1
00:00:00,000 --> 00:00:00,351


2
00:00:00,351 --> 00:00:05,365
”Jos nämä alkuperäiskappaleet eivät enää
ole saatavilla, todellinen tutkimus on

3
00:00:05,365 --> 00:00:08,622
oikeastaan loppujen lopuksi tehty mahdottomaksi.

4
00:00:08,622 --> 00:00:11,743
Jos minulla ei enää ole vanhoja kirjoja, vanhoja asiakirjoja.

5
00:00:11,743 --> 00:00:16,380
Se avaa manipulaatiolle oven ja portin.”

6
00:00:16,380 --> 00:00:22,998
Toivotan tänään tervetulleeksi Kla.TV-studiolle historioitsijan
ja anglistin, jolla on maisterin tutkinto liiketaloudesta.

7
00:00:22,998 --> 00:00:29,449
Lukuisien ammattijulkaisujen ja tietokirjojen kirjoittajana
sosiaali- ja kulttuurihistoriasta ilmestyi muun muassa vuonna

8
00:00:29,449 --> 00:00:33,375
2024 hänen kirjansa ”Die Eroberung der alten und neuen Welt”.

9
00:00:33,375 --> 00:00:36,432
Tervetuloa, tohtori Renate Reuther!

10
00:00:36,432 --> 00:00:38,725
Kyllä, kiitos kutsusta!

11
00:00:38,725 --> 00:00:43,406
Kiva, että olette paikalla! Miehenne kanssa minulla
oli jo ilo. Tänään meillä on historiallinen aihe.

12
00:00:43,406 --> 00:00:51,005
Tiede elää tallenteista, käsikirjoituksista, kirjoista ja muista
lähteistä, ja ilman niitä kriittinen keskustelu historiasta,

13
00:00:51,005 --> 00:00:54,694
mistä tahansa aiheesta, ei ole lainkaan mahdollista.

14
00:00:54,694 --> 00:00:58,292
Rouva Reuther, miten on pääsyn laita tällaisiin lähteisiin?

15
00:00:58,292 --> 00:01:05,017
Sitä tehdään yhä vaikeammaksi, erityisesti
jos on vapaa riippumaton toimittaja tai

16
00:01:05,017 --> 00:01:10,678
historioitsija tai tutkija minkä tahansa alan.

17
00:01:10,678 --> 00:01:16,748
Se alkaa aivan yksinkertaisista asioista, että
jokaisesta käynnistä peritään maksuja, esimerkiksi arkistossa.

18
00:01:16,748 --> 00:01:25,513
Katsotaan tarkkaan, kuka oikeastaan haluaa jotain, ja kuten on
ollut jo monien satojen vuosien ajan, se ei ole tänään yhtään sen

19
00:01:25,513 --> 00:01:35,023
toisin: jos väärä henkilö kysyy asioita, joita hänelle ei haluta
antaa, niin ne eivät sitten ole siellä tai eivät ole saatavilla.

20
00:01:35,023 --> 00:01:43,447
Ja jotta sitä ei sitten yksityiskohtaisesti tehtäisi niin
silmiinpistävää, on nyt monia arkistoja, jotka kaupungeissa,

21
00:01:43,447 --> 00:01:52,152
usein raatihuoneessa tai jossakin vanhassa rakennuksessa, myös
vanhassa linnassa, säilytettiin, ne on nyt – väitetysti niiden

22
00:01:52,152 --> 00:02:01,865
oman turvallisuuden vuoksi, nämä vanhat asiakirjakokoelmat –
siirretty kaukaisiin bunkkereihin, arkistoihin, minne tahansa.

23
00:02:01,865 --> 00:02:08,130
Ja sitten täytyy etukäteen ilmoittaa, että
haluaisi nähdä tämän tai tuon asiakirjan.

24
00:02:08,130 --> 00:02:13,870
Ja sitten ajetaan paikan päälle kerran tai kaksi viikossa,
ja sitten se tuodaan takaisin, ja sitten täytyy itse olla

25
00:02:13,870 --> 00:02:17,887
taas paikan päällä, jotta voi sitten tutkia tätä paperia.

26
00:02:17,887 --> 00:02:23,264
Olen monien vuosien ajan työskennellyt
arkistoissa kirjoittaakseni historiaa, jota ei ole

27
00:02:23,264 --> 00:02:26,464
vielä kirjoitettu. Ja se on aina ollut työlästä.

28
00:02:26,464 --> 00:02:31,225
Mutta näissä olosuhteissa se on tietysti jo lähes mahdotonta.

29
00:02:31,225 --> 00:02:37,671
Sillä kirjoittaakseen kirjan, jonka tutkii itse,
jossa ei yksinkertaisesti luota tekoälyyn, sitä

30
00:02:37,671 --> 00:02:42,064
lukee – en tiedä – kymmeniä, satoja, tuhansia sivuja.

31
00:02:42,064 --> 00:02:50,578
Ja kun ei sitten aluksi ollenkaan tarkalleen tiedä, mitä pitäisi
pyytää – koska näiden arkistojen luettelot ovat usein

32
00:02:50,578 --> 00:02:58,465
hyvin epämääräisiä – ja sitten täytyy juuri tarkalleen
sanoa, minkä paperin haluaa, tulee kaikesta hyvin vaikeaa.

33
00:02:58,465 --> 00:03:05,348
Sillä kun sen sitten saa ja toteaa, avaa sen – ”No,
tämähän ei ole se, mitä tarvitsisin, tässä ei ole sitä, mikä

34
00:03:05,348 --> 00:03:09,827
auttaisi minua eteenpäin” – niin koko arkistokäynti oli turha.

35
00:03:09,827 --> 00:03:14,394
Ja voi taas odottaa ensi viikkoon, kunnes jotain taas haetaan.

36
00:03:14,394 --> 00:03:20,576
Eli tämä on ollut ongelma jo vuosien
ajan ja siis voimistuu hyvin paljon.

37
00:03:20,576 --> 00:03:28,290
Ja se ei siis todellakaan ole
yksinkertaista, jos haluaa työskennellä lähteiden parissa.

38
00:03:28,290 --> 00:03:34,661
Ja jos sanotaan, että paljon on digitoitu,
hämmästyy siitä, kuinka vähän on digitoitu, toisaalta.

39
00:03:34,661 --> 00:03:40,270
Ja digitaalisissa asioissa jää
tietysti aina vähän sellainen epäilys:

40
00:03:40,270 --> 00:03:45,317
Oliko tämä nyt kaikki? Puuttuuko
sivuja? Puuttuuko kokonaisia vihkoja?

41
00:03:45,317 --> 00:03:51,292
Onko tämä todella sitä, mitä otsikon perusteella voisin olettaa?

42
00:03:51,292 --> 00:03:56,242
Digitaalisissa asioissa voi niin helposti
klikata jotain pois ja poistaa tai hävittää.

