج إلى القلق بشأن الورق.

14:35.431 --> 14:44.640
والآن فكّر الاتحاد الأوروبي – الذي لديه دائمًا
أفكار رائعة – في أنه يجب إثبات من أين يأتي الورق.

14:44.640 --> 14:55.019
وبالتحديد، تتحمل دار النشر مسؤولية أن الورق المستخدم
في المطبعة – والذي لا يمكنها في الواقع التحكم فيه

14:55.019 --> 15:00.772
حقًا – قد تم قطعه بطريقة صديقة للبيئة وسليمة بيئيًا.

15:00.772 --> 15:10.374
ولهذا يجب تحديد لكل صفحة ورق من أين
قُطعت الشجرة المعنية بإحداثيات GPS.

15:10.374 --> 15:17.412
ويمكن للمرء أن يتخيل أن هذه المطابع أو أولًا مصانع
الورق، التي تأتي قبلها، وهي غالبًا شركات تعمل على

15:17.412 --> 15:21.697
مستوى أوروبا أو دوليًا، تحصل على الأشجار من مصادر دولية.

15:21.697 --> 15:28.960
وعندها يجب على دار نشر صغيرة أن تثبت
من أي قطعة غابة يأتي كل جزء من الكتاب.

15:28.960 --> 15:34.782
إذن هذا عبء هائل. العقوبات مدمّرة للوجود، وهذا نعرفه.

15:34.782 --> 15:39.297
لكن هذا سخيف، لأنه إذا اشتريت الآن عسلًا من
Lidl، مكتوب عليه "من دول الاتحاد الأوروبي

15:39.297 --> 15:41.925
وخارجه" – أي أنه أُنتج في مكان ما في هذا العالم.

15:41.925 --> 15:42.605
بالضبط.

15:42.605 --> 15:44.406
وأنا آكله، أما الكتاب فلا آكله حتى.

15:44.406 --> 15:50.430
نعم. نعم، لكنه منتج خطير جدًا لدرجة أنه
يجب تتبعه بدقة شديدة من أين يأتي الورق.

15:50.430 --> 15:56.843
وهناك أيضًا يمكن للمرء بكل بساطة أن يشدّ البرغي من جديد
ويقول: "لقد استخدمتم بالفعل ورقًا حيث قُطع الخشب بشكل

15:56.843 --> 16:00.726
غير قانوني..." – وما الذي يعرفه المرء أصلًا وهو جالس هنا.

16:00.726 --> 16:05.663
وحينها لا يعود الأمر ممكنًا، فيُستبعد
المرء أو يتلقى عقوبة مدمّرة للوجود.

16:05.663 --> 16:14.376
وكل هذا يستمر أكثر، ولأن الكتاب أمر خطير
إلى هذا الحد، يجب التخلص منه بشكل صحيح.

16:14.376 --> 16:23.432
حتى لذلك توجد لائحة من الاتحاد الأوروبي، فعلى دار النشر
الآن أن تُثبت ذلك، وهذا مرتبط بطبيعة الحال لدار نشر صغيرة

16:23.432 --> 16:28.905
ببيروقراطية وتكاليف أكثر بكثير مما هو عليه لدار نشر عملاقة.

16:28.905 --> 16:37.336
على المرء أن يُثبت أن الكتاب يُعبّأ بشكل
سليم بيئيًا ثم يُتخلص منه بشكل سليم بيئيًا.

16:37.336 --> 16:47.522
وهذا صعب بشكل خاص عندما ترسل دار نشر ألمانية، لنقل على سبيل
المثال، كتبًا إلى فرنسا أو إنجلترا أو إلى أي

16:47.522 --> 16:56.663
مكان، فعندها يجب أن تدفع في ذلك البلد لوكيل
يفحص ويشهد في الموقع بأن الكتاب موسوم بشكل صحيح.

