WEBVTT

00:00.351 --> 00:08.622
"Bu orijinaller artık mevcut olmadığında, aslında
nihayetinde gerçek bir araştırma imkânsız hale getirilmiş olur.

00:08.622 --> 00:11.743
Eğer artık eski kitaplarım, eski belgelerim yoksa.

00:11.743 --> 00:16.380
Bu, manipülasyona kapıyı sonuna kadar açar."

00:16.380 --> 00:22.998
Bugün Kla.TV stüdyosunda işletme yüksek
lisansına sahip bir tarihçi ve Anglist'i selamlıyorum.

00:22.998 --> 00:29.524
Sosyal ve kültür tarihi üzerine sayısız uzman
makale ve kurgu dışı kitabın yazarı olarak, 2024'te "Eski

00:29.524 --> 00:33.375
ve Yeni Dünyanın Fethi" adlı kitabı da yayımlandı.

00:33.375 --> 00:36.432
Hoş geldiniz Dr. Renate Reuther!

00:36.432 --> 00:38.725
Evet, davetiniz için teşekkür ederim!

00:38.725 --> 00:43.406
Evet, burada olmanız çok güzel! Eşinizle tanışma
zevkine zaten ermiştim. Bugün bir tarih konumuz var.

00:43.406 --> 00:50.639
Bilim elbette kayıtlardan, el yazmalarından, kitaplardan ve diğer
kaynaklardan beslenir ve bunlar olmadan tarihle, herhangi bir

00:50.639 --> 00:54.694
konuyla eleştirel bir şekilde hesaplaşmak hiç mümkün değildir.

00:54.694 --> 00:58.292
Bayan Reuther, bu tür kaynaklara erişim konusunda durum nasıl?

00:58.292 --> 01:10.678
Özellikle özgür, bağımsız bir gazeteci veya tarihçi ya da her
türden bir araştırmacıysanız, bu giderek daha da zorlaştırılıyor.

01:10.678 --> 01:16.748
Çok basit şeylerle başlıyor, örneğin bir arşive
yapılan her ziyaret için ücret talep edilmesiyle.

01:16.748 --> 01:25.697
Orada bir şey isteyenin kim olduğuna tam olarak bakılıyor ve
yüzlerce yıldır olduğu gibi, bugün de hiç farklı değil;

01:25.697 --> 01:35.023
eğer yanlış kişi, kendisine verilmek istenmeyen şeyleri
sorarsa, o şeyler ya orada yoktur ya da mevcut değildir.

01:35.023 --> 01:45.286
Ve bunu o kadar göze batmayacak şekilde yapmak için, şimdi
şehirlerde, çoğu zaman belediye binasında ya da herhangi bir eski

01:45.286 --> 01:55.748
binada, hatta eski bir şatoda saklanan birçok arşiv var; bu eski
belge koleksiyonları şimdi – sözde kendi güvenlikleri için – çok

01:55.748 --> 02:01.865
uzak sığınaklara, arşivlere, her nereye olursa olsun taşındı.

02:01.865 --> 02:08.130
Ve sonra önceden başvurup şu ya da bu
belgeyi görmek istediğinizi bildirmeniz gerekiyor.

02:08.130 --> 02:13.769
Ve sonra haftada bir ya da iki kez oraya
gidiliyor, sonra geri getiriliyor ve sonra bu kağıdı

02:13.769 --> 02:17.887
incelemek için tekrar yerinde olmanız gerekiyor.

02:17.887 --> 02:26.464
Uzun yıllar arşivlerde çalıştım, henüz yazılmamış
tarihi yazmak için. Ve bu her zaman zahmetli olmuştur.

02:26.464 --> 02:31.225
Ama bu koşullar altında elbette neredeyse imkansız.

02:31.225 --> 02:37.240
Çünkü kendi araştırdığınız, sadece yapay zekaya
güvenmediğiniz bir kitap yazmak için –

02:37.240 --> 02:42.064
bilmiyorum – onlarca, yüzlerce, binlerce sayfa okursunuz.

02:42.064 --> 02:50.294
Ve başta tam olarak ne istemeniz gerektiğini bilmediğinizde –
çünkü bu arşiv katalogları çoğu zaman çok

02:50.294 --> 02:58.465
belirsizdir – ve sonra tam olarak hangi kağıdı
istediğinizi söylemeniz gerektiğinde, her şey çok zorlaşır.

