WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
"หากต้นฉบับเหล่านี้ไม่มีให้ใช้แล้ว
ในที่สุดการวิจัยที่แท้จริงก็เป็นไปไม่ได้เลย

00:08.622 --> 00:11.743
ถ้าฉันไม่มีหนังสือเก่า ไม่มีแฟ้มเอกสารเก่าอีกต่อไป

00:11.743 --> 00:16.380
นั่นเปิดประตูให้แก่การบิดเบือนได้อย่างกว้างขวาง"

00:16.380 --> 00:22.998
วันนี้ฉันขอต้อนรับนักประวัติศาสตร์และนักอักษรศาสตร์อังก
ฤษที่มีปริญญาโทด้านบริหารธุรกิจเข้าสู่สตูดิโอของ Kla.TV

00:22.998 --> 00:29.380
ในฐานะนักเขียนบทความวิชาการและหนังสือสารคดีจำนวนมากเกี่ยวกับประวัต
ิศาสตร์สังคมและวัฒนธรรม หนังสือของเธอ

00:29.380 --> 00:33.375
"การพิชิตโลกเก่าและโลกใหม่" ได้ตีพิมพ์ในปี 2024 เป็นต้น

00:33.375 --> 00:36.432
ยินดีต้อนรับคุณดร. เรนาเท รอยเทอร์!

00:36.432 --> 00:38.725
ใช่ ขอบคุณสำหรับคำเชิญ!

00:38.725 --> 00:43.406
ดีใจจังที่คุณมา! ฉันเคยมีโอกาสพูดคุยกับสามีของคุณแล้ว
วันนี้เรามีหัวข้อเกี่ยวกับประวัติศาสตร์

00:43.406 --> 00:48.162
วิทยาศาสตร์นั้นดำรงอยู่ได้ด้วยบันทึก ด้วยต้นฉบับ
ด้วยหนังสือและแหล่งข้อมูลอื่น ๆ

00:48.162 --> 00:54.694
และหากไม่มีสิ่งเหล่านั้น การวิเคราะห์ประวัติศาสตร์หรือหัวข้อใด
ๆ อย่างวิพากษ์วิจารณ์ก็เป็นไปไม่ได้เลย

00:54.694 --> 00:58.292
คุณรอยเทอร์ การเข้าถึงแหล่งข้อมูลเช่นนั้นเป็นอย่างไรบ้าง?

00:58.292 --> 01:04.493
มันถูกทำให้ยากขึ้นเรื่อย ๆ
โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณเป็นนักข่าวอิสระ

01:04.493 --> 01:10.678
นักประวัติศาสตร์ หรือนักวิจัยอิสระประเภทใดก็ตาม

01:10.678 --> 01:14.895
มันเริ่มจากเรื่องง่าย ๆ เช่น
การเรียกเก็บค่าธรรมเนียมสำหรับการเข้าชมแต่ละครั้ง

01:14.895 --> 01:16.748
เช่น ในหอจดหมายเหตุ

01:16.748 --> 01:26.349
มีการตรวจสอบอย่างละเอียดว่าใครต้องการสิ่งใด
และเช่นเดียวกับที่เป็นมาหลายร้อยปี วันนี้ก็ไม่ต่างกันเลย

01:26.349 --> 01:35.023
หากคนที่ไม่ควรถามถึงสิ่งที่พวกเขาไม่ต้องการให้
เขาก็จะบอกว่าไม่มีหรือไม่พร้อมให้ใช้

01:35.023 --> 01:43.341
และเพื่อไม่ให้มันดูเด่นชัดเกินไปในรายละเอียด
ตอนนี้จึงมีหอจดหมายเหตุหลายแห่งที่ตั้งอยู่ในเมือง

01:43.341 --> 01:52.315
มักจะอยู่ในศาลากลางหรือในอาคารเก่าแก่บางแห่ง
หรือแม้แต่ในปราสาทเก่า ตอนนี้ได้มีการย้ายเอกสารเก่าเหล่านี้

01:52.315 --> 02:01.865
– โดยอ้างว่าเพื่อความปลอดภัยของตัวมันเอง –
ไปเก็บไว้ในบังเกอร์ห่างไกล หอจดหมายเหตุ หรือที่ใดก็ตาม

02:01.865 --> 02:08.130
แล้วคุณต้องแจ้งล่วงหน้าว่าต้องการดูเอกสารนี้หรือนั้น

02:08.130 --> 02:17.887
แล้วเขาจะไปรับสัปดาห์ละครั้งหรือสองครั้ง แล้วก็เอากลับมา
แล้วคุณก็ต้องไปอยู่ที่นั่นเองอีกครั้งเพื่อดูกระดาษแผ่นนั้น

02:17.887 --> 02:26.464
ฉันทำงานในหอจดหมายเหตุมานานหลายปีเพื่อเขียนประวัติศาสต
ร์ที่ยังไม่เคยถูกเขียนมาก่อน และมันก็ยากลำบากมาโดยตลอด

02:26.464 --> 02:31.225
แต่ภายใต้เงื่อนไขเหล่านี้ มันก็เกือบจะเป็นไปไม่ได้เลย

02:31.225 --> 02:42.064
เพราะการจะเขียนหนังสือที่คุณค้นคว้าด้วยตัวเอง ไม่ใช่แค่พึ่งพา
AI คุณต้องอ่าน – ไม่รู้สิ – เป็นสิบ เป็นร้อย เป็นพันหน้า

02:42.064 --> 02:52.430
และเมื่อตอนแรกคุณไม่รู้แน่ชัดว่าควรขออะไร –
เพราะบัญชีรายชื่อของหอจดหมายเหตุเหล่านี้มักคลุมเครือมาก –

02:52.430 --> 02:58.465
แล้วคุณต้องระบุให้ชัดเจนว่าต้องการกระดาษแผ่นไหน มันก็ยากมาก

02:58.465 --> 03:06.253
เพราะเมื่อคุณได้มันมาแล้วและพบว่า เปิดดู – "อ้าว
นี่ไม่ใช่สิ่งที่ฉันต้องการ ข้างในไม่มีสิ่งที่ช่วยฉันได้"

03:06.253 --> 03:09.827
– การไปหอจดหมายเหตุครั้งนั้นก็เสียเปล่า

03:09.827 --> 03:14.394
แล้วคุณก็ต้องรอถึงสัปดาห์หน้าอีกครั้งจนกว่าจะมีอะไรถูกนำออกมาอีก

03:14.394 --> 03:20.576
ดังนั้น นี่เป็นปัญหามาหลายปีแล้ว
และกำลังทวีความรุนแรงขึ้นอย่างมาก

03:20.576 --> 03:28.290
และมันก็ไม่ง่ายเลยจริงๆ ถ้าคุณต้องการทำงานกับแหล่งข้อมูลต้นฉบับ

03:28.290 --> 03:34.661
และถ้าคุณบอกว่ามีการแปลงเป็นดิจิทัลเยอะแยะ
คุณจะประหลาดใจว่ามีการแปลงเป็นดิจิทัลน้อยแค่ไหน ในแง่หนึ่ง

03:34.661 --> 03:40.270
และสำหรับสิ่งที่เป็นดิจิทัล
แน่นอนว่ามันมักจะมีความสงสัยหลงเหลืออยู่เล็กน้อยเสมอ:

03:40.270 --> 03:45.317
นั่นคือทั้งหมดแล้วหรือ?
มีหน้าขาดหายไปไหม? มีสมุดทั้งเล่มหายไปไหม?

03:45.317 --> 03:51.292
นี่เป็นสิ่งที่ฉันคาดเดาได้จริง ๆ ภายใต้หัวข้อนั้นหรือ?

