WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
„Dacă aceste originale nu mai sunt disponibile, atunci, în
cele din urmă, o cercetare autentică devine practic imposibilă.

00:08.622 --> 00:11.743
Dacă nu mai am cărți vechi, nu mai am dosare vechi.

00:11.743 --> 00:16.380
Asta deschide ușa și poarta manipulării.“

00:16.380 --> 00:22.998
Astăzi salut în studioul Kla.TV o
istorică și anglistă cu un master în economie.

00:22.998 --> 00:29.289
Ca autoare a numeroase articole de specialitate și cărți de
non-ficțiune despre istoria socială și culturală, a apărut

00:29.289 --> 00:33.375
printre altele în 2024 cartea sa „Cucerirea lumii vechi și noi“.

00:33.375 --> 00:36.432
Bine ați venit, doamnă Dr. Renate Reuther!

00:36.432 --> 00:38.725
Da, mulțumesc pentru invitație!

00:38.725 --> 00:43.406
Da, frumos că sunteți aici! Cu soțul dumneavoastră
am avut deja plăcerea. Astăzi avem o temă de istorie.

00:43.406 --> 00:50.310
Știința trăiește din înregistrări, din manuscrise, din
cărți și alte surse, iar fără acestea o dezbatere

00:50.310 --> 00:54.694
critică cu istoria, cu orice teme, nu este deloc posibilă.

00:54.694 --> 00:58.292
Doamnă Reuther, cum stă situația cu accesul la astfel de surse?

00:58.292 --> 01:10.678
Ne este tot mai greu, în special dacă ești un jurnalist
liber independent sau istoric sau cercetător de orice fel.

01:10.678 --> 01:16.748
Începe cu lucruri foarte simple, că se cer taxe
pentru fiecare vizită, de exemplu într-o arhivă.

01:16.748 --> 01:25.228
Se verifică exact cine vrea de fapt ceva acolo, și cum este deja
de multe sute de ani, astăzi nu este deloc altfel: dacă

01:25.228 --> 01:35.023
persoana greșită întreabă despre lucruri pe care nu vrei să i le
dai, atunci pur și simplu nu sunt acolo sau nu sunt disponibile.

01:35.023 --> 01:44.515
Și pentru a nu face acest lucru atât de evident în detaliu, acum
există multe arhive care erau depozitate în orașe, adesea în

01:44.515 --> 01:52.983
primărie sau într-o clădire veche, chiar într-un castel vechi,
iar acestea au fost acum – chipurile pentru propria

01:52.983 --> 02:01.865
lor siguranță, aceste fonduri vechi de documente
vechi – mutate în buncăre îndepărtate, arhive, oriunde.

02:01.865 --> 02:08.130
Și apoi trebuie să anunți în prealabil că
dorești să vezi cutare sau cutare document.

02:08.130 --> 02:13.835
Și apoi se merge acolo o dată sau de două ori pe
săptămână, și apoi este adus înapoi, și apoi trebuie să fii

02:13.835 --> 02:17.887
din nou la fața locului pentru a consulta acea hârtie.

02:17.887 --> 02:23.402
Am lucrat mulți ani în arhive pentru a
scrie istorie care nu fusese scrisă astfel până

02:23.402 --> 02:26.464
acum. Și acolo a fost întotdeauna anevoios.

02:26.464 --> 02:31.225
Dar în aceste condiții este, desigur, aproape imposibil.

02:31.225 --> 02:37.537
Căci pentru a scrie o carte pe care o cercetezi
singur, unde nu te bazezi pur și simplu pe IA,

02:37.537 --> 02:42.064
citești – ei bine, nu știu – zeci, sute, mii de pagini.

02:42.064 --> 02:53.016
Și când nu știi deloc exact ce să ceri – pentru că aceste
cataloage ale arhivelor sunt foarte vagi adesea – și apoi trebuie

02:53.016 --> 02:58.465
să spui exact ce hârtie dorești, totul devine foarte dificil.

02:58.465 --> 03:05.446
Căci dacă o primești și constați, o deschizi – „Ah, nu
este ceea ce aș avea nevoie, nu scrie acolo ceea ce m-ar

03:05.446 --> 03:09.827
ajuta“ – atunci întreaga vizită la arhivă a fost zadarnică.

03:09.827 --> 03:14.394
Și poți aștepta din nou până săptămâna
viitoare, până când se mai aduce ceva.

03:14.394 --> 03:20.576
Deci, aceasta este de ani de zile o
problemă și devine foarte mult agravată.

03:20.576 --> 03:28.290
Și deci este într-adevăr, dacă
vrei să lucrezi la surse, nu simplu.

03:28.290 --> 03:34.661
Și dacă se spune că multe sunt digitalizate, vei fi
uimit cât de puțin este digitalizat, pe de o parte.

03:34.661 --> 03:40.270
Și în cazul lucrurilor digitale rămâne
întotdeauna, bineînțeles, un pic de îndoială:

03:40.270 --> 03:45.317
Oare asta a fost tot? Lipsesc pagini? Lipsesc caiete întregi?

03:45.317 --> 03:51.292
Este într-adevăr ceea ce aș presupune sub acest titlu?

03:51.292 --> 03:56.242
La lucrurile digitale se poate atât de ușor să
dai click și să ștergi sau să faci să dispară ceva.

03:56.242 --> 04:02.377
Este cu totul altceva decât atunci când
deschizi un document vechi, un dosar vechi din

04:02.377 --> 04:08.070
arhivă, și îl citești și ai cu adevărat hârtia veche.

