1
00:00:00,000 --> 00:00:00,351


2
00:00:00,351 --> 00:00:08,622
„Pokud tyto originály již nejsou k dispozici,
je vlastně nakonec skutečný výzkum znemožněn.

3
00:00:08,622 --> 00:00:11,743
Když už nemám žádné staré knihy, žádné staré spisy.

4
00:00:11,743 --> 00:00:16,380
To otevírá manipulaci dveře dokořán.“

5
00:00:16,380 --> 00:00:22,998
Dnes ve studiu Kla.TV vítám historičku a anglistku
s magisterským titulem v oboru podnikové ekonomiky.

6
00:00:22,998 --> 00:00:29,446
Jako autorka mnoha odborných článků a literatury faktu o
sociálních a kulturních dějinách vydala mimo jiné v roce

7
00:00:29,446 --> 00:00:33,375
2024 svou knihu „Die Eroberung der alten und neuen Welt“.

8
00:00:33,375 --> 00:00:36,432
Vítejte, paní doktorko Renate Reuther!

9
00:00:36,432 --> 00:00:38,725
Ano, děkuji za pozvání!

10
00:00:38,725 --> 00:00:43,406
Ano, jsem rád, že jste tady! S vaším manželem
jsem již měl to potěšení. Dnes máme historické téma.

11
00:00:43,406 --> 00:00:50,019
Věda přece žije ze záznamů, z rukopisů, z knih a
dalších pramenů, a bez nich je kritické

12
00:00:50,019 --> 00:00:54,694
zabývání se dějinami, jakýmikoli tématy, vůbec nemožné.

13
00:00:54,694 --> 00:00:58,292
Paní Reuther, jak to vypadá s přístupem k takovým pramenům?

14
00:00:58,292 --> 00:01:10,678
Člověku se to stále více ztěžuje, zejména když je svobodný
nezávislý novinář nebo historik nebo výzkumník jakéhokoli druhu.

15
00:01:10,678 --> 00:01:16,748
Začíná to úplně jednoduchými věcmi, že se prostě
požadují poplatky za každou návštěvu, například v archivu.

16
00:01:16,748 --> 00:01:26,050
Přesně se sleduje, kdo vlastně něco chce, a jak to je už mnoho
set let, dnes to není ani o trochu jinak, když

17
00:01:26,050 --> 00:01:35,023
se nesprávná osoba ptá na věci, které jí nechtějí
dát, pak prostě nejsou nebo nejsou k dispozici.

18
00:01:35,023 --> 00:01:45,729
A aby to pak nebylo tak nápadné v jednotlivostech, máme teď mnoho
archivů, které byly ve městech, často v radnici nebo v nějaké

19
00:01:45,729 --> 00:01:55,566
staré budově, také ve starém zámku, uloženy, ty se teď –
údajně pro jejich vlastní bezpečnost, tyto staré fondy starých

20
00:01:55,566 --> 00:02:01,865
dokumentů – přemístily do vzdálených bunkrů, archivů, kdekoli.

21
00:02:01,865 --> 00:02:08,130
A pak musíte předem nahlásit, že
byste chtěli vidět ten či onen dokument.

22
00:02:08,130 --> 00:02:13,762
A pak se tam jednou nebo dvakrát týdně jede,
a pak se to přiveze zpět, a pak musíte být

23
00:02:13,762 --> 00:02:17,887
sami na místě, abyste si ten papír prohlédli.

24
00:02:17,887 --> 00:02:26,464
Mnoho let jsem pracoval v archivech, abych psal dějiny, které
takto ještě nebyly napsány. A už tehdy to bylo vždy namáhavé.

25
00:02:26,464 --> 00:02:31,225
Ale za těchto podmínek je to samozřejmě už téměř nemožné.

26
00:02:31,225 --> 00:02:37,653
Neboť abyste napsali knihu, kterou si sami
vyzkoumáte, kde se nespoléháte jednoduše na AI, musíte

27
00:02:37,653 --> 00:02:42,064
přečíst – no, nevím – desítky, stovky, tisíce stránek.

28
00:02:42,064 --> 00:02:51,043
A když pak nejprve vůbec přesně nevíte, co si máte vyžádat –
protože ty katalogy archivů jsou často velmi

29
00:02:51,043 --> 00:02:58,465
vágní – a pak musíte přesně říci, který
papír chcete, to všechno se stává velmi obtížným.

30
00:02:58,465 --> 00:03:05,485
Neboť když to pak dostanete a zjistíte, otevřete – „Ach,
to přece není to, co bych potřeboval, není v tom to,

31
00:03:05,485 --> 00:03:09,827
co mi pomůže,“ – pak byla celá návštěva archivu zbytečná.

32
00:03:09,827 --> 00:03:14,394
A můžete znovu čekat do příštího týdne, než se zase něco přinese.

33
00:03:14,394 --> 00:03:20,576
Takže to je problém už léta a velmi se to zostřuje.

34
00:03:20,576 --> 00:03:28,290
A tedy opravdu, pokud chcete
pracovat s prameny, to není jednoduché.

35
00:03:28,290 --> 00:03:34,661
A když se řekne, že je toho hodně digitalizováno, budete
překvapeni, jak málo je digitalizováno, na jedné straně.

36
00:03:34,661 --> 00:03:40,270
A u digitálních věcí samozřejmě
vždycky zůstává tak trochu pochybnost:

37
00:03:40,270 --> 00:03:45,317
Bylo to teď všechno? Chybí tam stránky? Chybí tam celé sešity?

38
00:03:45,317 --> 00:03:51,292
Je to skutečně to, co bych pod tím nadpisem předpokládal?

39
00:03:51,292 --> 00:03:56,242
U digitálních věcí se dá tak snadno něco
odkliknout a smazat nebo nechat zmizet.

40
00:03:56,242 --> 00:04:02,309
To je něco úplně jiného než když člověk
otevře takový starý dokument, starý spis z

41
00:04:02,309 --> 00:04:08,070
archivu, pročte si ho a má skutečně ten starý papír.

