WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
"Si estos originales ya no están disponibles, en realidad, en
última instancia, se hace imposible una investigación auténtica.

00:08.622 --> 00:11.743
Si ya no tengo libros antiguos, ni actas antiguas.

00:11.743 --> 00:16.380
Eso abre de par en par la puerta a la manipulación."

00:16.380 --> 00:22.998
Hoy doy la bienvenida en el estudio de Kla.TV a una historiadora
y anglista con un máster en Administración de Empresas.

00:22.998 --> 00:29.366
Como autora de numerosos artículos especializados y libros de
no ficción sobre historia social y cultural, en 2024 apareció,

00:29.366 --> 00:33.375
entre otros, su libro "La conquista del viejo y del nuevo mundo".

00:33.375 --> 00:36.432
¡Bienvenida, señora Dra. Renate Reuther!

00:36.432 --> 00:38.725
¡Sí, gracias por la invitación!

00:38.725 --> 00:43.406
¡Bueno, qué bien que esté aquí! Con su marido ya
tuve el placer. Hoy tenemos un tema de historia.

00:43.406 --> 00:50.620
La ciencia vive de registros, de manuscritos, de libros
y otras fuentes, y sin ellos no es posible en absoluto

00:50.620 --> 00:54.694
un análisis crítico de la historia, de cualquier tema.

00:54.694 --> 00:58.292
Señora Reuther, ¿cómo está la
situación del acceso a tales fuentes?

00:58.292 --> 01:05.011
Cada vez se le pone más difícil a uno,
especialmente cuando se es un periodista, historiador o

01:05.011 --> 01:10.678
investigador libre e independiente de cualquier tipo.

01:10.678 --> 01:16.748
Empieza con cosas muy sencillas, como que se exigen
tasas por cada visita, por ejemplo, en un archivo.

01:16.748 --> 01:25.134
Se mira con exactitud quién quiere tener algo allí, y como ha
sido desde hace muchos cientos de años, hoy no es ni un poco

01:25.134 --> 01:31.252
diferente: si la persona equivocada pregunta
por cosas que no se le quieren dar, entonces

01:31.252 --> 01:35.023
simplemente no están o no están disponibles.

01:35.023 --> 01:44.271
Y para que eso no llame tanto la atención en detalle, ahora se
han creado muchos archivos que estaban en las ciudades, a menudo

01:44.271 --> 01:51.745
en el ayuntamiento o en algún edificio antiguo, también en un
castillo antiguo, y ahora se han trasladado

01:51.745 --> 02:01.865
—supuestamente por su propia seguridad, estos fondos antiguos de
documentos antiguos— a búnkeres lejanos, archivos, donde sea.

02:01.865 --> 02:08.130
Y entonces hay que anunciar de antemano
que uno quisiera ver tal o cual documento.

02:08.130 --> 02:13.888
Y entonces se va allí una o dos veces por semana, y
luego se devuelve, y entonces uno mismo tiene que estar

02:13.888 --> 02:17.887
de nuevo en el lugar para poder consultar ese papel.

02:17.887 --> 02:23.382
He trabajado durante muchos años en archivos
para escribir historia que aún no se había

02:23.382 --> 02:26.464
escrito así. Y eso siempre ha sido fatigoso.

02:26.464 --> 02:31.225
Pero bajo estas condiciones, naturalmente, es casi imposible.

02:31.225 --> 02:37.746
Pues para escribir un libro que uno mismo investiga,
en el que no se confía simplemente en la IA, uno

02:37.746 --> 02:42.064
lee —bueno, no sé— docenas, cientos, miles de páginas.

02:42.064 --> 02:51.067
Y cuando al principio uno no sabe exactamente qué pedir —porque
esos catálogos de los archivos son muy vagos

02:51.067 --> 02:58.465
a menudo— y luego tiene que decir exactamente
qué papel quiere, todo se vuelve muy difícil.

02:58.465 --> 03:05.436
Pues cuando uno lo recibe y comprueba, lo abre —«Ah,
pues no es lo que necesitaba, aquí no está lo que me

03:05.436 --> 03:09.827
ayuda»—, entonces toda la visita al archivo fue en vano.

03:09.827 --> 03:14.394
Y uno puede esperar de nuevo hasta la semana
siguiente, hasta que se traiga algo otra vez.

03:14.394 --> 03:20.576
Así que esto ya es un problema desde
hace años y se está agravando mucho.

03:20.576 --> 03:28.290
Y realmente, si uno quiere
trabajar con las fuentes, no es sencillo.

03:28.290 --> 03:34.661
Y si uno dice que hay mucho digitalizado, se
sorprenderá de lo poco que está digitalizado, por un lado.

03:34.661 --> 03:40.270
Y con las cosas digitales, por
supuesto, siempre queda un poco de esa duda:

03:40.270 --> 03:45.317
¿Era eso todo? ¿Faltan páginas? ¿Faltan cuadernos enteros?

03:45.317 --> 03:51.292
¿Es realmente lo que yo supondría bajo el título?

03:51.292 --> 03:56.242
Con las cosas digitales es tan fácil hacer clic
para eliminar algo, borrarlo o hacerlo desaparecer.

