1
00:00:00,000 --> 00:00:00,351


2
00:00:00,351 --> 00:00:08,622
„Kui neid originaale enam ei ole, on
tegelikult tõeline teadustöö lõppkokkuvõttes võimatu.

3
00:00:08,622 --> 00:00:11,743
Kui mul pole enam vanu raamatuid ega vanu toimikuid.

4
00:00:11,743 --> 00:00:16,380
See avab ukse manipuleerimisele.“

5
00:00:16,380 --> 00:00:22,998
Täna tervitan ma Kla.TV stuudios ajaloolast ja anglistikat
õppinud naist, kellel on magistrikraad ärijuhtimises.

6
00:00:22,998 --> 00:00:29,331
Ta on kirjutanud arvukalt sotsiaal- ja kultuuriajaloo
alaseid erialaseid artikleid ja teoseid; muu hulgas ilmus

7
00:00:29,331 --> 00:00:33,375
2024. aastal tema raamat „Vana ja uue maailma vallutamine“.

8
00:00:33,375 --> 00:00:36,432
Tere tulemast, dr Renate Reuther!

9
00:00:36,432 --> 00:00:38,725
Jah, tänan kutsumast!

10
00:00:38,725 --> 00:00:43,406
Tore, et olete siin! Teie abikaasaga on mul
juba olnud rõõm kohtuda. Täna räägime ajaloost.

11
00:00:43,406 --> 00:00:49,052
Teadus tugineb ju kirjalikele allikatele, käsikirjadele,
raamatutele ja muudele allikatele, ning

12
00:00:49,052 --> 00:00:54,694
ilma nendeta pole kriitiline suhtumine
ajalukku ja mis tahes teemadesse üldse võimalik.

13
00:00:54,694 --> 00:00:58,292
Proua Reuther, kuidas on lood
juurdepääsuga sellistele allikatele?

14
00:00:58,292 --> 00:01:10,678
See muutub üha raskemaks, eriti kui oled vaba ja sõltumatu
ajakirjanik, ajaloolane või mis tahes valdkonna teadlane.

15
00:01:10,678 --> 00:01:16,748
Kõik algab väga lihtsatest asjadest, näiteks sellest,
et iga külastuse eest, näiteks arhiivis, nõutakse tasu.

16
00:01:16,748 --> 00:01:25,653
Tähelepanelikult jälgitakse, kes tegelikult midagi tahab, ja nagu
see on olnud juba mitusada aastat, pole see ka tänapäeval

17
00:01:25,653 --> 00:01:35,023
sugugi teisiti: kui vale inimene küsib asju, mida talle anda
ei soovita, siis neid lihtsalt pole või need pole saadaval.

18
00:01:35,023 --> 00:01:45,515
Et see üksikasjalikult nii silma ei torkaks, on nüüd palju
arhiive, mis asusid linnades, sageli raekojas või mõnes vanas

19
00:01:45,515 --> 00:01:55,629
hoones, isegi vanas lossis, asusid, on need – väidetavalt
nende endi turvalisuse huvides, need vanad dokumentide kogud

20
00:01:55,629 --> 00:02:01,865
– viidud kaugetesse punkritesse, arhiividesse, kuhu iganes.

21
00:02:01,865 --> 00:02:08,130
Ja siis tuleb eelnevalt teatada, et
soovib seda või teist dokumenti näha.

22
00:02:08,130 --> 00:02:13,794
Ja siis sõidetakse sinna üks või kaks korda
nädalas, seejärel tuuakse see tagasi ning siis tuleb ise

23
00:02:13,794 --> 00:02:17,887
jälle kohale minna, et seda dokumenti läbi vaadata.

24
00:02:17,887 --> 00:02:23,383
Olen palju aastaid arhiivides töötanud, et
kirjutada ajalugu, mida seni veel kirja pandud

25
00:02:23,383 --> 00:02:26,464
ei ole. Ja see on alati olnud vaevarikas töö.

26
00:02:26,464 --> 00:02:31,225
Kuid sellistes tingimustes on see muidugi peaaegu võimatu.

27
00:02:31,225 --> 00:02:37,960
Sest et kirjutada raamatut, mille jaoks teed ise
uurimistööd ega tugine lihtsalt tehisintellektile, pead lugema

28
00:02:37,960 --> 00:02:42,064
– noh, ma ei tea – kümneid, sadu, tuhandeid lehekülgi.

29
00:02:42,064 --> 00:02:50,969
Ja kui alguses ei tea täpselt, mida küsida – sest arhiivide
kataloogid on sageli väga ebamäärased –, ja

30
00:02:50,969 --> 00:02:58,465
siis tuleb täpselt öelda, millist dokumenti
soovitakse, muutub see kõik väga keeruliseks.

31
00:02:58,465 --> 00:03:05,592
Sest kui sa selle kätte saad ja avastad, et – „Ah, see
pole ju see, mida ma vajan, seal pole midagi, mis mulle

32
00:03:05,592 --> 00:03:09,827
kasuks tuleks“ –, siis oli kogu arhiivikülastus asjatu.

33
00:03:09,827 --> 00:03:14,394
Ja jälle võib oodata järgmist
nädalat, kuni jälle midagi kätte saadakse.

34
00:03:14,394 --> 00:03:20,576
Noh, see on juba aastaid probleem olnud ja
nüüd on olukord veelgi teravamaks muutunud.

35
00:03:20,576 --> 00:03:28,290
Ja tõepoolest, kui tahad
allikatega töötada, pole see sugugi lihtne.

36
00:03:28,290 --> 00:03:34,661
Ja kui öeldakse, et seal on ju palju digiteeritud, siis
ühelt poolt on üllatav, kui vähe on tegelikult digiteeritud.

37
00:03:34,661 --> 00:03:40,270
Ja digitaalsete asjade puhul jääb muidugi alati pisut kahtlust:

38
00:03:40,270 --> 00:03:45,317
Kas see oli nüüd kõik? Kas seal puuduvad
leheküljed? Kas seal puuduvad terved numbrid?

39
00:03:45,317 --> 00:03:51,292
Kas see on tõesti see, mida ma pealkirja järgi eeldaksin?

40
00:03:51,292 --> 00:03:56,242
Digitaalsete asjade puhul on nii lihtne
midagi ära klõpsata ja kustutada või kaduma panna.

41
00:03:56,242 --> 00:04:02,878
See on hoopis midagi muud kui see, kui avad
arhiivist mõne vana dokumendi või toimiku, loed selle

42
00:04:02,878 --> 00:04:08,070
läbi ja hoiad seda vana paberit tõepoolest käes.

43
00:04:08,070 --> 00:04:09,878
Jah, te mainisite digitaliseerimist.