03:51.292 --> 03:56.242
สำหรับสิ่งที่เป็นดิจิทัล มันง่ายมากที่จะคลิกปิด ลบ หรือทำให้หายไป

03:56.242 --> 04:02.674
นั่นเป็นสิ่งที่แตกต่างอย่างสิ้นเชิงจากการที่คุณเปิดเอกสารเก่า
แฟ้มเก่าจากหอจดหมายเหตุ

04:02.674 --> 04:08.070
แล้วอ่านผ่าน ๆ และได้สัมผัสกระดาษเก่า ๆ จริง ๆ

04:08.070 --> 04:09.878
ใช่ คุณได้กล่าวถึงการทำให้เป็นดิจิทัล

04:09.878 --> 04:15.833
ตอนนี้มีรายงานมากขึ้นเรื่อย ๆ ว่าบริษัท AI
ซื้อหนังสือเก่า แล้วนำไปทำให้เป็นดิจิทัล

04:15.833 --> 04:19.553
ป้อนให้โมเดลภาษาหรือโมเดล AI อื่น ๆ ของพวกเขา

04:19.553 --> 04:24.258
แต่สุดท้ายแล้วมันไม่ถูกส่งคืนกลับมา
แต่หนังสือเหล่านี้กลับถูกทำลาย คุณคิดอย่างไรกับเรื่องนี้?

04:24.258 --> 04:27.122
เป็นเรื่องอื้อฉาว ฉันตกใจมากเมื่อได้ยินเรื่องนี้

04:27.122 --> 04:36.761
และด้วยพื้นฐานของความสงสัยและการวิพากษ์วิจารณ์ระบบของฉัน
ฉันจึงต้องสงสัยในสิ่งชั่วร้ายทันที

04:36.761 --> 04:40.720
มันไม่สมเหตุสมผลเลยว่าทำไมหลังจากสแกนแล้วสิ่งเหล่านั้นจึงถูกทำลาย

04:40.720 --> 04:46.247
คลังเก็บและห้องสมุดต่าง ๆ ถูกสแกนมาเป็นเวลาหลายทศวรรษแล้ว

04:46.247 --> 04:54.140
และตอนนี้จะบอกว่าหลังจากนั้นมันจะถูกทำลาย
ฉันจึงหาคำอธิบายที่เหมาะสมไม่ได้เลย

04:54.140 --> 04:57.855
ที่จะไม่สงสัยในสิ่งชั่วร้ายบางอย่าง

04:57.855 --> 05:05.968
เพราะหนังสือเก่าเหล่านี้ที่ถูกซื้อออกมาจากร้านหนังสือโบราณ
มักเหลืออยู่เพียงไม่กี่เล่มเท่านั้น

05:05.968 --> 05:09.833
และเมื่อมันถูกทำลายแล้ว ก็จะไม่สามารถเข้าถึงได้อีกต่อไป

05:09.833 --> 05:18.555
และมันฟังดูเหมือนใน "1984" ที่ออร์เวลล์
บรรยายไว้ว่ามีการเปลี่ยนแปลงประวัติศาสตร์ย้อนหลังอยู่ตลอดเวลา

05:18.555 --> 05:23.296
เพื่อให้เข้ากับปัจจุบัน และสามารถควบคุมอนาคตได้

05:23.296 --> 05:34.475
และในงานของผม – แกร์ดและเรนาเทอ รอยเทอร์ได้ดึง很多东西จากประวัติศาสตร์
– และตรงนั้นต้องใช้หนังสือเก่าๆ จำนวนมาก

05:34.475 --> 05:40.536
เราไม่ใช่คนแรกที่สงสัย
หรือคนแรกที่เปิดเผยข้อผิดพลาด หรือตั้งคำถามกับเรื่องเล่า

05:40.536 --> 05:49.869
และเราต้องพึ่งพาว่าคนก่อนหน้าได้ตอบคำถามเหล่านี้แล้ว
หรือคิดไอเดียขึ้นมาเอง แล้วเขียนมันลงไป

05:49.869 --> 05:58.290
ตรงนั้นเราต้องการหนังสือของพวกเขา
หรือเราแค่ต้องการต้นฉบับดั้งเดิม เชกสเปียร์ถูกแปลใหม่เรื่อยๆ

05:58.290 --> 06:02.001
ตรงนั้นสามารถใช้ข้อความสมัยใหม่ได้
หรือในกรณีของไบเบิลก็รู้จักกันดี

06:02.001 --> 06:07.513
มันถูกแปลใหม่ตลอดเวลา – และตอนนี้มีฉบับแปลที่แตกต่างกันออกไป
ตรงนั้นพระเจ้ากลายเป็นเพศหญิง

06:07.513 --> 06:16.217
ตรงนั้นบางทีอาจอยากจะพูดเพื่อทำให้กระจ่างสักหน่อยว่า
ฉันอยากอ่านฉบับแปลดั้งเดิมของลูเทอร์หรือซวิงลี หรืออะไรก็แล้วแต่

06:16.217 --> 06:24.692
ถ้าต้นฉบับเหล่านี้ไม่มีให้ใช้อีกต่อไป
จริงๆ แล้วการวิจัยที่แท้จริงก็เป็นไปไม่ได้เลย

06:24.692 --> 06:30.399
และนั่นไม่ใช่แค่สำหรับฉันในฐานะนักประวัติศาสตร์เท่านั้น
มันใช้กับทุกสาขาอื่นด้วย

06:30.399 --> 06:35.103
ไม่ว่าจะเป็นนักข่าวหรือสาขาอื่นๆ ไม่ว่าจะเป็นแพทย์หรือกฎหมาย

06:35.103 --> 06:40.330
คนเราก็อยากย้อนกลับไปดูและพูดว่า
มันเริ่มต้นอย่างไร ตอนนั้นมันเป็นอย่างไรกันแน่

06:40.330 --> 06:50.979
และถ้าฉันไม่มีหนังสือเก่า ไม่มีแฟ้มเก่าอีกต่อไป –
ไม่ว่าพวกมันจะหายไปจริงๆ หรือแค่ถูกปิดกั้นและเก็บไว้ที่ไหนสักแห่ง

06:50.979 --> 06:57.235
แต่ฉันในฐานะนักวิจัยเข้าถึงไม่ได้ – มันก็แทบจะเหมือนกัน

06:57.235 --> 07:01.502
และนั่นเปิดประตูให้กับการบิดเบือนข้อมูล

07:01.502 --> 07:06.183
แต่คุณได้อ่านหนังสือหลายเล่มแล้วและเขียนเกี่ยวกับมันด้วย

07:06.254 --> 07:16.958
คุณช่วยยกตัวอย่างสักหนึ่งหรือสองตัวอย่างให้ผู้ชมได้ไหมว่า คุณพบความขัดแย้งตรงไหนระหว่างสิ่งที่ถือเป็นความเห็นทั่วไปกับสิ่งที่คุณค้นพบเอง?

07:16.958 --> 07:22.076
ใช่ คือ ถ้าเราพูดถึงหนังสือกันแล้ว
สิ่งที่ชัดเจนที่สุดอาจจะเป็นห้องสมุดแห่งอเล็กซานเดรีย

07:22.076 --> 07:26.682
ทุกคนรู้จักมันจริง ๆ แต่ยังไม่มีใครค้นพบมัน

07:26.682 --> 07:27.334
อย่างไร?

07:27.334 --> 07:33.062
ไม่มีใครพบหนังสือแม้แต่เล่มเดียวที่เคยอยู่ที่นั่น

07:33.062 --> 07:36.996
และจริง ๆ แล้วควรจะพูดว่าม้วนหนังสือ แต่ก็ไม่มีม้วนหนังสือเช่นกัน

07:36.996 --> 07:43.799
คือไม่มีหนังสือแม้แต่เล่มเดียว ไม่มีต้นฉบับ ไม่มีม้วนหนังสือ
ที่จะบอกได้ว่าสิ่งนั้นเคยอยู่ที่ห้องสมุดแห่งนั้นในสมัยนั้น

07:43.799 --> 07:49.152
ยังไม่มีรายการหนังสือ หรือจะพูดว่าบัญชีรายการสิ่งของใด ๆ ก็ตาม

07:49.152 --> 07:55.302
และที่อเล็กซานเดรียมีการขุดค้น
มีเมืองเก่าที่ถูกฝังทับถมซึ่งกำลังถูกขุดขึ้นมา

07:55.302 --> 08:00.160
แต่ไม่สามารถหาห้องสมุดเจอได้
แม้ว่าจะขุดกันมาหลายทศวรรษแล้ว – เท่าที่ฉันทราบ

08:00.160 --> 08:03.731
และที่นั่นมีสิ่งที่ถูกนิยามว่าเป็นเขตพระราชวัง

08:03.731 --> 08:06.619
และเขาก็พูดกันว่ามันน่าจะอยู่ในเขตพระราชวัง

08:06.619 --> 08:12.520
แต่ไม่มีอะไรที่เฉพาะเจาะจง... –
มีฐานรากของกำแพง แต่แล้วห้องไหนล่ะที่เป็นห้องสมุด?