16:56.663 --> 17:04.347
إذًا، يجب أن يُكتب على الكتاب بدقة من هو المُصنّع،
وعليه أن يضمن ويُسأل باسمه، وعلى الوكيل أن يضمن

17:04.347 --> 17:09.076
ويُسأل عن أن الكتاب سيُتخلص منه في ظروف معينة بشكل صحيح.

17:09.076 --> 17:14.109
مع أنه لا يمكن للمرء بطبيعة الحال أن
يتحقق فعلًا مما يفعله عميل محتمل بالكتاب.

17:14.109 --> 17:21.402
لكن بما أنه الآن لكل بلد، إذا كانت لدى دار نشر
صغيرة ربما خمسة استفسارات في السنة، اثنان من باريس

17:21.402 --> 17:25.898
وواحد من ستوكهولم، فعليه أن يدفع لوكيل في كل مكان.

17:25.898 --> 17:32.201
إذًا، البيروقراطية تفيض، وهذا ينطبق أيضًا على منتجات أخرى.

17:32.201 --> 17:47.450
لكن بالنسبة لي هو الآن الكتاب، ويبدو لي أنه يهدف مرة أخرى إلى
اتجاه آخر بدلًا من مجرد ضمان أن يسير كل شيء هنا بشكل سليم بيئيًا.

17:47.450 --> 17:52.347
وهذا يصبّ مرة أخرى في مصلحة الشركات الكبرى والمؤسسات والممولين.

17:52.347 --> 18:00.428
بالضبط. وبعد ذلك سيقول الكثيرون بالطبع، حسنًا، لن
أنشر كتابًا ورقيًا بعد الآن، سيصبح مجرد كتاب إلكتروني.

18:00.428 --> 18:07.529
ولكن بعد ذلك يكون الكتاب في متناول عمالقة
التكنولوجيا بالكامل، أو أيًا كان ما يريد المرء

18:07.529 --> 18:11.683
تسميتهم، الذين يقفون خلف كل هذه الأنظمة الرقمية.

18:11.683 --> 18:20.345
وفي السابق كانوا يعتبرون الكتاب خطيرًا حقًا، فكانوا
يشعلون فيه النار، ويحرقونه على المحارق، وأحيانًا المؤلفين معه.

18:20.345 --> 18:25.385
والآن لدينا المحارق المتوهجة في العالم الرقمي.

18:25.385 --> 18:38.711
يمكن أن تختفي الكتب، يتم سحبها، وبالطبع غالبًا ما يحدث للمؤلف
أيضًا أنه يختفي، فإذا لم يكن كتاب مدرجًا في فهرس، يصبح غير مرئي.

18:38.711 --> 18:46.069
وحينها لا يمكن لأحد أن يجده، ولا يمكن لأحد أن يقرأه.
حتى لو كان الكتاب موجودًا كنسخة ملموسة في مكان ما.

18:46.069 --> 18:52.034
وللأسف يجب أن ألاحظ أن غيرد وريناته
رويتر غير مدرجين في جميع الفهارس.

18:52.034 --> 19:01.071
صحيح أنهما لا يزالان مدرجين في المكتبة الوطنية، ونحن نتحقق
دائمًا هناك، فهي ملزمة بذلك، ولا تزال تفعل ذلك، لكن مكتبات

19:01.071 --> 19:06.043
أخرى، مكتبات المدن، مكتبات الولايات، لم تعد تفعل ذلك تمامًا.

19:06.043 --> 19:14.747
لقد رأينا أيضًا ما كان أمرًا بديهيًا في السابق، أن مكتبات
ولايات مختلفة اشترت كتبنا المتخصصة، وأن مكتبة أو أخرى ربما لا

19:14.747 --> 19:19.783
تدرك ذلك بشكل صحيح، فتحتفظ بالكتاب ربما لنصف عام ثم يختفي.