04:08.070 --> 04:09.878
Da, ați menționat digitalizarea.

04:09.878 --> 04:15.677
Există acum tot mai multe relatări că firmele de IA
cumpără cărți vechi, le digitalizează, apoi își

04:15.677 --> 04:19.553
hrănesc modelele lingvistice sau alte modele de IA cu ele.

04:19.553 --> 04:24.258
Dar la final acestea nu sunt returnate, ci
cărțile sunt distruse. Ce părere aveți despre asta?

04:24.258 --> 04:27.122
Un scandal. Ei bine, am fost șocată când am auzit asta.

04:27.122 --> 04:36.761
Și cu fundalul meu de îndoială și critică a
sistemului, trebuie, bineînțeles, să presupun imediat ceva rău.

04:36.761 --> 04:40.720
Nu se poate înțelege de ce, după
scanare, lucrurile sunt distruse.

04:40.720 --> 04:46.247
Fondurile din arhive și biblioteci sunt scanate de zeci de ani.

04:46.247 --> 04:53.454
Și acum să spui că, după aceea, sunt
distruse, ei bine, nu pot găsi nicio explicație

04:53.454 --> 04:57.855
corectă pentru asta care să nu presupună ceva rău.

04:57.855 --> 05:05.968
Căci aceste cărți vechi, care au fost cumpărate din
anticariate , există adesea doar în câteva exemplare unice.

05:05.968 --> 05:09.833
Și dacă sunt distruse, nu mai ai acces la ele.

05:09.833 --> 05:18.436
Și asta sună într-adevăr ca în „1984”, ceea ce a descris
Orwell , că se schimbă constant istoria retroactiv, pentru

05:18.436 --> 05:23.296
a se potrivi prezentului, și se poate controla viitorul.

05:23.296 --> 05:34.475
Și în lucrările mele – Gerd și Renate Reuther au extras
mult din istorie – și acolo ai nevoie de multe cărți vechi.

05:34.475 --> 05:40.536
Nu suntem primii care se îndoiesc, sau primii care
descoperă greșeli sau pun sub semnul întrebării narațiuni.

05:40.536 --> 05:49.869
Și depindem de faptul că alții au răspuns deja la aceste
întrebări sau au venit ei înșiși cu idei, le-au scris.

05:49.869 --> 05:58.290
Acolo avem nevoie de cărțile lor. Sau pur și simplu avem
nevoie de textul original. Shakespeare este tradus mereu.

05:58.290 --> 06:02.001
Acolo se poate lucra cu textul
modern, sau la Biblie se știe de asemenea.

06:02.001 --> 06:07.513
Aceasta este și ea retradusă constant – și deja
există variante în care Dumnezeu este feminin.

06:07.513 --> 06:12.451
Atunci poate ai vrea, ca să lămurești ceva, să
spui, vreau să citesc acum traducerile

06:12.451 --> 06:16.217
originale ale lui Luther sau Zwingli, oricare ar fi.

06:16.217 --> 06:24.692
Dacă aceste originale nu mai sunt disponibile, atunci
practic cercetarea autentică este făcută imposibilă.

06:24.692 --> 06:31.360
Și acest lucru este valabil nu doar pentru mine ca istoric,
ci și pentru toate celelalte domenii, fie că sunt jurnaliști

06:31.360 --> 06:35.103
sau toate celelalte discipline, fie că e medicină sau drept.

06:35.103 --> 06:40.330
Ai vrea totuși să te uiți înapoi și să spui,
cum a început asta, cum a fost de fapt atunci?

06:40.330 --> 06:48.521
Și dacă nu mai am cărți vechi, nu mai am dosare vechi – fie că au
dispărut cu adevărat sau sunt doar închise și păstrate

06:48.521 --> 06:57.235
undeva, dar nu mai sunt accesibile pentru mine ca
persoană care cercetează – atunci este aproape același lucru.

06:57.235 --> 07:01.502
Și asta deschide ușa și poarta manipulării.

07:01.502 --> 07:06.183
Acum ați citit deja multe cărți și ați scris și despre ele.

07:06.183 --> 07:12.700
Le puteți da telespectatorilor poate unul, două exemple în
care ați întâlnit contradicții față de ceea ce este considerat

07:12.700 --> 07:16.958
opinie generală și față de ceea ce ați găsit dumneavoastră?

07:16.958 --> 07:22.076
Ei bine, dacă tot vorbim despre cărți, cel mai
evident exemplu este poate Biblioteca din Alexandria.

07:22.076 --> 07:26.682
Aceasta este cunoscută de absolut
toată lumea. Dar încă nu a fost găsită.

07:26.682 --> 07:27.334
Cum?

07:27.334 --> 07:33.062
Nu s-a găsit nici măcar o singură carte care să fi fost acolo.

07:33.062 --> 07:36.996
Și de fapt ar trebui să spunem suluri de
papirus. Dar nici suluri de papirus nu s-au găsit.

07:36.996 --> 07:41.110
Deci nu există nicio carte, niciun manuscris,
niciun sul de papirus despre care să se poată

07:41.110 --> 07:43.799
spune că se afla atunci acolo, în bibliotecă.

07:43.799 --> 07:49.152
Nu există nici un catalog de cărți,
să zic așa, vreo listă de inventar.

07:49.152 --> 07:55.302
Și la Alexandria se fac săpături. Acolo există un
oraș vechi acoperit de pământ, care este excavat.

07:55.302 --> 08:00.160
Dar biblioteca nu poate fi găsită, deși se
sapă – din câte știu eu – de zeci de ani.