42
00:04:08,070 --> 00:04:09,878
Ano, zmínil jste digitalizaci.

43
00:04:09,878 --> 00:04:16,048
Teď je stále více zpráv o tom, že AI firmy
vykupují staré knihy, pak je digitalizují, krmí s

44
00:04:16,048 --> 00:04:19,553
nimi své jazykové modely nebo jiné AI modely.

45
00:04:19,553 --> 00:04:24,258
Ale nakonec se to nevrací zpět, nýbrž
tyto knihy se ničí. Co si o tom myslíte?

46
00:04:24,258 --> 00:04:27,122
Skandál. Takže, byla jsem šokovaná, když jsem to slyšela.

47
00:04:27,122 --> 00:04:36,761
A s mým zázemím pochybností a kritiky systému
musím samozřejmě hned předpokládat něco zlého.

48
00:04:36,761 --> 00:04:40,720
Vždyť není pochopitelné, proč se po naskenování ty věci ničí.

49
00:04:40,720 --> 00:04:46,247
Fondy v archivech a knihovnách se skenují už desítky let.

50
00:04:46,247 --> 00:04:57,855
A teď pak říct, že se to následně zničí, tak pro to nemohu najít
žádné správné vysvětlení, které by nepředpokládalo něco zlého.

51
00:04:57,855 --> 00:05:05,968
Neboť tyto staré knihy, které byly vykoupeny z antikvariátů , jsou
často k dispozici už jen v několika jednotlivých exemplářích.

52
00:05:05,968 --> 00:05:09,833
A když jsou pak zničeny, člověk k nim už nemá přístup.

53
00:05:09,833 --> 00:05:17,841
A to zní opravdu jako v „1984“, co popsal Orwell
, že se zpětně neustále mění dějiny, aby

54
00:05:17,841 --> 00:05:23,296
odpovídaly současnosti, a dá se tak řídit budoucnost.

55
00:05:23,296 --> 00:05:30,761
A při svých pracích – Gerd a Renate
Reutherové ostatně mnohé čerpali z historie – a k

56
00:05:30,761 --> 00:05:34,475
tomu člověk potřebuje mnoho starých knih.

57
00:05:34,475 --> 00:05:40,536
Nejsme přece první, kdo pochybuje, ani první,
kdo odhaluje chyby nebo zpochybňuje narativy.

58
00:05:40,536 --> 00:05:49,869
A jsme odkázáni na to, že už předtím někdo tyto
otázky zodpověděl nebo sám přišel s nápady a zapsal je.

59
00:05:49,869 --> 00:05:58,290
K tomu potřebujeme jejich knihy. Nebo prostě potřebujeme
originální text. Shakespeare je stále znovu překládán.

60
00:05:58,290 --> 00:06:02,001
Pak lze pracovat s moderním textem, nebo u Bible to známe také.

61
00:06:02,001 --> 00:06:07,513
Ta je také neustále znovu překládána – a už
existují varianty, kde je Bůh ženského rodu.

62
00:06:07,513 --> 00:06:12,455
Člověk by pak možná chtěl, aby se něco objasnilo,
říci: chtěl bych si nyní přečíst původní

63
00:06:12,455 --> 00:06:16,217
překlady od Luthera nebo Zwingliho, ať už je to cokoli.

64
00:06:16,217 --> 00:06:24,692
Pokud tyto originály už nejsou k dispozici,
je vlastně nakonec skutečný výzkum znemožněn.

65
00:06:24,692 --> 00:06:31,356
A to platí nejen pro mě jako historičku, to platí i
pro všechny ostatní oblasti, ať už jsou to novináři nebo

66
00:06:31,356 --> 00:06:35,103
všechny ostatní obory, ať už máme medicínu nebo právo.

67
00:06:35,103 --> 00:06:40,330
Člověk by se přece chtěl ještě jednou ohlédnout a
říci: jak to začalo, jak to tehdy vlastně bylo?

68
00:06:40,330 --> 00:06:48,567
A když už nemám žádné staré knihy, žádné staré spisy – ať už
skutečně zmizely, nebo jsou jen uzavřené a

69
00:06:48,567 --> 00:06:57,235
někde uložené, ale pro mě jako výzkumnou osobu
už nejsou přístupné – je to pak už téměř totéž.

70
00:06:57,235 --> 00:07:01,502
A to otevírá manipulaci dveře dokořán.

71
00:07:01,502 --> 00:07:06,183
Nyní jste ale už mnoho knih přečetla a také o nich psala.

72
00:07:06,183 --> 00:07:12,416
Můžete divákům uvést třeba jeden, dva příklady,
kde jste narazila na rozpory s tím, co by bylo

73
00:07:12,416 --> 00:07:16,958
běžně rozšířeným názorem, a tím, co jste sama našla?

74
00:07:16,958 --> 00:07:22,076
No tedy, když už jsme u knih, tak to
nejzřejmější je možná Alexandrijská knihovna.

75
00:07:22,076 --> 00:07:26,682
Tu už opravdu zná každý. Ale ještě ji nenašli.

76
00:07:26,682 --> 00:07:27,334
Jak?

77
00:07:27,334 --> 00:07:33,062
Nenašli ani jedinou knihu, která tam ležela.

78
00:07:33,062 --> 00:07:36,996
A člověk by teď měl vlastně říct
svitky. Ale svitky také žádné nejsou.

79
00:07:36,996 --> 00:07:43,799
Takže nemáme ani jedinou knihu, žádný rukopis, žádný svitek,
o kterém by se dalo říct, že byl tehdy tam v té knihovně.

80
00:07:43,799 --> 00:07:49,152
Nemáme ani seznam knih, řeknu teď, nějaký soupis fondů.

81
00:07:49,152 --> 00:07:55,302
A v Alexandrii se kopá. Je tam staré
zavalené město, které se vykopává.

82
00:07:55,302 --> 00:08:00,160
Ale knihovnu nelze najít, i když se tam
skutečně po desetiletí – pokud vím – kopá.