43
00:03:56,242 --> 00:04:02,802
Se on aivan eri asia kuin jos avaa sellaisen vanhan
asiakirjan, vanhan arkistosta peräisin olevan tiedoston, ja

44
00:04:02,802 --> 00:04:08,070
lukee sen läpi ja kädessä on todella sitä vanhaa paperia.

45
00:04:08,070 --> 00:04:09,878
Kyllä, mainitsitte digitalisaation.

46
00:04:09,878 --> 00:04:15,847
Nykyään on yhä enemmän raportteja siitä, että
tekoäly-yritykset ostavat vanhoja kirjoja, digitalisoivat ne ja

47
00:04:15,847 --> 00:04:19,553
syöttävät niillä kielimallejaan tai muita tekoälymallejaan.

48
00:04:19,553 --> 00:04:24,258
Mutta lopuksi niitä ei palauteta takaisin, vaan
nämä kirjat tuhotaan. Mitä mieltä olette tästä?

49
00:04:24,258 --> 00:04:27,122
Skandaali. Olin todella järkyttynyt, kun kuulin siitä.

50
00:04:27,122 --> 00:04:36,761
Ja epäilyksen ja järjestelmäkritiikin taustani
vuoksi minun on tietysti heti oletettava pahinta.

51
00:04:36,761 --> 00:04:40,720
Ei ole ymmärrettävää, miksi asiat tuhotaan skannauksen jälkeen.

52
00:04:40,720 --> 00:04:46,247
Arkistojen ja kirjastojen kokoelmia on skannattu vuosikymmeniä.

53
00:04:46,247 --> 00:04:57,855
Ja nyt sitten sanotaan, että jälkeenpäin se tuhotaan, joten en
löydä sille kunnollista selitystä, joka ei epäilisi jotain pahaa.

54
00:04:57,855 --> 00:05:05,968
Sillä nämä vanhat kirjat, jotka on ostettu antikvariaateista ,
ovat usein jäljellä enää vain muutamina yksittäiskappaleina.

55
00:05:05,968 --> 00:05:09,833
Ja kun ne sitten on tuhottu, niihin ei ole enää pääsyä.

56
00:05:09,833 --> 00:05:18,193
Ja se kuulostaa todella siltä kuin ”1984”:ssa, jota Orwell
kuvasi, että historiaa muutetaan jatkuvasti jälkikäteen,

57
00:05:18,193 --> 00:05:23,296
jotta se sopisi nykyhetkeen, ja tulevaisuutta voidaan ohjata.

58
00:05:23,296 --> 00:05:34,475
Ja minun töissäni – Gerd ja Renate Reuther ovat ammentaneet
paljon historiasta – ja siihen tarvitaan paljon vanhoja kirjoja.

59
00:05:34,475 --> 00:05:40,536
Emmekä me ole ensimmäisiä, jotka epäilevät, tai ensimmäisiä,
jotka paljastavat virheitä tai kyseenalaistavat kertomuksia.

60
00:05:40,536 --> 00:05:46,515
Ja olemme riippuvaisia siitä, että aiemmin
ihmiset ovat jo vastanneet näihin kysymyksiin

61
00:05:46,515 --> 00:05:49,869
tai saaneet itse ideoita, kirjoittaneet ne ylös.

62
00:05:49,869 --> 00:05:54,906
Silloin tarvitsemme heidän kirjojaan. Tai
tarvitsemme yksinkertaisesti alkuperäistekstin.

63
00:05:54,906 --> 00:05:58,290
Shakespeareä käännetään jatkuvasti uudelleen.

64
00:05:58,290 --> 00:06:02,001
Silloin voi työskennellä modernin tekstin
kanssa, tai Raamatun kohdalla se tunnetaan myös.

65
00:06:02,001 --> 00:06:07,513
Sitäkin käännetään jatkuvasti uudelleen – ja siitä
on jo nyt versioita, joissa Jumala on naispuolinen.

66
00:06:07,513 --> 00:06:12,190
Silloin ehkä haluaisi, jonkin asian
selvittämiseksi, sanoa, että haluaisin nyt lukea

67
00:06:12,190 --> 00:06:16,217
alkuperäiskäännökset Lutherilta tai Zwingliltä, mitä ikinä.

68
00:06:16,217 --> 00:06:24,692
Jos nämä alkuperäisteokset eivät enää ole saatavilla,
tehdään itse asiassa lopulta todellinen tutkimus mahdottomaksi.

69
00:06:24,692 --> 00:06:31,339
Eikä tämä koske vain minua historioitsijana, se koskee
myös kaikkia muita aloja, olivatpa ne toimittajia tai mitä

70
00:06:31,339 --> 00:06:35,103
tahansa muita aloja, onpa kyseessä lääketiede tai oikeus.

71
00:06:35,103 --> 00:06:40,330
Haluaisihan sitä vielä katsoa taaksepäin ja sanoa,
miten se alkoi, millaista se oikeastaan silloin oli?

72
00:06:40,330 --> 00:06:48,631
Ja jos minulla ei enää ole vanhoja kirjoja, vanhoja asiakirjoja –
olivatpa ne nyt todella kadonneet tai vain suljettuja

73
00:06:48,631 --> 00:06:57,235
ja jossain säilytettyjä, mutta minulle tutkijana enää
saavuttamattomissa – se on silloin melkein sama asia.

74
00:06:57,235 --> 00:07:01,502
Ja se avaa manipulaatiolle oven ja portin.

75
00:07:01,502 --> 00:07:06,183
Mutta olettehan jo lukenut monia
kirjoja ja myös kirjoittanut niistä.

76
00:07:06,183 --> 00:07:12,629
Voisitteko kertoa katsojille vaikkapa pari esimerkkiä siitä,
missä olette törmänneet ristiriitoihin sen välillä, mikä olisi

77
00:07:12,629 --> 00:07:16,958
yleinen mielipide, ja sen välillä, mitä olette itse löytäneet?

78
00:07:16,958 --> 00:07:22,076
No niin, kun kerran olemme kirjoissa,
niin ilmeisin on ehkä Aleksandrian kirjasto.

79
00:07:22,076 --> 00:07:26,682
Senhän tuntee nyt todella jokainen.
Mutta sitä ei ole vielä löydetty.

80
00:07:26,682 --> 00:07:27,334
Miten?

81
00:07:27,334 --> 00:07:33,062
Ei ole löydetty ainoatakaan kirjaa, joka olisi ollut siellä.

82
00:07:33,062 --> 00:07:36,996
Ja oikeastaan pitäisi sanoa
kirjakääröjä. Mutta kirjakääröjäkään ei ole.

83
00:07:36,996 --> 00:07:43,799
Eli ei ole ainoatakaan kirjaa, ei käsikirjoitusta, ei kirjakääröä,
josta voisi sanoa, että se oli silloin siellä kirjastossa.

