WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
«Երբ այս բնագրերն այլևս հասանելի չեն, իրական
հետազոտությունն ըստ էության անհնար է դառնում։

00:08.622 --> 00:11.743
Երբ ես այլևս չունեմ հին գրքեր, հին փաստաթղթեր։

00:11.743 --> 00:16.380
Դա դուռ ու դարպաս է բացում մանիպուլյացիայի առաջ։»

00:16.380 --> 00:22.998
Այսօր Kla.TV-ի ստուդիայում ողջունում եմ պատմաբան և
անգլերենագետի՝ բիզնեսի կառավարման մագիստրոսի աստիճանով։

00:22.998 --> 00:29.485
Որպես սոցիալական և մշակութային պատմության վերաբերյալ բազմաթիվ
մասնագիտական հոդվածների և գիտահանրամատչելի գրքերի հեղինակ՝ 2024

00:29.485 --> 00:33.375
թվականին լույս է տեսել նրա «Հին և նոր աշխարհի նվաճումը» գիրքը։

00:33.375 --> 00:36.432
Բարի գալուստ, տիկին դոկտոր Ռենատե Ռոյթեր։

00:36.432 --> 00:38.725
Այո, շնորհակալություն հրավերի համար։

00:38.725 --> 00:43.406
Այո, ուրախ եմ, որ այստեղ եք։ Ձեր ամուսնու հետ արդեն
հաճույք եմ ստացել շփվելուց։ Այսօր մենք պատմական թեմա ունենք։

00:43.406 --> 00:50.641
Գիտությունը, ի վերջո, ապրում է գրառումներով, ձեռագրերով,
գրքերով և այլ աղբյուրներով, և առանց դրանց պատմության, ինչ-որ

00:50.641 --> 00:54.694
թեմաների հետ քննադատական առնչությունը բոլորովին անհնար է։

00:54.694 --> 00:58.292
Տիկին Ռոյթեր, ինչպիսի՞ն է իրավիճակը
նման աղբյուրների հասանելիության հետ։

00:58.292 --> 01:05.345
Դա մեզ համար գնալով ավելի դժվար է դարձվում,
հատկապես, երբ դուք ազատ, անկախ լրագրող կամ

01:05.345 --> 01:10.678
պատմաբան կամ ցանկացած տեսակի հետազոտող եք։

01:10.678 --> 01:16.748
Դա սկսվում է շատ պարզ բաներից, այն է՝ վճարներ են
պահանջվում յուրաքանչյուր այցի համար, օրինակ՝ արխիվում։

01:16.748 --> 01:25.650
Ուշադիր նայում են, թե ով է իրականում ուզում ինչ-որ բան ստանալ, և
ինչպես դա եղել է արդեն հարյուրավոր տարիներ, այսօր ոչ մի կերպ այլ

01:25.650 --> 01:35.023
չէ. եթե սխալ մարդը հարցնում է այնպիսի բաների մասին, որոնք չեն
ուզում տալ նրան, ապա դրանք պարզապես այնտեղ չեն կամ հասանելի չեն։

01:35.023 --> 01:45.447
Եվ որպեսզի դա այնքան էլ մանրամասնորեն աչքի չընկնի, հիմա շատ
արխիվներ, որոնք քաղաքներում, հաճախ քաղաքապետարանում կամ ինչ-որ

01:45.447 --> 01:55.581
հին շենքում, նաև հին դղյակում էին պահվում, հիմա – իբր թե
իրենց իսկ անվտանգության համար, այդ հին փաստաթղթերի հին ֆոնդերը –

01:55.581 --> 02:01.865
տեղափոխվել են հեռավոր բունկերներ, արխիվներ, որտեղ էլ որ լինի։

02:01.865 --> 02:08.130
Եվ հետո նախապես պետք է հայտարարել, որ
այս կամ այն փաստաթուղթը կուզենայիր տեսնել։

02:08.130 --> 02:13.830
Եվ հետո շաբաթը մեկ կամ երկու անգամ գնում են
այնտեղ, և հետո այն հետ են բերում, և հետո ինքդ պետք

02:13.830 --> 02:17.887
է նորից տեղում լինես, որպեսզի այդ թուղթը զննես։

02:17.887 --> 02:26.464
Ես երկար տարիներ աշխատել եմ արխիվներում, որպեսզի գրեմ պատմություն,
որը դեռ այդպես չի գրվել։ Եվ դա միշտ էլ դժվարաշատ է եղել։

02:26.464 --> 02:31.225
Բայց այս պայմաններում դա, իհարկե, գրեթե անհնար է։

02:31.225 --> 02:37.824
Որովհետև գիրք գրելու համար, որը ինքդ ես հետազոտում, որտեղ
պարզապես չես ապավինում արհեստական բանականությանը, այնտեղ

02:37.824 --> 02:42.064
կարդում ես – չգիտեմ – տասնյակ, հարյուրավոր, հազարավոր էջեր։

02:42.064 --> 02:51.096
Եվ երբ սկզբում բոլորովին էլ հստակ չգիտես, թե ինչ պետք է պահանջես
– որովհետև արխիվների այդ ցուցակները հաճախ շատ

02:51.096 --> 02:58.465
անորոշ են – և հետո պետք է հստակ ասես, թե որ
թուղթն ես ուզում, այդ ամենը շատ դժվար է դառնում։

02:58.465 --> 03:05.572
Որովհետև երբ այն ստանում ես և պարզում, բացում ես – «Ա՜խ,
սա այն չէ, ինչ ինձ պետք էր, այստեղ գրված չէ այն, ինչ ինձ

03:05.572 --> 03:09.827
կօգնի», – ուրեմն արխիվ այցելությունն ամբողջովին իզուր էր։

03:09.827 --> 03:14.394
Եվ կարող ես նորից սպասել մինչև հաջորդ
շաբաթ, մինչև նորից ինչ-որ բան բերեն։

03:14.394 --> 03:20.576
Այսինքն՝ դա արդեն տարիներ շարունակ
խնդիր է և շատ էլ ավելի է սրվում։

03:20.576 --> 03:28.290
Եվ դա իսկապես, եթե ուզում ես աղբյուրների հետ աշխատել, հեշտ չէ։

03:28.290 --> 03:34.661
Եվ երբ ասում ես, թե շատ բան թվայնացված է,
կզարմանաս, թե որքան քիչ է թվայնացված, մի կողմից։

03:34.661 --> 03:40.270
Եվ թվային իրերի դեպքում, իհարկե, միշտ մի փոքր կասկած է մնում.