08:12.520 --> 08:17.671
และถ้ามันใหญ่โตอย่างที่บางครั้งเล่ากัน
ก็ควรจะมีร่องรอยอะไรบางอย่างหลงเหลืออยู่

08:17.671 --> 08:22.509
และนั่นก็เป็นความแตกต่างอีกครั้ง
ถ้าคุณไปอ่านเกี่ยวกับห้องสมุดแห่งอเล็กซานเดรีย

08:22.509 --> 08:24.616
ก็มีหนังสือทั้งเล่มและบทความยาว ๆ

08:24.616 --> 08:30.907
และมีการบรรยายอย่างเพ้อฝันว่ามันใหญ่แค่ไหน
มีห้องทดลองอยู่ที่นั่น มีสวนพฤกษศาสตร์ มีสวนสัตว์

08:30.907 --> 08:35.037
นักวิทยาศาสตร์ นักปรัชญา พวกเขาเขียน พวกเขาตีพิมพ์

08:35.037 --> 08:39.242
แล้วฉันกลับไม่พบแม้แต่เศษเสี้ยว นั่นทำให้ฉันรู้สึกสับสนอยู่บ้าง

08:39.242 --> 08:44.886
และการทำลายล้างครั้งใหญ่
ที่ทุกสิ่งหายไปอย่างไร้ร่องรอย องค์ความรู้ของยุคโบราณ

08:44.886 --> 08:49.624
ถ้าจะพูดเช่นนั้น แม้แต่เรื่องนั้นก็ยังคลุมเครืออย่างสิ้นเชิง

08:49.624 --> 08:53.219
นั่นคือสิ่งที่ทำให้ฉันประหลาดใจที่สุด
จากนั้นฉันก็คิดว่า เออ คนเราก็รู้กันอยู่

08:53.219 --> 08:56.577
มีสงครามหรือไฟไหม้บางอย่างเกิดขึ้น แล้วจากนั้นก็...

08:56.577 --> 09:02.164
คือ การประมาณการนั้นห่างกันหลายศตวรรษว่าจริง
ๆ แล้วมันหายไปอย่างสมบูรณ์เมื่อไหร่

09:02.164 --> 09:06.707
และถ้าคนเราถามว่า ใครจะ финансировать
หรือจัดโครงการขนาดมหึมาแบบนั้นได้

09:06.707 --> 09:10.717
มันจะเป็นไปได้อย่างไร? มันต้องแพงมหาโหดแน่ ๆ

09:10.717 --> 09:18.140
จากยุคโบราณมีคำอธิบายง่าย ๆ ว่าคนพวกนี้
พวกอาลักษณ์หรือบรรณารักษ์เหล่านี้

09:18.140 --> 09:27.816
จะลงไปที่ท่าเรืออเล็กซานเดรียเสมอ
ค้นเรือและยึดหนังสือที่พวกเขาต้องการสำหรับห้องสมุด

09:27.816 --> 09:37.222
นั่นก็อาจเป็นทฤษฎีที่กล้าหาญสักหน่อยเหมือนกัน
ว่าจะสร้างห้องสมุดให้ยั่งยืนได้อย่างไร

09:37.222 --> 09:42.072
แต่แล้วความรู้เกี่ยวกับห้องสมุดที่มีอยู่หรือไม่มีอยู่นั้นมาจากไหนกัน?

09:42.072 --> 09:46.108
มันถูกจัดอยู่ในสิ่งมหัศจรรย์ของโลก
ดังนั้นต้องมีใครสักคนเคยเขียนเกี่ยวกับมันแน่

09:46.108 --> 09:53.947
ใช่ มีเรื่องเล่า มีตำนาน แต่โชคร้าย
และตอนนี้เราต้องเข้าใจอย่างแท้จริงในขอบเขตเต็มที่ทั้งใน

09:53.947 --> 10:03.365
"ที่เกิดเหตุในอดีต" และ "ที่เกิดเหตุในห้องทำงานนักวิชาการ"
ว่าเราแทบไม่มีต้นฉบับดั้งเดิมจากยุคโบราณเลย

10:03.365 --> 10:11.473
มีช่องว่างขนาดใหญ่ในเวลาที่ไม่มีอะไรอยู่เลย
และเราในยุโรปไม่รู้อะไรเลยว่ามีตำราของยุคโบราณ

10:11.473 --> 10:14.635
งานเขียนของยุคโบราณ เป็นต้น

10:14.635 --> 10:24.458
แล้วก็มีการสร้างห่วงโซ่บางอย่างจากสำนักสงฆ์แห่งหนึ่งว่ามีการคัดลอก
อะไรบางอย่าง จากสำนักสงฆ์อีกแห่งหนึ่ง และจู่ ๆ ก็...

10:24.458 --> 10:34.858
ตั้งแต่ประมาณปี 1200 แล้วก็ช่วงประมาณปี 1400, 1500
ก็พบตำราจากยุคโบราณมากมาย ทันใดนั้นพวกมันก็ปรากฏขึ้น

10:34.858 --> 10:40.998
ก็ยังค่อนข้างสับสน ไม่น่าเชื่อถือเสมอไป
โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อรู้ว่าเขา –

10:40.998 --> 10:48.652
เป็นนักเขียนรหัสลับของพระสันตะปาปาหลายองค์
คือเลขานุการของพระสันตะปาปาที่สนใจเรื่องนี้มาก –

10:48.652 --> 10:57.414
เขาได้ค้นพบนักเขียนโบราณประมาณครึ่งหนึ่งในชีวิตของเขา
ราวกับว่าความสนใจในเรื่องนี้เพิ่งเกิดขึ้นพอดี

10:57.414 --> 11:06.234
และสิ่งที่น่าทึ่งคือเขาได้พบตำราเหล่านี้หลายเล่มในวัด
– ตามที่กล่าวอ้าง – ทางเหนือของเทือกเขาแอลป์

11:06.234 --> 11:11.512
ทีนี้คนก็คงคิดว่าอาจจะพบอะไรแบบนั้นอีกในอเล็กซานเดรีย...

11:11.512 --> 11:12.270
หรืออิตาลี

11:12.270 --> 11:16.948
... หรือในซิซิลี คือในวัดทางเหนือของเทือกเขาแอลป์

11:16.948 --> 11:21.695
คือ
สิ่งเหล่านี้ล้วนเป็นเรื่องที่ทำให้เกิดความคิดอย่างมากว่าเขาน่

11:21.695 --> 11:26.248
าจะเขียนเองหรือให้คนอื่นเขียน – และก็ทำเงินได้ดีจากสิ่งนี้ด้วย

11:26.248 --> 11:32.835
ลูกชายของเขาก็ได้รับมรดกเช่นกัน เป็นคลังตำราโบราณทั้งหมด
ซึ่งเขาก็ยังสามารถตีพิมพ์ได้ในภายหลัง...