03:56.242 --> 04:02.861
Eso es algo completamente distinto a cuando uno abre un
documento antiguo, un expediente viejo del archivo, y lo

04:02.861 --> 04:08.070
lee de principio a fin y realmente tiene el papel viejo.

04:08.070 --> 04:09.878
Sí, usted ha mencionado la digitalización.

04:09.878 --> 04:16.084
Ahora hay cada vez más informes de que las empresas de IA
compran libros antiguos, los digitalizan y luego alimentan

04:16.084 --> 04:19.553
con ellos sus modelos de lenguaje u otros modelos de IA.

04:19.553 --> 04:24.258
Pero al final no se devuelven, sino que estos
libros son destruidos. ¿Qué opina usted de eso?

04:24.258 --> 04:27.122
Un escándalo. Bueno, me quedé en shock cuando lo oí.

04:27.122 --> 04:36.761
Y con mi trasfondo de duda y de crítica al sistema, por
supuesto, de inmediato tengo que sospechar algo malo.

04:36.761 --> 04:40.720
No se entiende por qué después de
escanear se destruyen las cosas.

04:40.720 --> 04:46.247
Desde hace décadas se escanean
fondos en los archivos y bibliotecas.

04:46.247 --> 04:57.855
Y ahora decir que después se destruyen, pues no puedo
encontrar una explicación adecuada que no sospeche algo malo.

04:57.855 --> 05:02.460
Porque estos libros antiguos, que fueron
comprados en las librerías de viejo , a menudo solo

05:02.460 --> 05:05.968
existen ya en unos pocos ejemplares individuales.

05:05.968 --> 05:09.833
Y si luego son destruidos, ya no se tiene acceso a ellos.

05:09.833 --> 05:18.343
Y eso suena realmente como en "1984", lo que describió Orwell ,
que se cambia constantemente la historia de forma retroactiva

05:18.343 --> 05:23.296
para que encaje con el presente y se pueda controlar el futuro.

05:23.296 --> 05:34.475
Y en mis trabajos – Gerd y Renate Reuther han extraído mucho de
la historia – y para eso se necesitan muchos libros antiguos.

05:34.475 --> 05:40.536
No somos los primeros que dudan, ni los primeros
que descubren errores o cuestionan narrativas.

05:40.536 --> 05:46.525
Y dependemos de que antes ya haya gente que
haya respondido a estas preguntas o que

05:46.525 --> 05:49.869
haya tenido ideas propias y las haya escrito.

05:49.869 --> 05:58.290
Ahí necesitamos sus libros. O simplemente necesitamos el
texto original. Shakespeare se traduce una y otra vez.

05:58.290 --> 06:02.001
Ahí se puede trabajar con el texto
moderno, o con la Biblia también se conoce.

06:02.001 --> 06:07.513
También se retraduce constantemente – y ya
hay variantes en las que Dios es femenino.

06:07.513 --> 06:12.858
Entonces quizás uno quisiera, para aclarar
algo, decir: quiero leer ahora las traducciones

06:12.858 --> 06:16.217
originales de Lutero o Zwinglio, lo que sea.

06:16.217 --> 06:24.692
Si estos originales ya no están disponibles, en última instancia
se hace prácticamente imposible una investigación auténtica.

06:24.692 --> 06:31.357
Y eso no vale solo para mí como historiadora, también
vale para todos los demás ámbitos, ya sean periodistas o

06:31.357 --> 06:35.103
todas las demás disciplinas, ya sea medicina o derecho.

06:35.103 --> 06:40.330
Uno quisiera volver a mirar atrás y decir: ¿cómo
empezó esto, cómo era en realidad en aquel entonces?

06:40.330 --> 06:48.543
Y si ya no tengo libros antiguos, ni expedientes antiguos – ya
sea que hayan desaparecido de verdad o que solo estén cerrados

06:48.543 --> 06:57.235
y guardados en algún lugar, pero que ya no sean accesibles
para mí como investigadora –, entonces es casi lo mismo.

06:57.235 --> 07:01.502
Y eso abre de par en par la puerta a la manipulación.

07:01.502 --> 07:06.183
Pero usted ya ha leído muchos
libros y también ha escrito sobre ellos.

07:06.183 --> 07:12.663
¿Puede mencionar a los espectadores quizás uno o dos
ejemplos en los que haya encontrado contradicciones entre lo que

07:12.663 --> 07:16.958
sería la opinión común y lo que usted misma ha encontrado?

07:16.958 --> 07:22.076
Bueno, ya que estamos con libros, lo más
obvio es quizás la Biblioteca de Alejandría.

07:22.076 --> 07:26.682
Esa realmente la conoce todo el
mundo. Pero todavía no la han encontrado.

07:26.682 --> 07:27.334
¿Cómo?

07:27.334 --> 07:33.062
No se ha encontrado ni un solo libro que estuviera allí.

07:33.062 --> 07:36.996
Y en realidad habría que decir rollos.
Pero rollos tampoco se han encontrado.

07:36.996 --> 07:40.942
Es decir, no se tiene ni un solo libro, ni un
manuscrito, ni un rollo del que se pueda

07:40.942 --> 07:43.799
decir que estuvo entonces allí en la biblioteca.

07:43.799 --> 07:49.152
Tampoco hay un catálogo de libros, por
así decirlo, alguna lista de existencias.