83
00:08:00,160 --> 00:08:03,731
A mají tam něco, co se definuje jako palácový komplex.

84
00:08:03,731 --> 00:08:06,619
A říká se, že to bude v tom palácovém komplexu.

85
00:08:06,619 --> 00:08:12,520
Ale nemají nic, co by nějak specificky… – mají
základové zdi. Ale která místnost je pak ta knihovna?

86
00:08:12,520 --> 00:08:17,671
A když byla tak obrovská, jak se někdy
vypráví, pak by přece měly existovat nějaké stopy.

87
00:08:17,671 --> 00:08:24,616
A to je pak zase ten rozdíl. Když si přečtete o
Alexandrijské knihovně, existují celé knihy a dlouhé články.

88
00:08:24,616 --> 00:08:30,907
A tam se nadšeně líčí, jak byla velká, že tam byla
laboratoř, botanická zahrada, zoologická zahrada.

89
00:08:30,907 --> 00:08:35,037
Vědci, filozofové, psali, publikovali.

90
00:08:35,037 --> 00:08:39,242
A pak nenajdu ani drobeček. To mi už přijde trochu matoucí.

91
00:08:39,242 --> 00:08:49,624
A to velké zničení, kdy pak všechno beze stopy
zmizelo, takzvané vědění antiky, i to je zcela nejasné.

92
00:08:49,624 --> 00:08:56,577
Tak to mě překvapilo nejvíc. Pak jsem si myslel, no, to
se ví. Byla tam nějaká válka nebo požár. A pak prostě…

93
00:08:56,577 --> 00:09:02,164
Takže odhady se liší o staletí, kdy vlastně definitivně zmizela.

94
00:09:02,164 --> 00:09:07,040
A když se člověk ptá, no, kdo by takový mamutí
projekt financoval nebo organizoval, jak by

95
00:09:07,040 --> 00:09:10,717
to vlastně probíhalo? To by bylo šíleně drahé.

96
00:09:10,717 --> 00:09:19,019
Pak je tu z antiky jednoduché vysvětlení, že tito lidé, tito
písaři nebo knihovníci, vždycky chodili dolů do

97
00:09:19,019 --> 00:09:27,816
alexandrijského přístavu, prohledávali lodě a
zabavovali knihy, které mohli potřebovat pro knihovnu.

98
00:09:27,816 --> 00:09:37,222
Tak to je možná také poněkud odvážná
teorie, jak lze knihovnu trvale budovat.

99
00:09:37,222 --> 00:09:42,072
Ale odkud vůbec pochází znalosti o
existující nebo neexistující knihovně?

100
00:09:42,072 --> 00:09:46,108
Je přece uvedena mezi divy světa,
takže o ní někdo musel někdy psát.

101
00:09:46,108 --> 00:09:54,781
Přesně tak, existují příběhy, existují vyprávění, ale bohužel, a
to jsme teď vlastně teprve v plném rozsahu museli pochopit

102
00:09:54,781 --> 00:10:03,365
jak v „Tatort Vergangenheit“, tak v „Tatort Gelehrtenstube“,
že z antiky prakticky nemáme žádné originální texty.

103
00:10:03,365 --> 00:10:14,635
Je tam obrovská díra v čase, kdy nic není a my v Evropě jsme nic
nevěděli o tom, že existovaly antické texty, antické spisy atd.

104
00:10:14,635 --> 00:10:24,105
A pak se vytvoří jakýsi řetěz z jednoho kláštera, že se něco
opsalo, a z jiného kláštera, a nějak najednou –

105
00:10:24,105 --> 00:10:34,858
asi od roku 1200 a pak kolem roku 1400, 1500 – se
nachází množství textů z antiky. Najednou jsou tu.

106
00:10:34,858 --> 00:10:44,847
Také trochu matoucí, ne vždy zcela uvěřitelné, zvláště když
člověk ví, že on – tajný písař několika papežů, tedy papežský

107
00:10:44,847 --> 00:10:53,019
sekretář, který se o toto téma velmi zajímal –
ten za svůj život našel asi polovinu všech antických

108
00:10:53,019 --> 00:10:57,414
autorů, právě tak, jako se pro to objevil zájem.

109
00:10:57,414 --> 00:11:06,234
A to překvapivé je, že mnohé z těchto textů
našel v klášterech – údajně – severně od Alp.

110
00:11:06,234 --> 00:11:11,512
Člověk by si přece myslel, že se něco
takového najde možná ještě v Alexandrii …

111
00:11:11,512 --> 00:11:12,270
Nebo v Itálii.

112
00:11:12,270 --> 00:11:16,948
… nebo na Sicílii. Tedy v klášterech severně od Alp.

113
00:11:16,948 --> 00:11:23,155
Takže to jsou všechno věci, které dost
silně vyvolávají myšlenku, že to napsal sám nebo

114
00:11:23,155 --> 00:11:26,248
nechal napsat – také na tom dobře vydělal.

115
00:11:26,248 --> 00:11:32,835
Jeho syn pak také zdědil celé fondy antických
spisů, které pak mohl později ještě vydat …

116
00:11:32,835 --> 00:11:39,745
Takže se produkovalo na budoucnost – řekla
bych – produkovalo se pro trh, který se pak

117
00:11:39,745 --> 00:11:44,274
objevil, dalo se na tom také dobře vydělat.

118
00:11:44,274 --> 00:11:45,835
Vydělávat peníze je také téma.

119
00:11:45,835 --> 00:11:49,982
Vy sama jste autorka. Máte co do činění s nakladatelstvími.

120
00:11:49,982 --> 00:11:53,637
Jak to tam vypadá? Nezastupujete zrovna většinové názory.

121
00:11:53,637 --> 00:11:55,830
To tedy pravděpodobně nebude úplně jednoduché.