08:00.160 --> 08:03.731
Și acolo există ceva ce este definit ca un complex de palate.

08:03.731 --> 08:06.619
Și se spune că ar fi în complexul de palate.

08:06.619 --> 08:12.520
Dar nu există nimic care să fie cumva specific… – există
ziduri de fundație. Dar care încăpere este atunci biblioteca?

08:12.520 --> 08:17.671
Și dacă a fost atât de uriașă, cum se povestește
uneori, atunci ar trebui să existe totuși niște urme.

08:17.671 --> 08:24.616
Și aici apare din nou diferența. Dacă citiți despre Biblioteca
din Alexandria, există cărți întregi și articole lungi.

08:24.616 --> 08:30.907
Și acolo se vorbește cu entuziasm despre cât de mare era, că
acolo era un laborator, o grădină botanică, o grădină zoologică.

08:30.907 --> 08:35.037
Oamenii de știință, filosofii, au scris, au publicat.

08:35.037 --> 08:39.242
Și atunci nu găsesc nici măcar o
firimitură. Asta mi se pare puțin derutant.

08:39.242 --> 08:45.868
Și acea mare distrugere, când totul a
dispărut fără urmă, cunoașterea antichității,

08:45.868 --> 08:49.624
ca să zic așa, este și ea complet neclară.

08:49.624 --> 08:53.535
Deci asta m-a surprins cel mai mult. Apoi m-am
gândit, ei bine, asta se știe. A fost un război

08:53.535 --> 08:56.577
pe undeva sau un incendiu. Și apoi pur și simplu…

08:56.577 --> 09:02.164
Deci, estimările diferă cu secole întregi în
privința momentului când a dispărut definitiv.

09:02.164 --> 09:06.989
Și dacă te întrebi, cine ar fi finanțat sau
organizat un astfel de proiect gigantic, cum ar

09:06.989 --> 09:10.717
fi fost posibil? Ar fi fost incredibil de scump.

09:10.717 --> 09:19.034
Apoi există explicația simplă din Antichitate, că acești oameni,
acești scribi sau bibliotecari, mergeau mereu în jos

09:19.034 --> 09:27.816
la portul Alexandriei, percheziționau corăbiile și
confiscau cărțile de care aveau nevoie pentru bibliotecă.

09:27.816 --> 09:37.222
Deci aceasta este poate și o teorie cam îndrăzneață,
despre cum poți construi o bibliotecă pe termen lung.

09:37.222 --> 09:42.072
Dar de unde provine atunci, de fapt, cunoștința
despre o bibliotecă existentă sau inexistentă?

09:42.072 --> 09:46.108
Este listată printre minunile lumii, deci
cineva trebuie să fi scris cândva despre ea.

09:46.108 --> 09:54.496
Exact, există povești, există relatări, dar din păcate, și asta a
trebuit să înțelegem acum, atât în „Tatort Vergangenheit”, cât și

09:54.496 --> 09:59.490
în „Tatort Gelehrtenstube”, practic abia
acum în întreaga lor amploare, că din

09:59.490 --> 10:03.365
Antichitate nu avem practic deloc texte originale.

10:03.365 --> 10:10.235
Există o gaură uriașă în timp, în care nu există
nimic și noi, în Europa, nu știam nimic despre

10:10.235 --> 10:14.635
faptul că existau texte antice, scrieri antice etc.

10:14.635 --> 10:23.837
Și apoi se face un fel de lanț de la o mănăstire, că s-ar fi
copiat ceva, și de la o altă mănăstire, și cumva brusc –

10:23.837 --> 10:34.858
cam de prin 1200 și apoi în jurul anilor 1400, 1500 – se
găsesc texte din Antichitate cu grămada. Brusc sunt acolo.

10:34.858 --> 10:44.006
De asemenea, puțin confuz, nu întotdeauna chiar credibil, mai
ales când se știe că cel – un secretar al mai multor papi, adică

10:44.006 --> 10:52.718
un secretar papal care se interesa foarte mult de acest
subiect – acesta a găsit cam jumătate din toți autorii antici în

10:52.718 --> 10:57.414
viața sa, exact atunci când a apărut interesul pentru asta.

10:57.414 --> 11:06.234
Și uimitor este că a găsit multe dintre aceste
texte în mănăstiri – se spune – la nord de Alpi.

11:06.234 --> 11:11.512
Acum, te-ai gândi totuși că așa ceva
se mai găsește poate în Alexandria …

11:11.512 --> 11:12.270
Sau în Italia.

11:12.270 --> 11:16.948
… sau în Sicilia. Deci în mănăstiri la nord de Alpi.

11:16.948 --> 11:23.149
Deci, toate acestea sunt lucruri care fac să încolțească
destul de puternic gândul că el însuși le-a scris sau le-a

11:23.149 --> 11:26.248
pus pe cineva să le scrie – a câștigat bine și din asta.

11:26.248 --> 11:32.835
Fiul său a moștenit apoi, de asemenea, întregi colecții
de scrieri antice, pe care le-a putut publica mai târziu …

11:32.835 --> 11:39.661
Deci, acolo s-a produs pentru viitor – aș
spune – s-a produs pentru piața care avea

11:39.661 --> 11:44.274
să apară, se putea câștiga bine și cu asta.

11:44.274 --> 11:45.835
Câștigatul banilor este și el un subiect.

11:45.835 --> 11:49.982
Dumneavoastră sunteți autoare. Aveți de-a face cu edituri.

11:49.982 --> 11:53.637
Cum arată acolo? Nu reprezentați tocmai opinii majoritare.