07:49.152 --> 07:55.302
Y en Alejandría se excava. Hay una antigua
ciudad sepultada que está siendo excavada.

07:55.302 --> 08:00.160
Pero no se puede encontrar la biblioteca, aunque realmente
desde hace décadas – según tengo entendido – se excava.

08:00.160 --> 08:03.731
Y allí hay algo que se define como complejo palaciego.

08:03.731 --> 08:06.619
Y se dice que estará en el complejo palaciego.

08:06.619 --> 08:10.002
Pero no se tiene nada que sea de algún modo
específico… – se tienen muros de

08:10.002 --> 08:12.520
cimentación. ¿Pero cuál sala es entonces la biblioteca?

08:12.520 --> 08:17.671
Y si era tan enorme como a veces se cuenta,
entonces debería haber algún tipo de rastro.

08:17.671 --> 08:24.616
Y ahí está de nuevo la diferencia. Si uno lee sobre la
Biblioteca de Alejandría, hay libros enteros y artículos largos.

08:24.616 --> 08:30.907
Y allí se entusiasman con lo grande que era, que había
un laboratorio, un jardín botánico, un jardín zoológico.

08:30.907 --> 08:35.037
Los científicos, los filósofos, escribieron, publicaron.

08:35.037 --> 08:39.242
Y entonces no encuentro ni una
migaja. Eso sí que me resulta algo confuso.

08:39.242 --> 08:45.432
Y esa gran destrucción, en la que luego todo
desapareció sin dejar rastro, el conocimiento de la

08:45.432 --> 08:49.624
Antigüedad por así decirlo, también es totalmente incierta.

08:49.624 --> 08:53.335
Pues eso fue lo que más me sorprendió. Luego
pensé, bueno, eso se sabe. Hubo alguna

08:53.335 --> 08:56.577
guerra o un incendio. Y entonces fue justamente...

08:56.577 --> 09:02.164
Bueno, las estimaciones difieren en siglos
sobre cuándo desapareció definitivamente.

09:02.164 --> 09:07.024
Y si uno se pregunta, sí, ¿quién habría
financiado u organizado un proyecto tan monumental,

09:07.024 --> 09:10.717
cómo habría sido posible? Habría sido carísimo.

09:10.717 --> 09:18.335
Entonces está la explicación simple de la Antigüedad: estas
personas, estos escribas o bibliotecarios, bajaban

09:18.335 --> 09:27.816
siempre al puerto de Alejandría, registraban los barcos y
confiscaban los libros que podían necesitar para la biblioteca.

09:27.816 --> 09:37.222
Bueno, quizás también sea una teoría algo audaz,
cómo se puede construir una biblioteca a largo plazo.

09:37.222 --> 09:42.072
Pero, ¿de dónde viene entonces en absoluto el
conocimiento sobre una biblioteca existente o inexistente?

09:42.072 --> 09:46.108
Se enumera entre las maravillas del mundo, así que
alguien tuvo que haber escrito sobre ello en algún momento.

09:46.108 --> 09:53.476
Exacto, hay historias, hay relatos, pero lamentablemente, y esto
es algo que ahora, tanto en "Tatort Vergangenheit" como en

09:53.476 --> 09:59.226
"Tatort Gelehrtenstube", hemos tenido que comprender
realmente en toda su magnitud, es que de la

09:59.226 --> 10:03.365
Antigüedad prácticamente no tenemos ningún texto original.

10:03.365 --> 10:10.183
Hay un enorme agujero en el tiempo, en el que no
hay nada y en Europa no sabíamos nada de que

10:10.183 --> 10:14.635
existieran textos antiguos, escritos antiguos, etc.

10:14.635 --> 10:23.251
Y entonces se hace una cierta cadena de un monasterio, que se
habría copiado algo, y de otro monasterio, y de alguna manera de

10:23.251 --> 10:29.610
repente – más o menos a partir de 1200 y luego
alrededor de 1400, 1500 – se encuentran textos

10:29.610 --> 10:34.858
de la Antigüedad en masa. De repente están ahí.

10:34.858 --> 10:44.316
También un poco confuso, no siempre del todo creíble, sobre todo
cuando se sabe que él – un secretario de varios papas, es decir,

10:44.316 --> 10:52.748
un secretario papal que se interesó mucho por este tema –
encontró en su vida aproximadamente la mitad de todos los

10:52.748 --> 10:57.414
autores antiguos, justo cuando surgió el interés por ello.

10:57.414 --> 11:06.234
Y lo asombroso es que encontró muchos de estos textos
en monasterios – supuestamente – al norte de los Alpes.

11:06.234 --> 11:11.512
Uno pensaría que algo así quizás se encuentra en Alejandría...

11:11.512 --> 11:12.270
O Italia.

11:12.270 --> 11:16.948
... o en Sicilia. Es decir, en monasterios al norte de los Alpes.

11:16.948 --> 11:23.090
Bueno, todas estas son cosas que hacen surgir con
mucha fuerza la idea de que él mismo lo escribió

11:23.090 --> 11:26.248
o lo mandó escribir – también ganó bien con ello.

11:26.248 --> 11:32.835
Su hijo también heredó luego, fondos enteros de
escritos antiguos, que después pudo publicar más tarde...