11:32.835 --> 11:44.274
คือ มีการผลิตเพื่ออนาคต – ผมจะพูดว่า –
ผลิตเพื่อตลาดที่เกิดขึ้นในตอนนั้น ก็ทำเงินได้ดีจากสิ่งนี้เช่นกัน

11:44.274 --> 11:45.835
การทำเงินก็เป็นประเด็นหนึ่งเช่นกัน

11:45.835 --> 11:49.982
คุณเป็นนักเขียนเอง คุณเกี่ยวข้องกับสำนักพิมพ์

11:49.982 --> 11:53.637
สถานการณ์เป็นอย่างไรบ้าง? คุณไม่ได้นำเสนอความคิดเห็นของคนส่วนใหญ่

11:53.637 --> 11:55.830
ดูเหมือนว่าอาจจะไม่ง่ายนัก

11:55.830 --> 12:04.276
ใช่ ไม่ใช่แค่นักข่าวและบล็อกเกอร์เท่านั้นที่เป็นแบบนี้
แต่คนอย่างฉันที่ไม่ได้นำเสนอความคิดเห็นของคนส่วนใหญ่

12:04.276 --> 12:11.359
ที่ทำวิจัยอย่างเปิดเผย
เปิดรับผลลัพธ์ และยึดหลักฐาน ก็เป็นแบบนี้เช่นกัน

12:11.359 --> 12:21.676
และเมื่อคนเรากลายเป็นนักวิจารณ์ระบบเกือบจะหลีกเลี่ยงไม่ได้
เพราะสงสัยมากและต้องตั้งคำถามกับ很多东西 ก็จะไม่ง่ายเลย

12:21.676 --> 12:30.223
สิ่งหนึ่งก็คือเรื่องดิจิทัลนั่นแหละ
แน่นอนว่าต้องกลัวว่ามันจะหายไปในทันที คุณก็คงเคยเจอมาแล้ว

12:30.223 --> 12:37.240
มีวิดีโอ เมื่อไม่กี่ปีก่อนเรื่องแบบนี้เกิดขึ้นบ่อยมาก
แล้วเราก็พยายามคลิกดู แต่หน้าจอกลับเป็นสีเทา

12:37.240 --> 12:43.296
หรือมีบางบรรทัดที่มองไม่เห็นแล้ว หรือหาไม่เจออีกต่อไป เป็นต้น

12:43.296 --> 12:46.842
ดังนั้นกับสิ่งที่เป็นดิจิทัล มันยากมากจริง ๆ

12:46.842 --> 12:53.462
อีบุ๊กที่ดาวน์โหลดมานั้นก็เช่นกัน
ถึงจะจ่ายเงินซื้อไปแล้ว แต่ก็ไม่ได้เป็นเจ้าของมันจริง ๆ

12:53.462 --> 13:04.583
เจ้าของลิขสิทธิ์อีบุ๊กสามารถลบบัญชีที่เราสร้างและจ่า
ยเงินไปนั้นได้ทุกเมื่อ หรือจะจัดการหรือเรียกคืนก็ได้

13:04.583 --> 13:11.709
ดังนั้น เราจะไม่ได้เป็นเจ้าของจริง ๆ
เหมือนกับหนังสือที่ฉันสามารถเก็บไว้สำหรับอนาคตและคนรุ่นต่อไป

13:11.709 --> 13:14.360
หรือบริจาค หรืออะไรก็แล้วแต่

13:14.360 --> 13:24.653
ดังนั้นเราจึงตัดสินใจว่า Gerd และ Renate Reuther
จะไม่ตีพิมพ์แบบดิจิทัล ไม่ทำอีบุ๊ก แต่เราจะทำหนังสือกระดาษ

13:24.653 --> 13:31.273
และตรงนั้นเรามีปัญหาตั้งแต่ก่อนโควิดแล้ว
ถ้าเราไม่ได้ทำงานตามความเห็นกระแสหลักเสียทีเดียว

13:31.273 --> 13:36.183
แต่ค้นคว้าจริง ๆ สำนักพิมพ์ใหญ่ ๆ ก็มักจะปฏิเสธอย่างรวดเร็ว

13:36.183 --> 13:40.761
ต้องบอกว่ามันยากเสมอที่จะฝากหนังสือกับสำนักพิมพ์ใหญ่

13:40.761 --> 13:45.080
ดังนั้นไม่จำเป็นต้องคิดร้ายอะไรทันที

13:45.080 --> 13:51.065
แต่มันก็เป็นอย่างนี้ว่าเราต้องพึ่งสำนักพิมพ์เล็ก ๆ

13:51.065 --> 13:55.115
และสำนักพิมพ์เล็ก ๆ ก็มีต้นทุนสูงกว่าอยู่แล้ว

13:55.115 --> 13:58.534
หลังโควิด พวกเขาก็ suddenly ตัวอย่างเช่น ไม่ได้กระดาษ

13:58.534 --> 14:02.539
นั่นก็เป็นปัญหาตอนแรก จะตีพิมพ์หนังสืออีกได้อย่างไร

14:02.539 --> 14:07.545
โรงพิมพ์ไม่ได้กระดาษ สำนักพิมพ์ก็เผยแพร่ไม่ได้

14:07.545 --> 14:11.180
แล้วแน่นอนทางออกก็คือ ใช่ ได้กระดาษมา แต่ต้องจ่ายเงินมาก

14:11.180 --> 14:15.513
และสำหรับสำนักพิมพ์เล็กๆ
ที่พิมพ์หนังสือจำนวนน้อยเท่านั้น ทุกอย่างก็จะแพงขึ้นมาก

14:15.513 --> 14:20.539
ดังนั้นหนังสือเล่มเล็กๆ
จากสำนักพิมพ์เล็กจึงแพงกว่าการผลิตจำนวนมาก

14:20.539 --> 14:23.555
และสำหรับสำนักพิมพ์ใหญ่ๆ อื่นๆ มันก็ง่ายกว่ามาก

14:23.555 --> 14:29.133
เพราะว่าพวกเขามักเป็นพันธมิตรความร่วมมือหรือเป็นส่วนหนึ่งของโรงงานกระดาษ

14:29.133 --> 14:35.431
นั่นหมายความว่าพวกเขามีช่องทางที่ดีเยี่ยม
ไม่ต้องกังวลเรื่องกระดาษ

14:35.431 --> 14:44.640
และตอนนี้ EU – ซึ่งมักมีความคิดวิเศษๆ แบบนี้เสมอ
– ได้คิดค้นว่าต้องมีการพิสูจน์ว่ากระดาษมาจากไหน

14:44.640 --> 14:55.125
กล่าวคือ สำนักพิมพ์ต้องรับผิดชอบว่ากระดาษที่ใช้ในโรงพิมพ์ –
ซึ่งจริงๆ แล้วพวกเขาแทบจะไม่มีอำนาจควบคุมได้เลย – ว่าถูกต

14:55.125 --> 15:00.772
กล่าวคือ สำนักพิมพ์ต้องรับผิดชอบว่ากระดาษที่ใช้ในโรงพิมพ์ – ซึ่งจริงๆ แล้วพวกเขาแทบจะไม่มีอำนาจควบคุมได้เลย – ว่าถูกตัดไม้อย่างเป็นมิตรต่อสิ่งแวดล้อมและถูกต้องตามหลักนิเวศวิทยา

15:00.772 --> 15:10.374
สำหรับกระดาษแต่ละแผ่นต้องระบุว่าต้น
ไม้ต้นนั้นถูกตัดที่ไหนพร้อมพิกัด GPS

15:10.374 --> 15:15.899
และก็สามารถจินตนาการได้ว่าโรงพิมพ์เหล่านี้
หรือก่อนอื่นคือโรงงานกระดาษซึ่งอยู่ต้นน้ำก่อนนั้น

15:15.899 --> 15:21.697
มักเป็นบริษัทขนาดใหญ่ที่ดำเนินธุรกิจทั่วยุโรปหรือระหว่างประเทศ
พวกเขานำเข้าต้นไม้จากทั่วโลก

15:21.697 --> 15:28.960
แล้วสำนักพิมพ์เล็กๆ
ก็ต้องพิสูจน์ว่าส่วนใดของหนังสือมาจากป่าผืนเล็กๆ ไหน

15:28.960 --> 15:33.173
นั่นคือภาระที่มหาศาลมาก
บทลงโทษนั้นทำลายล้างถึงขั้นสิ้นเนื้อประดาตัว

15:33.173 --> 15:34.782
เราก็รู้กันดีอยู่แล้ว

15:34.782 --> 15:39.508
แต่มันก็ไร้สาระนะ เพราะถ้าฉันซื้อน้ำผึ้งที่
Lidl ตอนนี้ มันเขียนว่า "จากประเทศใน EU

15:39.508 --> 15:41.925
และนอก EU" – คือผลิตที่ไหนสักแห่งในโลกนี้

15:41.925 --> 15:42.605
ถูกต้องเลย

15:42.605 --> 15:44.406
และฉันก็กินมัน และหนังสือ ฉันก็ไม่ได้กินมันด้วยซ้ำ

15:44.406 --> 15:50.430
ใช่ ใช่ แต่มันเป็นผลิตภัณฑ์ที่อันตรายมากจนต้องติดตามอย่างละเอียดว่ากระดาษมาจากไหน

15:50.430 --> 15:54.936
และตรงนั้นก็เช่นกัน
แน่นอนว่าคนเราสามารถขันสกรูให้แน่นขึ้นได้อย่างง่ายดายแล้วพูดว่า