19:19.783 --> 19:30.340
أو تحققت أيضًا في مكتبة ولاية، حتى الآن، عندما أدخل
اسمي أو عنوان كتاب، يظهر: "نعم، تحت التصنيف يمكنك طلبه."

19:30.340 --> 19:37.796
منذ فترة، أصبح الأمر كذلك: عندما أرغب في البحث في
فهرس المكتبة الوطنية هذا، يجب عليّ التسجيل، أي يجب أن

19:37.796 --> 19:42.944
أفصح عن أنني ربما أهتم بهذا الكتاب أو ذاك شديد الخطورة.

19:42.944 --> 19:54.192
وفيما يتعلق باسمي، يحدث عندئذٍ في بعض الظروف، ليس في جميع
الحالات، لكنني رأيت ذلك، أن تأتي سيل من النتائج، 500 نتيجة.

19:54.192 --> 20:01.633
ربما يكون كتابي الوحيد الذي بحثت عنه ضمن هذه
النتائج الـ500، ولكن من ذا الذي يتصفحها كلها؟

20:01.633 --> 20:10.277
لذا ربما يصبح الأمر غير رسمي فقط، لكن يُجعل
من المستحيل العثور على كتابي أو طلب كتابي.

20:10.277 --> 20:19.658
وللأسف يجب القول إن المكتبات تشارك في ذلك
أيضاً، أي أمناء المكتبات وكذلك المكتبات التجارية.

20:19.658 --> 20:27.810
قد يظن المرء أن المكتبات التجارية تقف إلى جانب
المؤلفين، فهي تريد بيع الكتب، كما قد يظن المرء.

20:27.810 --> 20:38.055
لكنني تلقيت للأسف بالفعل ردوداً من قراء سمعوا لسبب ما، في محاضرة
أو ما شابه، عن كتب من غيرد وريناتي روتر، ثم يذهبون إلى مكتبتهم

20:38.055 --> 20:46.445
التجارية التي يثقون بها، إن جاز التعبير، ويعودون، أسمع ذلك في
حالات فردية – بالطبع ليس كثيراً – لكن أنهم

20:46.445 --> 20:53.776
يقولون في المكتبة التجارية إن الكتاب غير
موجود أو أن الكتاب غير متوفر، وهذا غير صحيح.

20:53.776 --> 21:00.669
الكتب متوفرة، ودار نشرنا تسعى وراء
ذلك بشدة، وتعيد الطباعة باستمرار.

21:00.669 --> 21:07.122
إذن، الكتب موجودة، لكن يُتظاهر جزئياً كما لو أنها غير موجودة.

21:07.122 --> 21:13.293
وهناك أيضاً بالمناسبة تفصيل صغير آخر أود ذكره في سياق الرقمنة.

21:13.293 --> 21:19.304
VG WORT – لا أعرف إن كنتم قد سمعتم بذلك من قبل، هذه
منظمة يُفترض أن تمثل حقوق المؤلفين، شبيهة بـ GEMA ،

21:19.304 --> 21:22.816
التي ربما تُعرف أكثر فيما يتعلق بالمقطوعات الموسيقية.

21:22.816 --> 21:29.016
حسنًا، VG WORT تعتزم الآن، أعتقد منذ سنتين،
إدخال قاعدة جديدة، لا يزال بإمكان المرء

21:29.016 --> 21:32.925
الاعتراض عليها، لكنني لا أعرف كم ستصمد. لقد اعترضت.

21:32.925 --> 21:43.032
القاعدة الجديدة هي التالية: جميع الكتب التي
ينتجها مؤلف في ألمانيا، جميع الأعمال، والتي

21:43.032 --> 21:50.755
تُبلَّغ إلى VG WORT، يمكن مسحها ضوئيًا تلقائيًا.