11:53.637 --> 11:55.830
Se pare că atunci probabil nu este chiar atât de simplu.

11:55.830 --> 12:02.789
Da. Deci nu doar jurnaliștilor și bloggerilor li se întâmplă
asta, ci și oamenilor ca mine, care nu

12:02.789 --> 12:11.359
reprezintă o opinie majoritară, care cercetează
deschis, cu mintea deschisă și orientat spre dovezi .

12:11.359 --> 12:18.160
Și când devii aproape inevitabil critic la adresa sistemului,
pentru că te îndoiești mult și trebuie să pui mult sub

12:18.160 --> 12:21.676
semnul întrebării, atunci nu-ți este ușor, pur și simplu.

12:21.676 --> 12:26.389
Un lucru îl constituie acum lucrurile digitale,
acolo trebuie desigur să te temi că vor

12:26.389 --> 12:30.223
dispărea brusc. Veți fi trăit și dumneavoastră asta.

12:30.223 --> 12:37.240
Există videoclipuri, acum câțiva ani era foarte frecvent
așa, și încerci să le dai click și ecranul rămâne gri.

12:37.240 --> 12:43.296
Sau apar rânduri, nu se mai poate vedea sau
nu mai poate fi găsit și așa mai departe.

12:43.296 --> 12:46.842
Deci la lucrurile digitale este desigur foarte dificil.

12:46.842 --> 12:53.462
Și aceste e-book-uri, pe care le descarci,
le plătești într-adevăr, dar nu le posezi.

12:53.462 --> 13:00.625
Deținătorii drepturilor de e-book pot oricând să
șteargă acest cont, pe care ți-l construiești și

13:00.625 --> 13:04.583
îl plătești, pot dispune de el sau să îl retragă.

13:04.583 --> 13:10.484
Deci, nu devii ca în cazul unei cărți proprietarul
efectiv, unde pot păstra cartea și pentru viitor și

13:10.484 --> 13:14.360
pentru generația următoare sau o pot dona sau cum altfel.

13:14.360 --> 13:24.653
Deci am decis ca Gerd și Renate Reuther să nu publice
digital, fără e-book-uri, ci facem cărți pe hârtie.

13:24.653 --> 13:31.948
Și acolo aveam deja înainte de Corona problema că,
dacă nu lucrezi chiar pe linia opiniei principale, ci

13:31.948 --> 13:36.183
cercetezi cu adevărat, marile edituri resping repede.

13:36.183 --> 13:40.761
Trebuie să spun că este întotdeauna
dificil să plasezi o carte la o editură mare.

13:40.761 --> 13:45.080
Deci, nu trebuie să te gândești imediat la ceva rău.

13:45.080 --> 13:51.065
Dar este totuși așa că ești dependent de edituri mici.

13:51.065 --> 13:55.115
Și editurile mici au desigur din nou costuri mai mari.

13:55.115 --> 13:58.534
După Corona, de exemplu, brusc nu au primit hârtie.

13:58.534 --> 14:02.539
Deci asta a fost mai întâi o
problemă. Cum pot publica din nou o carte?

14:02.539 --> 14:07.545
Tipografia nu primește hârtie, editura nu o poate publica.

14:07.545 --> 14:11.180
Și atunci desigur soluția: Da, se
primește hârtie, dar costă mult bani.

14:11.180 --> 14:15.513
Și pentru o editură mică, care tipărește
doar tiraje mici, totul devine mult mai scump.

14:15.513 --> 14:20.539
Deci cărțile mici de la editura mică
sunt mai scumpe decât producția de masă.

14:20.539 --> 14:23.555
Și pentru celelalte edituri mari este mult mai simplu.

14:23.555 --> 14:29.133
Acestea sunt adesea parteneri de
cooperare sau aparțin de o fabrică de hârtie.

14:29.133 --> 14:35.431
Adică au un acces minunat, nu
trebuie să-și facă griji pentru hârtie.

14:35.431 --> 14:44.640
Și acum UE – care are mereu idei atât de minunate – s-a
gândit că trebuie să se dovedească de unde provine hârtia.

14:44.640 --> 14:52.763
Mai exact, editura răspunde pentru faptul că hârtia folosită în
tipografie – de care, de fapt, nu poate

14:52.763 --> 15:00.772
dispune cu adevărat – a fost tăiată într-un mod
ecologic și corect din punct de vedere ecologic.

15:00.772 --> 15:10.374
Pentru aceasta trebuie indicat pentru fiecare pagină de
hârtie unde a fost tăiat copacul respectiv, cu coordonate GPS.

15:10.374 --> 15:16.126
Și vă puteți imagina că aceste tipografii sau mai întâi fabricile
de hârtie, care sunt încă în amonte, sunt adesea

15:16.126 --> 15:21.697
concerne care activează la nivel european sau
internațional, își procură copacii la nivel internațional.

15:21.697 --> 15:28.960
Și atunci o editură mică trebuie să dovedească din
ce bucățică de pădure provine fiecare parte a cărții.

15:28.960 --> 15:34.782
Deci este o povară enormă. Amenzile sunt
distrugătoare de existență, asta o știm.

15:34.782 --> 15:39.212
Dar este absurd, pentru că dacă cumpăr acum
miere de la Lidl, scrie acolo „din țări UE și

15:39.212 --> 15:41.925
non-UE” – deci undeva în această lume a fost produsă.

15:41.925 --> 15:42.605
Exact.

15:42.605 --> 15:44.406
Și pe aceea o mănânc, iar cartea nu o mănânc nici măcar.