122
00:11:55,830 --> 00:12:02,965
Ano. Takže to není jen případ novinářů a blogerů, to je případ i
lidí jako jsem já, kteří nezastupují

123
00:12:02,965 --> 00:12:11,359
většinový názor, kteří zkoumají otevřeně, bez
předpojatosti vůči výsledku a na důkazech založeně .

124
00:12:11,359 --> 00:12:17,880
A když se pak člověk téměř nutně stane kritickým vůči
systému, protože prostě hodně pochybuje a hodně

125
00:12:17,880 --> 00:12:21,676
musí zpochybňovat, pak to nemá snadné, docela jednoduše.

126
00:12:21,676 --> 00:12:30,223
To jsou teď prostě digitální věci, u nichž se
samozřejmě musíte obávat, že náhle zmizí. Také jste to zažili.

127
00:12:30,223 --> 00:12:37,240
Existují videa, před několika lety to bylo velmi časté,
a člověk se je snaží kliknout a obrazovka zůstane šedá.

128
00:12:37,240 --> 00:12:43,296
Nebo tam jsou řádky, které už nelze
vidět nebo je nelze najít a tak dále.

129
00:12:43,296 --> 00:12:46,842
Takže u digitálních věcí je to samozřejmě velmi obtížné.

130
00:12:46,842 --> 00:12:53,462
Také tyto e-knihy, které si stahujete,
za ně sice platíte, ale nevlastníte je.

131
00:12:53,462 --> 00:13:00,623
Vlastníci práv k e-knihám mohou kdykoli tento
účet, který si tam vytváříte a platíte, mohou jej

132
00:13:00,623 --> 00:13:04,583
smazat nebo s ním disponovat nebo jej vzít zpět.

133
00:13:04,583 --> 00:13:10,713
Takže se nestáváte skutečným vlastníkem jako u
knihy, kterou si mohu ponechat i pro budoucnost a pro

134
00:13:10,713 --> 00:13:14,360
další generaci nebo ji darovat nebo jakkoli jinak.

135
00:13:14,360 --> 00:13:24,653
Rozhodli jsme se tedy, že Gerd a Renate Reutherovi nebudou
publikovat digitálně, žádné e-knihy, ale děláme knihy na papíře.

136
00:13:24,653 --> 00:13:32,018
A už před covidem jsme měli problém, že pokud člověk
nepracuje tak úplně v souladu s hlavním názorem, ale

137
00:13:32,018 --> 00:13:36,183
skutečně bádá, velká nakladatelství rychle odmítají.

138
00:13:36,183 --> 00:13:40,761
Musím k tomu říci, že je vždy obtížné
umístit knihu u velkého nakladatelství.

139
00:13:40,761 --> 00:13:45,080
Takže si člověk nemusí hned myslet něco zlého.

140
00:13:45,080 --> 00:13:51,065
Ale je to tak, že pak je člověk odkázán na malá nakladatelství.

141
00:13:51,065 --> 00:13:55,115
A malá nakladatelství mají samozřejmě zase vyšší náklady.

142
00:13:55,115 --> 00:13:58,534
Po covidu například najednou nedostala papír.

143
00:13:58,534 --> 00:14:02,539
Tak to byl nejprve problém. Jak mohu znovu publikovat knihu?

144
00:14:02,539 --> 00:14:07,545
Tiskárna nedostane papír, nakladatelství ji nemůže vydat.

145
00:14:07,545 --> 00:14:11,180
A pak samozřejmě řešení: Ano, papír
se dá sehnat, ale stojí hodně peněz.

146
00:14:11,180 --> 00:14:15,513
A pro malý nakladatelství, které tiskne jen
malé náklady, se pak všechno stane mnohem dražší.

147
00:14:15,513 --> 00:14:20,539
Takže malé knihy z malého
nakladatelství jsou dražší než masová produkce.

148
00:14:20,539 --> 00:14:23,555
A pro ostatní velká nakladatelství je to pak mnohem jednodušší.

149
00:14:23,555 --> 00:14:29,133
Ta jsou totiž často kooperačními partnery nebo patří k papírně.

150
00:14:29,133 --> 00:14:35,431
To znamená, že mají skvělý přístup,
nemusejí si dělat starosti s papírem.

151
00:14:35,431 --> 00:14:44,640
A teď si EU – ta má vždycky takové báječné nápady –
vymyslela, že se musí prokázat, odkud papír pochází.

152
00:14:44,640 --> 00:14:55,244
A to nakladatelství ručí za to, že papír, který se používá
v tiskárně – s nímž vlastně vůbec nemůže skutečně disponovat

153
00:14:55,244 --> 00:15:00,772
–, že byl vytěžen ekologicky šetrně a ekologicky správně.

154
00:15:00,772 --> 00:15:10,374
K tomu se musí pro každou stránku papíru uvést,
kde byl příslušný strom vytěžen, s GPS souřadnicemi.

155
00:15:10,374 --> 00:15:16,127
A člověk si dokáže představit, že tyto tiskárny nebo nejprve
papírny, které jsou ještě předřazené, to

156
00:15:16,127 --> 00:15:21,697
jsou často koncerny působící po celé Evropě nebo
mezinárodně, ty si dřevo berou mezinárodně.

157
00:15:21,697 --> 00:15:28,960
A pak musí malé nakladatelství prokázat, z
kterého kousku lesa pochází která část knihy.

158
00:15:28,960 --> 00:15:34,782
Takže to je šílená zátěž. Pokuty jsou likvidační, to známe.

159
00:15:34,782 --> 00:15:39,428
Ale to je přece absurdní, protože když si teď
koupím med v Lidlu, stojí tam „ze zemí EU a mimo

160
00:15:39,428 --> 00:15:41,925
EU“ – tedy někde na tomto světě byl vyprodukován.

161
00:15:41,925 --> 00:15:42,605
Přesně tak.

162
00:15:42,605 --> 00:15:44,406
A to já jím, a tu knihu přece ani nesním.

163
00:15:44,406 --> 00:15:50,430
Ano. Ano, ale je to přece tak nebezpečný produkt, že
se musí velmi přesně sledovat, odkud papír pochází.