11:32.835 --> 11:39.409
Es decir, allí se produjo para el futuro – diría
yo – se produjo para el mercado que luego

11:39.409 --> 11:44.274
surgió, también se podía ganar bien dinero con ello.

11:44.274 --> 11:45.835
Ganar dinero también es un tema.

11:45.835 --> 11:49.982
Usted misma es autora. Tiene trato con editoriales.

11:49.982 --> 11:53.637
¿Cómo es eso? Usted no representa
precisamente opiniones mayoritarias.

11:53.637 --> 11:55.830
Probablemente entonces no parezca ser del todo fácil.

11:55.830 --> 12:02.745
Sí. Esto no solo les pasa a los periodistas y blogueros, también
les pasa a personas como yo, que no representan una

12:02.745 --> 12:11.359
opinión mayoritaria, que investigan de forma abierta, sin
prejuicios en cuanto a resultados y orientada a la evidencia .

12:11.359 --> 12:17.834
Y cuando uno se vuelve entonces casi inevitablemente
crítico con el sistema, porque duda mucho y tiene que

12:17.834 --> 12:21.676
cuestionar mucho, entonces no lo tiene fácil, sencillamente.

12:21.676 --> 12:26.497
Una cosa son ahora las cosas digitales, ahí
naturalmente hay que temer que eso de repente

12:26.497 --> 12:30.223
desaparezca. Usted también lo habrá experimentado.

12:30.223 --> 12:37.240
Hay videos, hace unos años eso era muy frecuente, y uno
intenta hacer clic en ellos y la pantalla se queda gris.

12:37.240 --> 12:43.296
O hay entonces líneas, eso ya no se puede ver o
ya no se puede encontrar y así sucesivamente.

12:43.296 --> 12:46.842
Así que con las cosas digitales es naturalmente muy difícil.

12:46.842 --> 12:53.462
También estos e-books que uno se
descarga, uno los paga, pero no los posee.

12:53.462 --> 13:00.486
Los dueños de los derechos de los e-books pueden en
cualquier momento esta cuenta que uno se crea y

13:00.486 --> 13:04.583
paga, pueden borrarla o disponer de ella o retirarla.

13:04.583 --> 13:10.737
Así que uno no se convierte, como con un libro, en el verdadero
propietario, donde yo puedo guardar el libro también para

13:10.737 --> 13:14.360
el futuro y para la próxima generación o donarlo o como sea.

13:14.360 --> 13:24.653
Así que decidimos que Gerd y Renate Reuther no publican
digitalmente, no hacen e-books, sino que hacemos libros en papel.

13:24.653 --> 13:30.544
Y ahí ya antes del Corona teníamos el problema de que si uno no
trabaja del todo siguiendo la opinión

13:30.544 --> 13:36.183
mayoritaria, sino que realmente investiga, las
grandes editoriales rechazan rápidamente.

13:36.183 --> 13:40.761
Debo decir al respecto que siempre es
difícil colocar un libro en una gran editorial.

13:40.761 --> 13:45.080
Así que no hay que pensar inmediatamente algo malo.

13:45.080 --> 13:51.065
Pero sí es cierto que entonces uno
depende de pequeñas editoriales.

13:51.065 --> 13:55.115
Y las pequeñas editoriales tienen
naturalmente de nuevo costos más altos.

13:55.115 --> 13:58.534
Después del Corona, por ejemplo, de repente no recibieron papel.

13:58.534 --> 14:02.539
Así que eso fue primero un problema.
¿Cómo puedo volver a publicar un libro?

14:02.539 --> 14:07.545
La imprenta no recibe papel, la editorial no puede publicarlo.

14:07.545 --> 14:11.180
Y luego naturalmente la solución: Sí, uno
sí recibe papel, pero cuesta mucho dinero.

14:11.180 --> 14:15.513
Y para una editorial pequeña, que solo imprime
tiradas pequeñas, entonces todo se vuelve mucho más caro.

14:15.513 --> 14:20.539
Así que los libros pequeños de la editorial
pequeña son más caros que la producción en masa.

14:20.539 --> 14:23.555
Y para las otras grandes editoriales entonces es mucho más fácil.

14:23.555 --> 14:29.133
Pues a menudo son socios de
cooperación o pertenecen a una fábrica de papel.

14:29.133 --> 14:35.431
Es decir, tienen un acceso maravilloso,
no necesitan preocuparse por el papel.

14:35.431 --> 14:44.640
Y ahora la UE —que siempre tiene ideas tan maravillosas— se
ha inventado que hay que demostrar de dónde viene el papel.

14:44.640 --> 14:52.813
Y concretamente la editorial responde de que el papel que se
utiliza en la imprenta —del cual en realidad no puede

14:52.813 --> 15:00.772
disponer realmente— haya sido talado de forma
respetuosa con el medio ambiente y ecológicamente correcta.

15:00.772 --> 15:10.374
Para ello hay que indicar para cada página de papel dónde
fue talado el árbol correspondiente, con coordenadas GPS.

15:10.374 --> 15:15.875
Y uno puede imaginarse que estas imprentas o, primero, las
fábricas de papel, que están aún más arriba en la cadena,

15:15.875 --> 15:21.697
son a menudo conglomerados que operan a escala europea o
internacional, que obtienen los árboles internacionalmente.