84
00:07:43,799 --> 00:07:49,152
Ei ole myöskään kirjaluetteloa, sanon nyt
vaikka jonkinlaista luetteloa kokoelmista.

85
00:07:49,152 --> 00:07:55,302
Ja Aleksandriassa kaivetaan. Siellä on vanha
hautautunut kaupunki, jota kaivetaan esiin.

86
00:07:55,302 --> 00:08:00,160
Mutta kirjastoa ei löydy, vaikka on
todella kaivettu vuosikymmeniä – tietääkseni.

87
00:08:00,160 --> 00:08:03,731
Ja siellä on jotain, mitä määritellään palatsialueeksi.

88
00:08:03,731 --> 00:08:06,619
Ja sanotaanhan, että se on palatsialueella.

89
00:08:06,619 --> 00:08:12,520
Mutta ei ole mitään, mikä jotenkin erityisesti … –
on perusmuurit. Mutta mikä huone on sitten kirjasto?

90
00:08:12,520 --> 00:08:17,671
Ja jos se oli niin valtava, kuin joskus kerrotaan,
niin silloinhan täytyisi olla jonkinlaisia jälkiä.

91
00:08:17,671 --> 00:08:24,616
Ja siinä on taas ero. Jos luette Aleksandrian kirjastosta,
on olemassa kokonaisia kirjoja ja pitkiä artikkeleita.

92
00:08:24,616 --> 00:08:30,907
Ja niissä hehkutetaan, kuinka suuri se oli, että siellä
oli laboratorio, kasvitieteellinen puutarha, eläintarha.

93
00:08:30,907 --> 00:08:35,037
Tiedemiehet, filosofit, he kirjoittivat, he julkaisivat.

94
00:08:35,037 --> 00:08:39,242
Ja sitten en löydä muruakaan. Se
on mielestäni hieman hämmentävää.

95
00:08:39,242 --> 00:08:49,624
Ja tämä suuri tuho, jossa sitten kaikki katosi jälkiä jättämättä,
antiikin tieto niin sanotusti, myös se on täysin epäselvä.

96
00:08:49,624 --> 00:08:56,577
No se siis yllätti minut eniten. Sitten ajattelin, no, senhän
tietää. Siellä oli joku sota tai tulipalo. Ja sitten oli juuri…

97
00:08:56,577 --> 00:09:02,164
Siis arviot eroavat vuosisatojen verran
siitä, milloin se lopullisesti katosi.

98
00:09:02,164 --> 00:09:06,876
Ja jos kysyy itseltään, niin kuka olisi rahoittanut tai
organisoinut tuollaisen mammuttihankkeen, miten se

99
00:09:06,876 --> 00:09:10,717
olisi oikein mennyt? Sehän olisi ollut järjettömän kallista.

100
00:09:10,717 --> 00:09:18,925
Sitten antiikista on yksinkertainen selitys: nämä ihmiset, nämä
kirjurit tai kirjastonhoitajat, olisivat aina menneet

101
00:09:18,925 --> 00:09:27,816
alas Aleksandrian satamaan, tutkineet laivat ja
takavarikoineet kirjat, joita he saattoivat tarvita kirjastoon.

102
00:09:27,816 --> 00:09:37,222
No, se on ehkä myös hieman rohkea teoria
siitä, miten kirjastoa voi rakentaa pysyvästi.

103
00:09:37,222 --> 00:09:42,072
Mutta mistä sitten ylipäätään tulee tieto
olemassa olevasta tai olemattomasta kirjastosta?

104
00:09:42,072 --> 00:09:46,108
Sehän listataan maailman ihmeisiin, joten
jonkun on täytynyt joskus kirjoittaa siitä.

105
00:09:46,108 --> 00:09:53,515
Aivan, on tarinoita, on kertomuksia, mutta valitettavasti, ja
tämän olemme nyt sekä ”Tatort Vergangenheit” - että ”Tatort

106
00:09:53,515 --> 00:09:59,331
Gelehrtenstube” -teoksessa itse asiassa vasta nyt
oikeastaan täysin ymmärtäneet, että meillä ei

107
00:09:59,331 --> 00:10:03,365
antiikista käytännössä ole lainkaan alkuperäistekstejä.

108
00:10:03,365 --> 00:10:10,364
Ajassa on valtava aukko, jolloin mitään ei ole ollut
ja me Euroopassa emme tienneet mitään siitä, että oli

109
00:10:10,364 --> 00:10:14,635
olemassa antiikin tekstejä, antiikin kirjoituksia jne.

110
00:10:14,635 --> 00:10:22,677
Ja sitten tehdään tietynlainen ketju yhdestä luostarista, että
olisi kopioitu jotain, ja toisesta luostarista, ja jotenkin

111
00:10:22,677 --> 00:10:28,940
yhtäkkiä – niin noin vuodesta 1200 alkaen ja sitten
noin vuoden 1400, 1500 aikoihin – löydetään

112
00:10:28,940 --> 00:10:34,858
valtavia määriä antiikin tekstejä. Yhtäkkiä ne ovat siellä.

113
00:10:34,858 --> 00:10:43,409
Myös hieman hämmentävää, ei aina täysin uskottavaa, varsinkin kun
tietää, että hän – useiden paavien salakirjoittaja, siis

114
00:10:43,409 --> 00:10:50,418
paavillinen sihteeri, joka oli hyvin kiinnostunut tästä aiheesta
– löysi elämänsä aikana noin puolet

115
00:10:50,418 --> 00:10:57,414
kaikista antiikin kirjailijoista, juuri sopivasti
silloin, kun kiinnostus sitä kohtaan heräsi.

116
00:10:57,414 --> 00:11:06,234
Ja hämmästyttävää on, että hän löysi monia näistä
teksteistä luostareista – väitetysti – Alppien pohjoispuolelta.

117
00:11:06,234 --> 00:11:11,512
Nyt luulisi, että sellaista löytäisi ehkä vielä Aleksandriasta …

118
00:11:11,512 --> 00:11:12,270
Tai Italiasta.

119
00:11:12,270 --> 00:11:16,948
… tai Sisiliasta. Siis Alppien pohjoispuolisista luostareista.

120
00:11:16,948 --> 00:11:23,079
No, nämä ovat kaikki sellaisia asioita, jotka saavat kyllä
hyvin voimakkaasti heräämään ajatuksen, että hän kirjoitti

121
00:11:23,079 --> 00:11:26,248
ne itse tai kirjoitutti ne – ja ansaitsi niillä myös hyvin.

122
00:11:26,248 --> 00:11:32,835
Hänen poikansa peri myös kokonaisia antiikin kirjoitusten
kokoelmia, jotka hän saattoi myöhemmin vielä julkaista …

123
00:11:32,835 --> 00:11:39,529
Eli siinä tuotettiin tulevaisuutta varten –
sanoisin – tuotettiin markkinoille, joka sitten

124
00:11:39,529 --> 00:11:44,274
syntyi, ja sillä saattoi myös ansaita hyvin rahaa.