21:50.755 --> 22:03.315
يمكن للذكاء الاصطناعي استخدام النصوص الممسوحة ضوئيًا في أي وقت
وبأي شكل، والمواد الممسوحة ضوئيًا، النصوص – أي ملكيتي الفكرية،

22:03.315 --> 22:15.774
نصوص، حقائق، معلومات، عملت عليها أسابيع وشهورًا، ثم عملت عليها
مرة أخرى لأكتبها بشكل جميل أو بحيث يرغب قارئ في قراءتها – هذه

22:15.774 --> 22:30.060
النصوص يستولي عليها الذكاء الاصطناعي ببساطة ويمكن، والآن يأتي
الأهم، تمريرها إلى أطراف ثالثة – وهو مُعفى من المسؤولية عن ذلك.

22:30.060 --> 22:40.598
في الأساس يعني ذلك أن أي شخص لديه وصول عبر هذا
الذكاء الاصطناعي يمكنه نسخ نصوصي، ونشرها باسمه أو

22:40.598 --> 22:46.084
فعل أي شيء آخر بها، ولا أستطيع فعل أي شيء ضد ذلك.

22:46.084 --> 22:54.334
لأنه أولاً معفى من المسؤولية – الأطراف الثالثة كما
هو الحال دائمًا، الذين يتعاملون مع ملكيتي الفكرية...

22:54.334 --> 23:05.669
والمصيبة أن كل هذا يحظى بدعم VG WORT وتتحمل مسؤوليته، منظمة
يجب عليّ بالمناسبة أن أدفع لها مالًا وكان يُفترض أن تمثل مصالحي.

23:05.669 --> 23:16.553
كما قلت، في الوقت الحالي لا يزال بإمكان المرء أن يعترض، لكنني
سمعت بالفعل أن المؤلفين يتعاملون مع الأمر باستهتار شديد ولا

23:16.553 --> 23:27.888
يتخيلونه حقًا، ولكن إذا حدث ذلك بشكل جماعي وهو يستمر يوميًا مع
عمالقة التكنولوجيا والعالم الرقمي، فأنا في الواقع لا أعرف، نعم،

23:27.888 --> 23:37.513
لا يمكن للمرء فعليًا أن يصمد أمام الكتب الرخيصة المولّدة بالذكاء
الاصطناعي، التي تكون حينها بنفس روعة العمل

23:37.513 --> 23:47.283
العلمي أو الصحفي أو التاريخي الذي أُنجز بجهد شاق، أي
الذي جرى البحث فيه ذاتيًا، أو كيفما شئت أن تراه.

23:47.283 --> 23:49.830
نعم، هذا جنون حقًا.

23:49.830 --> 23:55.599
لقد تحدثتم في مقال أيضًا، والأمر يمتد قليلًا
أكثر، عن "الرقابة الذاتية"، عن أن تتمكنوا أصلًا من

23:55.599 --> 23:59.123
الوصول إلى دور النشر، وأن تتمكنوا أصلًا من نشر كتب.

23:59.123 --> 24:06.540
لقد أطلقتم عليها اسم "تقنيات خفية للنقد
المستتر"، وسؤالي: لماذا هذا ضروري أصلًا؟

24:06.540 --> 24:09.196
نحن نعيش في مجتمع حر، كما يُقال.

24:09.196 --> 24:12.897
هذه أيضًا إحدى الحكايات التي يجب أن نتجاوزها تدريجيًا.

24:12.897 --> 24:22.482
لقد عشت أيضًا كل هذه الصدمات في السنوات الأخيرة، ولا سيما بالطبع
في السنوات الخمس أو الست الماضية، حيث يرى المرء كل شيء ينهار

24:22.482 --> 24:31.631
من حوله، حيث كان يعتقد أن هذه هي أعمدة مجتمعنا، أن الانتخابات
لا تُزوَّر، وأن لدينا حرية كلام، وحرية علمية، وحرية رأي.

24:31.631 --> 24:41.380
لكننا نرى في كل مكان أن الأمور تُلوى. ولم يعد
الأمر كما كنا نتوقعه بشكل بديهي قبل عشر أو عشرين سنة.