164
00:15:50,430 --> 00:15:56,823
A i tam se pak samozřejmě dá velmi snadno znovu
přitáhnout šroub a říct: „Vy už jste použili papír, kde bylo

165
00:15:56,823 --> 00:16:00,726
dřevo nelegálně vytěženo...“ – kdo už ví, když tady sedí.

166
00:16:00,726 --> 00:16:05,663
A pak to prostě už nejde, pak je člověk
vyloučen nebo dostane trest ničící existenci.

167
00:16:05,663 --> 00:16:14,376
A celé to jde pak ještě dál, protože kniha je
taková nebezpečná věc, musí být správně zlikvidována.

168
00:16:14,376 --> 00:16:23,569
I na to existuje nařízení EU, jako nakladatelství se teď musí
prokázat, a to je pro malé nakladatelství samozřejmě spojeno s

169
00:16:23,569 --> 00:16:28,905
mnohem větší byrokracií a náklady než pro obří nakladatelství.

170
00:16:28,905 --> 00:16:37,336
Musí se prokázat, že je řádně ekologicky správně
zabalena a pak ekologicky správně zlikvidována.

171
00:16:37,336 --> 00:16:47,185
A to je obzvláště obtížné, když německé nakladatelství, řekněme
teď jako příklad, posílá knihy do Francie nebo Anglie nebo

172
00:16:47,185 --> 00:16:56,663
někam jinam, pak musí v této zemi zaplatit agenta, který
na místě ověří a certifikuje, že kniha je správně označena.

173
00:16:56,663 --> 00:17:04,630
Takže tam musí být zcela přesně uvedeno, kdo je výrobce, a
ten musí svým jménem ručit a odpovídat a agent musí ručit a

174
00:17:04,630 --> 00:17:09,076
odpovídat za to, že kniha bude případně správně zlikvidována.

175
00:17:09,076 --> 00:17:14,109
Přičemž samozřejmě skutečně nelze
ověřit, co případný zákazník s knihou dělá.

176
00:17:14,109 --> 00:17:21,435
Ale protože teď pro každou zemi, když takové malé
nakladatelství má třeba pět poptávek ročně, dvě z Paříže

177
00:17:21,435 --> 00:17:25,898
a jednu ze Stockholmu, pak musí všude zaplatit agenta.

178
00:17:25,898 --> 00:17:32,201
Takže byrokracie přetéká a to platí i pro jiné produkty.

179
00:17:32,201 --> 00:17:41,311
Ale pro mě je to teď kniha, a zdá se mi, že
to spíše zase míří jiným směrem, než jen

180
00:17:41,311 --> 00:17:47,450
zajistit, aby zde vše probíhalo ekologicky správně.

181
00:17:47,450 --> 00:17:52,347
A to pak zase nahrává velkým koncernům
a podnikům a finančním poskytovatelům.

182
00:17:52,347 --> 00:18:00,428
Přesně tak. A pak samozřejmě mnoho lidí řekne, no tak už
nebudu publikovat knihu na papíře, bude to jen e-kniha.

183
00:18:00,428 --> 00:18:07,213
Ale pak tu knihu mám v totální dostupnosti
technologických gigantů nebo jakkoli je chceme

184
00:18:07,213 --> 00:18:11,683
nazývat, kteří stojí za všemi těmi digitálními systémy.

185
00:18:11,683 --> 00:18:20,345
A dříve se kniha skutečně považovala za nebezpečnou a
zapalovali ji, pálili na hranicích, někdy i s autory.

186
00:18:20,345 --> 00:18:25,385
A teď máme právě ty planoucí hranice v digitálním světě.

187
00:18:25,385 --> 00:18:33,505
Knihy mohou zmizet, jsou zabavovány a autorovi
se samozřejmě také často stává, že zmizí, když

188
00:18:33,505 --> 00:18:38,711
kniha není uvedena v katalogu, pak je neviditelná.

189
00:18:38,711 --> 00:18:46,069
A pak ji nikdo nemůže najít a nikdo ji nemůže číst. I
když je ta kniha jako hmatatelný výtisk někde k dispozici.

190
00:18:46,069 --> 00:18:52,034
A bohužel musím konstatovat, že Gerd a Renate
Reutherová nejsou uvedeni ve všech katalozích.

191
00:18:52,034 --> 00:19:01,454
Sice jsou ještě uvedeni v Národní knihovně, tam se také vždycky
díváme, ta je povinna to dělat, to ještě dělá, ale jiné knihovny,

192
00:19:01,454 --> 00:19:06,043
městské knihovny, zemské knihovny to rozhodně už nedělají.

193
00:19:06,043 --> 00:19:13,193
Už jsme také viděli, co bylo dříve samozřejmostí, že různé zemské
knihovny kupovaly naše odborné knihy, že jedna

194
00:19:13,193 --> 00:19:19,783
nebo druhá knihovna to možná nezaznamená
správně, pak má tu knihu třeba půl roku a pak zmizí.

195
00:19:19,783 --> 00:19:26,406
Nebo jsem se také už dívala v jedné zemské knihovně,
dosud, když tam zadám své jméno nebo název knihy, tak

196
00:19:26,406 --> 00:19:30,340
přijde: „Ano, pod tou signaturou si to můžete objednat.“

197
00:19:30,340 --> 00:19:36,271
Nějakou dobu to ale funguje tak, že když se chci podívat do
tohoto katalogu Zemské knihovny, musím se

198
00:19:36,271 --> 00:19:42,944
zaregistrovat, musím tedy prozradit, že se možná
zajímám o tu či onu vysoce nebezpečnou knihu.

199
00:19:42,944 --> 00:19:50,052
A co se týče mého jména, pak se případně
stane, ne ve všech případech, ale viděl jsem

200
00:19:50,052 --> 00:19:54,192
to, že přijde záplava výsledků, 500 výsledků.

201
00:19:54,192 --> 00:20:01,633
Možná je moje jediná kniha, kterou jsem hledal, mezi
těmito 500 výsledky, ale kdo se tím už bude proklikávat?