125
00:11:44,274 --> 00:11:45,835
Rahan ansaitseminen on myös yksi aihe.

126
00:11:45,835 --> 00:11:49,982
Olette itse kirjailija. Teillä on tekemistä kustantamojen kanssa.

127
00:11:49,982 --> 00:11:53,637
Miltä siellä näyttää? Ette edusta aivan valtavirran mielipiteitä.

128
00:11:53,637 --> 00:11:55,830
Se ei ilmeisesti ole aivan niin yksinkertaista.

129
00:11:55,830 --> 00:12:03,089
Kyllä. Eli näin ei ole vain toimittajien ja bloggaajien laita,
vaan myös minun kaltaisteni ihmisten, jotka eivät

130
00:12:03,089 --> 00:12:11,359
edusta valtavirran mielipidettä, jotka tutkivat
avoimesti, tuloksille avoimesti ja evidenssiin perustuen.

131
00:12:11,359 --> 00:12:18,436
Ja kun sitten lähes väistämättä tulee järjestelmäkriittiseksi,
koska epäilee paljon ja joutuu kyseenalaistamaan

132
00:12:18,436 --> 00:12:21,676
paljon, ei asiat ole helppoja, yksinkertaisesti.

133
00:12:21,676 --> 00:12:26,677
Yksi asia ovat nyt tietysti digitaaliset
jutut, ja tietysti täytyy pelätä, että ne yhtäkkiä

134
00:12:26,677 --> 00:12:30,223
katoavat. Olette varmasti itsekin kokenut sen.

135
00:12:30,223 --> 00:12:37,240
On videoita, joita oli muutama vuosi sitten hyvin
usein, ja niitä yrittää klikata, mutta ruutu pysyy harmaana.

136
00:12:37,240 --> 00:12:43,296
Tai sitten tulee rivejä, joita ei enää näe
tai joita ei enää löydy ja niin edelleen.

137
00:12:43,296 --> 00:12:46,842
Eli digitaalisten juttujen kohdalla se on tietysti hyvin vaikeaa.

138
00:12:46,842 --> 00:12:53,462
Myös nämä e-kirjat, jotka ladataan,
maksetaan kyllä, mutta niitä ei omista.

139
00:12:53,462 --> 00:13:00,674
E-kirjojen oikeuksien omistajat voivat milloin
tahansa poistaa tämän tilin, jonka sinne rakentaa ja

140
00:13:00,674 --> 00:13:04,583
maksaa, tai määrätä siitä tai ottaa sen takaisin.

141
00:13:04,583 --> 00:13:10,449
Eli ei tule kirjan tavoin sen todelliseksi omistajaksi,
jolloin voisin säilyttää kirjan myös tulevaisuutta ja

142
00:13:10,449 --> 00:13:14,360
seuraavaa sukupolvea varten tai lahjoittaa sen tai miten vain.

143
00:13:14,360 --> 00:13:24,653
Niinpä päätimme, että Gerd ja Renate Reuther eivät julkaise
digitaalisesti, eivät e-kirjoja, vaan teemme paperisia kirjoja.

144
00:13:24,653 --> 00:13:31,878
Ja siinä meillä oli jo ennen koronaa ongelma, että
jos ei työskentele aivan valtavirran mukaisesti vaan

145
00:13:31,878 --> 00:13:36,183
todella tutkii, suuret kustantamot hylkäävät nopeasti.

146
00:13:36,183 --> 00:13:40,761
Minun täytyy sanoa, että on aina
vaikeaa saada kirja suureen kustantamoon.

147
00:13:40,761 --> 00:13:45,080
Eli siitä ei tarvitse heti ajatella mitään pahaa.

148
00:13:45,080 --> 00:13:51,065
Mutta on kuitenkin niin, että silloin
on turvauduttava pieniin kustantamoihin.

149
00:13:51,065 --> 00:13:55,115
Ja pienillä kustantamoilla on
tietysti taas korkeammat kustannukset.

150
00:13:55,115 --> 00:13:58,534
Koronan jälkeen ne eivät yhtäkkiä saaneet esimerkiksi paperia.

151
00:13:58,534 --> 00:14:02,539
Eli se oli ensin ongelma. Miten voin julkaista kirjan uudelleen?

152
00:14:02,539 --> 00:14:07,545
Paino ei saa paperia, kustantamo ei voi julkaista sitä.

153
00:14:07,545 --> 00:14:11,180
Ja sitten tietysti ratkaisu: kyllä
paperia saa, mutta se maksaa paljon rahaa.

154
00:14:11,180 --> 00:14:15,513
Ja pienelle kustantajalle, joka painaa vain pieniä
painoksia, kaikki tulee silloin paljon kalliimmaksi.

155
00:14:15,513 --> 00:14:20,539
Niinpä pienet kirjat pienestä
kustantamosta ovat kalliimpia kuin massatuotanto.

156
00:14:20,539 --> 00:14:23,555
Ja muille suurille kustantajille se on silloin paljon helpompaa.

157
00:14:23,555 --> 00:14:29,133
Ne ovat nimittäin usein
yhteistyökumppaneita tai kuuluvat paperitehtaaseen.

158
00:14:29,133 --> 00:14:35,431
Toisin sanoen niillä on loistava pääsy,
niiden ei tarvitse huolehtia paperista.

159
00:14:35,431 --> 00:14:44,640
Ja nyt EU – jolla on aina niin ihania ideoita – on
keksinyt, että täytyy todistaa, mistä paperi tulee.

160
00:14:44,640 --> 00:14:55,185
Kustantaja vastaa siitä, että paperi, jota painotalossa
käytetään – jota se ei oikeastaan voi todella hallita –, on

161
00:14:55,185 --> 00:15:00,772
hankittu ympäristöystävällisesti ja ekologisesti oikein.

162
00:15:00,772 --> 00:15:10,374
Sitä varten jokaiselle paperisivulle on ilmoitettava,
missä kyseinen puu on kaadettu GPS-koordinaatteineen.

163
00:15:10,374 --> 00:15:16,157
Ja voi kuvitella, että nämä painotalot tai ensin paperitehtaat,
jotka ovat vielä aiemmassa vaiheessa, ovat usein

164
00:15:16,157 --> 00:15:21,697
Euroopan laajuisesti tai kansainvälisesti toimivia
konserneja, jotka hankkivat puut kansainvälisesti.

165
00:15:21,697 --> 00:15:28,960
Ja silloin pienen kustantamon on todistettava,
mistä metsänpalasesta kukin kirjan osa on peräisin.

166
00:15:28,960 --> 00:15:34,782
Se on siis valtava rasitus. Rangaistukset
ovat olemassaoloa tuhoavia, senhän tiedämme.