02:58.465 --> 03:05.281
Çünkü onu aldığınızda ve açıp baktığınızda – „Ah, bu
benim ihtiyacım olan şey değil, bana yardımcı olacak şey

03:05.281 --> 03:09.827
yazmıyor“ – o zaman arşive yapılan tüm ziyaret boşa gitmiştir.

03:09.827 --> 03:14.394
Ve tekrar bir şeylerin getirilmesi
için gelecek haftayı bekleyebilirsiniz.

03:14.394 --> 03:20.576
Yani bu yıllardır bir sorun ve çok daha fazla ağırlaşıyor.

03:20.576 --> 03:28.290
Ve gerçekten, kaynaklar üzerinde
çalışmak istiyorsanız, kolay değil.

03:28.290 --> 03:34.661
Ve çok şeyin dijitalleştirildiğini söylerseniz, bir
yandan ne kadar azının dijitalleştirildiğine şaşıracaksınız.

03:34.661 --> 03:40.270
Ve dijital şeylerde doğal olarak her zaman biraz şüphe kalır:

03:40.270 --> 03:45.317
Bu kadarı mıydı? Eksik sayfalar mı var? Eksik defterler mi var?

03:45.317 --> 03:51.292
Bu gerçekten başlık altında tahmin edeceğim şey mi?

03:51.292 --> 03:56.242
Dijital şeylerde bir şeyi tıklayıp
silmek veya yok etmek çok kolaydır.

03:56.242 --> 04:08.070
Bu, arşivden eski bir belgeyi, eski bir dosyayı açıp okumak
ve gerçekten eski kağıda sahip olmakla tamamen farklı bir şey.

04:08.070 --> 04:09.878
Evet, dijitalleşmeden bahsettiniz.

04:09.878 --> 04:16.417
Şimdi giderek daha fazla rapor var, yapay zeka şirketlerinin eski
kitapları satın aldığı, sonra dijitalleştirdiği, dil modellerini

04:16.417 --> 04:19.553
veya diğer yapay zeka modellerini bunlarla beslediği.

04:19.553 --> 04:24.258
Ama sonunda bu geri verilmiyor, aksine bu
kitaplar imha ediliyor. Bu konuda ne düşünüyorsunuz?

04:24.258 --> 04:27.122
Bir skandal. Yani, bunu duyduğumda şok oldum.

04:27.122 --> 04:36.761
Ve şüphe ve sistem eleştirisi geçmişimle
doğal olarak hemen kötü bir şey varsaymalıyım.

04:36.761 --> 04:40.720
Tarandıktan sonra şeylerin neden imha edildiği anlaşılamaz.

04:40.720 --> 04:46.247
Arşivlerde ve kütüphanelerdeki
koleksiyonlar onlarca yıldır taranıyor.

04:46.247 --> 04:57.855
Ve şimdi sonradan imha edileceğini söylemek, yani bunun
için kötü bir şey varsaymayan doğru bir açıklama bulamıyorum.

04:57.855 --> 05:05.968
Çünkü antikacılardan satın alınan bu eski kitaplar
genellikle sadece birkaç tek nüsha halinde mevcuttur.

05:05.968 --> 05:09.833
Ve bunlar imha edildiğinde, artık onlara erişim kalmaz.

05:09.833 --> 05:18.068
Ve bu gerçekten Orwell'in „1984“te tanımladığı
gibi kulağa geliyor: geçmişi sürekli değiştirerek

05:18.068 --> 05:23.296
şimdiki zamana uydurmak ve geleceği yönlendirebilmek.

05:23.296 --> 05:34.475
Ve benim çalışmalarımda – Gerd ve Renate Reuther tarihten çok
şey almışlardır – ve orada birçok eski kitaba ihtiyaç duyulur.

05:34.475 --> 05:40.536
Bizler şüphe eden ilk kişiler değiliz, ya da hataları
ortaya çıkaran veya anlatıları sorgulayan ilk kişiler değiliz.

05:40.536 --> 05:46.741
Ve bizden önce insanların bu soruları
yanıtlamış olmasına ya da kendilerinin fikirler bulmuş

05:46.741 --> 05:49.869
olmasına, bunları yazmış olmasına bağımlıyız.

05:49.869 --> 05:58.290
Orada onların kitaplarına ihtiyacımız var. Ya da sadece orijinal
metne ihtiyacımız var. Shakespeare sürekli yeniden çevrilir.