44
00:04:09,878 --> 00:04:14,905
Nüüdseks on ju üha rohkem teateid, et tehisintellekti ettevõtted
ostavad vanu raamatuid kokku, digiteerivad

45
00:04:14,905 --> 00:04:19,553
need ja kasutavad neid oma keelemudelite või
muude tehisintellekti mudelite treenimiseks.

46
00:04:19,553 --> 00:04:24,258
Aga lõpuks neid tagasi ei anta, vaid need
raamatud hävitatakse. Mis te sellest arvate?

47
00:04:24,258 --> 00:04:27,122
Skandaal. Ma olin šokeeritud, kui sellest kuulsin.

48
00:04:27,122 --> 00:04:36,761
Ja oma kahtluste ja süsteemikriitika
taustal pean ma muidugi kohe halvimat oletama.

49
00:04:36,761 --> 00:04:40,720
Ei ole ju mõistetav, miks need
asjad pärast skaneerimist hävitatakse.

50
00:04:40,720 --> 00:04:46,247
Arhiivides ja raamatukogudes olevaid
kogusid on juba aastakümneid skaneeritud.

51
00:04:46,247 --> 00:04:53,294
Ja kui nüüd öelda, et see hävitatakse hiljem,
siis ma ei suuda selle kohta leida mingit

52
00:04:53,294 --> 00:04:57,855
mõistlikku selgitust, mis ei viitaks millelegi kurjale.

53
00:04:57,855 --> 00:05:05,968
Sest neid vanu raamatuid, mis on ostetud antiikraamatupoodidest
, on ju sageli alles vaid mõned üksikud eksemplarid.

54
00:05:05,968 --> 00:05:09,833
Ja kui need on hävitatud, ei ole neile enam juurdepääsu.

55
00:05:09,833 --> 00:05:18,315
Ja see kõlab tõepoolest nagu romaanis „1984“, milles Orwell
kirjeldas, et ajalugu muudetakse tagasiulatuvalt pidevalt,

56
00:05:18,315 --> 00:05:23,296
et see sobiks kokku olevikuga ja et saaks tulevikku suunata.

57
00:05:23,296 --> 00:05:30,005
Ja minu tööde puhul – Gerd ja Renate Reuther
on ju palju inspiratsiooni ajaloost

58
00:05:30,005 --> 00:05:34,475
ammutanud – ja selleks on vaja palju vanu raamatuid.

59
00:05:34,475 --> 00:05:40,536
Me pole ju esimesed, kes kahtlevad, ega esimesed, kes
paljastavad vigu või seavad narratiive kahtluse alla.

60
00:05:40,536 --> 00:05:49,869
Ja me oleme sõltuvad sellest, et keegi on neile küsimustele juba
varem vastanud või ise ideid välja mõelnud ja need kirja pannud.

61
00:05:49,869 --> 00:05:58,290
Selleks on meil vaja nende raamatuid. Või lihtsalt
originaalteksti. Shakespeare’i teoseid tõlgitakse ikka ja jälle.

62
00:05:58,290 --> 00:06:02,001
Seal saab töötada kaasaegse
tekstiga, või nagu Piibliski on see teada.

63
00:06:02,001 --> 00:06:07,513
Seda tõlgitakse ju pidevalt uuesti – ja
seal on juba variante, kus Jumal on naissoost.

64
00:06:07,513 --> 00:06:16,217
Siis tahaks ehk, et asju selgeks teha, öelda, et tahaksin nüüd
lugeda Lutheri või Zwingli originaaltõlkeid, või keda iganes.

65
00:06:16,217 --> 00:06:24,692
Kui need originaalid ei ole enam kättesaadavad, on
tegelikult tõeline teadustöö lõppkokkuvõttes võimatu.

66
00:06:24,692 --> 00:06:29,849
Ja see ei kehti mitte ainult minu kui ajaloolase puhul, vaid ka
kõigi teiste valdkondade puhul – olgu

67
00:06:29,849 --> 00:06:35,103
tegemist siis ajakirjanikega või muude erialadega,
olgu tegemist meditsiini või õigusteadusega.

68
00:06:35,103 --> 00:06:40,330
Tahaks ju veel kord tagasi vaadata ja küsida: kuidas
see kõik algas, kuidas see tol ajal tegelikult oli?

69
00:06:40,330 --> 00:06:47,916
Ja kui mul pole enam vanu raamatuid ega vanu toimikuid – olgu
need siis tõepoolest kadunud või lihtsalt

70
00:06:47,916 --> 00:06:57,235
lukustatud ja kuhugi hoiule pandud, kuid mulle kui uurijale
enam kättesaamatud –, siis on see peaaegu sama asi.

71
00:06:57,235 --> 00:07:01,502
Ja see avab ukse manipuleerimisele.

72
00:07:01,502 --> 00:07:06,183
Aga te olete ju juba palju raamatuid
lugenud ja ka nende kohta kirjutanud.

73
00:07:06,183 --> 00:07:13,039
Kas saaksite vaatajatele tuua ehk ühe või kaks näidet, kus olete
kohanud vastuolusid selle vahel, mis on üldiselt aktsepteeritud

74
00:07:13,039 --> 00:07:16,958
arvamus, ja selle vahel, mida te ise olete avastanud?

75
00:07:16,958 --> 00:07:22,076
Noh, kui me juba raamatutest räägime, siis
kõige ilmsem näide on ehk Aleksandria raamatukogu.

76
00:07:22,076 --> 00:07:26,682
Neid teavad ju tõesti kõik. Aga neid pole veel leitud.

77
00:07:26,682 --> 00:07:27,334
Kuidas?

78
00:07:27,334 --> 00:07:33,062
Sealt ei leitud ühtegi raamatut.

79
00:07:33,062 --> 00:07:36,996
Ja tegelikult peaks nüüd ütlema
„kirjarullid“. Aga kirjarulle pole ka.

80
00:07:36,996 --> 00:07:43,799
Seega pole ühtegi raamatut, käsikirja ega rullkirja, mille
kohta saaks öelda, et see oli tol ajal seal raamatukogus.

81
00:07:43,799 --> 00:07:49,152
Samuti pole seal raamatute nimekirja,
ütlen ma nüüd, mingit varude nimekirja.

82
00:07:49,152 --> 00:07:55,302
Ja Aleksandrias toimuvad väljakaevamised. Seal on üks
vana, maapõhja mattunud linn, mida praegu välja kaevatakse.

83
00:07:55,302 --> 00:08:00,160
Kuid seda raamatukogu ei suudeta leida, kuigi – minu
teada – on seda tõepoolest juba aastakümneid otsitud.