15:44.406 --> 15:50.430
Da. Da, dar este un produs atât de periculos, încât
trebuie urmărit foarte exact de unde provine hârtia.

15:50.430 --> 15:56.730
Și acolo se poate, desigur, foarte ușor strânge din nou
șurubul și spune: „Ați folosit deja hârtie acolo unde

15:56.730 --> 16:00.726
lemnul a fost tăiat ilegal...” – ce știi tu, când stai aici.

16:00.726 --> 16:05.663
Și atunci pur și simplu nu mai merge, atunci ești
exclus sau primești o pedeapsă care îți distruge existența.

16:05.663 --> 16:14.376
Și toate acestea continuă, pentru că această carte este
un lucru atât de periculos, trebuie eliminată corect.

16:14.376 --> 16:21.793
Și pentru asta există un regulament UE, ca editură trebuie acum
să dovedești, iar asta este legat, desigur,

16:21.793 --> 16:28.905
pentru o editură mică de mult mai multă
birocrație și costuri decât pentru o editură uriașă.

16:28.905 --> 16:37.336
Trebuie să dovedești că este ambalată corect din punct de vedere
ecologic și apoi eliminată corect din punct de vedere ecologic.

16:37.336 --> 16:46.022
Și asta este deosebit de dificil când o editură germană, să
spunem acum ca exemplu, trimite cărți în Franța sau Anglia sau

16:46.022 --> 16:53.000
oriunde altundeva, atunci trebuie să plătească în
această țară un agent care verifică și certifică

16:53.000 --> 16:56.663
la fața locului că cartea este etichetată corect.

16:56.663 --> 17:02.875
Deci, acolo trebuie să scrie foarte exact cine este producătorul,
iar acesta trebuie să garanteze și să răspundă cu

17:02.875 --> 17:09.076
numele său, iar agentul să garanteze și să răspundă că
cartea va fi eliminată corect în anumite circumstanțe.

17:09.076 --> 17:14.109
Deși, desigur, nu se poate verifica cu
adevărat ce face un eventual client cu cartea.

17:14.109 --> 17:21.548
Dar, deoarece acum pentru fiecare țară, dacă o editură mică
are poate cinci solicitări pe an, două din Paris și una din

17:21.548 --> 17:25.898
Stockholm, atunci trebuie să plătească un agent peste tot.

17:25.898 --> 17:32.201
Deci, birocrația dă pe dinafară și
asta se aplică și altor produse.

17:32.201 --> 17:41.931
Dar pentru mine acum este cartea, și mi se pare că țintește mai
degrabă din nou într-o altă direcție, decât doar să se asigure

17:41.931 --> 17:47.450
că totul aici se desfășoară corect din punct de vedere ecologic.

17:47.450 --> 17:52.347
Și atunci joacă din nou în mâinile
marilor concerne și companii și finanțatori.

17:52.347 --> 17:57.547
Exact. Și atunci, desigur, mulți oameni vor
spune: ei bine, atunci nu mai public o carte pe

17:57.547 --> 18:00.428
hârtie, atunci va fi doar o carte electronică.

18:00.428 --> 18:07.773
Dar atunci am cartea în disponibilitatea totală a
giganților tech sau cum vrei să le spui, cei care

18:07.773 --> 18:11.683
stau în spatele tuturor acestor sisteme digitale.

18:11.683 --> 18:20.345
Iar mai demult, cartea era considerată cu adevărat periculoasă și
era aprinsă, arsă pe ruguri, uneori chiar împreună cu autorii.

18:20.345 --> 18:25.385
Iar acum avem chiar rugurile flăcărande în lumea digitală.

18:25.385 --> 18:33.578
Cărțile pot dispărea, sunt retrase, iar autorului i
se întâmplă des să dispară și el; dacă o carte nu

18:33.578 --> 18:38.711
este listată într-un catalog, atunci este invizibilă.

18:38.711 --> 18:46.069
Și atunci nimeni nu o poate găsi și nimeni nu o poate
citi. Chiar dacă cartea există undeva ca exemplar fizic.

18:46.069 --> 18:52.034
Și, din păcate, trebuie să constat că Gerd și
Renate Reuther nu sunt listați în toate cataloagele.

18:52.034 --> 18:59.110
Ei sunt încă listați în Biblioteca Națională, acolo ne uităm
mereu, ea este obligată să facă asta, încă o

18:59.110 --> 19:06.043
face, dar alte biblioteci, biblioteci orășenești,
biblioteci regionale nu mai fac acest lucru deloc.

19:06.043 --> 19:12.699
Am văzut și ceea ce altădată era de la sine înțeles, că diverse
biblioteci regionale ne-au cumpărat cărțile de non-ficțiune, că

19:12.699 --> 19:19.783
uneori una sau alta dintre biblioteci poate nu află corect,
atunci are cartea poate pentru o jumătate de an și apoi dispare.

19:19.783 --> 19:26.311
Sau am verificat și într-o bibliotecă regională,
până acum, când îmi introduc numele sau un titlu de

19:26.311 --> 19:30.340
carte, apare: „Da, sub această cotă îl puteți comanda.”

19:30.340 --> 19:36.204
De ceva timp însă, când vreau să caut în acest catalog al
Bibliotecii Naționale, trebuie să mă înregistrez,

19:36.204 --> 19:42.944
trebuie deci să dezvălui că mă interesez posibil de
una sau alta dintre cărțile extrem de periculoase.