05:58.290 --> 06:02.001
Orada modern metinle çalışılabilir, ya da İncil'de de bilinir.

06:02.001 --> 06:07.513
O da sürekli yeniden çevrilir – ve şimdiden
varyantlar var, orada Tanrı dişil oluyor.

06:07.513 --> 06:12.469
Orada belki bir şeyi açıklığa kavuşturmak için, şöyle
demek ister insan, şimdi bir kez Luther'in ya da

06:12.469 --> 06:16.217
Zwingli'nin orijinal çevirilerini okumak istiyorum, her neyse.

06:16.217 --> 06:24.692
Bu orijinaller artık mevcut değilse, aslında
nihayetinde gerçek bir araştırma imkânsız hale getirilmiş olur.

06:24.692 --> 06:31.113
Ve bu sadece benim için bir tarihçi olarak geçerli değil,
bu diğer tüm alanlar için de geçerli, ister gazeteciler

06:31.113 --> 06:35.103
olsun ister diğer tüm disiplinler, ister tıp olsun ister hukuk.

06:35.103 --> 06:40.330
İnsan yine geriye bakmak ve şöyle demek ister,
bu nasıl başladı, o zamanlar aslında nasıldı?

06:40.330 --> 06:47.996
Ve eğer artık eski kitaplarım, eski dosyalarım yoksa – ister
gerçekten kaybolmuş olsunlar ister sadece kilitli olsunlar ve

06:47.996 --> 06:57.235
bir yerde saklanıyor olsunlar, ama benim gibi araştıran bir kişi
için artık erişilebilir değilse – o zaman neredeyse aynı şeydir.

06:57.235 --> 07:01.502
Ve bu manipülasyona kapıyı sonuna kadar açar.

07:01.502 --> 07:06.183
Şimdi siz birçok kitabı okumuş ve bunlar hakkında yazmışsınız.

07:06.183 --> 07:12.682
İzleyicilere belki bir iki örnek verebilir misiniz,
genel geçer görüş olarak kabul edilenle sizin kendinizin

07:12.682 --> 07:16.958
bulduğu şeyler arasında çelişkilerle karşılaştığınız?

07:16.958 --> 07:22.076
Evet, madem kitaplardan bahsediyoruz, belki
de en bariz olanı İskenderiye Kütüphanesi'dir.

07:22.076 --> 07:26.682
Herkes bunu gerçekten bilir. Ama henüz bulunamadı.

07:26.682 --> 07:27.334
Nasıl?

07:27.334 --> 07:33.062
Orada bulunan tek bir kitap bile bulunamadı.

07:33.062 --> 07:36.996
Aslında parşömenler demek gerekir. Ama parşömenler de yok.

07:36.996 --> 07:43.799
Yani, o dönemde kütüphanede olduğu
söylenebilecek tek bir kitap, el yazması, parşömen yok.

07:43.799 --> 07:49.152
Bir kitap kataloğu da yok, diyelim
ki herhangi bir envanter listesi.

07:49.152 --> 07:55.302
İskenderiye'de kazı yapılıyor. Orada kazılan
eski, toprak altında kalmış bir şehir var.

07:55.302 --> 08:00.160
Ama kütüphane bulunamıyor, gerçekten onlarca
yıldır – bildiğim kadarıyla – kazı yapılmasına rağmen.

08:00.160 --> 08:03.731
Ve orada saray kompleksi olarak tanımlanan bir şey var.

08:03.731 --> 08:06.619
Ve deniyor ki, saray kompleksinin içinde olacak.

08:06.619 --> 08:12.520
Ama spesifik olarak... – temel
duvarlar var. Ama hangi oda kütüphane?

08:12.520 --> 08:17.671
Ve bazen anlatıldığı kadar devasa
olsaydı, o zaman bir iz olması gerekmez miydi?

08:17.671 --> 08:24.616
Ve işte fark burada. İskenderiye Kütüphanesi
hakkında okursanız, koca kitaplar ve uzun makaleler var.

08:24.616 --> 08:30.907
Ve ne kadar büyük olduğu, orada bir laboratuvar, bir botanik
bahçesi, bir hayvanat bahçesi olduğu coşkuyla anlatılıyor.

08:30.907 --> 08:35.037
Bilim insanları, filozoflar yazdılar, yayınladılar.

08:35.037 --> 08:39.242
Ve sonra tek bir kırıntı bile
bulamıyorum. Bunu biraz kafa karıştırıcı buluyorum.