84
00:08:00,160 --> 00:08:03,731
Ja seal on midagi, mida nimetatakse paleekompleksiks.

85
00:08:03,731 --> 00:08:06,619
Ja öeldakse ju, et see toimub paleekompleksis.

86
00:08:06,619 --> 00:08:12,520
Aga seal pole midagi, mis oleks kuidagi eripärane … –
seal on vundamendid. Aga milline ruum on siis raamatukogu?

87
00:08:12,520 --> 00:08:17,671
Ja kui see oli nii hiiglaslik, nagu mõnikord
räägitakse, siis peaks ju mingid jäljed olema.

88
00:08:17,671 --> 00:08:22,065
Ja selles peitubki erinevus. Kui te
Aleksandria raamatukogu kohta lugeda tahate, leiate

89
00:08:22,065 --> 00:08:24,616
selle kohta terveid raamatuid ja pikki artikleid.

90
00:08:24,616 --> 00:08:30,907
Ja seal kiidetakse, kui suur see oli, et
seal oli labor, botaanikaaed ja loomaaed.

91
00:08:30,907 --> 00:08:35,037
Teadlased ja filosoofid on kirjutanud ja avaldanud.

92
00:08:35,037 --> 00:08:39,242
Ja siis ei leia ma ühtegi murukestki. See
tundub mulle küll veidi segadust tekitav.

93
00:08:39,242 --> 00:08:49,624
Ja see suur hävitus, mille käigus kõik jäljetult kadus –
nii-öelda antiikaja teadmised –, on samuti täiesti ebaselge.

94
00:08:49,624 --> 00:08:56,577
See üllatas mind kõige rohkem. Siis mõtlesin, et noh, seda ju
teame. Seal oli mingi sõda või tulekahju. Ja siis oli lihtsalt…

95
00:08:56,577 --> 00:09:02,164
Nii et hinnangud selle kohta, millal ta
lõplikult kadus, erinevad üksteisest sajandite võrra.

96
00:09:02,164 --> 00:09:06,926
Ja kui küsida, et kes oleks sellist hiiglaslikku
projekti rahastanud või korraldanud, kuidas see oleks

97
00:09:06,926 --> 00:09:10,717
üldse võimalik olnud? See oleks ju hullult kallis olnud.

98
00:09:10,717 --> 00:09:19,310
Siis on veel antiikajast pärit lihtne selgitus, et need inimesed
– kirjutajad või raamatukoguhoidjad – käisid alati

99
00:09:19,310 --> 00:09:27,816
Aleksandria sadamas, otsisid laevu läbi ja
konfiskeerisid raamatud, mida nad raamatukogule vajasid.

100
00:09:27,816 --> 00:09:37,222
Noh, see on ehk ka veidi julge teooria selle
kohta, kuidas raamatukogu pikaajaliselt üles ehitada.

101
00:09:37,222 --> 00:09:42,072
Aga kust üldse pärineb teadmine
raamatukogu olemasolust või puudumisest?

102
00:09:42,072 --> 00:09:46,108
See on ju maailma imede hulgas loetletud, seega
peab keegi sellest ju kunagi kirjutanud olema.

103
00:09:46,108 --> 00:09:54,205
Täpselt, on olemas lood, on olemas jutustused, kuid kahjuks – ja
seda oleme nüüd nii „Tatort Vergangenheit’is“ kui ka „Tatort

104
00:09:54,205 --> 00:09:59,646
Gelehrtenstube’is“ ise alles tõeliselt ja
täies ulatuses mõistma pidanud – pole meil

105
00:09:59,646 --> 00:10:03,365
antiikajast praktiliselt üldse originaaltekste.

106
00:10:03,365 --> 00:10:10,282
Seal on ajaloos tohutu lünk, mil midagi ei olnud
ja meie Euroopas ei teadnud midagi sellest, et

107
00:10:10,282 --> 00:10:14,635
antiiktekstid, antiikkirjad jne üldse olemas olid.

108
00:10:14,635 --> 00:10:23,381
Ja siis tekib selline ahel, kus ühest kloostrist väidetakse, et
sealt on midagi kopeeritud, ja teisest kloostrist, ning mingil

109
00:10:23,381 --> 00:10:29,490
moel äkki – umbes alates 1200. aastast ja
seejärel 1400. ja 1500. aasta paiku – leitakse

110
00:10:29,490 --> 00:10:34,858
hulgaliselt antiikaja tekste. Äkki on need seal.

111
00:10:34,858 --> 00:10:44,535
Samuti veidi segadust tekitav, mitte alati päris usutav, eriti
kui teada, et see – mitme paavsti salakirjutaja, st paavsti

112
00:10:44,535 --> 00:10:52,467
sekretär, kes oli sellest teemast väga huvitatud, –
on oma elu jooksul avastanud umbes poole kõigist

113
00:10:52,467 --> 00:10:57,414
antiikautoritest, just siis, kui selle vastu huvi tekkis.

114
00:10:57,414 --> 00:11:06,234
Ja hämmastav on see, et ta on leidnud paljud neist
tekstidest kloostritest – väidetavalt – Alpide põhja pool.

115
00:11:06,234 --> 00:11:11,512
Nüüd võiks ju arvata, et midagi
sellist võib ehk veel Aleksandrias leida …

116
00:11:11,512 --> 00:11:12,270
Või Itaalia.

117
00:11:12,270 --> 00:11:16,948
… või Sitsiilias. Nii et kloostrites Alpide põhja pool.

118
00:11:16,948 --> 00:11:23,077
Noh, need on kõik sellised asjad, mis tekitavad tõesti
tugeva kahtluse, et ta kirjutas selle ise või lasi kellegi

119
00:11:23,077 --> 00:11:26,248
teisel kirjutada – ja teenis sellega ka korralikult raha.

120
00:11:26,248 --> 00:11:32,835
Ka tema poeg päris terveid kogusid antiikseid
kirjutisi, mida ta hiljem ka avaldada suutis …

121
00:11:32,835 --> 00:11:39,773
Nii et toodeti tulevikku silmas pidades – nii
ma ütleksin –, toodeti turu jaoks, mis hiljem

122
00:11:39,773 --> 00:11:44,274
tekkis, ja sellega sai ka hästi raha teenida.

123
00:11:44,274 --> 00:11:45,835
Raha teenimine on samuti üks teema.

124
00:11:45,835 --> 00:11:49,982
Te olete ise kirjanik. Teil on tegemist kirjastustega.

125
00:11:49,982 --> 00:11:53,637
Kuidas seal olukord on? Te ei esinda just enamuse arvamusi.

126
00:11:53,637 --> 00:11:55,830
Tundub, et see ei ole siis ilmselt päris nii lihtne.