167
00:15:34,782 --> 00:15:39,406
Mutta sehän on absurdia, koska jos ostan nyt
Lidlistä hunajaa, siinä lukee "EU- ja EU:n ulkopuolisista

168
00:15:39,406 --> 00:15:41,925
maista" – eli jossain tässä maailmassa se on tuotettu.

169
00:15:41,925 --> 00:15:42,605
Aivan tarkalleen.

170
00:15:42,605 --> 00:15:44,406
Ja sitä minä syön, ja kirjaa en edes syö.

171
00:15:44,406 --> 00:15:50,430
Kyllä. Kyllä, mutta se on kuitenkin niin vaarallinen
tuote, että on seurattava hyvin tarkasti, mistä paperi tulee.

172
00:15:50,430 --> 00:15:56,564
Ja sitten siinä voi tietysti taas helposti kiristää ruuvia
ja sanoa: "He käyttivät jo paperia, jonka puu oli

173
00:15:56,564 --> 00:16:00,726
hakattu laittomasti..." – mitä sitä nyt tietää, kun tässä istuu.

174
00:16:00,726 --> 00:16:05,663
Ja sitten se ei enää onnistukaan, sitten joutuu
syrjityksi tai saa olemassaolon tuhoavan rangaistuksen.

175
00:16:05,663 --> 00:16:14,376
Ja koko juttu jatkuu vielä, koska kirja on niin
vaarallinen asia, se on hävitettävä asianmukaisesti.

176
00:16:14,376 --> 00:16:23,352
Sitäkin varten on EU-asetus, kustantajan on nyt
todistettava se, ja se on tietysti pienelle kustantamolle paljon

177
00:16:23,352 --> 00:16:28,905
enemmän byrokratiaa ja kustannuksia kuin jättikustantamolle.

178
00:16:28,905 --> 00:16:37,336
On todistettava, että se pakataan kunnolla
ekologisesti oikein ja hävitetään sitten ekologisesti oikein.

179
00:16:37,336 --> 00:16:46,764
Ja se on erityisen vaikeaa, kun saksalainen kustantamo, sanotaan
nyt vaikka esimerkkinä, lähettää kirjoja Ranskaan tai Englantiin

180
00:16:46,764 --> 00:16:53,196
tai minne tahansa, sen on maksettava siinä
maassa agentille, joka tarkistaa ja sertifioi

181
00:16:53,196 --> 00:16:56,663
paikan päällä, että kirja on merkitty oikein.

182
00:16:56,663 --> 00:17:03,216
Eli siinä on oltava aivan tarkkaan, kuka on valmistaja, ja hänen
on nimellään taattava ja vastattava siitä, ja

183
00:17:03,216 --> 00:17:09,076
agentin on taattava ja vastattava siitä, että
kirja hävitetään mahdollisesti asianmukaisesti.

184
00:17:09,076 --> 00:17:14,109
Tosin eihän voi todella tarkistaa,
mitä mahdollinen asiakas tekee kirjalla.

185
00:17:14,109 --> 00:17:21,401
Mutta koska nyt jokaisessa maassa, jos niin pienellä
kustantamolla on vaikka viisi kyselyä vuodessa, pari Pariisista

186
00:17:21,401 --> 00:17:25,898
ja yksi Tukholmasta, sen on maksettava agentille kaikkialla.

187
00:17:25,898 --> 00:17:32,201
Eli byrokratia vyöryy yli, ja se koskee myös muita tuotteita.

188
00:17:32,201 --> 00:17:41,875
Mutta minulle se on nyt kirja, ja minusta näyttää siltä, että
sillä pyritään taas kerran enemmän johonkin toiseen suuntaan

189
00:17:41,875 --> 00:17:47,450
kuin vain siihen, että kaikki täällä sujuu ekologisesti oikein.

190
00:17:47,450 --> 00:17:52,347
Ja se pelaa taas suurten konsernien
ja yritysten ja rahoittajien pussiin.

191
00:17:52,347 --> 00:17:57,604
Aivan. Ja sitten tietysti monet ihmiset
sanovat, että no sittenhän minä en enää julkaise

192
00:17:57,604 --> 00:18:00,428
kirjaa paperilla, siitä tulee vain e-kirja.

193
00:18:00,428 --> 00:18:07,798
Mutta silloin kirja on kuitenkin teknologiajättien täydellisessä
käytettävyydessä tai miksi niitä nyt haluaakaan kutsua, jotka

194
00:18:07,798 --> 00:18:11,683
ovat juuri näiden kaikkien digitaalisten järjestelmien takana.

195
00:18:11,683 --> 00:18:16,359
Ja ennen vanhaan kirjaa todella pidettiin
vaarallisena ja se sytytettiin tuleen,

196
00:18:16,359 --> 00:18:20,345
poltettiin roviolla, joskus kirjailijat mukana.

197
00:18:20,345 --> 00:18:25,385
Ja nyt meillä on juuri ne leimuavat
roviorot digitaalisessa maailmassa.

198
00:18:25,385 --> 00:18:33,689
Kirjat voivat kadota, ne takavarikoidaan, ja
kirjailijalle käy tietysti usein niin, että hänkin katoaa, jos

199
00:18:33,689 --> 00:18:38,711
kirjaa ei ole luetteloitu luetteloon, se on näkymätön.

200
00:18:38,711 --> 00:18:46,069
Eikä sitä silloin löydä kukaan eikä kukaan voi lukea
sitä. Vaikka kirja olisi konkreettisena kappaleena jossain.

201
00:18:46,069 --> 00:18:52,034
Ja minun on valitettavasti todettava, että Gerdiä ja
Renate Reutheria ei luetteloida kaikkiin luetteloihin.

202
00:18:52,034 --> 00:18:59,273
Heidät luetteloidaan kyllä vielä kansalliskirjastossa, sieltä me
aina katsommekin, se on velvollinen tekemään niin, sen

203
00:18:59,273 --> 00:19:06,043
se vielä tekee, mutta muut kirjastot, kaupunginkirjastot,
maakuntakirjastot eivät todellakaan enää tee niin.

204
00:19:06,043 --> 00:19:12,751
Olemme myös nähneet, mikä ennen oli itsestään selvää, että mitä
erilaisimmat maakuntakirjastot ovat ostaneet tietokirjojamme,

205
00:19:12,751 --> 00:19:19,783
että joskus yksi tai toinen kirjasto ei ehkä huomaa sitä
kunnolla, sillä on kirja ehkä puoli vuotta ja sitten se katoaa.

206
00:19:19,783 --> 00:19:26,425
Tai olen myös katsonut eräässä maakuntakirjastossa,
tähän asti, kun syötän sinne nimeni tai kirjan nimen,

207
00:19:26,425 --> 00:19:30,340
sieltä tulee: ”Aivan, signatuurilla voitte tilata sen.”