03:40.270 --> 03:45.317
Արդյո՞ք սա ամեն ինչ էր։ Պակասո՞ւմ
են էջեր։ Պակասո՞ւմ են ամբողջ տետրեր։

03:45.317 --> 03:51.292
Արդյո՞ք սա իսկապես այն է, ինչ ես կենթադրեի վերնագրի տակ։

03:51.292 --> 03:56.242
Թվային իրերի դեպքում այնքան հեշտ է
ինչ-որ բան սեղմելով ջնջել կամ անհետացնել։

03:56.242 --> 04:08.070
Սա բոլորովին այլ բան է, քան երբ բացում ես այդպիսի հին փաստաթուղթ,
արխիվից մի հին գործ և կարդում ես այն, և իրոք ունես հին թուղթը։

04:08.070 --> 04:09.878
Այո, դուք նշեցիք թվայնացումը։

04:09.878 --> 04:16.134
Հիմա ավելի ու ավելի շատ հաղորդումներ կան, որ ԱԲ ընկերությունները
հին գրքեր են գնում, հետո թվայնացնում են դրանք, կերակրում

04:16.134 --> 04:19.553
են իրենց լեզվական մոդելները կամ այլ ԱԲ մոդելները դրանցով։

04:19.553 --> 04:24.258
Բայց վերջում դա հետ չի վերադարձվում, այլ այդ
գրքերը ոչնչացվում են։ Ի՞նչ կարծիք ունեք այդ մասին։

04:24.258 --> 04:27.122
Սկանդալ։ Այսինքն, ես ցնցված էի, երբ լսեցի դա։

04:27.122 --> 04:36.761
Եվ իմ կասկածի և համակարգի քննադատության ֆոնին,
իհարկե, ես անմիջապես չար բան պետք է ենթադրեմ։

04:36.761 --> 04:40.720
Ի վերջո, անհասկանալի է, թե ինչու
սկանավորելուց հետո իրերը ոչնչացվում են։

04:40.720 --> 04:46.247
Արխիվներում և գրադարաններում պահոցները
տասնամյակներ շարունակ սկանավորվում են։

04:46.247 --> 04:57.855
Եվ հիմա ասել, որ հետո այն ոչնչացվում է, այսինքն՝ ես դրա համար ոչ
մի պատշաճ բացատրություն չեմ կարող գտնել, որը չար բան չենթադրի։

04:57.855 --> 05:05.968
Որովհետև այդ հին գրքերը, որոնք գնվել են հնագույն գրախանութներից
, հաճախ մնացել են միայն մի քանի առանձին օրինակներով։

05:05.968 --> 05:09.833
Եվ երբ դրանք ոչնչացվեն, այլևս հասանելիություն չի լինի դրանց։

05:09.833 --> 05:18.600
Եվ դա իսկապես հնչում է ինչպես «1984»-ում, ինչ նկարագրել է Օրուելը
, որ հետադարձաբար անընդհատ փոխում են պատմությունը, որպեսզի

05:18.600 --> 05:23.296
այն համապատասխանի ներկային, և կարողանան կառավարել ապագան։

05:23.296 --> 05:34.475
Եվ իմ աշխատանքներում – Գերդն ու Ռենատե Ռոյթերը շատ բան են
վերցրել պատմությունից – և այնտեղ շատ հին գրքեր են պետք։

05:34.475 --> 05:38.114
Մենք, իհարկե, առաջինը չենք, ովքեր կասկածում
են, կամ առաջինը չենք, ովքեր սխալներ են

05:38.114 --> 05:40.536
բացահայտում կամ կասկածի տակ են դնում պատմությունները։

05:40.536 --> 05:49.869
Եվ մենք կախված ենք նրանից, որ նախկինում մարդիկ արդեն պատասխանել
են այս հարցերին կամ իրենք են գաղափարների հանգել, գրի են առել դա։

05:49.869 --> 05:58.290
Այնտեղ մեզ պետք են նրանց գրքերը։ Կամ մեզ պարզապես
պետք է բնօրինակ տեքստը։ Շեքսպիրը անընդհատ թարգմանվում է։

05:58.290 --> 06:02.001
Այնտեղ կարելի է աշխատել ժամանակակից տեքստի հետ,
կամ Աստվածաշնչի դեպքում դա նույնպես հայտնի է։

06:02.001 --> 06:07.513
Այն նույնպես անընդհատ վերաթարգմանվում է – և այնտեղ
արդեն տարբերակներ կան, որտեղ Աստված իգական սեռի է։

06:07.513 --> 06:12.682
Այնտեղ մարդը գուցե ցանկանա, ինչ-որ բան պարզելու
համար, ասել. ես հիմա ուզում եմ կարդալ Լյութերի կամ

06:12.682 --> 06:16.217
Ցվինգլիի բնօրինակ թարգմանությունները, ինչ էլ որ լինի։

06:16.217 --> 06:24.692
Եթե այդ բնօրինակներն այլևս հասանելի չեն, ապա
իրական հետազոտությունն ըստ էության անհնարին է դարձվում։

06:24.692 --> 06:31.416
Եվ դա վերաբերում է ոչ միայն ինձ՝ որպես պատմաբանի, դա վերաբերում
է նաև բոլոր մյուս ոլորտներին, լինեն դա լրագրողներ, թե բոլոր

06:31.416 --> 06:35.103
մյուս մասնագիտությունները, լինի դա բժշկություն, թե իրավունք։

06:35.103 --> 06:40.330
Մարդը, այնուամենայնիվ, ուզում է հետ նայել և ասել.
ինչպե՞ս է դա սկսվել, ինչպիսի՞ն էր դա այն ժամանակ իրականում։

06:40.330 --> 06:48.765
Եվ եթե ես այլևս չունեմ հին գրքեր, հին փաստաթղթեր, – անկախ նրանից՝
դրանք իրականում անհետացել են, թե պարզապես փակված

06:48.765 --> 06:57.235
են և ինչ-որ տեղ պահվում են, բայց ինձ՝ որպես
հետազոտողի, այլևս հասանելի չեն – ապա դա գրեթե նույնն է։

06:57.235 --> 07:01.502
Եվ դա մանիպուլյացիայի դուռ ու դարպաս է բացում։

07:01.502 --> 07:06.183
Բայց դուք արդեն շատ գրքեր եք կարդացել և նաև գրել եք դրանց մասին։

07:06.183 --> 07:12.611
Կարո՞ղ եք հանդիսատեսին գուցե մեկ-երկու օրինակ բերել, որտեղ
դուք հանդիպել եք հակասությունների այն բանի միջև, ինչը սովորական

07:12.611 --> 07:16.958
կարծիք է համարվում, և այն բանի միջև, ինչ դուք ինքներդ եք գտել։

07:16.958 --> 07:22.076
Այո, ուրեմն, եթե արդեն գրքերի մասին ենք խոսում,
ամենաակնհայտը թերևս Ալեքսանդրիայի գրադարանն է։

07:22.076 --> 07:26.682
Դա իսկապես բոլորը գիտեն։ Բայց այն դեռ չեն գտել։

07:26.682 --> 07:27.334
Ինչպե՞ս։

07:27.334 --> 07:33.062
Այնտեղ եղած ոչ մի գիրք չեն գտել։

07:33.062 --> 07:36.996
Եվ հիմա պետք է ասել՝ մագաղաթներ։ Բայց մագաղաթներ էլ չկան։

07:36.996 --> 07:43.799
Այսինքն՝ ոչ մի գիրք, ոչ մի ձեռագիր, ոչ մի մագաղաթ չկա, որի
մասին կարելի է ասել, թե այն ժամանակ այնտեղ՝ գրադարանում է եղել։

07:43.799 --> 07:49.152
Գրքերի ցանկ էլ չկա, ասենք, ինչ-որ ցուցակ՝ ինչ կար։

07:49.152 --> 07:55.302
Իսկ Ալեքսանդրիայում պեղումներ են անում։ Այնտեղ
հին, հողի տակ թաղված քաղաք կա, որը պեղում են։

07:55.302 --> 08:00.160
Բայց գրադարանը չեն կարողանում գտնել, թեև իմ
տեղեկությամբ՝ իսկապես տասնամյակներ շարունակ պեղումներ են անում։

08:00.160 --> 08:03.731
Եվ այնտեղ կա մի բան, որը սահմանում են որպես պալատական համալիր։