08:39.242 --> 08:49.624
Ve her şeyin iz bırakmadan kaybolduğu o büyük yıkım,
tabiri caizse antik çağın bilgisi, o da tamamen belirsiz.

08:49.624 --> 08:56.577
Yani beni en çok şaşırtan şey buydu. Sonra düşündüm, eh, bunu
herkes bilir. Bir savaş ya da yangın olmuştu. Ve sonra işte...

08:56.577 --> 09:02.164
Yani, tahminler nihayetinde ne zaman tamamen ortadan
kaybolduğu konusunda yüzyıllar arasında farklılık gösteriyor.

09:02.164 --> 09:06.999
Ve insan kendine sorduğunda, evet, böyle bir dev
projeyi kim finanse eder ya da organize ederdi, bu

09:06.999 --> 09:10.717
nasıl mümkün olabilirdi? Bu inanılmaz pahalı olurdu.

09:10.717 --> 09:19.071
Antik çağdan basit bir açıklama var: Bu insanlar, bu yazıcılar ya
da kütüphaneciler, sürekli İskenderiye

09:19.071 --> 09:27.816
limanına iner, gemileri arar ve kütüphane için
ihtiyaç duyabilecekleri kitaplara el koyarlardı.

09:27.816 --> 09:37.222
Yani bu da belki bir kütüphaneyi kalıcı olarak
nasıl inşa edebileceğinize dair biraz cesur bir teori.

09:37.222 --> 09:42.072
Ama o zaman var olan ya da olmayan bir
kütüphane hakkındaki bilgi nereden geliyor?

09:42.072 --> 09:46.108
Dünya harikaları arasında listeleniyor,
yani birileri bunun hakkında yazmış olmalı.

09:46.108 --> 09:54.534
Aynen, hikayeler var, anlatılar var, ama ne yazık ki, ve bunu
şimdi hem "Geçmişte Olay Yeri"nde hem de "Alimler Odasında

09:54.534 --> 10:03.365
Olay Yeri"nde kendimiz ancak tam kapsamıyla anlamak zorunda
kaldık, antik çağdan neredeyse hiç orijinal metnimiz yok.

10:03.365 --> 10:10.371
Zamanda devasa bir boşluk var, hiçbir şeyin
olmadığı ve Avrupa'da antik metinler, antik

10:10.371 --> 10:14.635
yazılar vb. olduğunu bilmediğimiz bir dönem.

10:14.635 --> 10:23.303
Ve sonra bir manastırdan bir şey kopyalandığı, başka bir
manastırdan da, ve bir şekilde aniden – yaklaşık

10:23.303 --> 10:34.858
1200'den itibaren ve sonra 1400, 1500 civarında – antik
çağdan çok sayıda metin bulunuyor. Aniden ortaya çıkıyorlar.

10:34.858 --> 10:44.789
Biraz kafa karıştırıcı da, her zaman tam olarak inandırıcı değil,
özellikle de onun – birkaç papanın gizli yazıcısı, yani bu konuya

10:44.789 --> 10:52.143
çok ilgi duyan bir papalık sekreteri – hayatında tüm
antik yazarların yaklaşık yarısını bulduğunu

10:52.143 --> 10:57.414
bildiğinizde, tam da bu konuya ilgi duyulmaya başlandığı sırada.

10:57.414 --> 11:06.234
Ve şaşırtıcı olan, bu metinlerin çoğunu
manastırlarda bulmuş olması – sözde – Alpler'in kuzeyinde.

11:06.234 --> 11:11.512
Şimdi insan yine de böyle bir şeyin belki
İskenderiye'de bulunabileceğini düşünürdü …

11:11.512 --> 11:12.270
Ya da İtalya.

11:12.270 --> 11:16.948
… ya da Sicilya'da. Yani Alpler'in kuzeyindeki manastırlarda.

11:16.948 --> 11:22.824
Yani, bunlar hepsi gerçekten de onun bunları
kendisinin yazdığı ya da yazdırdığı düşüncesini güçlü bir

11:22.824 --> 11:26.248
şekilde filizlendiren şeyler – bundan iyi de para kazandı.

11:26.248 --> 11:32.835
Oğlu da miras aldı, antik yazıların tüm
stoklarını, ki bunları daha sonra yayımlayabildi …

11:32.835 --> 11:44.274
Yani, orada gelecek için üretim yapıldı – derdim – ortaya çıkan
pazar için üretim yapıldı, onunla iyi para kazanılabiliyordu.