24:41.380 --> 24:52.414
وإذا أراد المرء بعد ذلك أن يعمل كصحفي مستقل، أو باحث حر، أو أيًا
كان، فسيجد نفسه، وقد ذكرت بالفعل أمثلة كافية، حيث

24:52.414 --> 25:03.538
يُحاول في كل مكان كبحه ومراقبته وممارسة الرقابة عليه،
حتى يمارس هو نفسه الرقابة في النهاية، هذا واضح تمامًا.

25:03.538 --> 25:09.083
المرء يفكر بالفعل، هل يمكنني معالجة مثل هذا الموضوع أصلاً؟

25:09.083 --> 25:14.781
أو يفكر، هل يمكنني أن أقول بصراحة كل ما وجدته في هذا الشأن؟

25:14.781 --> 25:23.067
سأذكر فقط موضوع التطعيم. فهناك، من
جميع الجهات، أُقيمت الأسوار العالية.

25:23.067 --> 25:26.236
وعلى المرء أن يفكر في العناوين التي يطرحها.

25:26.236 --> 25:31.514
وبالطبع لا يمكنه أن يوقع دار النشر في مأزق أو دار النشر نفسها.

25:31.514 --> 25:33.941
قليلاً من الحذر فيما يفعله المرء.

25:33.941 --> 25:38.542
إنه من جميع الجهات يصبح الأمر أصعب وأصعب.

25:38.542 --> 25:44.284
والعقبات تزداد ارتفاعًا. لكن علينا بالطبع أن نبقى مع الحقيقة.

25:44.284 --> 25:48.903
علينا أن نبحث عن الحقيقة. هم يفعلون ذلك، ونحن نفعل ذلك.

25:48.903 --> 25:59.784
وأعتقد أنه كلما تجرأ مزيد من الناس على الإشارة إلى
هذا التناقض بين الحرية المزعومة وما تبقى فعلاً من

25:59.784 --> 26:05.601
حرية، وبين هوس السيطرة الذي يحيط بنا، ازداد الوعي.

26:05.601 --> 26:08.278
والوعي هو أساس كل شيء.

26:08.278 --> 26:19.490
ولا يمكن للمرء أن يعيش حقًا في عالم من
الأكاذيب بضمير مرتاح، أو حتى بمجرد أمل في المستقبل.

26:19.490 --> 26:30.081
لأن حياة محاطة ومفروشة بالأكاذيب لا يمكن أن
تكون حياة ناجحة حقًا. لا أستطيع تخيل ذلك.

26:30.081 --> 26:34.710
هناك أيضًا هذه المقولة: لا توجد حياة صحيحة في ظل الظروف الخاطئة.

26:34.710 --> 26:40.750
وحتى إن لم يكن المرء واثقًا من أن ما
يفعله سيحدث تأثيرًا، فعليه أن يحاول رغم ذلك.

26:40.750 --> 26:52.328
ونحن الآن، غيرد وريناته روتر، نقف على الدوام للشك الأبدي، أن يشك
المرء ويُعبّر عن هذا الشك ثم يقول: "حسنًا، يبدو لي هذا

26:52.328 --> 27:04.296
حكاية خرافية تُروى لي، لا يتوافق مع تجربتي في العالم،
تجربتي في الحياة أو ما أبحثه بالضبط، ما أجده كنتائج."

27:04.296 --> 27:14.169
وأنا أستطيع أن أفعل ذلك فقط، أنتم تفعلون ذلك وأنا لا أستطيع
إلا أن أدعو كل شخص آخر ألا يخاف مبكرًا أكثر من اللازم، لأن

27:14.169 --> 27:20.014
من يشك، كان ذلك آخر كتابنا الأحدث: "من يشك فقد فاز بالفعل".

27:20.014 --> 27:27.136
لأن كل شك يفتح بابًا. بمجرد أن أشك في شيء ما، أرى أمرين.