08:03.731 --> 08:06.619
Եվ ասում են, որ այն կլինի պալատական համալիրում։

08:06.619 --> 08:12.520
Բայց ոչ մի բան չկա, որ ինչ-որ կերպ հատուկ … –
հիմքի պատեր կան։ Բայց ո՞ր սենյակն է գրադարանը։

08:12.520 --> 08:17.671
Եվ եթե այն այնքան հսկայական է եղել, ինչպես
երբեմն պատմում են, ապա ինչ-որ հետքեր պետք է լինեին։

08:17.671 --> 08:24.616
Եվ այստեղ նորից տարբերությունն է։ Եթե կարդաք Ալեքսանդրիայի
գրադարանի մասին, ամբողջ գրքեր և երկար հոդվածներ կան։

08:24.616 --> 08:30.907
Եվ այնտեղ ոգևորությամբ նկարագրում են, թե որքան մեծ է եղել, որ
լաբորատորիա է եղել, բուսաբանական այգի, կենդանաբանական այգի։

08:30.907 --> 08:35.037
Գիտնականները, փիլիսոփաները գրել են, հրատարակել են։

08:35.037 --> 08:39.242
Իսկ հետո ոչ մի փշուր չեմ գտնում։
Դա ինձ մի փոքր շփոթեցնող է թվում։

08:39.242 --> 08:45.947
Եվ այդ մեծ ավերածությունը, երբ հետո ամեն
ինչ անհետացավ առանց հետքի, այսպես ասած՝ անտիկ

08:45.947 --> 08:49.624
աշխարհի գիտելիքը, նույնպես լիովին պարզ չէ։

08:49.624 --> 08:56.577
Դա ինձ ամենաշատն էր զարմացրել։ Հետո մտածեցի՝ դե, դա
հայտնի է։ Ինչ-որ պատերազմ էր եղել կամ հրդեհ։ Եվ հետո ուղղակի…

08:56.577 --> 09:02.164
Դե, գնահատականները դարերով են
տարբերվում, թե երբ է այն վերջնականապես անհետացել։

09:02.164 --> 09:10.717
Եվ եթե հարցնես՝ ո՞վ կֆինանսավորեր կամ կկազմակերպեր նման մամոնտային
նախագիծ, ինչպե՞ս դա տեղի կունենար։ Դա խելահեղ թանկ կլիներ։

09:10.717 --> 09:19.305
Հետո հնությունից կա պարզ բացատրությունը՝ այդ մարդիկ, այդ գրիչները
կամ գրադարանավարները միշտ իջնում էին Ալեքսանդրիայի

09:19.305 --> 09:27.816
նավահանգիստ, զննում էին նավերը և բռնագրավում էին
գրքերը, որոնք կարող էին պետք լինել գրադարանի համար։

09:27.816 --> 09:37.222
Դե, դա գուցե և մի փոքր համարձակ տեսություն է,
թե ինչպես կարելի է մշտապես գրադարան կառուցել։

09:37.222 --> 09:42.072
Բայց որտեղի՞ց է առաջացել գրադարանի
առկայության կամ բացակայության մասին գիտելիքը։

09:42.072 --> 09:46.108
Այն հիշատակվում է աշխարհի հրաշալիքների շարքում,
ուրեմն ինչ-որ մեկը պետք է դրա մասին գրած լիներ։

09:46.108 --> 09:54.017
Ճիշտ է, կան պատմություններ, կան պատմվածքներ, բայց, ցավոք, և դա
մենք հիմա և՛ «Անցյալի հանցագործության վայրում», և՛ «Գիտնականի

09:54.017 --> 09:59.503
սենյակի հանցագործության վայրում» ինքներս պետք
է որ լիարժեք հասկանայինք, որ հնությունից

09:59.503 --> 10:03.365
գործնականում ընդհանրապես բնօրինակ տեքստեր չունենք։

10:03.365 --> 10:10.110
Ժամանակի մեջ հսկայական անցք կա, երբ ոչինչ չկա, և
մենք Եվրոպայում ոչինչ չգիտեինք, որ հնագույն

10:10.110 --> 10:14.635
տեքստեր, հնագույն գրեր և այլն գոյություն են ունեցել։

10:14.635 --> 10:23.798
Եվ հետո ինչ-որ շղթա է կազմվում մի վանքից, թե իբր ինչ-որ բան են
պատճենել, և մեկ այլ վանքից, և ինչ-որ կերպ հանկարծ՝ մոտ 1200-ից և

10:23.798 --> 10:34.858
հետո մոտ 1400, 1500 թվականների ժամանակաշրջանում՝ հնությունից
զանգվածաբար տեքստեր են հայտնաբերվում։ Հանկարծ դրանք հայտնվում են։

10:34.858 --> 10:44.630
Նաև մի փոքր շփոթեցնող, ոչ միշտ ամբողջովին հավատալի, հատկապես երբ
գիտես, որ նա՝ մի քանի պապերի գաղտնագիր, այսինքն՝ պապական

10:44.630 --> 10:52.625
քարտուղար, որը շատ էր հետաքրքրված այս թեմայով, նա
իր կյանքում գտել է հին հեղինակների մոտ կեսը, հենց

10:52.625 --> 10:57.414
այնպես, կարծես հետաքրքրությունն այդ նկատմամբ առաջացավ։

10:57.414 --> 11:06.234
Եվ զարմանալին այն է, որ նա այդ տեքստերից
շատերը գտել է վանքերում՝ իբր՝ Ալպերից հյուսիս։

11:06.234 --> 11:11.512
Դե, մարդ կմտածեր, որ նման բան կարելի
է գտնել գուցե նորից Ալեքսանդրիայում…

11:11.512 --> 11:12.270
Կամ Իտալիայում։

11:12.270 --> 11:16.948
…կամ Սիցիլիայում։ Այսինքն՝ Ալպերից հյուսիս գտնվող վանքերում։

11:16.948 --> 11:22.977
Այսինքն՝ այս ամենն արդեն այնպիսի բաներ են, որոնք
բավականին ուժեղ կերպով սերմանում են այն միտքը, որ նա դա

11:22.977 --> 11:26.248
ինքն է գրել կամ գրել է տվել՝ դրանից նաև լավ վաստակել է։

11:26.248 --> 11:32.835
Նրա որդին նույնպես ժառանգել է հին գրությունների ամբողջ
պաշարներ, որոնք նա հետագայում նույնպես կարողացել է հրատարակել…

11:32.835 --> 11:39.488
Այսինքն՝ այնտեղ արտադրվում էր ապագայի համար,
կասեի՝ արտադրվում էր այն շուկայի համար, որը հետո

11:39.488 --> 11:44.274
ձևավորվեց, դրանից կարելի էր նաև լավ գումար վաստակել։

11:44.274 --> 11:45.835
Գումար վաստակելը նույնպես թեմա է։

11:45.835 --> 11:49.982
Դուք ինքներդ հեղինակ եք։ Դուք
գործ ունեք հրատարակչությունների հետ։

11:49.982 --> 11:53.637
Ինչպե՞ս է այնտեղ։ Դուք մեծամասնության կարծիքը չեք ներկայացնում։

11:53.637 --> 11:55.830
Հավանաբար այնքան էլ հեշտ չի թվում։

11:55.830 --> 12:02.747
Այո։ Այսինքն՝ դա ոչ միայն լրագրողների և բլոգերների դեպքում է
այդպես, դա նաև ինձ նման մարդկանց դեպքում է այդպես, ովքեր