19:42.944 --> 19:50.115
Și în ceea ce privește numele meu, se întâmplă atunci,
în anumite circumstanțe, nu în toate cazurile, dar am

19:50.115 --> 19:54.192
văzut, că apare un potop de rezultate, 500 de rezultate.

19:54.192 --> 20:01.633
Posibil ca singura mea carte, după care am căutat, să fie printre
aceste 500 de rezultate, dar cine mai parcurge toate astea?

20:01.633 --> 20:10.277
Așadar, devine poate doar informal, dar se face
imposibil să găsești cartea mea sau să comanzi cartea mea.

20:10.277 --> 20:19.658
Și, din păcate, trebuie spus, că și bibliotecile colaborează
la asta, adică bibliotecarii și, de asemenea, librăriile.

20:19.658 --> 20:27.810
Ai crede că librăriile stau de partea
autorilor, vor să vândă cărți, ai crede.

20:27.810 --> 20:35.798
Dar, din păcate, am deja reacții de la cititori care, dintr-un
anumit motiv, la o prezentare sau orice altceva, au auzit de

20:35.798 --> 20:43.916
cărți de Gerd și Renate Reuther, care apoi merg în librăria lor
de încredere, ca să zic așa, și se întorc, aud asta în cazuri

20:43.916 --> 20:49.826
izolate – desigur, nu atât de des – dar că cei
din librărie spun că cartea nu există sau că

20:49.826 --> 20:53.776
cartea nu este disponibilă, ceea ce nu este adevărat.

20:53.776 --> 21:00.669
Cărțile sunt disponibile, editura noastră se
ocupă foarte mult de asta, tipărește continuu.

21:00.669 --> 21:07.122
Deci, cărțile sunt acolo, dar se
face, parțial, ca și cum nu ar fi acolo.

21:07.122 --> 21:13.293
Și mai este, de altfel, un alt amănunt, pe care
vreau să-l menționez în contextul digitalului.

21:13.293 --> 21:17.874
VG WORT – nu știu dacă ați auzit deja despre asta, este o
organizație care ar trebui să reprezinte

21:17.874 --> 21:22.816
drepturile autorilor, cam ca GEMA , pe care poate o
cunoașteți mai degrabă pentru piese muzicale.

21:22.816 --> 21:29.096
Deci, VG WORT intenționează acum, cred că de doi ani, să
introducă o nouă regulă, căreia încă i se poate

21:29.096 --> 21:32.925
contesta, dar cât timp va rezista, nu știu. Eu am contestat-o.

21:32.925 --> 21:43.316
Noua regulă este următoarea: Toate cărțile produse
de un autor în Germania, toate operele, și care

21:43.316 --> 21:50.755
sunt raportate la VG WORT, pot fi scanate automat.

21:50.755 --> 22:01.621
Textele scanate pot fi folosite de IA oricând în orice formă, iar
materialul scanat, textele – deci proprietatea mea intelectuală,

22:01.621 --> 22:12.152
texte, fapte, informații, pentru care am lucrat săptămâni și
luni, unde am lucrat din nou, pentru a le scrie frumos sau astfel

22:12.152 --> 22:23.018
încât un cititor să vrea să le citească – aceste texte sunt pur și
simplu însușite de IA și pot, și acum urmează, să fie transmise

22:23.018 --> 22:30.060
terților – și pentru aceasta ea este „exonerată de răspundere”.

22:30.060 --> 22:38.929
În principiu, asta înseamnă că oricine are acces prin această IA
poate să copieze textele mele, să le publice

22:38.929 --> 22:46.084
sub numele său sau să facă orice altceva cu
ele, iar eu nu pot face nimic împotriva asta.

22:46.084 --> 22:54.334
Pentru că, în primul rând, exonerat de răspundere – terții, ca
întotdeauna, care se ocupă de proprietatea mea intelectuală…

22:54.334 --> 23:01.320
Și partea cea mai rea este că toată chestia asta este susținută
și asumată de VG WORT, o organizație căreia, de altfel, trebuie

23:01.320 --> 23:05.669
să-i plătesc bani și care ar trebui să-mi reprezinte interesele.

23:05.669 --> 23:15.889
După cum am spus, în momentul de față încă se mai poate obiecta,
dar am auzit deja că autorii iau asta foarte relaxat și nu și-o

23:15.889 --> 23:24.911
imaginează chiar așa, dar dacă se întâmplă asta în masă și
lucrurile continuă zilnic cu giganții tech și cu lumea

23:24.911 --> 23:35.211
digitalizată, nu știu de fapt nici măcar, da, practic nu mai poți
ține piept cărților ieftine generate de AI, care sunt la fel de

23:35.211 --> 23:42.796
grozave ca munca științifică sau jurnalistică
sau istorică elaborată cu trudă, ca să zicem așa,

23:42.796 --> 23:47.283
cercetată personal, sau cum vrei să o privești.

23:47.283 --> 23:49.830
Da, este într-adevăr nebunesc.

23:49.830 --> 23:55.632
Ați vorbit într-un articol, merge puțin mai
departe, despre „autocenzură“, că puteți ajunge

23:55.632 --> 23:59.123
deloc la edituri, că puteți publica deloc cărți.

23:59.123 --> 24:06.540
Ați numit-o „tehnici subtile de critică ascunsă“,
iar întrebarea mea: de ce este deloc necesar asta?

24:06.540 --> 24:09.196
Trăim într-o societate liberă, chipurile.

24:09.196 --> 24:12.897
Și asta este un basm de care
trebuie să ne depășim încetul cu încetul.