27:27.136 --> 27:35.082
أرى ما يُقال رسميًا أو ما كنت
أؤمن به دائمًا، ومع الشك أرى بديلاً.

27:35.082 --> 27:44.467
هذا يُخيف كثيرًا من الناس، يجعلهم خائفين، لأنه يسلبهم
الأمان واليقين، لكنه يفتح أيضًا بابًا. لديّ خياران.

27:44.467 --> 27:58.065
أستطيع أن أختار أحدهما أو أرى في مكان ما حلاً وسطًا، لكنني أعتقد
أنه ينبغي للمرء ألا يرى هذا الفتح للأبواب من خلال الشك

27:58.065 --> 28:10.698
– ليس فقط كشيء يزعزع أمني ويخيفني، بل كشيء يحررني من
الأعباء، من الأكاذيب والأباطيل وكل ما حاولوا إقناعي به.

28:10.698 --> 28:19.499
وكل شك هو خطوة نحو التحرر، وإن أردنا
تعليقه بشكل كبير جدًا، نحو الحقيقة.

28:19.499 --> 28:29.107
وقد يكون ذلك في كثير من الأمور الصغيرة، أمور يومية
صغيرة جدًا، لكن أن يقول المرء ببساطة، هذا لا

28:29.107 --> 28:35.570
أصدقه هكذا، هذا لا أفعله ببساطة، سأفكر في الأمر أولاً.

28:35.570 --> 28:40.703
إذن هذا يفتح حقًا عالمًا جديدًا تمامًا.

28:40.703 --> 28:45.930
تصريح مثير للاهتمام، نعم. لقد تحدثتم أيضًا عن هذا الإتلاف للكتب.

28:45.930 --> 28:49.530
هل لديكم إشارة أخرى للمشاهدين؟

28:49.530 --> 28:53.274
لن يمتلك أحد تقريبًا المال لإنشاء مكتبة خاصة به.

28:53.274 --> 28:59.755
يقولون إن الرقمي غير آمن، وأن المرء لا يمتلكه
حقًا، وهو ما يتوافق أيضًا مع أجندة المنتدى

28:59.755 --> 29:04.223
الاقتصادي العالمي هذه، بألا يمتلك المرء شيئًا.

29:04.223 --> 29:08.040
ماذا يمكن للمرء أن يفعل؟ كيف يمكن حفظ المعرفة للجيل القادم؟

29:08.040 --> 29:19.865
نعم. كان هناك فيلم ذات مرة، "فهرنهايت 451" ، حيث
حفظ الناس الكتب عن ظهر قلب لأن السلطات دمرت الكتب.

29:19.865 --> 29:22.203
كانت تلك دولة لم ترد رؤية أي كتب بعد الآن.

29:22.203 --> 29:28.366
ثم قال بعض الناس، لكن يجب علينا إنقاذ
الكتب للأجيال القادمة، فحفظوها عن ظهر قلب.

29:28.366 --> 29:33.136
هذه يوتوبيا متطرفة جدًا. أنا لا أقول ذلك الآن بهذا المعنى.

29:33.136 --> 29:39.727
لكن في البداية يساعد بالتأكيد أن يتحدث
المرء مع الآخرين عن الكتب التي قرأها بنفسه.

29:39.727 --> 29:47.212
وبعد ذلك تنتقل الفكرة على الأقل، لا يجب أن تكون
حرفية، لكن الفكرة، الجوهر الأساسي لهذا الكتاب، لهذا

29:47.212 --> 29:51.403
المؤلف، ينتقل بالفعل. لذا أعتقد أن هذا مهم جدًا.

29:51.403 --> 29:57.559
قراءة الكتب بنفسك، يمكن للمرء الحصول عليها جزئيًا من المكتبات
الآن، أو في المكتبات التجارية، أو ما يمكن للمرء

29:57.559 --> 30:03.345
دائمًا فعله إذا أراد توفير المال – نحن نفعل ذلك
أيضًا لأننا نحتاج الكثير من الكتب – شراء كتب مستعملة.