127
00:11:55,830 --> 00:12:02,961
Jah. Nii et see ei puuduta mitte ainult ajakirjanikke ja
blogijaid, vaid ka selliseid inimesi nagu mina, kes

128
00:12:02,961 --> 00:12:11,359
ei esinda enamuse arvamust, vaid teevad avatud,
tulemusest sõltumatut ja tõenditel põhinevat uurimistööd.

129
00:12:11,359 --> 00:12:16,091
Ja kui inimene muutub siis peaaegu paratamatult
süsteemikriitiliseks, sest tal tekib palju

130
00:12:16,091 --> 00:12:21,676
kahtlusi ja ta peab palju asju kahtluse alla seadma,
siis pole tal lihtsalt kerge, nii lihtne see ongi.

131
00:12:21,676 --> 00:12:30,223
Üks asi on ju digitaalsed asjad – seal tuleb muidugi
karta, et need äkki kaovad. Te olete seda kindlasti ka kogenud.

132
00:12:30,223 --> 00:12:37,240
On olemas videoid – paar aastat tagasi oli see ju väga
levinud –, ja kui neid klõpsata proovida, jääb ekraan halliks.

133
00:12:37,240 --> 00:12:43,296
Või siis on seal ridu, mida enam ei näe või
mida enam üles leida ei saa ja nii edasi.

134
00:12:43,296 --> 00:12:46,842
Nii et digitaalsete asjade puhul on see muidugi väga keeruline.

135
00:12:46,842 --> 00:12:53,462
Ka nende allalaaditavate e-raamatute eest
tuleb küll maksta, kuid need ei kuulu sulle.

136
00:12:53,462 --> 00:13:00,721
E-raamatu õiguste omanikud võivad igal ajal selle
konto, mille keegi on seal loonud ja mille eest on makstud,

137
00:13:00,721 --> 00:13:04,583
kustutada, selle üle käsutada või selle tagasi võtta.

138
00:13:04,583 --> 00:13:10,193
Nii et siin ei saa sa tegelikuks omanikuks nagu raamatu
puhul, kus ma saaksin raamatut tulevikuks ja

139
00:13:10,193 --> 00:13:14,360
järgmisele põlvkonnale alles hoida või annetada või mida iganes.

140
00:13:14,360 --> 00:13:20,691
Niisiis otsustasime, et Gerd ja Renate
Reuther ei avalda oma teoseid digitaalselt ega

141
00:13:20,691 --> 00:13:24,653
e-raamatutena, vaid teeme paberraamatuid.

142
00:13:24,653 --> 00:13:30,594
Ja juba enne koroonapandemiat oli meil see probleem, et kui ei
järgi päriselt valdavate arvamuste joont,

143
00:13:30,594 --> 00:13:36,183
vaid tegeleb tõelise teadustööga, siis suured
kirjastused lükkavad selle kiiresti tagasi.

144
00:13:36,183 --> 00:13:40,761
Pean ütlema, et suure kirjastuse juures
raamatut avaldada on alati keeruline.

145
00:13:40,761 --> 00:13:45,080
Noh, selle pärast ei pea kohe midagi halba mõtlema.

146
00:13:45,080 --> 00:13:51,065
Aga tegelikult on ju nii, et siis
tuleb tugineda väikestele kirjastustele.

147
00:13:51,065 --> 00:13:55,115
Ja väikestel kirjastustel on muidugi jälle suuremad kulud.

148
00:13:55,115 --> 00:13:58,534
Näiteks pärast koroonapandemiat ei saanud nad äkki enam paberit.

149
00:13:58,534 --> 00:14:02,539
Noh, see oli esialgu probleem.
Kuidas saan raamatu uuesti avaldada?

150
00:14:02,539 --> 00:14:07,545
Printerisse ei jõua paberit, kirjastus ei saa seda avaldada.

151
00:14:07,545 --> 00:14:11,180
Ja siis muidugi lahendus: jah, paberit
küll saab, aga see maksab palju raha.

152
00:14:11,180 --> 00:14:15,513
Ja väikese kirjastuse jaoks, mis trükib vaid
väikeseid tiraaže, muutub see kõik siis palju kallimaks.

153
00:14:15,513 --> 00:14:20,539
Seega on selle väikese kirjastuse
väikesed raamatud kallimad kui masstoodang.

154
00:14:20,539 --> 00:14:23,555
Ja teistele suurtele kirjastustele on see siis palju lihtsam.

155
00:14:23,555 --> 00:14:29,133
Need on nimelt sageli koostööpartnerid
või kuuluvad mõnda paberivabrikusse.

156
00:14:29,133 --> 00:14:35,431
See tähendab, et neil on suurepärane
juurdepääs ja nad ei pea paberite pärast muretsema.

157
00:14:35,431 --> 00:14:44,640
Ja nüüd on EL – kellel on ju alati nii suurepärased ideed
– välja mõelnud, et tuleb tõendada, kust paber pärineb.

158
00:14:44,640 --> 00:14:53,163
Täpsemalt öeldes seisab kirjastus just selle eest, et trükikojas
kasutatav paber – mille üle tal tegelikult

159
00:14:53,163 --> 00:15:00,772
mingit kontrolli pole – oleks
keskkonnasõbralik ja ökoloogiliselt nõuetekohaselt toodetud.

160
00:15:00,772 --> 00:15:10,374
Selleks tuleb iga lehe puhul märkida, kus
vastav puu maha raiuti, koos GPS-koordinaatidega.

161
00:15:10,374 --> 00:15:15,687
Ja nüüd võib ette kujutada, et need trükikojad või esmalt
paberivabrikud, mis ju asuvad tootmisahela

162
00:15:15,687 --> 00:15:21,697
alguses, on sageli Euroopa- või rahvusvaheliselt
tegutsevad kontsernid, kes hangivad puid rahvusvaheliselt.

163
00:15:21,697 --> 00:15:28,960
Ja siis peab väike kirjastus tõendama,
millisest metsatükist pärineb raamatu iga osa.

164
00:15:28,960 --> 00:15:34,782
See on tõesti tohutu koormus. Karistused
hävitavad inimeste elatusvahendid – seda me ju teame.

165
00:15:34,782 --> 00:15:39,204
Aga see on ju absurdne, sest kui ma praegu Lidlist mett
ostan, on seal kirjas „pärit ELi ja ELi-välistest

166
00:15:39,204 --> 00:15:41,925
riikidest“ – see tähendab, et see on toodetud kusagil maailmas.

167
00:15:41,925 --> 00:15:42,605
Täpselt nii.

168
00:15:42,605 --> 00:15:44,406
Ja seda ma söön küll, aga seda raamatut ma isegi ära ei söö.