202
00:20:01,633 --> 00:20:10,277
Takže se to možná děje jen neoficiálně, ale je
znemožněno najít moji knihu nebo si moji knihu objednat.

203
00:20:10,277 --> 00:20:19,658
A bohužel se musí říct, že na tom spolupracují i
knihovny, tedy knihovníci a také knihkupectví.

204
00:20:19,658 --> 00:20:27,810
Člověk by si myslel, že knihkupectví stojí na straně
autorů, chtějí přece prodávat knihy, člověk by si myslel.

205
00:20:27,810 --> 00:20:36,316
Ale bohužel už mám zpětné vazby od čtenářů, kteří z nějakého
důvodu, na přednášce nebo kdekoli jinde, slyšeli o knihách Gerda

206
00:20:36,316 --> 00:20:44,209
a Renate Reutherových, a pak jdou do svého důvěryhodného
knihkupectví, řekněme, a vrátí se, to slyším v jednotlivých

207
00:20:44,209 --> 00:20:50,129
případech – samozřejmě ne tak často – ale že
v knihkupectví řeknou, ta kniha neexistuje

208
00:20:50,129 --> 00:20:53,776
nebo ta kniha není k dostání, což není pravda.

209
00:20:53,776 --> 00:21:00,669
Knihy jsou k dostání, naše nakladatelství
se o to velmi snaží, neustále dotiskuje.

210
00:21:00,669 --> 00:21:07,122
Takže knihy jsou tam, ale částečně se dělá, jako by tam nebyly.

211
00:21:07,122 --> 00:21:13,293
A mimochodem, je tu ještě jedna drobnost,
kterou chci zmínit v souvislosti s digitálním.

212
00:21:13,293 --> 00:21:18,944
VG WORT – nevím, jestli jste o tom už slyšeli, je to
organizace, která má zastupovat práva autorů, něco

213
00:21:18,944 --> 00:21:22,816
podobného jako GEMA , tu možná znáte spíše u hudebních skladeb.

214
00:21:22,816 --> 00:21:29,578
Takže, VG WORT nyní plánuje, myslím, že už dva roky
zavedla nové pravidlo, proti kterému se ještě dá vznést námitka,

215
00:21:29,578 --> 00:21:32,925
ale jak dlouho to vydrží, nevím. Já jsem námitku vznesl.

216
00:21:32,925 --> 00:21:43,255
Nové pravidlo je následující: Všechny knihy, které
autor v Německu vytvoří, všechna díla, a která jsou

217
00:21:43,255 --> 00:21:50,755
nahlášena VG WORT, mohou být automaticky naskenována.

218
00:21:50,755 --> 00:22:01,254
Naskenované texty mohou být kdykoli použity umělou inteligencí v
jakékoli formě a naskenovaný materiál, texty – tedy mé duševní

219
00:22:01,254 --> 00:22:11,422
vlastnictví, texty, fakta, informace, na kterých jsem pracoval
týdny a měsíce, kdy jsem pak ještě jednou pracoval, abych to

220
00:22:11,422 --> 00:22:20,598
napsal pěkně nebo tak, aby to čtenář chtěl číst – tyto texty jsou
umělou inteligencí jednoduše zabrány a mohou,

221
00:22:20,598 --> 00:22:30,060
a teď to teprve přijde, být předány třetím
stranám – a ona je za to „zproštěna odpovědnosti“.

222
00:22:30,060 --> 00:22:40,870
V zásadě to znamená, že každý, kdo má přes tuto umělou inteligenci
přístup, může mé texty kopírovat, vydávat pod svým jménem nebo

223
00:22:40,870 --> 00:22:46,084
s nimi dělat cokoli jiného, a já proti tomu nemohu nic dělat.

224
00:22:46,084 --> 00:22:54,334
Protože za prvé bez odpovědnosti – třetí strany jako
vždy, které tam nakládají s mým duševním vlastnictvím…

225
00:22:54,334 --> 00:23:01,086
A to nejhorší je, že to celé je neseno a odpovědnost
za to nese VG WORT, organizace, které mimochodem

226
00:23:01,086 --> 00:23:05,669
musím platit peníze a která by měla zastupovat mé zájmy.

227
00:23:05,669 --> 00:23:15,345
Jak jsem řekl, v tuto chvíli je ještě možné protestovat, ale už
jsem slyšel, že autoři to berou velmi na lehkou váhu a nedokážou

228
00:23:15,345 --> 00:23:24,794
si to pořádně představit, ale když se to bude dít masově a ono to
pokračuje denně s technologickými giganty a digitalizovaným

229
00:23:24,794 --> 00:23:34,546
světem, vlastně ani nevím, ano, člověk se vlastně vůbec neubrání
těm levným knihám generovaným umělou inteligencí, které jsou pak

230
00:23:34,546 --> 00:23:42,559
stejně skvělé jako pracně vytvořená, takříkajíc
samostatně rešeršovaná vědecká práce nebo novinářská práce

231
00:23:42,559 --> 00:23:47,283
nebo historická práce nebo jak se na to chceme dívat.

232
00:23:47,283 --> 00:23:49,830
Ano, to je opravdu šílené.

233
00:23:49,830 --> 00:23:55,762
V jednom článku jste také, jde to ještě trochu dál,
mluvil o „autocenzuře“, že se vůbec dokážete dostat k

234
00:23:55,762 --> 00:23:59,123
nakladatelstvím, že vůbec dokážete publikovat knihy.

235
00:23:59,123 --> 00:24:06,540
Nazval jste to „subtilními technikami skryté
kritiky“ a moje otázka: Proč je to vůbec nutné?

236
00:24:06,540 --> 00:24:09,196
Jsme v údajně svobodné společnosti.

237
00:24:09,196 --> 00:24:12,897
To je také taková pohádka, přes kterou se musíme pomalu přenést.