12:02.747 --> 12:11.359
մեծամասնության կարծիքը չեն ներկայացնում, ովքեր բաց, արդյունքին
բաց և ապացույցների վրա հիմնված հետազոտություններ են անում։

12:11.359 --> 12:17.983
Եվ երբ մարդ գրեթե անխուսափելիորեն դառնում է
համակարգային քննադատ, որովհետև շատ է կասկածում և շատ բան

12:17.983 --> 12:21.676
պետք է կասկածի տակ դնի, ապա հեշտ չէ, ուղղակի հեշտ չէ։

12:21.676 --> 12:30.223
Մի կողմից էլ հիմա թվային բաներն են, իհարկե պետք է
վախենալ, որ դա հանկարծ կվերանա։ Դուք էլ եք դա ապրել։

12:30.223 --> 12:37.240
Կան տեսանյութեր, մի քանի տարի առաջ դա շատ հաճախ էր պատահում,
և փորձում ես սեղմել դրանց վրա, ու էկրանը մոխրագույն է մնում։

12:37.240 --> 12:43.296
Կամ էլ տողեր կան, որ այլևս չես կարող տեսնել
կամ դրանք այլևս հնարավոր չէ գտնել և այլն։

12:43.296 --> 12:46.842
Այսինքն՝ թվային բաների դեպքում իհարկե շատ դժվար է։

12:46.842 --> 12:53.462
Այս էլեկտրոնային գրքերը նույնպես, որոնք ներբեռնում
ես, վճարում ես դրանց համար, բայց չես տիրապետում դրանց։

12:53.462 --> 13:00.478
Էլեկտրոնային գրքերի իրավունքների տերերը ցանկացած պահի
կարող են ջնջել այդ հաշիվը, որը դու այնտեղ ստեղծում և

13:00.478 --> 13:04.583
վճարում ես, կարող են տնօրինել դրանով կամ հետ վերցնել այն։

13:04.583 --> 13:10.446
Այսինքն՝ ինչպես գրքի դեպքում, դու չես դառնում
իրական տեր, երբ ես կարող եմ գիրքը պահել ապագայի և

13:10.446 --> 13:14.360
հաջորդ սերնդի համար կամ նվիրաբերել կամ ինչպես էլ լինի։

13:14.360 --> 13:20.645
Այսպիսով, մենք որոշեցինք, որ Գերդը և Ռենատե
Ռոյթերը թվային ձևով չեն հրապարակի, էլեկտրոնային գրքեր

13:20.645 --> 13:24.653
չեն լինի, այլ մենք թղթային գրքեր ենք պատրաստում։

13:24.653 --> 13:32.081
Եվ դեռ կորոնավիրուսից առաջ մենք այդ խնդիրն ունեինք, երբ այնտեղ
այնքան էլ հիմնական կարծիքին համահունչ չես աշխատում, այլ իսկապես

13:32.081 --> 13:36.183
հետազոտում ես, որ խոշոր հրատարակչությունները արագ մերժում են։

13:36.183 --> 13:40.761
Պետք է ասեմ, որ միշտ դժվար է խոշոր
հրատարակչությունում գիրք տեղավորելը։

13:40.761 --> 13:45.080
Այսինքն՝ պետք չէ անմիջապես վատ բան մտածել։

13:45.080 --> 13:51.065
Բայց այնպես է ստացվում, որ ստիպված ես
փոքր հրատարակչությունների վրա հույս դնել։

13:51.065 --> 13:55.115
Իսկ փոքր հրատարակչությունները, իհարկե,
իրենց հերթին ավելի բարձր ծախսեր ունեն։

13:55.115 --> 13:58.534
Կորոնավիրուսից հետո նրանք հանկարծ, օրինակ, թուղթ չստացան։

13:58.534 --> 14:02.539
Այսինքն՝ դա սկզբում խնդիր էր։
Ինչպե՞ս կարող եմ գիրքը նորից հրապարակել։

14:02.539 --> 14:07.545
Տպարանը թուղթ չի ստանում,
հրատարակչությունը չի կարող հրապարակել այն։

14:07.545 --> 14:11.180
Եվ հետո, իհարկե, լուծումը՝ այո, թուղթ
ստանում ես, բայց դա շատ գումար արժե։

14:11.180 --> 14:15.513
Եվ փոքր հրատարակչության համար, որը տպում է միայն
փոքր տպաքանակներ, ամեն ինչ շատ ավելի թանկ է դառնում։

14:15.513 --> 14:20.539
Այսպիսով, փոքր հրատարակչության փոքր գրքերը
ավելի թանկ են, քան զանգվածային արտադրությունը։

14:20.539 --> 14:23.555
Իսկ մյուս խոշոր հրատարակչությունների համար դա շատ ավելի հեշտ է։

14:23.555 --> 14:29.133
Քանի որ նրանք հաճախ համագործակցության
գործընկերներ են կամ պատկանում են թղթի գործարանին։

14:29.133 --> 14:35.431
Այսինքն՝ նրանք հրաշալի հասանելիություն
ունեն, թղթի մասին մտածելու կարիք չունեն։

14:35.431 --> 14:44.640
Եվ հիմա ԵՄ-ն – որը միշտ այդպիսի հրաշալի գաղափարներ ունի –
մտածել է, որ պետք է ապացուցել, թե որտեղից է գալիս թուղթը։

14:44.640 --> 14:52.818
Այսինքն՝ հրատարակչությունը պատասխանատու է այն բանի համար, որ
տպարանում օգտագործվող թուղթը – որի վրա իրականում նա

14:52.818 --> 15:00.772
չի կարող ամբողջությամբ տնօրինել – որ այն հատվել է
էկոլոգիապես մաքուր և բնապահպանական առումով ճիշտ ձևով։

15:00.772 --> 15:10.374
Դրա համար յուրաքանչյուր թերթի համար պետք է նշվի, թե
որտեղ է հատվել համապատասխան ծառը՝ GPS կոորդինատներով։

15:10.374 --> 15:15.784
Եվ կարելի է պատկերացնել, որ այդ տպարանները կամ նախ թղթի
գործարանները, որոնք դեռ առաջ են, հաճախ

15:15.784 --> 15:21.697
եվրոպական կամ միջազգային գործող կոնցեռններ են, նրանք
ծառերը ձեռք են բերում միջազգային մակարդակով։

15:21.697 --> 15:28.960
Եվ հետո փոքր հրատարակչությունը պետք է
ապացուցի, թե գրքի որ մասն է ծագում անտառի որ կտորից։

15:28.960 --> 15:34.782
Այսինքն՝ դա ահռելի բեռ է։
Տուգանքները կործանարար են, դա մենք գիտենք։

15:34.782 --> 15:39.476
Բայց դա աբսուրդ է, որովհետև եթե հիմա Lidl-ից
մեղր գնեմ, վրան գրված է «ԵՄ և ոչ ԵՄ երկրներից»

15:39.476 --> 15:41.925
– այսինքն՝ աշխարհի ինչ-որ տեղ այն արտադրվել է։

15:41.925 --> 15:42.605
Միանգամայն ճիշտ է։

15:42.605 --> 15:44.406
Եվ դա ես ուտում եմ, իսկ գիրքը ես նույնիսկ չեմ ուտում։

15:44.406 --> 15:50.430
Այո։ Այո, բայց դա այնքան վտանգավոր ապրանք է, որ
պետք է շատ ճշգրիտ հետևել, թե որտեղից է գալիս թուղթը։