24:12.897 --> 24:20.417
Am trăit și eu toate aceste șocuri în ultimii ani, în special
desigur în ultimii cinci, șase ani, când vezi cum se prăbușește

24:20.417 --> 24:26.252
totul în jurul tău, când credeai că acestea sunt stâlpii
societății noastre, că alegerile nu sunt

24:26.252 --> 24:31.631
manipulate, că avem libertate de exprimare,
libertate științifică, libertate de opinie.

24:31.631 --> 24:37.403
Dar vedem în toate colțurile și la toate marginile, se
manipulează. Și nu mai este așa cum ne așteptam cu zece

24:37.403 --> 24:41.380
sau douăzeci de ani în urmă, ca ceva de la sine înțeles.

24:41.380 --> 24:51.177
Și dacă mai vrei să lucrezi ca jurnalist independent, cercetător
liber sau orice altceva, până la urmă, am povestit deja destule

24:51.177 --> 24:58.985
exemple, peste tot se încearcă să fii încetinit,
controlat, să se exercite cenzură, încât până la urmă

24:58.985 --> 25:03.538
ajungi să practici tu însuți cenzură, foarte clar.

25:03.538 --> 25:09.083
Te gândești deja, mai pot trata un astfel de subiect?

25:09.083 --> 25:14.781
Sau te gândești, pot spune deschis
tot ce am găsit în legătură cu asta?

25:14.781 --> 25:23.067
Deci spun doar așa, tema vaccinării. Acolo,
pe toate părțile, gardurile sunt ridicate sus.

25:23.067 --> 25:26.236
Și trebuie să te gândești ce titluri pui.

25:26.236 --> 25:31.514
Și, desigur, nu poți băga nici
editura în încurcătură sau editura însăși.

25:31.514 --> 25:33.941
Puțin mai precaut cu ceea ce faci.

25:33.941 --> 25:38.542
Deci este, din toate părțile devine din ce în ce mai dificil.

25:38.542 --> 25:44.284
Și obstacolele devin mai înalte. Dar
trebuie, desigur, să rămânem la adevăr.

25:44.284 --> 25:48.903
Trebuie să căutăm adevărul.
Dumneavoastră faceți asta, noi facem asta.

25:48.903 --> 25:57.363
Și cred că, cu cât mai mulți oameni îndrăznesc să atragă atenția
asupra acestei discrepanțe dintre libertatea pretinsă și

25:57.363 --> 26:05.601
resturile efective de libertate și mania controlului
care ne înconjoară, cu atât mai multă conștientizare există.

26:05.601 --> 26:08.278
Și conștientizarea este fundamentul tuturor.

26:08.278 --> 26:19.490
Și nu poți trăi cu adevărat liniștit într-o lume a minciunilor,
cu conștiința împăcată sau măcar cu o speranță pentru viitor.

26:19.490 --> 26:30.081
Căci o viață înconjurată și pavată de minciuni nu poate
fi cu adevărat o viață reușită. Nu-mi pot imagina asta.

26:30.081 --> 26:34.710
Există și această idee, nu există viață corectă în falsitate.

26:34.710 --> 26:40.750
Și chiar dacă nu ești sigur că ceea ce faci
va reuși să pătrundă, tot trebuie să încerci.

26:40.750 --> 26:49.517
Și acum suntem deci, Gerd și Renate Reuther, reprezentăm îndoiala
eternă, că cineva se îndoiește și își exprimă această îndoială și

26:49.517 --> 26:56.679
apoi spune: „Deci, mi se pare totuși un basm ceea ce mi se spune,
nu se potrivește cu experiența mea despre

26:56.679 --> 27:04.296
lume, cu experiența mea de viață sau cu ceea
ce cercetez, cu ceea ce găsesc ca rezultate.“

27:04.296 --> 27:11.863
Și pot face asta doar, dumneavoastră o faceți și eu pot doar să
îndemn pe oricine altcineva să nu aibă prea devreme prea multă

27:11.863 --> 27:20.014
frică, căci cine se îndoiește, aceasta a fost ultima noastră
carte, cea mai recentă: „Cine se îndoiește a câștigat deja“.

27:20.014 --> 27:27.136
Pentru că fiecare îndoială deschide o ușă. De
îndată ce mă îndoiesc de ceva, văd două lucruri.

27:27.136 --> 27:35.082
Văd ceea ce se spune oficial sau ceea ce am crezut
dintotdeauna și, cu îndoiala, văd o alternativă.

27:35.082 --> 27:41.492
Asta îi sperie pe mulți oameni, le dă frică,
pentru că le ia siguranța și certitudinea,

27:41.492 --> 27:44.467
dar deschide totuși o ușă. Am două opțiuni.

27:44.467 --> 27:56.056
Pot să mă decid pentru una sau văd undeva un compromis la mijloc,
dar cred că această deschidere a ușii prin îndoială – ar trebui

27:56.056 --> 28:05.489
văzută nu doar ca ceva ce îmi zdruncină siguranța și
îmi dă frică, ci ca ceva ce mă eliberează de poveri,

28:05.489 --> 28:10.698
de minciuni și neadevăruri și de tot ce mi s-a vândut.

28:10.698 --> 28:19.499
Și fiecare îndoială este un pas spre eliberare,
dacă vrem să o spunem foarte grandios, spre adevăr.

28:19.499 --> 28:29.264
Și asta poate fi în multe lucruri mici, lucruri foarte
mici de zi cu zi, dar pur și simplu să spui: nu cred asta

28:29.264 --> 28:35.570
așa, nu fac asta pur și simplu, mă gândesc mai întâi la asta.