238
00:24:12,897 --> 00:24:21,132
Zažil jsem také všechny ty šoky v posledních letech, zejména
samozřejmě v posledních pěti, šesti letech, kdy člověk vidí, jak

239
00:24:21,132 --> 00:24:28,049
se všechno kolem něj hroutí, kdy věřil, že to jsou
pilíře naší společnosti, že volby nejsou manipulovány,

240
00:24:28,049 --> 00:24:31,631
že máme svobodu slova, svobodu vědy, svobodu názoru.

241
00:24:31,631 --> 00:24:37,363
Ale vidíme na všech stranách, že se tam
točí. A už to není tak, jak jsme to před deseti

242
00:24:37,363 --> 00:24:41,380
nebo dvaceti lety zcela samozřejmě očekávali.

243
00:24:41,380 --> 00:24:50,999
A když pak ještě vůbec chce člověk pracovat jako nezávislý
novinář, svobodný badatel nebo cokoli jiného, tak se nakonec, já

244
00:24:50,999 --> 00:24:58,742
jsem teď vlastně vyprávěl dost příkladů, kde se
všude snaží brzdit, kontrolovat, vykonávat cenzuru,

245
00:24:58,742 --> 00:25:03,538
že člověk nakonec sám vykonává cenzuru, to je jasné.

246
00:25:03,538 --> 00:25:09,083
Člověk už přemýšlí, jestli takové
téma vůbec ještě může zpracovat?

247
00:25:09,083 --> 00:25:14,781
Nebo přemýšlí, jestli může otevřeně
vyslovit všechno, co při tom zjistil?

248
00:25:14,781 --> 00:25:23,067
Řeknu jen třeba téma očkování. Tam jsou
na všech stranách ploty vysoko postavené.

249
00:25:23,067 --> 00:25:26,236
A člověk musí zvažovat, jaké titulky přinese.

250
00:25:26,236 --> 00:25:31,514
A samozřejmě nemůže dostat do bryndy ani
nakladatelství, ani nakladatelství samo.

251
00:25:31,514 --> 00:25:33,941
Trochu opatrně s tím, co člověk dělá.

252
00:25:33,941 --> 00:25:38,542
Takže je to, ze všech stran je to stále obtížnější a obtížnější.

253
00:25:38,542 --> 00:25:44,284
A překážky jsou vyšší. Ale my samozřejmě musíme zůstat u pravdy.

254
00:25:44,284 --> 00:25:48,903
Musíme hledat pravdu. Oni to dělají, my to děláme.

255
00:25:48,903 --> 00:25:59,626
A myslím, že čím více lidí se ještě odváží poukázat na tento
rozpor mezi tvrzenou svobodou a skutečnými zbytky svobody a tou

256
00:25:59,626 --> 00:26:05,601
kontrolní posedlostí, která nás obklopuje, tím více vědomí tu je.

257
00:26:05,601 --> 00:26:08,278
A vědomí je základem všeho.

258
00:26:08,278 --> 00:26:19,490
A nelze opravdu žít klidně ve světě lží s dobrým
svědomím nebo vůbec jen s nadějí na budoucnost.

259
00:26:19,490 --> 00:26:30,081
Neboť život, který je obklopen a vydlážděn lžemi, nemůže
být skutečně úspěšným životem. To si nedokážu představit.

260
00:26:30,081 --> 00:26:34,710
Existuje také ta věc, že neexistuje správný život v nesprávném.

261
00:26:34,710 --> 00:26:40,750
A i když si člověk není jistý, že s tím,
co dělá, prosadí, musí to přesto zkusit.

262
00:26:40,750 --> 00:26:49,402
A teď tedy jsme, Gerd a Renate Reutherová, stojíme za věčnou
pochybností, že člověk prostě pochybuje a tuto pochybnost také

263
00:26:49,402 --> 00:26:56,646
vyjadřuje a pak řekne: „No, to, co mi vyprávějí, se mi zdá jako
pohádka, neodpovídá to mé zkušenosti se

264
00:26:56,646 --> 00:27:04,296
světem, mé životní zkušenosti nebo tomu, co
právě zkoumám, co nacházím jako výsledky.“

265
00:27:04,296 --> 00:27:11,846
A to mohu dělat jen já, vy to děláte a já mohu jen vyzvat každého
dalšího, aby neměl příliš brzy příliš velký

266
00:27:11,846 --> 00:27:20,014
strach, protože kdo pochybuje, to byla naše úplně
poslední, nejnovější kniha: „Kdo pochybuje, už vyhrál“.

267
00:27:20,014 --> 00:27:27,136
Protože každá pochybnost otevírá dveře.
Jakmile o něčem pochybuji, vidím dvě věci.

268
00:27:27,136 --> 00:27:35,082
Vidím to, co se oficiálně říká nebo čemu jsem
vždy věřil, a s pochybností vidím alternativu.

269
00:27:35,082 --> 00:27:41,381
To mnohé lidi děsí, nahání jim to strach,
protože jim to bere jistotu a přesvědčení,

270
00:27:41,381 --> 00:27:44,467
ale také to otevírá dveře. Mám dvě možnosti.

271
00:27:44,467 --> 00:27:53,632
Mohu se rozhodnout pro jednu, nebo někde uprostřed vidím
kompromis, ale myslím, že bychom to otevírání dveří

272
00:27:53,632 --> 00:28:02,458
prostřednictvím pochybnosti – neměli vidět jen jako něco, co
otřásá mou jistotou a nahání mi strach, ale

273
00:28:02,458 --> 00:28:10,698
jako něco, co mě osvobodí od břemen, od lží a
nepravd a od všeho, co mi bylo nakonec vnuceno.

274
00:28:10,698 --> 00:28:19,499
A každá pochybnost je krokem k osvobození,
chcete-li to vyvěsit úplně velkolepě, k pravdě.

275
00:28:19,499 --> 00:28:29,161
A to může být v mnoha malých věcech, zcela malých
každodenních věcech, ale prostě jednou říct, tomu teď tak

276
00:28:29,161 --> 00:28:35,570
nevěřím, to teď neudělám jen tak, o tom nejdřív popřemýšlím.