15:50.430 --> 15:56.775
Եվ այնտեղ էլ, իհարկե, կարելի է շատ հեշտությամբ նորից
պտուտակը ձգել և ասել. «Դուք արդեն թուղթ եք օգտագործել, որտեղ

15:56.775 --> 16:00.726
փայտն ապօրինի է հատվել...» – ի՞նչ գիտես, երբ այստեղ ես նստած։

16:00.726 --> 16:05.663
Եվ հետո այլևս չի ստացվում, հետո քեզ մեկուսացնում
են կամ գոյությունը ոչնչացնող պատիժ ես ստանում։

16:05.663 --> 16:14.376
Եվ ամբողջը շարունակվում է, քանի որ գիրքն այդպիսի
վտանգավոր բան է, այն պետք է ճիշտ ձևով ոչնչացվի։

16:14.376 --> 16:21.857
Դրա համար էլ կա ԵՄ կանոնակարգ, որպես հրատարակչություն այժմ պետք է
ապացուցես, և դա փոքր հրատարակչության համար,

16:21.857 --> 16:28.905
իհարկե, շատ ավելի մեծ բյուրոկրատիայի և ծախսերի
հետ է կապված, քան հսկա հրատարակչության համար։

16:28.905 --> 16:37.336
Պետք է ապացուցել, որ այն պատշաճ էկոլոգիապես ճիշտ
փաթեթավորված է և հետո էկոլոգիապես ճիշտ ոչնչացվում է։

16:37.336 --> 16:47.148
Եվ դա հատկապես դժվար է, երբ գերմանական հրատարակչությունը, ասենք
որպես օրինակ, Ֆրանսիա կամ Անգլիա կամ ինչ-որ տեղ գրքեր է

16:47.148 --> 16:56.663
ուղարկում, ապա այդ երկրում պետք է վճարի գործակալի, որը
տեղում ստուգում և հավաստագրում է, որ գիրքը ճիշտ է նշագրված։

16:56.663 --> 17:02.372
Այսինքն, դրա վրա պետք է շատ ճշգրիտ գրված լինի, թե ով է արտադրողը,
և նա պետք է իր անունով երաշխավորի և

17:02.372 --> 17:09.076
պատասխանատվություն կրի, և գործակալը երաշխավորի և
պատասխանատվություն կրի, որ գիրքը հնարավոր դեպքում ճիշտ ոչնչացվի։

17:09.076 --> 17:14.109
Իհարկե, իրականում հնարավոր չէ ստուգել, թե
հնարավոր հաճախորդը ինչ է անում գրքի հետ։

17:14.109 --> 17:21.469
Բայց քանի որ այժմ յուրաքանչյուր երկրի համար, եթե այդպիսի փոքր
հրատարակչությունը տարեկան գուցե հինգ հարցում ունի, օրինակ երկուսը

17:21.469 --> 17:25.898
Փարիզից և մեկը Ստոկհոլմից, ապա նա պետք է ամենուր գործակալ վճարի։

17:25.898 --> 17:32.201
Այսինքն, բյուրոկրատիան ափերից դուրս է
գալիս, և դա վերաբերում է նաև այլ ապրանքների։

17:32.201 --> 17:41.683
Բայց ինձ համար հիմա դա գիրքն է, և ինձ թվում է, որ այն
ավելի շուտ նորից այլ ուղղությամբ է նպատակաուղղված, քան

17:41.683 --> 17:47.450
միայն ապահովել, որ այստեղ ամեն ինչ էկոլոգիապես ճիշտ ընթանա։

17:47.450 --> 17:52.347
Եվ դա նորից ձեռնտու է խոշոր կոնցեռններին
և ընկերություններին և ֆինանսավորողներին։

17:52.347 --> 18:00.428
Ճիշտ է։ Եվ հետո, իհարկե, շատ մարդիկ կասեն՝ լավ, ուրեմն ես այլևս
թղթե գիրք չեմ հրատարակի, այն կլինի միայն էլեկտրոնային գիրք։

18:00.428 --> 18:07.589
Բայց հետո ես այդ գիրքը կունենամ տեխնոլոգիական հսկաների կամ
ինչպես էլ ուզում եք նրանց անվանել, ովքեր կանգնած են այս

18:07.589 --> 18:11.683
բոլոր թվային համակարգերի հետևում, լիակատար տիրապետության տակ։

18:11.683 --> 18:20.345
Եվ նախկինում իսկապես գիրքը վտանգավոր էին համարում և այրում
էին, խարույկների վրա էին այրում, երբեմն հեղինակներին էլ՝ հետը։

18:20.345 --> 18:25.385
Իսկ հիմա մենք ունենք հենց այդ
բոցավառ խարույկները թվային աշխարհում։

18:25.385 --> 18:33.719
Գրքերը կարող են անհետանալ, դրանք առգրավվում են, և հեղինակի
հետ էլ, իհարկե, հաճախ այնպես է պատահում, որ նա անհետանում

18:33.719 --> 18:38.711
է, եթե գիրքը կատալոգում գրանցված չէ, ապա այն անտեսանելի է։

18:38.711 --> 18:46.069
Եվ հետո ոչ ոք չի կարող գտնել այն, և հետո ոչ ոք չի կարող կարդալ
այն։ Նույնիսկ եթե գիրքը որպես շոշափելի օրինակ ինչ-որ տեղ կա։

18:46.069 --> 18:52.034
Եվ ես, ցավոք, պետք է արձանագրեմ, որ Գերդը և
Ռենատե Ռոյթերը գրանցված չեն բոլոր կատալոգներում։

18:52.034 --> 18:59.140
Նրանք դեռ գրանցված են Ազգային գրադարանում, այնտեղ մենք միշտ էլ
ստուգում ենք, այն պարտավոր է դա անել, դա դեռ

18:59.140 --> 19:06.043
անում է, բայց այլ գրադարաններ, քաղաքային
գրադարաններ, մարզային գրադարաններ դա բոլորովին էլ չեն անում։

19:06.043 --> 19:12.457
Մենք նաև տեսել ենք, թե ինչն էր նախկինում ինքնըստինքյան հասկանալի՝
որ տարբեր մարզային գրադարաններ գնել են մեր ոչ գեղարվեստական

19:12.457 --> 19:16.411
գրքերը, որ երբեմն այս կամ այն գրադարանը դա
միգուցե ճիշտ չի նկատում, հետո այդ գիրքը

19:16.411 --> 19:19.783
միգուցե կես տարի ունենա, և հետո այն անհետանում է։

19:19.783 --> 19:26.495
Կամ ես նաև ստուգել եմ մի մարզային գրադարանում, մինչ այժմ,
երբ այնտեղ մուտքագրում եմ իմ անունը կամ գրքի վերնագիր, ապա

19:26.495 --> 19:30.340
հայտնվում է՝ «Այո՛, նշված սիգնատուրայով կարող եք պատվիրել»։

19:30.340 --> 19:35.947
Որոշ ժամանակ է, ինչ այսպես է. երբ ուզում եմ նայել այս
գրացուցակում՝ ազգային գրադարանում, պետք է

19:35.947 --> 19:42.944
գրանցվեմ, այսինքն՝ պետք է բացահայտեմ, որ գուցե
հետաքրքրված եմ այս կամ այն չափազանց վտանգավոր գրքով։