208
00:19:30,340 --> 00:19:36,385
Jonkin aikaa on kuitenkin ollut niin, että kun haluan katsoa
tästä maakuntakirjaston luettelosta, minun on rekisteröidyttävä,

209
00:19:36,385 --> 00:19:42,944
minun on siis paljastettava, että saatan olla kiinnostunut
yhdestä tai toisesta erittäin vaarallisesta kirjasta.

210
00:19:42,944 --> 00:19:49,771
Ja mitä nimeeni tulee, silloin saattaa käydä
niin, ei kaikissa tapauksissa, mutta olen

211
00:19:49,771 --> 00:19:54,192
nähnyt sen, että tuloksia tulee tulva, 500 tulosta.

212
00:19:54,192 --> 00:20:01,633
Mahdollisesti ainoa kirjani, jota etsin, on näiden 500
tuloksen joukossa, mutta kukapa niitä kaikkia selaisi läpi?

213
00:20:01,633 --> 00:20:10,277
Joten ehkä vain epävirallisesti, mutta kirjani
löytäminen tai kirjani tilaaminen tehdään mahdottomaksi.

214
00:20:10,277 --> 00:20:19,658
Ja valitettavasti on sanottava, että myös kirjastot ovat
siinä mukana, siis kirjastonhoitajat ja myös kirjakaupat.

215
00:20:19,658 --> 00:20:27,810
Luulisi kuitenkin, että kirjakaupat seisovat
kirjailijoiden puolella, hehän haluavat myydä kirjoja, luulisi.

216
00:20:27,810 --> 00:20:35,463
Mutta valitettavasti olen jo saanut palautetta lukijoilta, jotka
jostain syystä, esitelmässä tai missä tahansa, ovat kuulleet

217
00:20:35,463 --> 00:20:42,136
Gerdin ja Renate Reutherin kirjoista, menevät sitten
luottokirjakauppaansa, sanotaan vaikka niin, ja palaavat

218
00:20:42,136 --> 00:20:49,545
takaisin, kuulen tämän yksittäistapauksissa – ei tietenkään
niin usein – mutta että he sanovat kirjakaupassa, että kirjaa

219
00:20:49,545 --> 00:20:53,776
ei ole tai kirjaa ei ole saatavilla, mikä ei pidä paikkaansa.

220
00:20:53,776 --> 00:21:00,669
Kirjat ovat saatavilla, kustantamomme on hyvin
perillä asiasta, se painattaa jatkuvasti lisää.

221
00:21:00,669 --> 00:21:07,122
Eli kirjat ovat olemassa, mutta osittain
annetaan ymmärtää, etteivät ne olisi olemassa.

222
00:21:07,122 --> 00:21:13,293
Ja siinä on vielä muuten eräs toinen pikkuseikka,
jonka haluan mainita digitaalisuuden yhteydessä.

223
00:21:13,293 --> 00:21:17,643
VG WORT – en tiedä, oletteko jo kuulleet tästä, se on
organisaatio, jonka on tarkoitus edustaa

224
00:21:17,643 --> 00:21:22,816
tekijöiden oikeuksia, vähän samaan tapaan kuin GEMA ,
jonka ehkä tunnette paremmin musiikkikappaleista.

225
00:21:22,816 --> 00:21:29,393
No, VG WORT on nyt, luulen, kaksi vuotta sitten
ottanut käyttöön uuden säännön, jota voi vielä vastustaa,

226
00:21:29,393 --> 00:21:32,925
mutta en tiedä, kuinka kauan se kestää. Minä vastustin.

227
00:21:32,925 --> 00:21:42,551
Uusi sääntö on seuraava: Kaikki kirjat, jotka
tekijä tuottaa Saksassa, kaikki teokset, jotka

228
00:21:42,551 --> 00:21:50,755
ilmoitetaan VG WORTille, voidaan skannata automaattisesti.

229
00:21:50,755 --> 00:21:59,914
Skannattuja tekstejä voi tekoäly käyttää milloin tahansa missä
tahansa muodossa, ja skannattu materiaali, tekstit – siis

230
00:21:59,914 --> 00:22:09,454
henkinen omaisuuteni, tekstit, faktat, tiedot, joiden eteen olen
työskennellyt viikkoja ja kuukausia, joita olen sitten vielä

231
00:22:09,454 --> 00:22:18,765
työstänyt kirjoittaakseni ne kauniisti tai niin, että lukija
haluaa lukea ne – nämä tekstit tekoäly yksinkertaisesti ottaa

232
00:22:18,765 --> 00:22:30,060
haltuunsa, ja nyt tulee vielä se, ne voidaan luovuttaa kolmansille
osapuolille – ja sitä varten se on „vapautettu vastuusta“.

233
00:22:30,060 --> 00:22:38,468
Periaatteessa se tarkoittaa, että kuka tahansa, jolla on pääsy
tähän tekoälyyn, voi kopioida tekstejäni,

234
00:22:38,468 --> 00:22:46,084
julkaista ne omalla nimellään tai tehdä niillä
mitä tahansa, enkä minä voi tehdä asialle mitään.

235
00:22:46,084 --> 00:22:54,334
Koska ensinnäkin vastuusta vapaa – kolmannet osapuolet,
kuten aina, jotka käsittelevät henkistä omaisuuttani…

236
00:22:54,334 --> 00:23:01,286
Ja pahinta on, että koko jutun takana on ja sen
vastuun kantaa VG WORT, organisaatio, jolle minun muuten

237
00:23:01,286 --> 00:23:05,669
täytyy maksaa rahaa ja jonka pitäisi edustaa etujani.

238
00:23:05,669 --> 00:23:15,130
Kuten sanottu, tällä hetkellä voi vielä vastustaa, mutta olen jo
kuullut, että kirjailijat suhtautuvat siihen hyvin kevyesti

239
00:23:15,130 --> 00:23:24,590
eivätkä oikein osaa kuvitella sitä, mutta kun sitä tapahtuu
massoittain ja teknologiajätit ja digitalisoitu maailma jatkavat

240
00:23:24,590 --> 00:23:34,051
päivittäin, en oikeastaan tiedä, niin, eihän sitä oikeastaan
pärjääkään halvoille tekoälyn tuottamille kirjoille, jotka ovat

241
00:23:34,051 --> 00:23:42,443
sitten yhtä hienoja kuin vaivalla tehty, niin sanotusti
itse tutkittu, tieteellinen työ tai journalistinen työ

242
00:23:42,443 --> 00:23:47,283
tai historiallinen työ tai miten sen nyt haluaa nähdä.

243
00:23:47,283 --> 00:23:49,830
Kyllä, tämä on todella hullua.

244
00:23:49,830 --> 00:23:55,693
Olette artikkelissa myös, se menee hieman pidemmälle,
puhuneet "itsesensuurista", että ylipäätään voitte päätyä

245
00:23:55,693 --> 00:23:59,123
kustantamoihin, että ylipäätään voitte julkaista kirjoja.