277
00:28:35,570 --> 00:28:40,703
Takže to skutečně otevírá zcela nový svět.

278
00:28:40,703 --> 00:28:45,930
Zajímavé prohlášení, ano. Mluvili jste ještě o tomto ničení knih.

279
00:28:45,930 --> 00:28:49,530
Máte k tomu ještě nějaký podnět pro diváky?

280
00:28:49,530 --> 00:28:53,274
Málokdo bude mít peníze na to, aby si založil vlastní knihovnu.

281
00:28:53,274 --> 00:28:59,902
Říkají, že digitální věci jsou nejisté,
člověk je skutečně nevlastní, což ostatně odpovídá

282
00:28:59,902 --> 00:29:04,223
celé té agendě WEF, že se nemá nic vlastnit.

283
00:29:04,223 --> 00:29:08,040
Co se dá dělat? Jak lze uchovat znalosti pro příští generaci?

284
00:29:08,040 --> 00:29:19,865
Ano. Byl tu kdysi ten film „Fahrenheit 451“ , kde se
lidé učili knihy nazpaměť, protože úřady knihy zničily.

285
00:29:19,865 --> 00:29:22,203
Byl to stát, který už nechtěl vidět žádné knihy.

286
00:29:22,203 --> 00:29:28,366
A pak někteří lidé řekli, že musíme ty knihy
zachránit pro příští generace, a naučili se je nazpaměť.

287
00:29:28,366 --> 00:29:33,136
To je velmi extrémní utopie. To teď neříkám tak.

288
00:29:33,136 --> 00:29:39,727
Ale nejdřív samozřejmě pomůže, když člověk
mluví s ostatními o knihách, které sám přečetl.

289
00:29:39,727 --> 00:29:47,166
A pak se ta myšlenka alespoň – nemusí to být doslovně, ale ta
myšlenka, ten nápad, základní podstata té knihy, toho autora,

290
00:29:47,166 --> 00:29:51,403
se tím už předává dál. Takže myslím, že to je velmi důležité.

291
00:29:51,403 --> 00:29:57,494
Číst knihy sám, ty se dají ještě částečně sehnat v knihovnách
nebo také v knihkupectvích, nebo co člověk samozřejmě

292
00:29:57,494 --> 00:30:03,345
může vždy udělat, když chce ušetřit – děláme to také,
protože potřebujeme tolik knih – kupovat použité knihy.

293
00:30:03,345 --> 00:30:07,490
Jsou firmy, které to dělají,
nabízejí použité knihy za výhodnou cenu.

294
00:30:07,490 --> 00:30:13,010
To teď ještě jde. Kupovat, ale ano, musím
něco říct: kupovat a to nejkrásnější si nechat.

295
00:30:13,010 --> 00:30:19,803
Takže to je určitě důležitá cesta. Nebo
také sám něco dát na papír a založit si to.

296
00:30:19,803 --> 00:30:23,438
Člověk si také nepamatuje všechno,
zvlášť když je starší, zapomíná stále víc.

297
00:30:23,438 --> 00:30:30,500
A to je pak také docela zajímavé, člověk nemusí uchovávat
všechny knihy – to se dříve dělalo velmi často –

298
00:30:30,500 --> 00:30:34,263
označoval si to perem a pak si to přepisoval a uchovával jen to.

299
00:30:34,263 --> 00:30:41,802
A pak samozřejmě mohu doporučit váš vlastní
systém u Kla.TV, kde se říká, že to musíme nějak

300
00:30:41,802 --> 00:30:45,115
decentralizovaně uchovávat, aby se to neztratilo.

301
00:30:45,115 --> 00:30:55,622
A každý, kdo má doma, no nevím, jen pět knih, nemusí jich
mít 5 000, i ten už přispěl, když má 80 milionů lidí pět knih.

302
00:30:55,622 --> 00:30:58,823
Člověk musí myslet ve velkém a začít v malém, pak to půjde.

303
00:30:58,823 --> 00:31:00,120
Velmi dobré prohlášení.

304
00:31:00,120 --> 00:31:03,679
Mnohokrát děkuji, paní doktorko Renate
Reuther, za tento zajímavý rozhovor.

305
00:31:03,679 --> 00:31:05,958
Děkuji vám.

306
00:31:09,794 --> 00:31:17,913
Ukrajina, Rusko, Izrael, Gaza, USA, Írán
– stojíme na prahu třetí světové války?

307
00:31:17,913 --> 00:31:23,381
Ve válce umírá jako první pravda a s ní i pravé dějepisectví.

308
00:31:23,381 --> 00:31:30,282
Zatímco evropské vlády neomezeně investují do
zbraní a zbrojení, Kla.TV ve více než 25 000 vysíláních

309
00:31:30,282 --> 00:31:34,261
odhalila válečné štváče a jejich perfidní metody.

310
00:31:34,261 --> 00:31:39,041
Zajisti pravé dějepisectví, než bude znovu zfalšováno.

311
00:31:39,041 --> 00:31:45,611
Jak? Klikni nyní na odkaz v popisu videa: www.kla.tv/2plus.

312
00:31:45,611 --> 00:31:51,393
A zajisti si bezplatný dějepisný archiv v
pracovní hodnotě jedné miliardy franků.

313
00:31:51,393 --> 00:31:57,303
Vyplň hned teď formulář a dostaneš exkluzivní
bezplatný pevný disk přímo z rukou svého

314
00:31:57,303 --> 00:32:00,876
regionálního spolupracovníka Kla.TV jako dárek.

315
00:32:00,876 --> 00:32:07,838
Opravdu zdarma? Naprosto. Jediná cena spočívá v tom,
že podpoříš kopírování tohoto jedinečného

316
00:32:07,838 --> 00:32:12,994
dějepisného archivu a předáš ho zdarma dvěma dalším kontaktům.

317
00:32:12,994 --> 00:32:15,140
Zachraň s námi tento svět.