11:44.274 --> 11:45.835
Para kazanmak da bir konu.

11:45.835 --> 11:49.982
Siz kendiniz yazarsınız. Yayınevleriyle ilişkiniz var.

11:49.982 --> 11:53.637
Orada durum nasıl? Çoğunluk görüşlerini temsil etmiyorsunuz.

11:53.637 --> 11:55.830
Muhtemelen pek de kolay değil gibi görünüyor.

11:55.830 --> 12:05.146
Evet. Yani bu sadece gazeteciler ve blog yazarları için
değil, benim gibi çoğunluk görüşünü temsil etmeyen, açık, sonuca

12:05.146 --> 12:11.359
açık ve kanıta dayalı araştırma yapan insanlar için de böyle.

12:11.359 --> 12:18.394
Ve o zaman neredeyse kaçınılmaz olarak sistem eleştirel
hale gelirseniz, çünkü çok şüphe ediyor ve çok şeyi sorgulamanız

12:18.394 --> 12:21.676
gerekiyorsa, o zaman işiniz kolay değil, gayet basit.

12:21.676 --> 12:26.260
Bir yanda dijital şeyler var elbette,
bunların aniden yok olabileceğinden korkmak

12:26.260 --> 12:30.223
gerekiyor doğal olarak. Siz de bunu yaşamışsınızdır.

12:30.223 --> 12:37.240
Videolar var, birkaç yıl önce bu çok sık
oluyordu, tıklamaya çalışıyorsunuz ve ekran gri kalıyor.

12:37.240 --> 12:43.296
Ya da satırlar çıkıyor, artık
göremiyorsunuz veya bulunamıyor ve benzeri.

12:43.296 --> 12:46.842
Yani dijital şeylerde durum elbette çok zor.

12:46.842 --> 12:53.462
İndirdiğiniz bu e-kitaplar da, parasını
ödüyorsunuz ama onlara sahip olmuyorsunuz.

12:53.462 --> 13:00.699
E-kitap haklarının sahipleri, orada
oluşturduğunuz ve ödediğiniz bu hesabı her an silebilir veya

13:00.699 --> 13:04.583
üzerinde tasarruf edebilir ya da geri alabilir.

13:04.583 --> 13:10.505
Yani, bir kitapta olduğu gibi gerçek sahibi
olmuyorsunuz, kitabı gelecek için ve bir sonraki nesil için

13:10.505 --> 13:14.360
saklayabileceğim veya bağışlayabileceğim ya da her neyse.

13:14.360 --> 13:20.229
Yani Gerd ve Renate Reuther'in dijital olarak
yayınlamamaya, e-kitap yapmamaya, bunun

13:20.229 --> 13:24.653
yerine kağıda basılı kitaplar yapmaya karar verdik.

13:24.653 --> 13:31.990
Ve Corona'dan önce bile sorun şuydu: ana
görüşün çizgisinde çalışmazsanız, gerçekten araştırma

13:31.990 --> 13:36.183
yaparsanız, büyük yayınevleri hızla reddediyor.

13:36.183 --> 13:40.761
Şunu söylemeliyim ki, büyük bir
yayınevinde kitap yayımlatmak her zaman zordur.

13:40.761 --> 13:45.080
Yani, hemen kötü bir şey düşünmemek lazım.

13:45.080 --> 13:51.065
Ama öyle ki, küçük yayınevlerine bağımlı kalıyorsunuz.

13:51.065 --> 13:55.115
Ve küçük yayınevlerinin elbette daha yüksek maliyetleri var.

13:55.115 --> 13:58.534
Corona'dan sonra örneğin aniden kağıt bulamadılar.

13:58.534 --> 14:02.539
Yani bu önce bir sorundu. Bir
kitabı nasıl yeniden yayımlayabilirim?

14:02.539 --> 14:07.545
Matbaacı kağıt bulamıyor, yayınevi yayımlayamıyor.

14:07.545 --> 14:11.180
Ve sonra elbette çözüm: Evet,
kağıt bulunuyor ama çok para tutuyor.

14:11.180 --> 14:15.513
Ve sadece küçük baskılar yapan küçük bir
yayınevi için her şey çok daha pahalı hale gelir.