169
00:15:44,406 --> 00:15:50,430
Jah. Jah, aga see on ju nii ohtlik toode, et
tuleb väga täpselt jälgida, kust paber pärineb.

170
00:15:50,430 --> 00:15:55,661
Ja ka seal saab muidugi jälle kergesti asja keerulisemaks muuta
ja öelda: „Te olete juba kasutanud paberit,

171
00:15:55,661 --> 00:16:00,726
mille tootmiseks on puud ebaseaduslikult maha
raiutud...“ – mida me siin istudes üldse teame.

172
00:16:00,726 --> 00:16:05,663
Ja siis ei lähe see lihtsalt enam edasi, siis
jäetakse kõrvale või määratakse elu hävitav karistus.

173
00:16:05,663 --> 00:16:14,376
Ja asi ei lõpe veel sellega, sest raamat on niivõrd
ohtlik asi, et seda tuleb nõuetekohaselt kõrvaldada.

174
00:16:14,376 --> 00:16:23,544
Ka selle kohta on olemas ELi määrus – kirjastus peab nüüd seda
tõendama, ja see tähendab väikesele kirjastusele loomulikult

175
00:16:23,544 --> 00:16:28,905
palju rohkem bürokraatiat ja kulusid kui suurele kirjastusele.

176
00:16:28,905 --> 00:16:37,336
Tuleb tõendada, et see on nõuetekohaselt keskkonnasõbralikult
pakendatud ja seejärel keskkonnasõbralikult kõrvaldatud.

177
00:16:37,336 --> 00:16:46,944
Ja see on eriti keeruline, kui näiteks mõni Saksa kirjastus
saadab raamatuid Prantsusmaale, Inglismaale või kuhugi mujale

178
00:16:46,944 --> 00:16:56,663
– sel juhul peab ta selles riigis maksma agendile, kes kohapeal
kontrollib ja kinnitab, et raamat on õigesti märgistatud.

179
00:16:56,663 --> 00:17:02,932
Seega peab seal olema täpselt märgitud, kes on tootja, ning
tootja peab oma nimega tagama ja vastutama selle eest,

180
00:17:02,932 --> 00:17:09,076
et raamat kõrvaldatakse vajaduse korral nõuetekohaselt,
ning ka agent peab selle eest tagama ja vastutama.

181
00:17:09,076 --> 00:17:14,109
Kuigi muidugi ei ole võimalik tegelikult
kontrollida, mida potentsiaalne klient selle raamatuga teeb.

182
00:17:14,109 --> 00:17:21,417
Kuid kuna sellisel väikesel kirjastusel on iga riigi
kohta aastas ehk viis päringut – näiteks kaks Pariisist ja

183
00:17:21,417 --> 00:17:25,898
üks Stockholmist –, peab ta kõikjal agendile tasu maksma.

184
00:17:25,898 --> 00:17:32,201
Noh, bürokraatia on liiga suur ja
see kehtib ka teiste toodete kohta.

185
00:17:32,201 --> 00:17:42,279
Aga minu jaoks on praegu oluline just see raamat, ja mulle
tundub, et see suundub jälle pigem teise suunda, kui et lihtsalt

186
00:17:42,279 --> 00:17:47,450
tagaks, et siin kõik toimuks ökoloogiliselt korrektselt.

187
00:17:47,450 --> 00:17:52,347
Ja see mängib jälle suurte
kontsernide, ettevõtete ja rahastajate kätte.

188
00:17:52,347 --> 00:17:57,324
Täpselt. Ja siis ütlevad muidugi paljud
inimesed, et noh, siis ma lihtsalt ei avalda enam

189
00:17:57,324 --> 00:18:00,428
paberraamatut, vaid see saab olema ainult e-raamat.

190
00:18:00,428 --> 00:18:07,798
Ja siis avastasin ma aga, et see raamat on täielikult
tehnoloogiahiidude – või kuidas neid ka ei nimetataks – käsutuses,

191
00:18:07,798 --> 00:18:11,683
kes just nende kõigi digitaalsete süsteemide taga seisavad.

192
00:18:11,683 --> 00:18:20,345
Ja varem peeti seda raamatut tõepoolest ohtlikuks ning süüdati
see põlema, põletati tuleriidal, mõnikord koos autoritega.

193
00:18:20,345 --> 00:18:25,385
Ja nüüd on meil digitaalses
maailmas just need leegitsevad tuleriidad.

194
00:18:25,385 --> 00:18:33,272
Raamatud võivad kaduda, need konfiskeeritakse ja
loomulikult juhtub sageli ka nii, et autor kaob, kui

195
00:18:33,272 --> 00:18:38,711
raamatut kataloogis pole loetletud – siis on see nähtamatu.

196
00:18:38,711 --> 00:18:46,069
Ja siis ei suuda keegi seda leida ning keegi ei saa seda lugeda.
Isegi kui raamat on kuskil füüsilise eksemplarina olemas.

197
00:18:46,069 --> 00:18:52,034
Ja kahjuks pean tõdema, et Gerd ja Renate
Reuther ei ole kõigis kataloogides loetletud.

198
00:18:52,034 --> 00:18:58,767
Need on küll endiselt riigiraamatukogus loetletud – sealt me
alati vaatamegi järele, sest raamatukogu on kohustatud seda

199
00:18:58,767 --> 00:19:02,945
tegema ja teeb seda endiselt –, kuid
teised raamatukogud, linnaraamatukogud ja

200
00:19:02,945 --> 00:19:06,043
maakonnaraamatukogud seda enam kindlasti ei tee.

201
00:19:06,043 --> 00:19:12,723
Oleme juba näinud, et kuigi varem oli see iseenesestmõistetav –
et mitmesugused riiklikud raamatukogud ostsid meie teaberaamatuid

202
00:19:12,723 --> 00:19:19,783
–, võib mõni raamatukogu seda ehk mitte päriselt märgata, mistõttu
raamat on neil võib-olla pool aastat ja siis kaob see ära.

203
00:19:19,783 --> 00:19:24,875
Või olen ka juba ühes riiklikus raamatukogus järele vaadanud –
seni on nii, et kui ma sinna oma nime või

204
00:19:24,875 --> 00:19:30,340
raamatu pealkirja sisestan, siis ilmub järgmine teade:
„Jah, selle signatuuri all saate selle tellida.“

205
00:19:30,340 --> 00:19:35,873
Kuid juba mõnda aega on olnud nii, et kui ma tahan seda
riigiraamatukogu kataloogi sirvida, pean end

206
00:19:35,873 --> 00:19:42,944
registreerima, st pean avalikustama, et olen ehk
huvitatud ühest või teisest äärmiselt ohtlikust raamatust.