30:03.345 --> 30:07.490
هناك شركات تفعل ذلك، تعرض كتبًا مستعملة بسعر مناسب.

30:07.490 --> 30:13.010
هذا لا يزال ممكنًا الآن. الشراء، لكن يجب أن
أقول شيئًا: الشراء والاحتفاظ بأجمل ما لديك.

30:13.010 --> 30:19.803
إذن هذا بالتأكيد طريق مهم. أو أيضًا كتابة شيء بنفسك وحفظه في ملف.

30:19.803 --> 30:23.438
المرء لا يتذكر كل شيء، خاصة عندما يكبر في السن، ينسى أكثر فأكثر.

30:23.438 --> 30:30.879
وهذا أيضًا مثير للاهتمام حقًا، فليس من الضروري الاحتفاظ
بكل الكتب – كان الناس يفعلون ذلك كثيرًا في الماضي – كانوا

30:30.879 --> 30:34.263
يحددون بالقلم ويستخرجون ما يريدون كتابته ثم يحتفظون به فقط.

30:34.263 --> 30:45.115
وبالطبع يمكنني أن أوصي بنظامكم الخاص في Kla.TV، حيث يقول
المرء إننا يجب أن نحتفظ بذلك بطريقة لامركزية حتى لا يضيع.

30:45.115 --> 30:52.018
وكل من لديه، لا أعرف، خمسة كتب فقط في المنزل،
وليس بالضرورة أن يمتلك 5000 كتاب، فقد قدم بالفعل

30:52.018 --> 30:55.622
إسهامًا، إذا كان لدى 80 مليون شخص خمسة كتب لكل منهم.

30:55.622 --> 30:58.823
يجب أن تفكر بشكل كبير وتبدأ بشكل صغير، ثم سينجح الأمر.

30:58.823 --> 31:00.120
تصريح جيد جدًا.

31:00.120 --> 31:03.679
شكرًا جزيلًا، الدكتورة ريناتا رويتر،
على هذه المقابلة المثيرة للاهتمام.

31:03.679 --> 31:05.958
أشكركم.

31:09.794 --> 31:17.913
أوكرانيا، روسيا، إسرائيل، غزة، الولايات المتحدة،
إيران – هل نقف على حافة الحرب العالمية الثالثة؟

31:17.913 --> 31:23.381
في الحرب، أول ما يموت هو الحقيقة،
ومعها الكتابة التاريخية الحقيقية.

31:23.381 --> 31:29.997
بينما تستثمر الحكومات الأوروبية بلا حدود في
الأسلحة والتسليح، كشفت Kla.TV في أكثر من

31:29.997 --> 31:34.261
25000 بث المحرضين على الحرب وأساليبهم الخبيثة.

31:34.261 --> 31:39.041
أمّن الكتابة التاريخية الحقيقية قبل أن تُزوَّر مرة أخرى.

31:39.041 --> 31:45.611
كيف؟ انقر الآن على الرابط في وصف الفيديو: www.kla.tv/2plus.

31:45.611 --> 31:51.393
وأمّن لنفسك أرشيف التاريخ المجاني بقيمة عمل تبلغ مليار فرنك.

31:51.393 --> 32:00.876
املأ النموذج الآن وستحصل على قرص صلب مجاني
حصري مباشرة من يدي موظف Kla.TV الإقليمي الخاص بك.

32:00.876 --> 32:12.994
مجاني حقًا؟ بالتأكيد. الثمن الوحيد هو أن تدعم نسخ أرشيف
التاريخ الفريد هذا وتسليمه مجانًا إلى جهتين إضافيتين.

32:12.994 --> 32:15.140
أنقذ معنا هذا العالم.