14:15.513 --> 14:20.539
Yani küçük yayınevinin küçük
kitapları seri üretimden daha pahalıdır.

14:20.539 --> 14:23.555
Ve diğer büyük yayınevleri için o zaman çok daha kolay olur.

14:23.555 --> 14:29.133
Çünkü onlar sıklıkla iş birliği
ortaklarıdır veya bir kağıt fabrikasına aittirler.

14:29.133 --> 14:35.431
Yani, harika bir erişimleri var, kağıt
hakkında endişelenmelerine gerek yok.

14:35.431 --> 14:44.640
Ve şimdi AB – ki her zaman böyle harika fikirleri vardır –
kağıdın nereden geldiğinin kanıtlanması gerektiğini düşündü.

14:44.640 --> 14:55.125
Yayınevi, matbaada kullanılan kağıdın – ki aslında gerçekten
üzerinde tasarruf hakkı yoktur – çevre dostu ve ekolojik

14:55.125 --> 15:00.772
olarak doğru şekilde kesildiğini garanti etmek zorundadır.

15:00.772 --> 15:10.374
Bunun için her kağıt sayfası için ilgili ağacın nerede
kesildiğinin GPS koordinatlarıyla belirtilmesi gerekir.

15:10.374 --> 15:15.994
Ve şimdi bu matbaaların veya öncelikle daha önce gelen kağıt
fabrikalarının – ki bunlar genellikle Avrupa çapında veya

15:15.994 --> 15:21.697
uluslararası faaliyet gösteren şirketlerdir – ağaçları
uluslararası olarak temin ettiklerini hayal edebilirsiniz.

15:21.697 --> 15:28.960
Ve sonra küçük bir yayınevi, kitabın hangi bölümünün
hangi orman parçasından geldiğini kanıtlamak zorundadır.

15:28.960 --> 15:34.782
Yani bu çılgınca bir yük. Cezalar
varoluşu yok edici, bunu biliyoruz.

15:34.782 --> 15:41.925
Ama bu saçma, çünkü şimdi Lidl'den bal alsam, üzerinde "AB ve AB
dışı ülkelerden" yazıyor – yani, dünyanın bir yerinde üretilmiş.

15:41.925 --> 15:42.605
Kesinlikle.

15:42.605 --> 15:44.406
Ve ben onu yiyorum, ama kitabı yemiyorum bile.

15:44.406 --> 15:50.430
Evet. Evet, ama o kadar tehlikeli bir ürün ki, kağıdın nereden
geldiğini çok dikkatli bir şekilde takip etmek gerekiyor.

15:50.430 --> 15:56.766
Ve orada da elbette çok kolayca yeniden vidaları sıkıp şöyle
diyebilirsiniz: "Siz zaten kereste yasadışı kesilmiş olan

15:56.766 --> 16:00.726
yerde kâğıt kullandınız..." – burada otururken ne bilirsiniz ki.

16:00.726 --> 16:05.663
Ve sonra artık olmaz, dışlanırsınız ya da
varlığınızı yok eden bir ceza alırsınız.

16:05.663 --> 16:14.376
Ve bütün bunlar daha da ileri gider, çünkü kitap öyle tehlikeli
bir şeydir ki, doğru şekilde bertaraf edilmesi gerekir.

16:14.376 --> 16:21.716
Bunun için de bir AB yönetmeliği var, bir yayınevi olarak artık
bunu kanıtlamanız gerekiyor ve bu, küçük bir

16:21.716 --> 16:28.905
yayınevi için elbette dev bir yayınevinden çok
daha fazla bürokrasi ve maliyetle bağlantılıdır.

16:28.905 --> 16:37.336
Düzgün ekolojik olarak doğru paketlendiğini ve sonra
ekolojik olarak doğru bertaraf edildiğini kanıtlamanız gerekir.

16:37.336 --> 16:46.561
Ve bu özellikle zordur, bir Alman yayınevi, diyelim ki örnek
olarak, Fransa'ya veya İngiltere'ye ya da herhangi bir yere

16:46.561 --> 16:56.663
kitap gönderdiğinde, o ülkede yerinde kontrol edip kitabın doğru
etiketlendiğini sertifikalandıracak bir acente ödemek zorundadır.

16:56.663 --> 17:02.767
Yani, üzerinde tam olarak kimin üretici olduğu yazmalı ve o,
adıyla bunun için kefil olmalı ve sorumlu olmalı ve

17:02.767 --> 17:09.076
acente de kitabın koşullara uygun olarak doğru şekilde
bertaraf edileceğine kefil olmalı ve sorumlu olmalıdır.