19:42.944 --> 19:50.107
Իսկ ինչ վերաբերում է իմ անվանը, ապա
հնարավոր է՝ ոչ բոլոր դեպքերում, բայց ես տեսել եմ,

19:50.107 --> 19:54.192
որ արդյունքների հեղեղ է գալիս՝ 500 արդյունք։

19:54.192 --> 20:01.633
Հնարավոր է՝ իմ միակ գիրքը, որ փնտրել եմ, այդ 500
արդյունքների մեջ է, բայց ո՞վ է դրանք բոլորը ջոկում։

20:01.633 --> 20:10.277
Այսպիսով, գուցե միայն ոչ պաշտոնապես, բայց անհնար
է դարձվում գտնել իմ գիրքը կամ պատվիրել իմ գիրքը։

20:10.277 --> 20:19.658
Եվ, ցավոք, պետք է ասել, որ գրադարաններն էլ են դրան
մասնակցում՝ գրադարանավարները, ինչպես նաև գրախանութները։

20:19.658 --> 20:27.810
Կարելի է կարծել, թե գրախանութները հեղինակների կողքին են
կանգնած, չէ՞ որ նրանք գրքեր վաճառել են ուզում, կարելի է կարծել։

20:27.810 --> 20:37.185
Բայց, ցավոք, արդեն արձագանքներ ունեմ ընթերցողներից, ովքեր ինչ-որ
պատճառով՝ ելույթի ժամանակ կամ ինչ էլ լինի, լսել են Գերդ և Ռենատե

20:37.185 --> 20:45.469
Ռոյթերների գրքերի մասին, հետո գնում են իրենց վստահելի գրախանութը,
ասենք, և վերադառնում են, դա առանձին դեպքերում եմ

20:45.469 --> 20:53.776
լսում՝ իհարկե ոչ այնքան հաճախ, բայց որ գրախանութում
ասում են՝ գիրքը չկա կամ գիրքը հասանելի չէ, ինչը ճիշտ չէ։

20:53.776 --> 21:00.669
Գրքերը հասանելի են, մեր հրատարակչությունը
շատ է հետևում դրան, անընդհատ վերատպում է։

21:00.669 --> 21:07.122
Այսինքն՝ գրքերը կան, բայց մասամբ այնպես են անում, կարծես չկան։

21:07.122 --> 21:13.293
Եվ, ի դեպ, ևս մեկ այլ մանրուք կա, որ
ուզում եմ նշել թվայինի հետ կապված։

21:13.293 --> 21:19.319
VG WORT – չգիտեմ՝ լսե՞լ եք արդեն, սա կազմակերպություն է, որը
պետք է ներկայացնի հեղինակների իրավունքները, նման է GEMA-ին ,

21:19.319 --> 21:22.816
դա գուցե ավելի ծանոթ է երաժշտական ստեղծագործությունների համար։

21:22.816 --> 21:29.044
Այսպիսով, VG WORT-ը, կարծում եմ, երկու տարի
առաջ նոր կանոն մտցրեց, որին դեռ կարելի է

21:29.044 --> 21:32.925
առարկել, բայց թե որքան կտևի, չգիտեմ։ Ես առարկել եմ։

21:32.925 --> 21:43.426
Նոր կանոնը հետևյալն է. Բոլոր գրքերը, որոնք հեղինակը
ստեղծում է Գերմանիայում, բոլոր ստեղծագործությունները, որոնք

21:43.426 --> 21:50.755
հաղորդվում են VG WORT-ին, կարող են ավտոմատ սկանավորվել։

21:50.755 --> 22:00.140
Սկանավորված տեքստերը կարող են ԱԲ-ի կողմից ցանկացած ժամանակ
ցանկացած ձևով օգտագործվել, և սկանավորված նյութը, տեքստերը –

22:00.140 --> 22:09.605
այսինքն՝ իմ մտավոր սեփականությունը, տեքստերը, փաստերը,
տեղեկությունները, որոնց վրա շաբաթներ և ամիսներ եմ աշխատել, որտեղ

22:09.605 --> 22:19.228
հետո նորից աշխատել եմ, որ գեղեցիկ գրեմ կամ այնպես, որ ընթերցողը
ցանկանա կարդալ – այս տեքստերը ԱԲ-ն ուղղակի յուրացնում է և

22:19.228 --> 22:30.060
կարող են, և հիմա գալիս է ամենակարևորը, փոխանցվել երրորդ
անձանց – և դրա համար այն «ազատված է պատասխանատվությունից»։

22:30.060 --> 22:38.165
Ըստ էության, դա նշանակում է, որ յուրաքանչյուրը, ով այս ԱԲ-ի
միջոցով մուտք ունի, կարող է պատճենել իմ

22:38.165 --> 22:46.084
տեքստերը, հրապարակել իր անունով կամ ինչ ուզում է անել
դրանց հետ, և ես ոչինչ չեմ կարող անել դրա դեմ։

22:46.084 --> 22:51.564
Որովհետև առաջին հերթին պատասխանատվությունից
ազատ է – երրորդ անձինք, ինչպես միշտ, ովքեր

22:51.564 --> 22:54.334
այդպես վարվում են իմ մտավոր սեփականության հետ…

22:54.334 --> 23:01.333
Եվ վատն այն է, որ այս ամենը կրում և պատասխանատվություն
է կրում VG WORT-ը, մի կազմակերպություն, որին, ի դեպ, ես

23:01.333 --> 23:05.669
պետք է գումար վճարեմ և որը պետք է ներկայացնի իմ շահերը։

23:05.669 --> 23:15.403
Ինչպես ասացի, այս պահին դեռ կարելի է առարկել, բայց ես արդեն լսել
եմ, որ հեղինակները դա շատ հանգիստ են ընդունում և իրենք դա այնքան

23:15.403 --> 23:24.835
էլ լավ չեն պատկերացնում, բայց եթե դա զանգվածաբար տեղի ունենա, և
դա ամեն օր շարունակվում է տեխնոլոգիական հսկաների և թվայնացված

23:24.835 --> 23:34.342
աշխարհի հետ, ես իրականում չգիտեմ, այո, ի վերջո մարդ չի կարող
դիմակայել էժան AI-ով ստեղծված գրքերին, որոնք նույնքան հրաշալի են,

23:34.342 --> 23:42.492
որքան դժվարությամբ ստեղծված, այսպես ասած՝ ինքնուրույն
հետազոտված գիտական աշխատանքը կամ լրագրողական աշխատանքը

23:42.492 --> 23:47.283
կամ պատմական աշխատանքը, կամ ինչպես ուզում եք դիտարկել։

23:47.283 --> 23:49.830
Այո, դա իսկապես խելագարություն է։

23:49.830 --> 23:54.599
Դուք հոդվածներից մեկում նույնպես, դա մի փոքր ավելի հեռու է գնում,
խոսել եք «ինքնագրաքննության» մասին, որ դուք

23:54.599 --> 23:59.123
ընդհանրապես կարողանաք հասնել հրատարակչություններին,
որ ընդհանրապես կարողանաք գրքեր հրապարակել։

23:59.123 --> 24:06.540
Դուք դա անվանել եք «թաքնված քննադատության նուրբ
տեխնիկաներ», և իմ հարցը՝ ինչու՞ է դա ընդհանրապես անհրաժեշտ։