15:54.936 --> 16:00.726
“คุณใช้กระดาษที่มาจากไม้ที่ถูกตัดโค่นอย่างผิดกฎหมาย...”
– ใครจะไปรู้อะไรล่ะ ในเมื่อนั่งอยู่ตรงนี้

16:00.726 --> 16:05.663
แล้วมันก็ทำไม่ได้อีกต่อไป
จากนั้นก็จะถูกกีดกันออกไปหรือได้รับโทษที่ทำลายการดำรงอยู่

16:05.663 --> 16:11.187
และทั้งหมดนี้ยังดำเนินต่อไปอีก
เพราะหนังสือเป็นสิ่งที่มีอันตรายเช่นนี้

16:11.187 --> 16:14.376
จึงต้องกำจัดมันอย่างถูกต้อง

16:14.376 --> 16:20.060
สำหรับเรื่องนี้ก็มีกฎระเบียบของสหภาพยุโรปเช่นกัน
ตอนนี้สำนักพิมพ์ต้องพิสูจน์ให้ได้

16:20.060 --> 16:28.905
และแน่นอนว่าสำหรับสำนักพิมพ์เล็ก ๆ แล้ว สิ่งนี้เกี่ยวข้องกับระบบราชการและค่าใช้จ่ายม
ตอนนี้สำนักพิมพ์ต้องพิสูจน์ให้ได้ และแน่นอนว่าสำหรับสำนักพิมพ์เล็ก ๆ แล้ว สิ่งนี้เกี่ยวข้องกับระบบราชการและค่าใช้จ่ายมากกว่าสำนักพิมพ์ยักษ์ใหญ่อย่างมาก

16:28.905 --> 16:37.336
ต้องพิสูจน์ให้ได้ว่าถูกบรรจุหีบห่ออย่างถูกต้องตามหลักนิเวศและจากนั้นก็ถูกกำจัดอย่างถูกต้องตามหลักนิเวศ

16:37.336 --> 16:47.073
และสิ่งนี้ยากเป็นพิเศษ เมื่อสำนักพิมพ์เยอรมัน
สมมติยกตัวอย่างว่าส่งหนังสือไปฝรั่งเศสหรืออังกฤษหรือที่ไหนก็ตาม

16:47.073 --> 16:56.663
จากนั้นเขาต้องจ่ายเงินให้ตัวแทนในประเทศนั้น
ซึ่งตรวจสอบและรับรอง ณ ที่นั้นว่าหนังสือมีฉลากระบุอย่างถูกต้อง

16:56.663 --> 17:05.658
ดังนั้น ต้องระบุไว้อย่างชัดเจนว่าใครคือผู้ผลิต
และผู้ผลิตต้องรับประกันและรับผิดชอบด้วยชื่อของตน และตัวแทนต้องรับประกันและรับผิดชอบว

17:05.658 --> 17:09.076
ดังนั้น ต้องระบุไว้อย่างชัดเจนว่าใครคือผู้ผลิต และผู้ผลิตต้องรับประกันและรับผิดชอบด้วยชื่อของตน และตัวแทนต้องรับประกันและรับผิดชอบว่าหนังสือจะถูกกำจัดอย่างถูกต้องในกรณีที่จำเป็น

17:09.076 --> 17:14.109
แม้ว่าแน่นอนว่าคนเราไม่อาจตรวจสอบได้จริง ๆ
ว่าลูกค้าที่เป็นไปได้จะทำอะไรกับหนังสือเล่มนั้น

17:14.109 --> 17:19.923
แต่เนื่องจากตอนนี้สำหรับแต่ละประเทศ หากสำนักพิมพ์เล็ก ๆ
แห่งหนึ่งอาจมีคำขอห้ารายการต่อปี เช่น

17:19.923 --> 17:25.898
สองรายการจากปารีสและหนึ่งรายการจากสตอกโฮล์ม
จากนั้นเขาก็ต้องจ่ายเงินให้ตัวแทนทุกแห่ง

17:25.898 --> 17:32.201
ดังนั้น ระบบราชการจึงล้นทะลัก
และสิ่งนี้ก็ใช้กับผลิตภัณฑ์อื่น ๆ ด้วยเช่นกัน

17:32.201 --> 17:42.676
แต่สำหรับผมแล้ว ตอนนี้มันคือหนังสือ และสำหรับผมแล้ว
มันดูเหมือนว่ากำลังมุ่งเป้าไปในทิศทางอื่นอีกครั้ง มากกว่าเพียงแค่ทำให้แน่

17:42.676 --> 17:47.450
แต่สำหรับผมแล้ว ตอนนี้มันคือหนังสือ และสำหรับผมแล้ว มันดูเหมือนว่ากำลังมุ่งเป้าไปในทิศทางอื่นอีกครั้ง มากกว่าเพียงแค่ทำให้แน่ใจว่าทุกอย่างที่นี่ดำเนินไปอย่างถูกต้องตามหลักนิเวศ

17:47.450 --> 17:52.347
และจากนั้นมันก็เอื้อประโยชน์ให้กับบริษัทใหญ่ ๆ
องค์กรธุรกิจ และผู้ให้เงินทุนรายใหญ่อีกครั้ง

17:52.347 --> 17:58.580
ใช่เลย และแน่นอนว่าคนจำนวนมากจะพูดว่า
ถ้างั้นฉันก็จะไม่ตีพิมพ์หนังสือกระดาษอีกต่อไป

17:58.580 --> 18:00.428
มันก็จะเป็นแค่ e-book

18:00.428 --> 18:08.997
และถ้าอย่างนั้นฉันก็มีหนังสือเล่มนั้นอยู่ในการเข้าถึงอย่างสมบูรณ์ข
องบริษัทยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยี หรือจะเรียกพวกเขาว่าอะไรก็แล้วแต่

18:08.997 --> 18:11.683
ที่อยู่เบื้องหลังระบบดิจิทัลทั้งหมดนี้

18:11.683 --> 18:20.345
และในอดีตผู้คนเคยคิดว่าหนังสือเป็นสิ่งอันตรายจริง ๆ
และจุดไฟเผามัน เผาบนกองไฟ บางครั้งก็เผาผู้เขียนไปด้วย

18:20.345 --> 18:25.385
และตอนนี้เราก็มีกองไฟที่ลุกโชนในโลกดิจิทัล

18:25.385 --> 18:33.540
หนังสือสามารถหายไปได้ พวกมันถูกยึด
และแน่นอนว่าผู้เขียนก็มักจะเป็นเช่นนั้นด้วย คือเขาก็หายไปด้วย

18:33.540 --> 18:38.711
ถ้าหนังสือไม่ถูกจัดอยู่ในแค็ตตาล็อก มันก็มองไม่เห็น

18:38.711 --> 18:46.069
และถ้าอย่างนั้นก็ไม่มีใครหาเจอ และก็ไม่มีใครอ่านได้
แม้ว่าหนังสือในฐานะเล่มที่จับต้องได้จะอยู่ที่ไหนสักแห่งก็ตาม

18:46.069 --> 18:52.034
และน่าเสียดายที่ฉันต้องพบว่า แกร์ดและเรนาเท
รอยเทอร์ ไม่ได้ถูกจัดอยู่ในแค็ตตาล็อกทั้งหมด

18:52.034 --> 19:01.096
พวกเขายังถูกจัดอยู่ในหอสมุดแห่งชาติ ซึ่งเราก็คอยดูอยู่เสมอ
หอสมุดนั้นมีหน้าที่ต้องทำเช่นนั้น ยังทำอยู่ แต่ห้องสมุดอื่น

19:01.096 --> 19:06.043
ๆ ห้องสมุดเมือง ห้องสมุดระดับแคว้น ไม่ทำเช่นนั้นอีกต่อไปแล้ว

19:06.043 --> 19:11.704
เรายังเคยเห็นสิ่งที่เคยเป็นเรื่องปกติ คือห้องสมุดระดับแคว้นต่าง ๆ
ได้ซื้อหนังสือสารคดีของเรา

19:11.704 --> 19:19.783
ว่าบางทีห้องสมุดแห่งหนึ่งหรืออีกแห่งอาจไม่ได้รับรู้อย่างถูกต้อง
แล้วมันก็มีหนังสือเล่มนั้นอาจจะครึ่งปี แล้วจากนั้นมันก็หายไป