207
00:19:42,944 --> 00:19:50,219
Ja mis puutub minu nimesse, siis võib
juhtuda – mitte alati, aga ma olen seda näinud –,

208
00:19:50,219 --> 00:19:54,192
et tulemusi tuleb lausa tulv, 500 tulemust.

209
00:19:54,192 --> 00:20:01,633
Võib-olla on see üksainus raamat, mida ma otsisin, nende
500 tulemuse seas, aga kes hakkaks neid kõiki läbi sirvima?

210
00:20:01,633 --> 00:20:10,277
Seega jääb see ehk küll mitteametlikuks,
kuid mu raamatut on võimatu leida või tellida.

211
00:20:10,277 --> 00:20:19,658
Ja kahjuks tuleb tunnistada, et ka raamatukogud – st
raamatukoguhoidjad – ja raamatupoed teevad selles osas kaasa.

212
00:20:19,658 --> 00:20:27,810
Võiks ju arvata, et raamatupoed seisavad autorite
poolel – nad tahavad ju raamatuid müüa, võiks arvata.

213
00:20:27,810 --> 00:20:36,032
Kuid kahjuks olen juba saanud tagasisidet lugejatelt, kes on
mingil põhjusel – kas loengul või mujal – kuulnud Gerd ja Renate

214
00:20:36,032 --> 00:20:43,136
Reutheri raamatutest ning lähevad seejärel oma
lemmikraamatupoodi, nii ma ütleksin, ja tulevad tagasi – seda

215
00:20:43,136 --> 00:20:49,779
kuulen ma üksikjuhtudel, muidugi mitte nii tihti –,
kuid raamatupoes öeldakse neile, et seda raamatut

216
00:20:49,779 --> 00:20:53,776
pole või et raamat pole saadaval, mis ei vasta tõele.

217
00:20:53,776 --> 00:21:00,669
Raamatud on saadaval, meie kirjastus püüab sellega
hästi sammu pidada ja trükib neid pidevalt juurde.

218
00:21:00,669 --> 00:21:07,122
Noh, raamatud on küll olemas, kuid
mõnikord tehakse nägu, nagu neid polekski.

219
00:21:07,122 --> 00:21:13,293
Ja muide, on veel üks väike asi, mida ma
seoses digitaalteemaga mainida tahaksin.

220
00:21:13,293 --> 00:21:19,319
VG WORT – ma ei tea, kas olete sellest juba kuulnud, see on
organisatsioon, mille ülesandeks on esindada autorite õigusi,

221
00:21:19,319 --> 00:21:22,816
umbes nagu GEMA , mida tuntakse ehk pigem muusikateoste puhul.

222
00:21:22,816 --> 00:21:28,184
Nii, VG WORT kehtestas nüüd – ma arvan, et kaks aastat tagasi –
uue eeskirja, mille suhtes on veel võimalik

223
00:21:28,184 --> 00:21:32,925
vastuväiteid esitada, kuid ma ei tea, kui kaua
see võimalus kehtib. Mina esitasin vastuväite.

224
00:21:32,925 --> 00:21:42,914
Uus reegel on järgmine: kõik raamatud, mille on
Saksamaal avaldanud üks autor, kõik teosed, mis on

225
00:21:42,914 --> 00:21:50,755
registreeritud VG WORT-is, võib automaatselt skaneerida.

226
00:21:50,755 --> 00:22:00,066
Tehisintellekt võib skaneeritud tekste igal ajal ja mis tahes
vormis kasutada ning skaneeritud materjal, tekstid – st minu

227
00:22:00,066 --> 00:22:09,377
vaimne omand, tekstid, faktid ja teave, mille kallal olen
töötanud nädalaid ja kuud, mille kallal olen veel kord töötanud,

228
00:22:09,377 --> 00:22:18,918
et need ilusti kirja panna või nii, et lugeja tahaks neid lugeda
– need tekstid võetakse tehisintellekti poolt lihtsalt omaks

229
00:22:18,918 --> 00:22:30,060
ja neid võidakse, ja nüüd tuleb veel see, edastada kolmandatele
isikutele – ning selle eest on ta „vastutusest vabastatud“.

230
00:22:30,060 --> 00:22:38,096
Põhimõtteliselt tähendab see, et igaüks, kellel on juurdepääs
sellele tehisintellektile, võib minu tekste

231
00:22:38,096 --> 00:22:46,084
kopeerida, neid oma nime all avaldada või nendega mida
iganes teha, ja mina ei saa selle vastu midagi teha.

232
00:22:46,084 --> 00:22:54,334
Esiteks, sest see on vastutusvaba – nagu alati, need
kolmandad isikud, kes minu intellektuaalomandiga seal tegelevad…

233
00:22:54,334 --> 00:23:01,176
Ja kõige halvem on see, et kogu selle eest vastutab
ja seda kannab VG WORT – organisatsioon, millele ma

234
00:23:01,176 --> 00:23:05,669
muide pean raha maksma ja mis peaks minu huve esindama.

235
00:23:05,669 --> 00:23:14,205
Nagu öeldud, hetkel on veel võimalik sellega mitte nõustuda, kuid
ma olen juba kuulnud, et autorid suhtuvad sellesse väga

236
00:23:14,205 --> 00:23:23,235
kergekäeliselt ega oska seda endale päriselt ette kujutada, kuid
kui see hakkab massiliselt juhtuma – ja tehnoloogiahiidude ning

237
00:23:23,235 --> 00:23:32,406
digitaalse maailma areng ju jätkub iga päev –, siis ma tegelikult
ei tea, jah, siis ei suuda tegelikult üldse konkureerida odavate

238
00:23:32,406 --> 00:23:39,672
tehisintellekti poolt loodud raamatutega, mis on sama head kui
vaevaga koostatud, nii-öelda iseseisvalt

239
00:23:39,672 --> 00:23:47,283
uuritud teadustööd, ajakirjanduslikud tööd,
ajaloolised tööd või kuidas iganes seda vaadata tahad.

240
00:23:47,283 --> 00:23:49,830
Jah, see on tõesti hull.

241
00:23:49,830 --> 00:23:55,837
Te rääkisite ühes artiklis – see läheb veel veidi
edasi – ka „enese tsensuurist“, et te üldse kirjastusteni

242
00:23:55,837 --> 00:23:59,123
jõuaksite, et te üldse raamatuid avaldada saaksite.

243
00:23:59,123 --> 00:24:06,540
Te nimetasite seda „varjatud kriitika peenete
võteteks“ ja minu küsimus on: miks see üldse vajalik on?