24:06.540 --> 24:09.196
Մենք ապրում ենք ազատ հասարակության մեջ, իբր։

24:09.196 --> 24:12.897
Դա նույնպես այնպիսի հեքիաթ է, որից
մենք աստիճանաբար պետք է հեռանանք։

24:12.897 --> 24:19.934
Ես նույնպես ապրել եմ այս բոլոր ցնցումները վերջին տարիներին,
հատկապես, իհարկե, վերջին հինգ-վեց տարիներին, երբ տեսնում ես, թե

24:19.934 --> 24:26.285
ինչպես է շուրջդ ամեն ինչ փլուզվում, երբ կարծում էիր, որ դրանք մեր
հասարակության սյուներն են՝ որ ընտրությունները

24:26.285 --> 24:31.631
չեն կեղծվում, որ մենք ունենք խոսքի
ազատություն, գիտության ազատություն, կարծիքի ազատություն։

24:31.631 --> 24:37.383
Բայց մենք տեսնում ենք բոլոր անկյուններում, որ դա
պտտվում է։ Եվ դա այլևս այնպիսին չէ, ինչպիսին մենք տասը կամ

24:37.383 --> 24:41.380
քսան տարի առաջ միանգամայն ինքնըստինքյան ակնկալում էինք։

24:41.380 --> 24:50.744
Եվ եթե այդ դեպքում դեռ ուզում ես աշխատել որպես անկախ լրագրող,
ազատ հետազոտող կամ ինչ էլ որ լինի, ապա, ես արդեն բավական

24:50.744 --> 24:58.521
օրինակներ պատմեցի, թե որտեղ են փորձում արգելակել,
վերահսկել, գրաքննություն իրականացնել, որ ի վերջո

24:58.521 --> 25:03.538
ինքդ ես գրաքննություն իրականացնում, միանգամայն պարզ է։

25:03.538 --> 25:09.083
Մարդ մտածում է՝ կարո՞ղ եմ արդյոք դեռ նման թեմա անդրադառնալ։

25:09.083 --> 25:14.781
Կամ մտածում է՝ կարո՞ղ եմ բացահայտ
ասել այն ամենը, ինչ գտել եմ դրա մեջ։

25:14.781 --> 25:23.067
Օրինակ, ասենք պատվաստումների թեման։ Այնտեղ
բոլոր կողմերից ցանկապատերը բարձրացված են։

25:23.067 --> 25:26.236
Եվ պետք է մտածել, թե ինչ վերնագրեր ես տալիս։

25:26.236 --> 25:31.514
Եվ իհարկե չես կարող հրատարակչությանը կամ
հրատարակչությունն ինքն իրեն դժվար դրության մեջ դնել։

25:31.514 --> 25:33.941
Մի փոքր զգույշ լինել այն ամենում, ինչ անում ես։

25:33.941 --> 25:38.542
Այսինքն՝ բոլոր կողմերից ավելի ու ավելի դժվարանում է։

25:38.542 --> 25:44.284
Եվ արգելքները բարձրանում են։ Բայց մենք
իհարկե պետք է հավատարիմ մնանք ճշմարտությանը։

25:44.284 --> 25:48.903
Մենք պետք է փնտրենք ճշմարտությունը։
Նրանք դա անում են, մենք դա անում ենք։

25:48.903 --> 25:56.972
Եվ կարծում եմ՝ որքան շատ մարդիկ դեռ համարձակվում են մատնանշել այդ
անհամապատասխանությունը հռչակված ազատության և

25:56.972 --> 26:05.601
ազատության փաստացի մնացորդների ու մեզ շրջապատող վերահսկողության
մոլուցքի միջև, այնքան ավելի շատ գիտակցություն կա։

26:05.601 --> 26:08.278
Եվ գիտակցությունը բոլորի հիմքն է։

26:08.278 --> 26:19.490
Եվ ստերի աշխարհում չես կարող իսկապես հանգիստ ապրել
մաքուր խղճով կամ նույնիսկ պարզապես ապագայի հույսով։

26:19.490 --> 26:30.081
Որովհետև ստերով շրջապատված և սալարկված կյանքը չի կարող
իսկապես հաջողակ կյանք լինել։ Դա չեմ կարող պատկերացնել։

26:30.081 --> 26:34.710
Կա նաև այս ասույթը՝ սխալի մեջ ճիշտ կյանք չկա։

26:34.710 --> 26:40.750
Եվ նույնիսկ եթե վստահ չես, որ նրանով, ինչ անում
ես, կհասնես արդյունքի, այնուամենայնիվ պետք է փորձես։

26:40.750 --> 26:50.205
Եվ մենք հիմա, Գերդ և Ռենատե Ռոյթերներս, կանգնած ենք հավերժական
կասկածի կողքին, որ մարդ կասկածում է և այդ կասկածը նաև հայտնում է,

26:50.205 --> 26:58.478
ապա ասում. «Դե, ինձ պատմվածը ինձ հեքիաթ է թվում, չի
համապատասխանում իմ աշխարհընկալմանը, իմ կյանքի փորձին կամ այն

26:58.478 --> 27:04.296
ամենին, ինչ ես հետազոտում եմ, ինչ արդյունքներ եմ գտնում»։

27:04.296 --> 27:11.889
Եվ ես դա կարող եմ անել միայն, դուք անում եք դա, և ես կարող եմ
միայն կոչ անել բոլորին՝ շատ շուտ չվախենալ,

27:11.889 --> 27:20.014
որովհետև ով կասկածում է, դա մեր բոլորի վերջին,
ամենանոր գիրքն էր. «Ով կասկածում է, արդեն հաղթել է»։

27:20.014 --> 27:27.136
Որովհետև ամեն կասկած մի դուռ է բացում։ Հենց որ ես
ինչ-որ բան կասկածի տակ եմ դնում, երկու բան եմ տեսնում։

27:27.136 --> 27:35.082
Ես տեսնում եմ այն, ինչ պաշտոնապես ասվում է կամ ինչ ես
միշտ հավատացել եմ, և կասկածի հետ ես այլընտրանք եմ տեսնում։

27:35.082 --> 27:41.650
Դա վախեցնում է շատ մարդկանց, դա նրանց վախ է պատճառում,
որովհետև դա խլում է նրանց անվտանգությունն ու վստահությունը,

27:41.650 --> 27:44.467
բայց այն նաև դուռ է բացում։ Ես երկու տարբերակ ունեմ։

27:44.467 --> 27:54.888
Ես կարող եմ ընտրել մեկը կամ ինչ-որ տեղ մեջտեղում փոխզիջում
տեսնել, բայց կարծում եմ, որ կասկածի միջոցով դուռը բացելը պետք է

27:54.888 --> 28:05.224
դիտել ոչ միայն որպես իմ անվտանգությունը ցնցող և ինձ վախեցնող
բան, այլ որպես մի բան, որը ինձ ազատում է բեռներից, ստերից ու

28:05.224 --> 28:10.698
անճշմարտություններից և այն ամենից, ինչ ինձ վրա են պարտադրել։

28:10.698 --> 28:19.499
Եվ ամեն կասկած մի քայլ է դեպի ազատագրում, եթե
ուզում եք շատ մեծ կախել՝ դեպի ճշմարտություն։

28:19.499 --> 28:29.415
Եվ դա կարող է լինել շատ փոքր բաներում, շատ փոքր առօրյա
բաներում, բայց պարզապես մի անգամ ասել՝ ես սրան հիմա այդպես չեմ