19:19.783 --> 19:26.306
หรือฉันก็เคยไปค้นดูในห้องสมุดระดับแคว้นแห่งหนึ่ง
จนถึงตอนนี้ เมื่อฉันป้อนชื่อของฉันหรือชื่อหนังสือ

19:26.306 --> 19:30.340
ก็จะขึ้นว่า “ใช่แล้ว ภายใต้เลขหมู่คุณสามารถสั่งยืมได้”

19:30.340 --> 19:37.461
แต่ระยะหนึ่งมานี้ มันเป็นแบบนี้ครับ
ถ้าผมต้องการจะค้นดูในแคตตาล็อกของหอสมุดแห่งชาติ ผมต้องลงทะเบียน

19:37.461 --> 19:42.944
ผมจึงต้องเปิดเผยว่าผมอาจสนใจหนังสืออันตรายสูงเล่มใดเล่มหนึ่ง

19:42.944 --> 19:54.192
และในส่วนที่เกี่ยวกับชื่อของผม บางครั้งมันก็เกิดขึ้น ไม่ใช่ทุกกรณี
แต่ผมเห็นแล้วว่ามีผลลัพธ์หลั่งไหลออกมาเป็นจำนวนมาก 500 ผลลัพธ์

19:54.192 --> 20:01.633
บางทีหนังสือเพียงเล่มเดียวของผมที่ผมค้นหา
อาจอยู่ในผลลัพธ์ 500 รายการนั้น แต่ใครล่ะจะมานั่งไล่ดูทั้งหมด

20:01.633 --> 20:10.277
ดังนั้นมันอาจจะเกิดขึ้นเพียงอย่างไม่เป็นทางการ แต่ก็ทำให้การค้นหาหนังสือของผมหรือการสั่งซื้อหนังสือของผมเป็นไปไม่ได้

20:10.277 --> 20:19.658
และน่าเสียดายที่ต้องบอกว่า ห้องสมุดก็มีส่วนร่วมในเรื่องนี้ด้วย
คือบรรณารักษ์และร้านหนังสือด้วย

20:19.658 --> 20:27.810
คนเราคงคิดว่าร้านหนังสือควรยืนอยู่ข้างนักเขียน
พวกเขาต้องการขายหนังสือไม่ใช่หรือ คงคิดกันแบบนั้น

20:27.810 --> 20:37.234
แต่ผมได้รับเสียงตอบกลับจากผู้อ่าน niestety ซึ่งด้วยเหตุผลบางอย่าง
จากการบรรยายหรืออะไรก็ตาม ได้ยินเกี่ยวกับหนังสือของ Gerd และ

20:37.234 --> 20:46.208
Renate Reuther แล้วก็ไปที่ร้านหนังสือที่พวกเขาไว้ใจ เรียกได้ว่า
แล้วกลับมา ผมได้ยินมาเป็นรายกรณี – แน่นอนว่าไม่บ่อยนัก –

20:46.208 --> 20:53.776
ว่าในร้านหนังสือบอกว่าหนังสือเล่มนี้ไม่มีหรือหน
ังสือเล่มนี้ไม่สามารถสั่งได้ ซึ่งไม่เป็นความจริง

20:53.776 --> 21:00.669
หนังสือสามารถสั่งได้
สำนักพิมพ์ของเราตามเรื่องนี้อย่างใกล้ชิด พิมพ์ซ้ำอยู่ตลอด

21:00.669 --> 21:07.122
คือ หนังสือมีอยู่ แต่บางส่วนก็ทำราวกับว่ามันไม่มี

21:07.122 --> 21:13.293
และยังมีเรื่องเล็ก ๆ
อีกเรื่องหนึ่งที่ผมอยากกล่าวถึงในบริบทของดิจิทัล

21:13.293 --> 21:19.498
VG WORT – ผมไม่ทราบว่าคุณเคยได้ยินเรื่องนี้มาบ้างหรือยัง
นี่คือองค์กรที่ supposed จะปกป้องสิทธิ์ของนักเขียน

21:19.498 --> 21:22.816
คล้ายๆ กับ GEMA ซึ่งอาจคุ้นเคยกันมากกว่าสำหรับเพลง

21:22.816 --> 21:28.851
เอาล่ะ VG WORT มีแผนจะแนะนำกฎใหม่
ผมคิดว่าสองปีที่แล้ว กฎนี้ยังสามารถคัดค้านได้

21:28.851 --> 21:32.925
แต่จะคงอยู่ได้นานแค่ไหน ผมไม่ทราบ ผมได้คัดค้านไปแล้ว

21:32.925 --> 21:50.755
กฎใหม่มีดังนี้: หนังสือทุกเล่มที่นักเขียนสร้างขึ้นในเยอรมนี
ผลงานทั้งหมด และที่รายงานต่อ VG WORT สามารถถูกสแกนโดยอัตโนมัติ

21:50.755 --> 22:02.825
ข้อความที่สแกนแล้วสามารถถูกใช้โดย AI ได้ทุกเมื่อในทุกรูปแบบ
และวัสดุที่สแกน ข้อความ – นั่นคือทรัพย์สินทางปัญญาของผม ข้อความ

22:02.825 --> 22:14.011
ข้อเท็จจริง ข้อมูล ที่ผมทำงานเป็นสัปดาห์เป็นเดือน
ที่ผมทำงานอีกครั้งเพื่อเขียนให้สวยงามหรือเพื่อให้ผู้อ่านอยากอ่าน

22:14.011 --> 22:23.530
– ข้อความเหล่านี้ถูก AI ยึดครองไปเฉยๆ และสามารถ
และนี่คือประเด็นสำคัญ ถูกส่งต่อไปยังบุคคลที่สาม –

22:23.530 --> 22:30.060
และสำหรับสิ่งนี้ AI ได้รับการ "ยกเว้นความรับผิด"

22:30.060 --> 22:41.149
โดยหลักการแล้ว นั่นหมายความว่าทุกคนที่มี access ผ่าน
AI นี้ สามารถคัดลอกข้อความของผม เผยแพร่ภายใต้ชื่อของตัวเอง

22:41.149 --> 22:46.084
หรือทำอะไรก็ได้กับมัน และผมไม่สามารถทำอะไรได้เลย

22:46.084 --> 22:54.334
เพราะประการแรก ยกเว้นความรับผิด –
บุคคลที่สามเหมือนเช่นเคย ที่จัดการกับทรัพย์สินทางปัญญาของผม...

22:54.334 --> 23:01.835
และสิ่งที่น่ากลัวคือ ทั้งหมดนี้ได้รับการสนับสนุนและรับผิดชอบโดย
VG WORT องค์กรที่ผมต้องจ่ายเงินให้

23:01.835 --> 23:05.669
และที่ supposed จะปกป้องผลประโยชน์ของผม

23:05.669 --> 23:13.762
อย่างที่บอก ตอนนี้ยังสามารถโต้แย้งได้
แต่ฉันก็ได้ยินมาว่านักเขียนมองเรื่องนี้แบบชิลๆ มาก

23:13.762 --> 23:25.809
และไม่ค่อยคิดจริงจังกับมันเท่าไหร่ แต่ถ้ามันเกิดขึ้นเป็นจำนวนมาก
และมันก็ดำเนินต่อไปทุกวันกับบริษัทเทคโนโลยียักษ์ใหญ่และโลกที่ดิจิท

23:25.809 --> 23:34.361
ัลไลซ์ ฉันก็ไม่รู้เลยจริงๆ ว่า เออ จริงๆ
แล้วเราก็คงสู้พวกหนังสือที่สร้างโดย AI ราคาถูกไม่ได้

23:34.361 --> 23:42.178
ซึ่งมันก็ดีพอๆ กับงานที่อุตสาหะทำเอง
ค้นคว้าด้วยตัวเอง ไม่ว่าจะเป็นงานวิชาการ งานข่าว

23:42.178 --> 23:47.283
หรือว่างานประวัติศาสตร์ หรือจะมองแบบไหนก็แล้วแต่

23:47.283 --> 23:49.830
ใช่ นี่มันบ้ามากจริงๆ

23:49.830 --> 23:55.021
คุณยังพูดในบทความหนึ่งด้วย
มันไปไกลกว่านั้นอีกหน่อย เกี่ยวกับ "การเซ็นเซอร์ตัวเอง"