244
00:24:06,540 --> 00:24:09,196
Me elame vabas ühiskonnas – väidetavalt.

245
00:24:09,196 --> 00:24:12,897
See on ju samuti üks selline
muinasjutt, millest me peame aegamisi üle saama.

246
00:24:12,897 --> 00:24:21,054
Ka mina olen viimastel aastatel kogenud neid kõiki šokke, eriti
muidugi viimase viie-kuue aasta jooksul, mil näed, kuidas kõik

247
00:24:21,054 --> 00:24:28,045
sinu ümber kokku variseb – asjad, mida pidasid meie
ühiskonna alustaladeks: et valimisi ei manipuleerita, et

248
00:24:28,045 --> 00:24:31,631
meil on sõnavabadus, teadusvabadus ja arvamusvabadus.

249
00:24:31,631 --> 00:24:37,363
Aga me näeme ju igal pool, et seal filmitakse. Ja see
ei ole enam selline, nagu me kümme või kakskümmend

250
00:24:37,363 --> 00:24:41,380
aastat tagasi täiesti iseenesestmõistetavalt ootasime.

251
00:24:41,380 --> 00:24:50,044
Ja kui üldse tahad veel töötada sõltumatu ajakirjanikuna,
vabakutselise teadlasena või mis iganes, siis – ma olen ju

252
00:24:50,044 --> 00:24:58,633
nüüdseks piisavalt näiteid toonud, kus kõikjal üritatakse
sind pidurdada, kontrollida ja tsensuurida –, siis hakkad

253
00:24:58,633 --> 00:25:03,538
lõpuks ise ka tsensuuri rakendama, see on täiesti selge.

254
00:25:03,538 --> 00:25:09,083
Tuleb küll mõelda, kas ma saan
sellist teemat üldse veel käsitleda?

255
00:25:09,083 --> 00:25:14,781
Või mõtled järele: kas ma saan avameelselt
rääkida kõigest, mida ma seal avastasin?

256
00:25:14,781 --> 00:25:23,067
Noh, võtame näiteks vaktsineerimise teema.
Seal on ju kõikidel pooltel piirid üles tõmmatud.

257
00:25:23,067 --> 00:25:26,236
Ja tuleb mõelda, milliseid lugusid esitada.

258
00:25:26,236 --> 00:25:31,514
Ja muidugi ei saa ka kirjastust raskesse olukorda
ajada ega lase kirjastusel endal sinna sattuda.

259
00:25:31,514 --> 00:25:33,941
Oleks hea olla veidi ettevaatlik sellega, mida teed.

260
00:25:33,941 --> 00:25:38,542
Nii et olukord muutub igast küljest üha raskemaks.

261
00:25:38,542 --> 00:25:44,284
Ja takistused muutuvad üha suuremaks.
Aga me peame muidugi jääma tõe juurde.

262
00:25:44,284 --> 00:25:48,903
Me peame tõde otsima. Nemad teevad seda, meie teeme seda.

263
00:25:48,903 --> 00:25:56,678
Ja ma arvan, et mida rohkem inimesi julgeb veel sellele
tähelepanu juhtida – sellele vastuoluile väidetava

264
00:25:56,678 --> 00:26:05,601
vabaduse ja tegelike vabadusejäänuste vahel ning meid
ümbritseva kontrollihulluse vahel –, seda suurem on teadlikkus.

265
00:26:05,601 --> 00:26:08,278
Ja teadvus on kõige alus.

266
00:26:08,278 --> 00:26:15,326
Ja valede maailmas ei ole võimalik tõeliselt
rahulikult elada hea südametunnistusega ega

267
00:26:15,326 --> 00:26:19,490
isegi lihtsalt tulevikku suunatud lootusega.

268
00:26:19,490 --> 00:26:30,081
Sest elu, mis on ümbritsetud valedest ja neist läbi imbunud,
ei saa tõesti olla õnnelik elu. Seda ma ei suuda ette kujutada.

269
00:26:30,081 --> 00:26:34,710
On ju ka see asi, et vales elus pole tõelist elu.

270
00:26:34,710 --> 00:26:40,750
Ja isegi kui ei ole kindel, et oma tegevusega
suudetakse midagi saavutada, tuleb seda ikkagi proovida.

271
00:26:40,750 --> 00:26:48,764
Ja nüüd oleme meie, Gerd ja Renate Reuther, selle igavese
kahtluse sümboliks, et inimene lihtsalt kahtleb ja väljendab seda

272
00:26:48,764 --> 00:26:55,995
kahtlust ning ütleb siis: „Noh, see, mida mulle räägitakse,
tundub mulle ikkagi muinasjutuna, see ei sobi kokku

273
00:26:55,995 --> 00:27:04,296
minu maailmakogemuse, elukogemuse ega sellega, mida
ma parasjagu uurin ja milliseid tulemusi ma leian.“

274
00:27:04,296 --> 00:27:11,913
Ja ma saan seda ainult teha, teie teete seda ja mina saan vaid
kõiki teisi üles kutsuda, et nad ei kardaks liiga

275
00:27:11,913 --> 00:27:20,014
vara ja liiga palju, sest „kes kahtleb, see on juba
võitnud“ – see oli ju meie viimane, kõige uuem raamat.

276
00:27:20,014 --> 00:27:27,136
Sest iga kahtlus avab ukse. Niipea kui
ma milleski kahtlen, näen ma kahte asja.

277
00:27:27,136 --> 00:27:35,082
Ma näen seda, mida ametlikult öeldakse või mida ma
olen alati uskunud, ja kahtluse kaudu näen alternatiivi.

278
00:27:35,082 --> 00:27:41,423
See ehmatab paljusid inimesi, see tekitab neis
hirmu, sest võtab neilt turvatunde ja kindlustunde, kuid

279
00:27:41,423 --> 00:27:44,467
samas avab see ka uue võimaluse. Mul on kaks valikut.

280
00:27:44,467 --> 00:27:55,106
Võin valida ühe neist või leida kusagil kesktee, kuid arvan, et
seda kahtluse poolt avatud ust ei peaks nägema mitte ainult kui

281
00:27:55,106 --> 00:28:05,159
midagi, mis kõigutab mu kindlustunnet ja tekitab mulle hirmu,
vaid kui midagi, mis vabastab mind koormatest, valedest ja

282
00:28:05,159 --> 00:28:10,698
ebatõdedest ning kõigest sellest, mida mulle on peale surutud.

283
00:28:10,698 --> 00:28:19,499
Ja iga kahtlus on samm vabanemise poole – või,
kui tahad seda suurelt väljendada, samm tõe poole.