28:35.570 --> 28:40.703
Deci asta deschide într-adevăr o lume cu totul nouă.

28:40.703 --> 28:45.930
O declarație interesantă, da. Ați vorbit
și despre această distrugere de cărți.

28:45.930 --> 28:49.530
Aveți și un indiciu pentru spectatori în acest sens?

28:49.530 --> 28:53.274
Aproape nimeni nu va avea banii
pentru a-și crea o bibliotecă proprie.

28:53.274 --> 28:59.479
Se spune că digitalul este nesigur, că nu îl
posezi cu adevărat, ceea ce corespunde de altfel

28:59.479 --> 29:04.223
întregii agende a WEF, că nu ar trebui să posezi nimic.

29:04.223 --> 29:08.040
Ce se poate face? Cum se poate păstra
cunoașterea pentru generația următoare?

29:08.040 --> 29:15.581
Da. A existat cândva acest film, „Fahrenheit
451“, în care oamenii învățau cărți pe de

29:15.581 --> 29:19.865
rost, pentru că autoritățile distruseseră cărțile.

29:19.865 --> 29:22.203
Era un stat care nu mai voia să vadă cărți.

29:22.203 --> 29:28.366
Și atunci unii oameni au spus că trebuie totuși să salvăm cărțile
pentru generațiile următoare și le-au învățat pe de rost.

29:28.366 --> 29:33.136
Aceasta este o utopie foarte extremă. Nu spun asta acum.

29:33.136 --> 29:39.727
Dar, mai întâi, ajută desigur deja dacă vorbești cu
alții despre cărțile pe care le-ai citit tu însuți.

29:39.727 --> 29:45.634
Și atunci gândul, cel puțin, nu trebuie să fie literal, dar
gândul, ideea, esența fundamentală a acestei

29:45.634 --> 29:51.403
cărți, a acestui autor, este deja transmisă
mai departe. Deci cred că este foarte important.

29:51.403 --> 29:56.931
Să citești singur cărți, pe care le poți obține parțial și din
biblioteci acum, sau și din librării, sau ceea ce poți face

29:56.931 --> 30:01.145
întotdeauna dacă vrei să economisești bani –
facem și noi asta, pentru că avem nevoie de atât

30:01.145 --> 30:03.345
de multe cărți – să cumperi cărți second-hand.

30:03.345 --> 30:07.490
Există firme care fac asta, oferă
cărți second-hand la preț avantajos.

30:07.490 --> 30:13.010
Asta mai merge acum. Să cumperi, dar trebuie să
spun ceva: să cumperi și să păstrezi ce e mai frumos.

30:13.010 --> 30:19.803
Deci aceasta este cu siguranță o cale importantă.
Sau să pui și tu ceva pe hârtie și să îndosariezi.

30:19.803 --> 30:23.438
Nu reții oricum totul, mai ales
când îmbătrânești, uiți tot mai mult.

30:23.438 --> 30:29.479
Și asta este atunci foarte interesant, nu trebuie să păstrezi
toate cărțile – asta se făcea foarte des pe

30:29.479 --> 30:34.263
vremuri – atunci marcai cu stiloul și apoi
scriai ce te interesa și păstrai doar acea parte.

30:34.263 --> 30:42.021
Și atunci pot recomanda, desigur, propriul
dumneavoastră sistem la Kla.TV, unde se spune că trebuie să

30:42.021 --> 30:45.115
păstrăm cumva descentralizat , ca să nu se piardă.

30:45.115 --> 30:52.312
Și fiecare care, ah nu știu, are doar cinci cărți
acasă, nu trebuie să aibă 5.000, a contribuit și el,

30:52.312 --> 30:55.622
dacă 80 de milioane de oameni au câte cinci cărți.

30:55.622 --> 30:58.823
Trebuie să gândești mare și să începi mic, atunci va merge.

30:58.823 --> 31:00.120
O declarație foarte bună.

31:00.120 --> 31:03.679
Vă mulțumesc, doamnă Dr. Renate
Reuther, pentru acest interviu interesant.

31:03.679 --> 31:05.958
Vă mulțumesc.

31:09.794 --> 31:17.913
Ucraina, Rusia, Israel, Gaza, SUA, Iran –
suntem în pragul celui de-al treilea război mondial?

31:17.913 --> 31:23.381
Într-un război, primul care moare este adevărul,
iar odată cu el și scrierea autentică a istoriei.

31:23.381 --> 31:30.091
În timp ce guvernele Europei investesc nelimitat în
arme și armament, Kla.TV a demascat în peste 25.000 de

31:30.091 --> 31:34.261
emisiuni instigatorii la război și metodele lor perfide.

31:34.261 --> 31:39.041
Salvează scrierea autentică a istoriei,
înainte ca aceasta să fie falsificată încă o dată.

31:39.041 --> 31:45.611
Cum? Click acum pe linkul din
descrierea videoclipului: www.kla.tv/2plus.

31:45.611 --> 31:51.393
Și asigură-ți arhiva istorică gratuită în
valoare de muncă de un miliard de franci.

31:51.393 --> 32:00.876
Completează acum formularul și primești un hard disk gratuit
exclusiv direct din mâinile colaboratorului tău regional Kla.TV.

32:00.876 --> 32:08.628
Chiar gratuit? Absolut. Singurul preț constă în faptul
că sprijini copierea acestei arhive istorice unice și

32:08.628 --> 32:12.994
o transmiterea gratuită mai departe la două contacte.

32:12.994 --> 32:15.140
Salvează alături de noi această lume.