28:29.415 --> 28:35.570
հավատում, սա հիմա հենց այնպես չեմ անի, սրա մասին նախ կմտածեմ։

28:35.570 --> 28:40.703
Այսինքն՝ դա իսկապես բացում է մի ամբողջ նոր աշխարհ։

28:40.703 --> 28:45.930
Հետաքրքիր հայտարարություն, այո։ Դուք
խոսել եք նաև գրքերի ոչնչացման մասին։

28:45.930 --> 28:49.530
Դրա վերաբերյալ հուշում ունե՞ք դիտողների համար։

28:49.530 --> 28:53.274
Քչերը կունենան գումար սեփական գրադարան ստեղծելու համար։

28:53.274 --> 28:59.902
Ասում են, որ թվայինը անվտանգ չէ, դուք այն
իրականում չեք տիրապետում, ինչը համապատասխանում է WEF-ի

28:59.902 --> 29:04.223
այդ ամբողջ օրակարգին, որ ոչինչ չպետք է ունենաք։

29:04.223 --> 29:08.040
Ի՞նչ կարելի է անել։ Ինչպե՞ս կարելի է
գիտելիքը պահպանել հաջորդ սերնդի համար։

29:08.040 --> 29:15.802
Այո։ Մի ժամանակ այդպիսի ֆիլմ կար՝ «Ֆարենհայթ
451» , որտեղ մարդիկ գրքերը անգիր էին անում,

29:15.802 --> 29:19.865
որովհետև իշխանությունները ոչնչացրել էին գրքերը։

29:19.865 --> 29:22.203
Դա մի պետություն էր, որը այլևս գրքեր չէր ուզում տեսնել։

29:22.203 --> 29:28.366
Եվ հետո որոշ մարդիկ ասացին, որ մենք պետք է փրկենք
գրքերը հաջորդ սերունդների համար և դրանք անգիր արեցին։

29:28.366 --> 29:33.136
Դա շատ ծայրահեղ ուտոպիա է։ Ես հիմա այդպես չեմ ասում։

29:33.136 --> 29:39.727
Բայց սկզբում, իհարկե, օգնում է, երբ մարդ ինքը
կարդացած գրքերի մասին խոսում է ուրիշների հետ։

29:39.727 --> 29:46.660
Եվ հետո միտքը գոնե, դա պարտադիր չէ բառացի լինի, բայց
միտքը, գաղափարը, այդ գրքի, այդ հեղինակի հիմնական

29:46.660 --> 29:51.403
էությունը փոխանցվում է։ Այսինքն՝ կարծում եմ, դա շատ կարևոր է։

29:51.403 --> 29:57.020
Ինքներդ գրքեր կարդալ, դրանք դեռ մասամբ կարելի է ձեռք բերել
գրադարաններից կամ գրախանութներից, կամ ինչը, իհարկե, միշտ

29:57.020 --> 30:03.345
կարելի է անել, եթե ուզում եք գումար խնայել՝ մենք նույնպես անում
ենք, որովհետև այդքան շատ գրքեր ենք պետք՝ օգտագործված գրքեր գնել։

30:03.345 --> 30:07.490
Կան ընկերություններ, որոնք դա անում են,
առաջարկում են օգտագործված գրքեր մատչելի գնով։

30:07.490 --> 30:13.010
Դա դեռ հնարավոր է։ Գնել, այո, պետք է
ասեմ մի բան՝ գնել և ամենալավը պահել։

30:13.010 --> 30:19.803
Այսինքն՝ դա, անշուշտ, կարևոր ուղի է։ Կամ նաև
ինքներդ ինչ-որ բան թղթին հանձնել և այն արխիվացնել։

30:19.803 --> 30:23.438
Մարդ ամեն ինչ չէ, որ հիշում է, հատկապես երբ
մեծանում է, ավելի ու ավելի շատ է մոռանում։

30:23.438 --> 30:30.938
Եվ դա նույնպես շատ հետաքրքիր է, պետք չէ բոլոր գրքերը
պահել. դա նախկինում շատ հաճախ էին անում. գրիչով նշում

30:30.938 --> 30:34.263
էին, հետո դուրս գրում և միայն այդ գրառումն էին պահում։

30:34.263 --> 30:41.605
Եվ հետո, իհարկե, կարող եմ խորհուրդ տալ ձեր սեփական
համակարգը Kla.TV-ում, որտեղ ասվում է, որ մենք պետք է դա

30:41.605 --> 30:45.115
ապակենտրոնացված կերպով ինչ-որ տեղ պահենք, որպեսզի այն չկորչի։

30:45.115 --> 30:52.018
Եվ յուրաքանչյուրը, ով, չգիտեմ, տանը ընդամենը հինգ
գիրք ունի, պետք չէ 5000 ունենա, նա արդեն իսկ

30:52.018 --> 30:55.622
ներդրում է կատարել, եթե 80 միլիոնը հինգ գիրք ունենա։

30:55.622 --> 30:58.823
Պետք է մեծ մտածել և փոքրից սկսել, հետո կստացվի։

30:58.823 --> 31:00.120
Շատ լավ հայտարարություն։

31:00.120 --> 31:03.679
Շնորհակալություն, տիկին դոկտոր Ռենատե
Ռոյթեր, այս հետաքրքիր հարցազրույցի համար։

31:03.679 --> 31:05.958
Շնորհակալ եմ ձեզ։

31:09.794 --> 31:17.913
Ուկրաինա, Ռուսաստան, Իսրայել, Գազա, ԱՄՆ, Իրան.
արդյո՞ք մենք երրորդ համաշխարհային պատերազմի եզրին ենք։

31:17.913 --> 31:23.381
Պատերազմում առաջինը ճշմարտությունն է
մահանում, և նրա հետ՝ իրական պատմագրությունը։

31:23.381 --> 31:28.859
Մինչ Եվրոպայի կառավարությունները անսահմանափակ ներդրումներ են
անում զենքի և սպառազինության մեջ, Kla.TV-ն

31:28.859 --> 31:34.261
ավելի քան 25000 հաղորդումներով բացահայտել է
պատերազմի հրահրիչներին և նրանց նենգ մեթոդները։

31:34.261 --> 31:39.041
Պահպանիր իրական պատմագրությունը, նախքան այն ևս մեկ անգամ կկեղծվի։

31:39.041 --> 31:45.611
Ինչպե՞ս։ Հիմա սեղմիր տեսանյութի
նկարագրության հղումը՝ www.kla.tv/2plus։

31:45.611 --> 31:51.393
Եվ ապահովիր քեզ անվճար պատմական արխիվը՝
մեկ միլիարդ ֆրանկ աշխատանքային արժեքով։

31:51.393 --> 31:56.735
Լրացրու ձևաթուղթը հիմա և կստանաս բացառիկ
անվճար կոշտ սկավառակ ուղղակիորեն քո

31:56.735 --> 32:00.876
տարածաշրջանային Kla.TV-ի աշխատակցի ձեռքից՝ որպես նվեր։

32:00.876 --> 32:08.203
Իսկապե՞ս անվճար։ Բացարձակապես։ Միակ գինը այն է,
որ դու աջակցում ես այս եզակի պատմական արխիվի

32:08.203 --> 32:12.994
պատճենահանմանը և անվճար փոխանցմանը ևս երկու կոնտակտի։

32:12.994 --> 32:15.140
Փրկիր մեզ հետ այս աշխարհը։