284
00:28:19,499 --> 00:28:27,271
Ja see võib väljenduda paljudes väikestes asjades, täiesti
pisikestes igapäevastes asjades, aga lihtsalt

285
00:28:27,271 --> 00:28:35,570
öelda: „Seda ma praegu nii ei usu“, „Seda ma
niisama ei tee“, „Selle üle mõtlen ma esmalt järele“.

286
00:28:35,570 --> 00:28:40,703
See avab tõesti täiesti uue maailma.

287
00:28:40,703 --> 00:28:45,930
Huvitav avaldus, jah. Te rääkisite
ju veel ka raamatute hävitamisest.

288
00:28:45,930 --> 00:28:49,530
Kas teil on vaatajatele veel mõni soovitus?

289
00:28:49,530 --> 00:28:53,274
Vaevalt on kellelgi raha oma raamatukogu loomiseks.

290
00:28:53,274 --> 00:28:58,678
Nad ütlevad, et digitaalne maailm on ebaturvaline, et seda ei
kuulu tegelikult kellelegi, mis ju vastab ka

291
00:28:58,678 --> 00:29:04,223
kogu Maailma Majandusfoorumi (WEF)
tegevuskavale, mille kohaselt ei tohiks midagi omada.

292
00:29:04,223 --> 00:29:08,040
Mida saab teha? Kuidas säilitada
teadmisi järgmise põlvkonna jaoks?

293
00:29:08,040 --> 00:29:19,865
Jah. Oli ju kunagi selline film, „Fahrenheit 451“ , kus
inimesed õppisid raamatuid pähe, sest võimud hävitasid need.

294
00:29:19,865 --> 00:29:22,203
See oli riik, mis ei tahtnud enam raamatuid näha.

295
00:29:22,203 --> 00:29:28,366
Ja siis ütlesid mõned inimesed, et peame ju raamatud järgmiste
põlvkondade jaoks alles hoidma, ning õppisid need pähe.

296
00:29:28,366 --> 00:29:33,136
See on väga äärmuslik utoopia. Ma ei ütle seda just nii.

297
00:29:33,136 --> 00:29:39,727
Aga esialgu on muidugi juba abiks, kui rääkida
teistega raamatutest, mida oled ise lugenud.

298
00:29:39,727 --> 00:29:45,580
Ja siis antakse edasi vähemalt see mõte – see ei pea ju
sõna-sõnalt olema –, aga see mõte, idee, selle

299
00:29:45,580 --> 00:29:51,403
raamatu ja selle autori põhiolemus antakse
niimoodi edasi. Ma arvan, et see on väga oluline.

300
00:29:51,403 --> 00:29:57,061
Raamatuid ise lugeda – neid saab ju osaliselt ikka veel
raamatukogudest või raamatupoodidest, või siis, mida saab

301
00:29:57,061 --> 00:30:03,345
muidugi alati teha, kui tahad raha säästa – seda teeme ka meie,
sest vajame nii palju raamatuid –, osta kasutatud raamatuid.

302
00:30:03,345 --> 00:30:07,490
On ettevõtteid, kes seda teevad –
pakuvad kasutatud raamatuid soodsa hinnaga.

303
00:30:07,490 --> 00:30:13,010
See on praegu veel võimalik. Ostma, jah, ma pean
midagi ütlema: ostma ja kõige ilusama endale jätma.

304
00:30:13,010 --> 00:30:19,803
See on kindlasti oluline viis. Või ka ise midagi
paberile panna ja see kuskile kaustasse panna.

305
00:30:19,803 --> 00:30:23,438
Kõike ju ei jää meelde, eriti kui
vanemaks saad – unustad üha rohkem.

306
00:30:23,438 --> 00:30:31,033
Ja see on tegelikult päris huvitav, sest ei pea ju kõiki raamatuid
alles hoidma – varem tehti seda väga sageli –, siis märgiti

307
00:30:31,033 --> 00:30:34,263
pliiatsiga ära, kirjutati see üles ja hoiti ainult seda alles.

308
00:30:34,263 --> 00:30:40,956
Ja siis võin muidugi soovitada teie enda süsteemi
Kla.TV-s, kus öeldakse, et peame selle

309
00:30:40,956 --> 00:30:45,115
detsentraliseeritult kuidagi säilitama, et see ei läheks kaduma.

310
00:30:45,115 --> 00:30:52,250
Ja igaüks, kellel on, noh, ma ei tea, kodus vaid viis
raamatut – tal ei pea ju olema 5 000 raamatut –, on ju ka oma

311
00:30:52,250 --> 00:30:55,622
panuse andnud, kui 80 miljonit inimest omab viis raamatut.

312
00:30:55,622 --> 00:30:58,823
Tuleb mõelda suurelt ja alustada
väikestest sammudest – siis läheb kõik korda.

313
00:30:58,823 --> 00:31:00,120
Väga hea avaldus.

314
00:31:00,120 --> 00:31:03,679
Suur tänu, dr Renate Reuther, selle huvitava intervjuu eest.

315
00:31:03,679 --> 00:31:05,958
Tänan teid.

316
00:31:09,794 --> 00:31:17,913
Ukraina, Venemaa, Iisrael, Gaza, USA, Iraan
– kas me seisame kolmanda maailmasõja lävel?

317
00:31:17,913 --> 00:31:23,381
Sõjas sureb esimesena tõde ja koos
sellega ka tõeline ajalookirjutamine.

318
00:31:23,381 --> 00:31:30,091
Kui Euroopa valitsused investeerivad piiramatult
relvadesse ja sõjavarustusse, on Kla.TV üle 25 000 saates

319
00:31:30,091 --> 00:31:34,261
paljastanud sõjaõhutajaid ja nende salakavalad meetodid.

320
00:31:34,261 --> 00:31:39,041
Tõeline ajalugu tuleb kindlaks
teha, enne kui seda taas võltsitakse.

321
00:31:39,041 --> 00:31:45,611
Kuidas? Klõpsa kohe videokirjelduses
olevale lingile: www.kla.tv/2plus.

322
00:31:45,611 --> 00:31:51,393
Ja hanki endale tasuta
ajalooarhiiv, mille väärtus on miljard franki.

323
00:31:51,393 --> 00:32:00,876
Täida vorm kohe ära ja saad eksklusiivse tasuta
kõvaketta otse oma piirkonna Kla.TV töötajalt kingituseks.

324
00:32:00,876 --> 00:32:07,982
Tõesti tasuta? Kindlasti. Ainus tingimus on see,
et aitad seda ainulaadset ajalooarhiivi

325
00:32:07,982 --> 00:32:12,994
kopeerida ja edastada tasuta kahele teisele kontaktile.

326
00:32:12,994 --> 00:32:15,140
Aita meil seda maailma päästa.