246
00:23:59,123 --> 00:24:06,540
Olette kutsuneet sitä "hienovaraisiksi tekniikoiksi piilotettuun
kritiikkiin", ja kysymykseni: miksi se ylipäätään on tarpeen?

247
00:24:06,540 --> 00:24:09,196
Elämme vapaassa yhteiskunnassa, väitetysti.

248
00:24:09,196 --> 00:24:12,897
Tuo on myös sellainen satu, josta
meidän on vähitellen päästävä yli.

249
00:24:12,897 --> 00:24:20,735
Olen myös kokenut kaikki nämä shokit viime vuosina, erityisesti
tietenkin viimeisten viiden, kuuden vuoden aikana, kun näkee

250
00:24:20,735 --> 00:24:27,940
ympärillään kaiken romahtavan, kun luuli, että ne ovat
yhteiskuntamme pilareita, että vaaleja ei manipuloida, että

251
00:24:27,940 --> 00:24:31,631
meillä on sananvapaus, tieteenvapaus, mielipiteenvapaus.

252
00:24:31,631 --> 00:24:36,832
Mutta näemmehän joka puolella, että sitä väännetään.
Eikä se ole enää niin kuin kymmenen tai

253
00:24:36,832 --> 00:24:41,380
kaksikymmentä vuotta sitten aivan itsestään selvästi odotimme.

254
00:24:41,380 --> 00:24:49,483
Ja jos sitten vielä haluaa työskennellä riippumattomana
journalistina, vapaana tutkijana tai mitä ikinä, niin joutuu

255
00:24:49,483 --> 00:24:56,399
kuitenkin – olenhan nyt kertonut tarpeeksi esimerkkejä siitä,
missä kaikkialla yritetään jarruttaa,

256
00:24:56,399 --> 00:25:03,538
kontrolloida, harjoittaa sensuuria – että lopulta
itse harjoittaa sensuuria, aivan selvästi.

257
00:25:03,538 --> 00:25:09,083
Sitä miettii jo, voinko enää käsitellä tällaista aihetta?

258
00:25:09,083 --> 00:25:14,781
Tai sitä miettii, voinko puhua
avoimesti kaiken sen, mitä olen löytänyt?

259
00:25:14,781 --> 00:25:23,067
Sanonpa vain vaikka rokotusaiheen. Siinähän
on kaikilla puolilla aidat vedetty korkealle.

260
00:25:23,067 --> 00:25:26,236
Ja täytyy miettiä, millaisia otsikoita esittää.

261
00:25:26,236 --> 00:25:31,514
Eikä tietenkään voi ajaa
kustantamoakaan pulaan tai kustantamo itse.

262
00:25:31,514 --> 00:25:33,941
Vähän varovaisesti sen kanssa, mitä tekee.

263
00:25:33,941 --> 00:25:38,542
Eli kaikilta puolilta se käy yhä vaikeammaksi ja vaikeammaksi.

264
00:25:38,542 --> 00:25:44,284
Ja kynnykset nousevat korkeammiksi. Mutta
meidän on tietenkin pysyttävä totuudessa.

265
00:25:44,284 --> 00:25:48,903
Meidän on etsittävä totuutta. He tekevät niin, me teemme niin.

266
00:25:48,903 --> 00:25:57,119
Ja mitä useampi ihminen vielä uskaltaa huomauttaa tästä
ristiriidasta väitetyn vapauden ja vapauden

267
00:25:57,119 --> 00:26:05,601
todellisten rippeiden sekä meitä ympäröivän
kontrollivimman välillä, sitä enemmän tietoisuutta on.

268
00:26:05,601 --> 00:26:08,278
Ja tietoisuus on kaiken perusta.

269
00:26:08,278 --> 00:26:19,490
Eikä valheiden maailmassa voi todella elää rauhassa
hyvällä omallatunnolla tai edes pelkällä tulevaisuuden toivolla.

270
00:26:19,490 --> 00:26:30,081
Sillä elämä, jota ympäröi ja joka on päällystetty valheilla,
ei voi todella olla onnistunut elämä. Sitä en voi kuvitella.

271
00:26:30,081 --> 00:26:34,710
Onhan myös tämä juttu, ettei väärässä ole oikeaa elämää.

272
00:26:34,710 --> 00:26:40,750
Ja vaikka ei olisi varma, että läpäisee
sillä, mitä tekee, on silti yritettävä.

273
00:26:40,750 --> 00:26:49,934
Ja nyt me siis olemme, Gerd ja Renate Reuther, edustamme ikuista
epäilystä, että juuri epäilee ja ilmaisee tämän epäilyksen ja

274
00:26:49,934 --> 00:26:58,754
sanoo sitten: "No, minusta tämä näyttää sadulta, mitä minulle
kerrotaan, ei sovi maailmankokemukseeni, elämänkokemukseeni

275
00:26:58,754 --> 00:27:04,296
tai siihen, mitä juuri tutkin, mitä tuloksina löydän."

276
00:27:04,296 --> 00:27:11,351
Ja minä voin tehdä sen vain, te teette sen ja voin vain kehottaa
jokaista muuta olemaan liian aikaisin liian

277
00:27:11,351 --> 00:27:20,014
pelkäämättä, sillä joka epäilee, se oli nyt meidän kaikkien
viimeisin, uusin kirjamme: "Joka epäilee, on jo voittanut".

278
00:27:20,014 --> 00:27:27,136
Koska jokainen epäilys avaa oven. Heti
kun epäilen jotain, näen kaksi asiaa.

279
00:27:27,136 --> 00:27:35,082
Näen sen, mitä virallisesti sanotaan tai mitä olen
aina uskonut, ja epäilyksen myötä näen vaihtoehdon.

280
00:27:35,082 --> 00:27:41,431
Se pelästyttää monia ihmisiä, se tekee heidät pelokkaiksi,
koska se vie heiltä turvallisuuden ja varmuuden, mutta

281
00:27:41,431 --> 00:27:44,467
se avaa kuitenkin myös oven. Minulla on kaksi vaihtoehtoa.

282
00:27:44,467 --> 00:27:53,976
Voin päättää yhden puolesta tai näen jossain kompromissin
keskellä, mutta mielestäni tätä epäilyksen kautta tapahtuvaa oven

283
00:27:53,976 --> 00:28:02,325
avaamista ei pitäisi nähdä vain jonain, mikä järkyttää
turvallisuuttani ja pelottaa minua, vaan jonain, mikä

284
00:28:02,325 --> 00:28:10,698
vapauttaa minut kuormituksista, valheista ja
epätotuuksista ja kaikesta siitä, mitä minulle on syötetty.

285
00:28:10,698 --> 00:28:19,499
Ja jokainen epäilys on askel kohti vapautumista, jos
sen haluaa oikein suuresti julistaa, kohti totuutta.