17:09.076 --> 17:14.109
Gerçi elbette olası bir müşterinin kitabı
ne yaptığını gerçekten kontrol edemezsiniz.

17:14.109 --> 17:21.088
Ama şimdi her ülke için, böyle küçük bir yayınevinin
belki yılda beş başvurusu varsa, ikisi Paris'ten biri

17:21.088 --> 17:25.898
Stockholm'den, o zaman her yerde bir acente ödemek zorundadır.

17:25.898 --> 17:32.201
Yani, bürokrasi taşıyor ve bu diğer ürünler için de geçerlidir.

17:32.201 --> 17:41.788
Ama benim için şimdi bu kitap ve bana öyle geliyor
ki, burada her şeyin ekolojik olarak doğru yürümesini

17:41.788 --> 17:47.450
sağlamaktan çok, yine başka bir yöne nişan alıyor gibi.

17:47.450 --> 17:52.347
Ve sonra yine büyük holdinglerin,
şirketlerin ve finans sağlayıcıların işine yarıyor.

17:52.347 --> 18:00.428
Aynen. Ve sonra elbette birçok kişi, evet o zaman artık
kağıt kitap yayımlamam, o zaman sadece bir e-kitap olur diyecek.

18:00.428 --> 18:07.822
Ama o zaman kitabı, bu dijital sistemlerin
arkasında duran teknoloji devlerinin ya da artık onlara ne

18:07.822 --> 18:11.683
derseniz, tam erişilebilirliğinde bulunduruyorum.

18:11.683 --> 18:20.345
Ve eskiden kitap gerçekten tehlikeli sayılırdı ve yakılırdı,
engizisyon ateşlerinde yakılırdı, bazen yazarları da birlikte.

18:20.345 --> 18:25.385
Ve şimdi işte dijital dünyada alev
alev yanan engizisyon ateşlerimiz var.

18:25.385 --> 18:33.708
Kitaplar kaybolabilir, toplatılır ve elbette
yazarın da başına sık sık şu gelir: Bir kitap bir

18:33.708 --> 18:38.711
katalogda listelenmiyorsa, o zaman görünmezdir.

18:38.711 --> 18:46.069
Ve o zaman kimse onu bulamaz ve o zaman kimse onu
okuyamaz. Kitap somut bir nüsha olarak bir yerde olsa bile.

18:46.069 --> 18:52.034
Ve ne yazık ki şunu tespit etmem gerekiyor: Gerd
ve Renate Reuther tüm kataloglarda listelenmiyor.

18:52.034 --> 18:59.155
Her ne kadar hâlâ Ulusal Kütüphane'de listeleniyorlarsa da, oraya
da her zaman bakıyoruz, orası bunu yapmakla yükümlü,

18:59.155 --> 19:06.043
hâlâ yapıyor, ama diğer kütüphaneler, şehir kütüphaneleri,
eyalet kütüphaneleri bunu artık kesinlikle yapmıyor.

19:06.043 --> 19:12.809
Eskiden olağan olan şeyi de gördük: Çeşitli eyalet kütüphaneleri
bizim kurgu dışı kitaplarımızı satın alıyordu, bazen şu

19:12.809 --> 19:19.783
ya da bu kütüphane bunu belki tam olarak fark etmiyor, o
zaman kitap belki yarım yıl kalıyor ve sonra kayboluyor.

19:19.783 --> 19:26.802
Ya da bir eyalet kütüphanesinde daha önce kontrol etmiştim,
oraya adımı ya da bir kitap başlığını girdiğimde şu çıkıyordu:

19:26.802 --> 19:30.340
„Evet, şu yer numarası altında sipariş edebilirsiniz.“

19:30.340 --> 19:38.077
Ancak bir süredir, bu eyalet kütüphanesi kataloğuna bakmak
istediğimde kayıt olmam gerekiyor, yani şu ya da bu son derece

19:38.077 --> 19:42.944
tehlikeli kitapla ilgilenebileceğimi açıklamak zorundayım.

19:42.944 --> 19:54.192
Ve adım söz konusu olduğunda, bazen, her durumda
değil ama gördüm, bir sonuç seli geliyor, 500 sonuç.