23:55.021 --> 23:59.123
ว่าคุณจะไปถึงสำนักพิมพ์ได้เลย ว่าคุณจะตีพิมพ์หนังสือได้เลย

23:59.123 --> 24:06.540
คุณเรียกมันว่า "เทคนิคอันแนบเนียนของการวิจารณ์ที่ซ่อนเร้น"
และคำถามของฉันคือ ทำไมมันถึงจำเป็นเลยล่ะ

24:06.540 --> 24:09.196
เราอยู่ในสังคมเสรี อย่างที่เขาว่ากัน

24:09.196 --> 24:12.897
นั่นก็เป็นนิทานอีกเรื่องหนึ่งที่เราต้องค่อยๆ ก้าวข้ามมันไป

24:12.897 --> 24:21.212
ฉันก็เจอความสะเทือนใจทั้งหมดนี้ในหลายปีที่ผ่านมา
โดยเฉพาะอย่างยิ่งในห้าหกปีที่แล้ว ที่เห็นทุกสิ่งรอบตัวพังทลายลง

24:21.212 --> 24:28.117
ที่เคยเชื่อว่านั่นคือเสาหลักของสังคมเรา
ว่าการเลือกตั้งไม่ถูกบิดเบือน ว่าเรามีเสรีภาพในการพูด

24:28.117 --> 24:31.631
เสรีภาพทางวิชาการ เสรีภาพในการแสดงความคิดเห็น

24:31.631 --> 24:37.909
แต่เราเห็นทุกหนทุกแห่งว่ามีการบิดเบือน
และมันไม่เหมือนเดิมอีกต่อไปแล้วกับสิ่งที่เราเคยคาดหวังอย่

24:37.909 --> 24:41.380
แต่เราเห็นทุกหนทุกแห่งว่ามีการบิดเบือน และมันไม่เหมือนเดิมอีกต่อไปแล้วกับสิ่งที่เราเคยคาดหวังอย่างเป็นธรรมชาติเมื่อสิบหรือยี่สิบปีก่อน

24:41.380 --> 24:52.735
และถ้าคุณยังต้องการทำงานเป็นนักข่าวอิสระ นักวิจัยอิสระ
หรืออะไรก็ตาม คุณก็จะพบว่า ฉันได้เล่าตัวอย่างมามากพอแล้ว

24:52.735 --> 25:03.538
ว่ามีการพยายามสกัดกั้น ควบคุม ตรวจสอบเซ็นเซอร์ในทุกที่
จนสุดท้ายคุณก็ต้องเซ็นเซอร์ตัวเองอย่างชัดเจน

25:03.538 --> 25:09.083
คุณเริ่มคิดแล้วว่า ฉันยังสามารถจัดการกับหัวข้อแบบนี้ได้อีกไหม?

25:09.083 --> 25:14.781
หรือคุณคิดว่า ฉันสามารถพูดทุกอย่างที่พบได้อย่างเปิดเผยหรือไม่?

25:14.781 --> 25:23.067
ฉันขอยกตัวอย่างเรื่องการฉีดวัคซีน ทุกฝ่ายต่างตั้งรั้วสูงกั้นไว้

25:23.067 --> 25:26.236
และคุณต้องคิดว่าจะใช้หัวข้ออะไร

25:26.236 --> 25:31.514
และแน่นอนคุณไม่สามารถทำให้สำนักพิมพ์ตกอยู่ในสถานการณ์ลำบาก
หรือสำนักพิมพ์เองก็เช่นกัน

25:31.514 --> 25:33.941
ระมัดระวังสักหน่อยกับสิ่งที่ทำ

25:33.941 --> 25:38.542
ดังนั้น ทุกฝ่ายมันยากขึ้นเรื่อยๆ

25:38.542 --> 25:44.284
และอุปสรรคก็สูงขึ้น แต่แน่นอนว่าเราต้องยึดมั่นในความจริง

25:44.284 --> 25:48.903
เราต้องค้นหาความจริง คุณทำเช่นนั้น เราก็ทำเช่นนั้น

25:48.903 --> 25:56.063
และฉันคิดว่า
ยิ่งมีคนกล้าชี้ให้เห็นถึงความขัดแย้งระหว่างเสรีภาพที่ถูกอ้างว่ามี

25:56.063 --> 26:05.601
กับเศษเสี้ยวของเสรีภาพที่เหลืออยู่จริง
และความบ้าคลั่งในการควบคุมที่ล้อมรอบเรา ยิ่งมีจิตสำนึกมากขึ้น

26:05.601 --> 26:08.278
และจิตสำนึกคือรากฐานของทุกสิ่ง

26:08.278 --> 26:19.490
และคุณไม่สามารถอยู่ในโลกแห่งคำโกหกได้อย่างสงบสุขด้วยมโนธรรมที่ดี
หรือแม้แต่มีความหวังในอนาคต

26:19.490 --> 26:30.081
เพราะชีวิตที่ล้อมรอบและปูด้วยคำโกหก
ไม่สามารถเป็นชีวิตที่ประสบความสำเร็จได้จริง ฉันนึกภาพไม่ออก

26:30.081 --> 26:34.710
มีเรื่องนี้ด้วย คือไม่มีชีวิตที่ถูกต้องในสิ่งที่ผิด

26:34.710 --> 26:40.750
และแม้คุณไม่แน่ใจว่าสิ่งที่ทำจะสำเร็จ คุณก็ต้องลอง

26:40.750 --> 26:48.425
และตอนนี้เราก็คือ แกร์ดและเรนาเทอ รอยเทอร์
ยืนหยัดเพื่อความสงสัยอันเป็นนิรันดร์ ที่ว่าคนเราก็สงสัย

26:48.425 --> 26:54.926
และแสดงความสงสัยนั้นออกมา แล้วก็พูดว่า “เอาละ
นี่มันดูเหมือนนิทานที่เล่าให้ฉันฟังนะ

26:54.926 --> 27:04.296
ไม่เข้ากับประสบการณ์โลกของฉัน ประสบการณ์ชีวิตของฉัน
หรือสิ่งที่ฉันกำลังค้นคว้าอยู่ ผลลัพธ์ที่ฉันพบ”

27:04.296 --> 27:11.384
และฉันทำได้แค่นี้ คุณก็ทำ และฉันขอเรียกร้องทุกคน
อย่ากลัวมากเกินไปตั้งแต่เนิ่นๆ

27:11.384 --> 27:20.014
เพราะผู้ที่สงสัย นั่นคือหนังสือเล่มสุดท้ายล่าสุดของเราทุกคน:
“ผู้ที่สงสัยได้ชัยไปแล้ว”

27:20.014 --> 27:27.136
เพราะความสงสัยทุกครั้งเปิดประตูบานหนึ่ง
ทันทีที่ฉันสงสัยสิ่งใด ฉันเห็นสองสิ่ง

27:27.136 --> 27:35.082
ฉันเห็นสิ่งที่ถูกพูดอย่างเป็นทางการ
หรือสิ่งที่ฉันเชื่อมาตลอด และด้วยความสงสัย ฉันเห็นทางเลือก

27:35.082 --> 27:41.097
สิ่งนี้ทำให้หลายคนตกใจ ทำให้พวกเขากลัว
เพราะมันพรากความมั่นใจและความแน่นอนไป

27:41.097 --> 27:44.467
แต่ก็เปิดประตูบานหนึ่งเช่นกัน ฉันมีสองทางเลือก

27:44.467 --> 27:55.834
ฉันเลือกอันหนึ่งได้ หรือเห็นทางประนีประนอมตรงกลางที่ไหนสักแห่ง
แต่ฉันคิดว่า เราควรมองการเปิดประตูด้วยความสงสัยนี้

27:55.834 --> 28:04.485
ไม่ใช่แค่เป็นสิ่งที่สั่นคลอนความมั่นใจและทำให้ฉันกลัว
แต่เป็นสิ่งที่ปลดปล่อยฉันจากภาระ

28:04.485 --> 28:10.698
จากคำโกหกและความไม่จริง และจากทุกสิ่งที่มีคนยัดเยียดให้ฉัน