15:21.697 --> 15:28.960
Y entonces una editorial pequeña tiene que demostrar
de qué trocito de bosque proviene cada parte del libro.

15:28.960 --> 15:34.782
Pues eso es una carga tremenda. Las multas son
destructivas para la existencia, eso ya lo conocemos.

15:34.782 --> 15:39.512
Pero eso es absurdo, porque si ahora compro miel en
Lidl, pone "de países de la UE y de fuera de la UE" —

15:39.512 --> 15:41.925
o sea, en algún lugar de este mundo se ha producido.

15:41.925 --> 15:42.605
Exactamente.

15:42.605 --> 15:44.406
Y eso sí me lo como, y el libro ni siquiera me lo como.

15:44.406 --> 15:50.430
Sí. Sí, pero es un producto tan peligroso que hay que
rastrear con mucha precisión de dónde viene el papel.

15:50.430 --> 15:55.555
Y también ahí se puede, naturalmente, apretar de nuevo fácilmente
el tornillo y decir: "Usted ya ha utilizado

15:55.555 --> 16:00.726
papel donde la madera fue talada ilegalmente..." —
qué sabe uno realmente cuando está sentado aquí.

16:00.726 --> 16:05.663
Y entonces ya no funciona, entonces uno es
marginado o recibe un castigo que destruye su existencia.

16:05.663 --> 16:14.376
Y todo esto continúa, porque el libro es algo tan
peligroso que debe ser eliminado correctamente.

16:14.376 --> 16:21.341
También para eso hay un reglamento de la UE, ahora como editorial
se debe demostrar, y eso para una pequeña

16:21.341 --> 16:28.905
editorial está vinculado, naturalmente, con mucha más
burocracia y costos que para una editorial gigante.

16:28.905 --> 16:37.336
Se debe demostrar que se empaqueta correctamente de forma
ecológica y luego se elimina de forma ecológica correcta.

16:37.336 --> 16:46.408
Y eso es especialmente difícil cuando una editorial alemana,
digamos ahora como ejemplo, envía libros a Francia o Inglaterra o

16:46.408 --> 16:53.031
a cualquier lugar, entonces debe pagar en ese
país a un agente que verifique y certifique in

16:53.031 --> 16:56.663
situ que el libro está correctamente etiquetado.

16:56.663 --> 17:02.592
Es decir, ahí debe figurar con total exactitud quién es el
fabricante, y este debe responder y hacerse responsable con su

17:02.592 --> 17:09.076
nombre, y el agente debe responder y hacerse responsable de que
el libro sea eliminado correctamente según las circunstancias.

17:09.076 --> 17:14.109
Aunque, naturalmente, realmente no se puede
verificar qué hace un posible cliente con el libro.

17:14.109 --> 17:21.368
Pero como ahora para cada país, si una pequeña editorial quizás
tiene cinco solicitudes al año, por ejemplo dos de París y

17:21.368 --> 17:25.898
una de Estocolmo, entonces debe pagar un agente en todas partes.

17:25.898 --> 17:32.201
Es decir, la burocracia se desborda y
eso también se aplica a otros productos.

17:32.201 --> 17:42.006
Pero para mí ahora es el libro, y me parece que más bien
apunta de nuevo en otra dirección, en lugar de solo asegurar

17:42.006 --> 17:47.450
que aquí todo transcurra de forma ecológicamente correcta.

17:47.450 --> 17:52.347
Y entonces vuelve a favorecer a los
grandes consorcios y empresas y financiadores.

17:52.347 --> 17:57.489
Exacto. Y luego, por supuesto, mucha gente
dirá: bueno, entonces ya no publico un libro en

17:57.489 --> 18:00.428
papel, entonces solo será un libro electrónico.

18:00.428 --> 18:07.757
Pero entonces tengo el libro en la disponibilidad total de
los gigantes tecnológicos o como quiera que se los llame, que

18:07.757 --> 18:11.683
están precisamente detrás de todos estos sistemas digitales.

18:11.683 --> 18:16.563
Y antiguamente realmente se consideraba
peligroso el libro y se lo encendía, se lo quemaba

18:16.563 --> 18:20.345
en hogueras, a veces con los autores incluidos.

18:20.345 --> 18:25.385
Y ahora tenemos precisamente las
hogueras llameantes en el mundo digital.

18:25.385 --> 18:33.767
Los libros pueden desaparecer, son retirados y al autor
también le sucede a menudo que desaparece; si un libro

18:33.767 --> 18:38.711
no está listado en un catálogo, entonces es invisible.

18:38.711 --> 18:46.069
Y entonces nadie puede encontrarlo y entonces nadie puede leerlo.
Incluso si el libro está en algún lugar como ejemplar tangible.

18:46.069 --> 18:52.034
Y lamentablemente tengo que constatar que Gerd y
Renate Reuther no están listados en todos los catálogos.

18:52.034 --> 18:59.192
Todavía están listados en la Biblioteca Nacional, allí siempre lo
comprobamos, está obligada a hacerlo, todavía lo

18:59.192 --> 19:06.043
hace, pero otras bibliotecas, bibliotecas municipales,
bibliotecas regionales, ciertamente ya no lo hacen.