286
00:28:19,499 --> 00:28:29,584
Ja se voi olla monissa pienissä asioissa, aivan pienissä
arkipäivän asioissa, mutta yksinkertaisesti sanoa, että tätä

287
00:28:29,584 --> 00:28:35,570
en nyt usko, tätä en nyt tee noin vain, tätä mietin ensin.

288
00:28:35,570 --> 00:28:40,703
Se todella avaa aivan uuden maailman.

289
00:28:40,703 --> 00:28:45,930
Mielenkiintoinen lausunto, kyllä. Te
puhuitte vielä tästä kirjojen tuhoamisesta.

290
00:28:45,930 --> 00:28:49,530
Onko teillä siihen vielä vihjettä katsojille?

291
00:28:49,530 --> 00:28:53,274
Harvalla on varaa perustaa oma kirjasto.

292
00:28:53,274 --> 00:28:59,876
He sanovat, että digitaalinen on
turvatonta, sitä ei todella omista, mikä vastaa koko

293
00:28:59,876 --> 00:29:04,223
WEF:n agendaa, ettei mitään saisi omistaa.

294
00:29:04,223 --> 00:29:08,040
Mitä voi tehdä? Miten tietoa voi
säilyttää seuraavalle sukupolvelle?

295
00:29:08,040 --> 00:29:15,612
Kyllä. Olihan kerran tämä elokuva, "Fahrenheit
451" , jossa ihmiset opettelivat kirjoja

296
00:29:15,612 --> 00:29:19,865
ulkoa, koska viranomaiset olivat tuhonneet kirjat.

297
00:29:19,865 --> 00:29:22,203
Se oli valtio, joka ei halunnut enää nähdä kirjoja.

298
00:29:22,203 --> 00:29:28,366
Ja silloin jotkut sanoivat, että meidän on pelastettava
kirjat tuleville sukupolville, ja he opettelivat ne ulkoa.

299
00:29:28,366 --> 00:29:33,136
Se on hyvin äärimmäinen utopia. En sano sitä nyt niin.

300
00:29:33,136 --> 00:29:39,727
Mutta ensinnäkin auttaa tietysti jo se, että
puhuu muiden kanssa kirjoista, joita on itse lukenut.

301
00:29:39,727 --> 00:29:47,166
Ja silloin ajatus ainakin, sen ei tarvitse olla sanatarkka,
mutta ajatus, idea, tämän kirjan, tämän kirjailijan perusolemus

302
00:29:47,166 --> 00:29:51,403
välittyy eteenpäin. Luulen siis, että se on erittäin tärkeää.

303
00:29:51,403 --> 00:29:57,516
Lukekaa itse kirjoja, niitä voi saada osittain vielä kirjastoista
tai kirjakaupoista, tai mitä voi tietysti aina tehdä,

304
00:29:57,516 --> 00:30:03,345
jos haluaa säästää rahaa – teemme myös niin, koska
tarvitsemme niin paljon kirjoja – ostakaa käytettyjä kirjoja.

305
00:30:03,345 --> 00:30:07,490
On yrityksiä, jotka tekevät sitä,
tarjoavat käytettyjä kirjoja edulliseen hintaan.

306
00:30:07,490 --> 00:30:13,010
Se onnistuu vielä. Ostakaa, mutta minun on
sanottava: ostakaa ja säilyttäkää kaikkein kaunein.

307
00:30:13,010 --> 00:30:19,803
Se on varmasti tärkeä keino. Tai
kirjoittaa itse jotain paperille ja arkistoida se.

308
00:30:19,803 --> 00:30:23,438
Ei sitä kaikkea muista, varsinkaan
vanhemmiten, unohtaa yhä enemmän.

309
00:30:23,438 --> 00:30:29,652
Ja se on sitten myös aika mielenkiintoista, kaikkia kirjoja ei
tarvitse säilyttää – sitä tehtiin ennen hyvin

310
00:30:29,652 --> 00:30:34,263
usein – silloin merkittiin kynällä ja
kirjoitettiin itselle ylös ja säilytettiin vain se.

311
00:30:34,263 --> 00:30:41,823
Ja sitten voin tietysti suositella omaa
järjestelmäänne Kla.TV:ssä, jossa sanotaan, että meidän täytyy

312
00:30:41,823 --> 00:30:45,115
säilyttää se hajautetusti jotenkin, jotta se ei katoa.

313
00:30:45,115 --> 00:30:52,060
Ja jokainen, jolla on, no en tiedä, vain viisi
kirjaa kotona, ei tarvitse olla 5 000, onhan hänkin jo

314
00:30:52,060 --> 00:30:55,622
antanut panoksensa, jos 80 miljoonalla on viisi kirjaa.

315
00:30:55,622 --> 00:30:58,823
Pitää ajatella suuresti ja aloittaa
pienesti, niin se kyllä onnistuu.

316
00:30:58,823 --> 00:31:00,120
Erittäin hyvä lausunto.

317
00:31:00,120 --> 00:31:03,679
Kiitos paljon, tohtori Renate Reuther,
tästä mielenkiintoisesta haastattelusta.

318
00:31:03,679 --> 00:31:05,958
Kiitän teitä.

319
00:31:09,794 --> 00:31:17,913
Ukraina, Venäjä, Israel, Gaza, USA, Iran –
olemmeko kolmannen maailmansodan partaalla?

320
00:31:17,913 --> 00:31:23,381
Sodassa kuolee ensimmäisenä totuus ja
sen mukana todellinen historiankirjoitus.

321
00:31:23,381 --> 00:31:30,014
Kun Euroopan hallitukset investoivat rajattomasti
aseisiin ja varusteluun, Kla.TV on yli 25 000 lähetyksessä

322
00:31:30,014 --> 00:31:34,261
paljastanut sodan lietsajat ja heidän katalat menetelmänsä.

323
00:31:34,261 --> 00:31:39,041
Turvaa todellinen historiankirjoitus,
ennen kuin se jälleen kerran väärennetään.

324
00:31:39,041 --> 00:31:45,611
Miten? Klikkaa nyt videokuvauksen linkkiä: www.kla.tv/2plus.

325
00:31:45,611 --> 00:31:51,393
Ja turvaa itsellesi ilmainen
historia-arkisto, jonka työarvo on miljardi frangia.

326
00:31:51,393 --> 00:32:00,876
Täytä heti nyt lomake, niin saat eksklusiivisen ilmaisen
kiintolevyn suoraan alueesi Kla.TV-työntekijän käsistä lahjaksi.

327
00:32:00,876 --> 00:32:08,562
Todella ilmaiseksi? Ehdottomasti. Ainoa hinta on, että tuet
tämän ainutlaatuisen historia-arkiston kopioimista ja sen

328
00:32:08,562 --> 00:32:12,994
antamista ilmaiseksi eteenpäin kahdelle muulle kontaktille.

329
00:32:12,994 --> 00:32:15,140
Pelasta kanssamme tämä maailma.