28:10.698 --> 28:19.499
และความสงสัยทุกครั้งคือก้าวหนึ่งสู่การปลดปล่อย
ถ้าจะพูดให้ยิ่งใหญ่ ก็คือสู่ความจริง

28:19.499 --> 28:26.487
และนั่นอาจอยู่ในเรื่องเล็กๆ หลายอย่าง
เรื่องธรรมดาในชีวิตประจำวันเล็กๆ น้อยๆ

28:26.487 --> 28:35.570
แต่แค่พูดสักครั้งว่า ฉันไม่เชื่อแบบนี้หรอก
ฉันจะไม่ทำแบบนี้ตามๆ ไป ฉันจะคิดเรื่องนี้ก่อน

28:35.570 --> 28:40.703
นั่นเปิดโลกใหม่จริงๆ

28:40.703 --> 28:45.930
คำกล่าวที่น่าสนใจ ใช่ คุณยังพูดถึงการทำลายหนังสือเหล่านั้นด้วย

28:45.930 --> 28:49.530
คุณมีคำแนะนำอะไรเพิ่มเติมสำหรับผู้ชมไหม

28:49.530 --> 28:53.274
แทบจะไม่มีใครมีเงินพอที่จะสร้างห้องสมุดส่วนตัวได้

28:53.274 --> 29:04.223
พวกเขาบอกว่าดิจิทัลนั้นไม่ปลอดภัย เราไม่ได้เป็นเจ้าของมันจริง ๆ
ซึ่งก็สอดคล้องกับวาระของ WEF ที่ว่าคนเราไม่ควรเป็นเจ้าของอะไรเลย

29:04.223 --> 29:08.040
เราทำอะไรได้บ้าง? จะรักษาความรู้ไว้ให้คนรุ่นต่อไปได้อย่างไร?

29:08.040 --> 29:19.865
ใช่ เคยมีหนังเรื่องนี้ "ฟาเรนไฮต์ 451"
ที่คนท่องจำหนังสือ เพราะทางการได้ทำลายหนังสือเหล่านั้น

29:19.865 --> 29:22.203
นั่นคือรัฐที่ไม่ต้องการเห็นหนังสืออีกต่อไป

29:22.203 --> 29:28.366
แล้วบางคนก็บอกว่า
เราต้องช่วยหนังสือไว้ให้คนรุ่นต่อไป และพวกเขาก็ท่องจำมัน

29:28.366 --> 29:33.136
นั่นเป็นยูโทเปียที่สุดโต่งมาก ฉันไม่ได้หมายความแบบนั้นนะ

29:33.136 --> 29:39.727
แต่ก่อนอื่น แน่นอนว่าการพูดคุยกับคนอื่นเกี่ยวกับหนังสือที่ตัวเองอ่านก็ช่วยได้แล้ว

29:39.727 --> 29:46.629
แล้วความคิดนั้น อย่างน้อยก็ไม่จำเป็นต้องเป็นคำต่อคำ
แต่ความคิด ไอเดีย แก่นแท้ของหนังสือเล่มนั้น

29:46.629 --> 29:51.403
ของนักเขียนคนนั้น ก็จะถูกส่งต่อออกไป ฉันคิดว่านั่นสำคัญมาก

29:51.403 --> 29:59.325
อ่านหนังสือเอง ตอนนี้ก็ยังพอหาซื้อได้จากห้องสมุดบางแห่ง
หรือจากร้านหนังสือ หรือสิ่งที่ทำได้เสมอถ้าอยากประหยัดเงิน –

29:59.325 --> 30:03.345
เราก็ทำ เพราะเราต้องใช้หนังสือเยอะ – คือซื้อหนังสือมือสอง

30:03.345 --> 30:07.490
มีบริษัทที่ทำแบบนี้ เสนอหนังสือมือสองในราคาถูก

30:07.490 --> 30:13.010
ตอนนี้ยังทำได้ ซื้อ
แต่ว่าฉันต้องพูดอย่างหนึ่ง: ซื้อและเก็บสิ่งที่ดีที่สุดไว้

30:13.010 --> 30:19.803
นั่นก็เป็นวิธีที่สำคัญแน่นอน
หรือจะเขียนอะไรลงกระดาษเองแล้วเก็บใส่แฟ้มไว้

30:19.803 --> 30:23.438
เราไม่ได้จำทุกอย่างได้
โดยเฉพาะเมื่ออายุมากขึ้น เราก็ลืมมากขึ้นเรื่อย ๆ

30:23.438 --> 30:28.478
และนั่นก็เป็นเรื่องที่น่าสนใจทีเดียว
ไม่จำเป็นต้องเก็บหนังสือทั้งหมดไว้ –

30:28.478 --> 30:34.263
แต่ก่อนทำแบบนี้บ่อยมาก – เขาจะใช้ปากกาขีดเส้นใต้แล้วคัดลอกออกมา
แล้วเก็บไว้แค่ที่คัดลอกนั้น

30:34.263 --> 30:42.552
และแน่นอนว่าผมขอแนะนำระบบของ Kla.TV ที่คุณเองก็มีอยู่
ซึ่งเราบอกว่า เราต้องเก็บรักษามันไว้แบบกระจายศูนย์

30:42.552 --> 30:45.115
ไม่ทางใดก็ทางหนึ่ง เพื่อไม่ให้มันสูญหายไป

30:45.115 --> 30:53.479
และใครก็ตามที่มีหนังสือแค่ห้าเล่มที่บ้าน – ผมไม่รู้สิ
– เขาไม่จำเป็นต้องมี 5,000 เล่ม เขาก็ได้มีส่วนร่วมแล้วเหมือนกัน

30:53.479 --> 30:55.622
ถ้า 80 ล้านคนมีหนังสือคนละห้าเล่ม

30:55.622 --> 30:58.823
ต้องคิดใหญ่และเริ่มจากเล็ก แล้วมันจะสำเร็จเอง

30:58.823 --> 31:00.120
เป็นคำกล่าวที่ยอดเยี่ยมมาก

31:00.120 --> 31:03.679
ขอบคุณมากครับ คุณดร.เรนาเท รอยเทอร์ สำหรับบทสัมภาษณ์ที่น่าสนใจนี้

31:03.679 --> 31:05.958
ขอบคุณค่ะ

31:09.794 --> 31:17.913
ยูเครน รัสเซีย อิสราเอล กาซา สหรัฐฯ อิหร่าน –
เรากำลังยืนอยู่บนขอบของสงครามโลกครั้งที่สามหรือไม่?

31:17.913 --> 31:23.381
ในสงคราม สิ่งแรกที่ตายคือความจริง
และพร้อมกับมันคือการเขียนประวัติศาสตร์ที่แท้จริง

31:23.381 --> 31:30.833
ในขณะที่รัฐบาลยุโรปลงทุนอย่างไม่จำกัดในอาวุธและยุทโธปกรณ์ Kla.TV
ได้เปิดโปงผู้จุดชนวนสงครามและวิธีการอัน

31:30.833 --> 31:34.261
ชั่วร้ายของพวกเขาในรายการกว่า 25,000 ตอน

31:34.261 --> 31:39.041
ปกป้องการเขียนประวัติศาสตร์ที่แท้จริง
ก่อนที่มันจะถูกปลอมแปลงขึ้นอีกครั้ง

31:39.041 --> 31:45.611
อย่างไร? คลิกที่ลิงก์ในคำอธิบายวิดีโอตอนนี้เลย: www.kla.tv/2plus

31:45.611 --> 31:51.393
และรับคลังประวัติศาสตร์ฟรีที่มีมูลค่าการทำงานหนึ่งพันล้านฟรังก์

31:51.393 --> 31:58.105
กรอกแบบฟอร์มตอนนี้เลย
แล้วคุณจะได้รับฮาร์ดดิสก์ฟรีสุดพิเศษจากมือของเจ้าหน้าที่

31:58.105 --> 32:00.876
Kla.TV ในพื้นที่ของคุณโดยตรง

32:00.876 --> 32:12.994
ฟรีจริงหรือ? แน่นอน ราคาเดียวที่มีคือคุณต้องสนับสนุนการคัดลอกคลังประวัติศาสตร์อันเป็นเอกลักษณ์นี้และส่งต่อให้ผู้ติดต่ออีกสองคนฟรี

32:12.994 --> 32:15.140
ช่วยเรากอบกู้โลกนี้ด้วยกัน