19:06.043 --> 19:12.600
También hemos visto lo que antes era algo natural, que las más
diversas bibliotecas regionales compraban nuestros libros de

19:12.600 --> 19:19.783
no ficción, que quizás tal o cual biblioteca no se entera bien,
entonces tiene el libro quizás medio año y luego desaparece.

19:19.783 --> 19:26.499
O también he consultado ya en una biblioteca regional; hasta
ahora, cuando introduzco allí mi nombre o un título de libro,

19:26.499 --> 19:30.340
entonces aparece: «Sí, bajo la signatura puede usted pedirlo.»

19:30.340 --> 19:35.994
Sin embargo, desde hace algún tiempo, cuando quiero consultar
este catálogo de la biblioteca nacional, tengo que

19:35.994 --> 19:42.944
registrarme, es decir, tengo que revelar que posiblemente
estoy interesado en uno u otro libro altamente peligroso.

19:42.944 --> 19:50.153
Y en lo que respecta a mi nombre, entonces puede
ocurrir, no en todos los casos, pero lo he visto, que

19:50.153 --> 19:54.192
aparece una avalancha de resultados, 500 resultados.

19:54.192 --> 20:01.633
Posiblemente mi único libro que he buscado esté entre
estos 500 resultados, pero ¿quién va a revisarlos todos?

20:01.633 --> 20:10.277
Así que quizás solo de manera no oficial, pero se
hace imposible encontrar mi libro o pedir mi libro.

20:10.277 --> 20:16.401
Y lamentablemente hay que decir que las
bibliotecas también colaboran en esto, es decir,

20:16.401 --> 20:19.658
los bibliotecarios y también las librerías.

20:19.658 --> 20:27.810
Uno pensaría que las librerías están del lado de
los autores, quieren vender libros, uno pensaría.

20:27.810 --> 20:35.863
Pero lamentablemente ya he recibido comentarios de lectores que,
por alguna razón, en una conferencia o lo que sea, han oído

20:35.863 --> 20:44.046
hablar de libros de Gerd y Renate Reuther, que luego van a su
librería de confianza, digamos, y vuelven, esto lo oigo en casos

20:44.046 --> 20:50.216
aislados –claro, no tan a menudo– pero que en la
librería dicen que el libro no existe o que el

20:50.216 --> 20:53.776
libro no está disponible, lo cual no es cierto.

20:53.776 --> 21:00.669
Los libros están disponibles, nuestra editorial se
esfuerza mucho en ello, reimprime constantemente.

21:00.669 --> 21:07.122
Entonces, los libros están ahí, pero en
parte se actúa como si no estuvieran.

21:07.122 --> 21:13.293
Y además hay otra pequeña cosa que quiero
mencionar en el contexto de lo digital.

21:13.293 --> 21:19.452
VG WORT – no sé si ya ha oído hablar de esto, es una organización
que debe representar los derechos de los autores, similar

21:19.452 --> 21:22.816
a GEMA , que quizás se conoce más por las piezas musicales.

21:22.816 --> 21:29.560
Bueno, VG WORT ahora tiene previsto, creo que hace
dos años introdujo una nueva regla, todavía se puede

21:29.560 --> 21:32.925
objetar, pero no sé cuánto durará. Yo he objetado.

21:32.925 --> 21:43.121
La nueva regla es la siguiente: Todos los libros
producidos por un autor en Alemania, todas las obras, y que se

21:43.121 --> 21:50.755
registren en VG WORT, pueden ser escaneados automáticamente.

21:50.755 --> 21:59.732
Los textos escaneados pueden ser utilizados por la IA en
cualquier momento y en cualquier forma y el material escaneado,

21:59.732 --> 22:09.383
los textos – es decir, mi propiedad intelectual, textos, hechos,
informaciones, para los que he trabajado semanas y meses, en los

22:09.383 --> 22:18.659
que luego he vuelto a trabajar para escribirlos bien o de manera
que un lector quiera leerlos – estos textos son simplemente

22:18.659 --> 22:25.093
absorbidos por la IA y pueden, y ahora
viene lo mejor, ser transmitidos a terceros – y

22:25.093 --> 22:30.060
para eso está „exenta de responsabilidad“.

22:30.060 --> 22:38.465
En principio, esto significa que cualquiera que tenga acceso a
través de esta IA puede copiar mis textos,

22:38.465 --> 22:46.084
publicarlos bajo su nombre o hacer lo que quiera
con ellos, y yo no puedo hacer nada al respecto.

22:46.084 --> 22:54.334
Porque, en primer lugar, exenta de responsabilidad – los
terceros, como siempre, que manejan mi propiedad intelectual…

22:54.334 --> 23:01.334
Y lo malo es que todo esto es soportado y responsabilidad
de VG WORT, una organización a la que, por cierto, tengo

23:01.334 --> 23:05.669
que pagar dinero y que debería representar mis intereses.

23:05.669 --> 23:15.012
Como dije, por el momento todavía se puede objetar, pero ya he
oído que los autores se lo toman muy a la ligera y no se lo

23:15.012 --> 23:24.048
imaginan realmente, pero si eso ocurre masivamente y sigue
avanzando a diario con los gigantes tecnológicos y el mundo

23:24.048 --> 23:33.850
digitalizado, en realidad ya no sé, sí, uno realmente no puede
competir contra los libros baratos generados por IA, que entonces

23:33.850 --> 23:42.197
son igual de magníficos que el trabajo científico o
periodístico o histórico, o como se quiera ver, elaborado

23:42.197 --> 23:47.283
con esfuerzo, por así decirlo, investigado por uno mismo.

23:47.283 --> 23:49.830
Sí, eso es realmente una locura.

23:49.830 --> 23:55.781
En un artículo también habló, va un poco más allá,
sobre la "autocensura", que uno pueda siquiera llegar a

23:55.781 --> 23:59.123
las editoriales, que pueda siquiera publicar libros.

23:59.123 --> 24:06.540
Lo llamó "técnicas sutiles de crítica encubierta",
y mi pregunta: ¿por qué es siquiera necesario eso?

24:06.540 --> 24:09.196
Vivimos en una sociedad libre, supuestamente.

24:09.196 --> 24:12.897
Eso también es uno de esos cuentos de hadas
que poco a poco tenemos que ir superando.

24:12.897 --> 24:19.429
También he vivido todos esos shocks en los últimos años,
especialmente, por supuesto, en los últimos cinco, seis años,

24:19.429 --> 24:25.739
cuando uno ve derrumbarse todo a su alrededor, cuando creía que
esos eran los pilares de nuestra sociedad, que las

24:25.739 --> 24:31.631
elecciones no se manipulan, que tenemos libertad de
expresión, libertad científica, libertad de opinión.

24:31.631 --> 24:41.380
Pero vemos en todos los rincones que se manipula. Y ya no es como
lo esperábamos con toda naturalidad hace diez o veinte años.

24:41.380 --> 24:51.317
Y si uno todavía quiere trabajar como periodista independiente,
investigador independiente o lo que sea, al final, y ya he

24:51.317 --> 24:58.811
contado suficientes ejemplos, dondequiera que
se intenta frenar, controlar, ejercer censura,

24:58.811 --> 25:03.538
uno mismo termina ejerciendo censura, claramente.

25:03.538 --> 25:09.083
Uno ya se pregunta, ¿puedo siquiera tratar un tema así?

25:09.083 --> 25:14.781
O uno se pregunta, ¿puedo decir
abiertamente todo lo que he encontrado al respecto?

25:14.781 --> 25:23.067
Solo menciono el tema de las vacunas. Ahí, en
todos los lados, se han levantado las vallas.

25:23.067 --> 25:26.236
Y uno tiene que pensar qué títulos poner.

25:26.236 --> 25:31.514
Y, por supuesto, tampoco se puede poner en
aprietos a la editorial o a la editorial misma.

25:31.514 --> 25:33.941
Ser un poco cauteloso con lo que uno hace.

25:33.941 --> 25:38.542
Es decir, por todos lados se vuelve cada vez más difícil.

25:38.542 --> 25:44.284
Y los obstáculos se hacen más altos. Pero,
por supuesto, debemos mantenernos en la verdad.

25:44.284 --> 25:48.903
Debemos buscar la verdad. Ustedes lo hacen, nosotros lo hacemos.

25:48.903 --> 25:57.637
Y creo que cuantas más personas se atrevan a señalar esta
discrepancia entre la libertad proclamada y

25:57.637 --> 26:05.601
los restos reales de libertad y la manía de
control que nos rodea, más conciencia habrá.

26:05.601 --> 26:08.278
Y la conciencia es la base de todo.

26:08.278 --> 26:19.490
Y no se puede vivir realmente tranquilo en un mundo de mentiras
con buena conciencia o siquiera solo con una esperanza de futuro.

26:19.490 --> 26:30.081
Porque una vida rodeada y pavimentada de mentiras no puede
ser realmente una vida lograda. No me lo puedo imaginar.

26:30.081 --> 26:34.710
También existe esa idea: no hay vida correcta en lo falso.

26:34.710 --> 26:40.750
Y aunque uno no esté seguro de que lo que hace
logre imponerse, debe intentarlo de todos modos.

26:40.750 --> 26:49.207
Y ahora estamos, Gerd y Renate Reuther, defendiendo la duda
eterna, que uno simplemente duda y también expresa esa duda y

26:49.207 --> 26:56.546
luego dice: "Bueno, eso me parece un cuento de hadas, lo que me
cuentan, no encaja con mi experiencia del

26:56.546 --> 27:04.296
mundo, mi experiencia de vida o con lo que
investigo, con los resultados que encuentro".

27:04.296 --> 27:11.638
Y solo puedo hacerlo yo, ustedes lo hacen y solo puedo instar a
cualquier otro a no tener demasiado miedo

27:11.638 --> 27:20.014
demasiado pronto, porque quien duda, ese fue nuestro
último libro más reciente: "Quien duda, ya ha ganado".

27:20.014 --> 27:27.136
Porque cada duda abre una puerta. En
cuanto dudo de algo, veo dos cosas.

27:27.136 --> 27:35.082
Veo lo que se dice oficialmente o lo que
siempre he creído y con la duda veo una alternativa.

27:35.082 --> 27:41.426
Eso asusta a muchas personas, les da miedo,
porque les quita seguridad y certeza, pero

27:41.426 --> 27:44.467
también abre una puerta. Tengo dos opciones.

27:44.467 --> 27:55.286
Puedo decidirme por una o veo en algún lugar un compromiso en el
medio, pero creo que se debería ver esta apertura de puertas

27:55.286 --> 28:05.240
mediante la duda – no solo como algo que sacude mi
seguridad y me da miedo, sino como algo que me libera de cargas,

28:05.240 --> 28:10.698
de mentiras e falsedades y de todo lo que me han endilgado.

28:10.698 --> 28:19.499
Y cada duda es un paso hacia la liberación,
si se quiere poner en grande, hacia la verdad.

28:19.499 --> 28:29.461
Y eso puede estar en muchas pequeñas cosas, cosas
cotidianas muy pequeñas, pero simplemente decir, esto no me

28:29.461 --> 28:35.570
lo creo así, esto no lo hago sin más, primero lo pienso.

28:35.570 --> 28:40.703
Así que eso realmente abre un mundo completamente nuevo.

28:40.703 --> 28:45.930
Declaración interesante, sí. Usted ha
hablado también sobre esta destrucción de libros.

28:45.930 --> 28:49.530
¿Tiene algún consejo más para los espectadores?

28:49.530 --> 28:53.274
Apenas alguien tendrá el dinero para crear una biblioteca propia.

28:53.274 --> 28:59.788
Dicen que lo digital es inseguro, que no se
posee realmente, lo cual también corresponde a toda

28:59.788 --> 29:04.223
esa agenda del WEF de que no se debe poseer nada.

29:04.223 --> 29:08.040
¿Qué se puede hacer? ¿Cómo se puede conservar
el conocimiento para la próxima generación?

29:08.040 --> 29:15.709
Sí. Hubo una vez esta película, "Fahrenheit 451"
, donde la gente aprendía libros de memoria

29:15.709 --> 29:19.865
porque las autoridades habían destruido los libros.

29:19.865 --> 29:22.203
Era un Estado que ya no quería ver libros.

29:22.203 --> 29:25.843
Y entonces algunas personas dijeron que
teníamos que rescatar los libros para las

29:25.843 --> 29:28.366
próximas generaciones y los aprendieron de memoria.

29:28.366 --> 29:33.136
Esa es una utopía muy extrema. No lo digo así ahora.

29:33.136 --> 29:39.727
Pero para empezar, por supuesto, ya ayuda hablar
con otros sobre los libros que uno mismo ha leído.

29:39.727 --> 29:45.405
Y entonces el pensamiento al menos, no tiene que ser literal,
pero el pensamiento, la idea, la esencia

29:45.405 --> 29:51.403
fundamental de este libro, de este autor, ya se
transmite. Así que creo que eso es muy importante.

29:51.403 --> 29:57.434
Leer libros uno mismo, todavía se pueden conseguir en parte en
bibliotecas o también en librerías, o lo que siempre se puede

29:57.434 --> 30:03.345
hacer si se quiere ahorrar dinero —nosotros también lo hacemos,
porque necesitamos tantos libros— comprar libros usados.

30:03.345 --> 30:07.490
Hay empresas que hacen eso, ofrecen libros usados a bajo precio.

30:07.490 --> 30:13.010
Eso todavía funciona. Comprar, sí, tengo que
decir algo: comprar y guardar lo más hermoso.

30:13.010 --> 30:19.803
Así que eso es sin duda un camino importante. O
también poner algo por escrito uno mismo y archivarlo.

30:19.803 --> 30:23.438
Uno tampoco se acuerda de todo, sobre todo
cuando se hace mayor, se olvida cada vez más.

30:23.438 --> 30:31.053
Y eso también es muy interesante, no hay que conservar todos
los libros – eso se hacía muy a menudo antiguamente – se marcaba

30:31.053 --> 30:34.263
con el bolígrafo y luego se copiaba y solo se conservaba eso.

30:34.263 --> 30:42.044
Y luego, por supuesto, puedo recomendar su propio sistema
en Kla.TV, donde se dice que debemos conservarlo de forma

30:42.044 --> 30:45.115
descentralizada de alguna manera, para que no se pierda.

30:45.115 --> 30:52.266
Y cualquiera que, ay, no sé, solo tenga cinco libros
en casa, no necesita tener 5.000, ya ha contribuido

30:52.266 --> 30:55.622
con algo, si se tienen 80 millones por cinco libros.

30:55.622 --> 30:58.823
Hay que pensar en grande y empezar
en pequeño, entonces funcionará.

30:58.823 --> 31:00.120
Una declaración muy buena.

31:00.120 --> 31:03.679
Muchas gracias, Dra. Renate
Reuther, por esta interesante entrevista.

31:03.679 --> 31:05.958
Le agradezco.

31:09.794 --> 31:17.913
Ucrania, Rusia, Israel, Gaza, EE. UU., Irán –
¿estamos al borde de la tercera guerra mundial?

31:17.913 --> 31:23.381
En una guerra, lo primero que muere es la
verdad y con ella la verdadera historiografía.

31:23.381 --> 31:30.559
Mientras los gobiernos de Europa invierten sin límites en armas
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31:30.559 --> 31:34.261
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