19:54.192 --> 20:01.633
Belki de aradığım tek kitabım bu 500 sonucun
içindedir, ama kim bunların hepsini tek tek gezer ki?

20:01.633 --> 20:10.277
Yani belki sadece gayri resmi olarak, ama kitabımı bulmak
ya da kitabımı sipariş etmek imkânsız hale getiriliyor.

20:10.277 --> 20:19.658
Ve ne yazık ki söylemek gerekirse, kütüphaneler de
buna katılıyor, yani kütüphaneciler ve kitapçılar da.

20:19.658 --> 20:27.810
İnsan kitapçıların yazarların yanında olduğunu
düşünür, sonuçta kitap satmak istiyorlar, insan öyle düşünür.

20:27.810 --> 20:35.975
Ama ne yazık ki, herhangi bir nedenle, konferansta ya da her
neyse, Gerd ve Renate Reuther'in kitaplarını duyan ve sonra

20:35.975 --> 20:43.937
güvendikleri kitapçıya giden, diyelim ki, ve geri dönen
okuyuculardan geri bildirimler aldım, bunu tek tek durumlarda

20:43.937 --> 20:50.197
duyuyorum – elbette o kadar sık değil – ama
kitapçıda kitabın olmadığını ya da kitabın temin

20:50.197 --> 20:53.776
edilemediğini söylüyorlar, ki bu doğru değil.

20:53.776 --> 21:00.669
Kitaplar temin edilebilir, yayınevimiz
bunun çok peşinde, sürekli yeniden basıyor.

21:00.669 --> 21:07.122
Yani kitaplar var, ama kısmen yokmuş gibi davranılıyor.

21:07.122 --> 21:13.293
Ve bu arada, dijital vesilesiyle bahsetmek
istediğim bir başka küçük ayrıntı daha var.

21:13.293 --> 21:19.319
VG WORT – bunu daha önce duyup duymadığınızı bilmiyorum, bu
yazarların haklarını temsil etmesi gereken bir kuruluş, tıpkı

21:19.319 --> 21:22.816
GEMA gibi, bunu belki daha çok müzik parçalarından bilirsiniz.

21:22.816 --> 21:29.561
Şimdi, VG WORT, sanırım iki yıl önce yeni bir
kural getirdi, buna hâlâ itiraz edilebiliyor, ama bunun

21:29.561 --> 21:32.925
ne kadar süreceğini bilmiyorum. Ben itiraz ettim.

21:32.925 --> 21:42.958
Yeni kural şu: Almanya'da bir yazar tarafından
üretilen tüm kitaplar, tüm eserler ve VG

21:42.958 --> 21:50.755
WORT'a bildirilenler otomatik olarak taranabilir.

21:50.755 --> 22:01.259
Taranan metinler yapay zekâ tarafından her zaman her biçimde
kullanılabilir ve taranan materyal, metinler – yani benim fikri

22:01.259 --> 22:12.270
mülkiyetim, haftalar ve aylar boyunca üzerinde çalıştığım, sonra
bir okuyucunun okumak isteyeceği şekilde güzel yazmak için tekrar

22:12.270 --> 22:22.943
çalıştığım metinler, gerçekler, bilgiler – bu metinler yapay zekâ
tarafından basitçe sahipleniliyor ve dahası, üçüncü kişilere

22:22.943 --> 22:30.060
aktarılabiliyor – ve bunun için "sorumluluktan muaf" tutuluyor.

22:30.060 --> 22:38.539
Temelde bu, bu yapay zekâ üzerinden erişimi olan herkesin
metinlerimi kopyalayabileceği, kendi adına yayımlayabileceği

22:38.539 --> 22:46.084
ya da onlarla her ne yapmak isterse yapabileceği
anlamına geliyor ve ben buna karşı hiçbir şey yapamıyorum.

22:46.084 --> 22:54.334
Çünkü birincisi sorumluluktan muaf – üçüncü kişiler
her zamanki gibi, benim fikri mülkiyetimle uğraşanlar…

22:54.334 --> 23:01.412
Ve kötü olan şu ki, tüm bunlar VG WORT tarafından destekleniyor ve
sorumluluğu üstleniliyor, ki bu arada benim para ödemek zorunda

23:01.412 --> 23:05.669
olduğum ve benim çıkarlarımı temsil etmesi gereken bir kuruluş.

23:05.669 --> 23:15.109
Dediğim gibi, şu anda hâlâ itiraz edilebilir, ancak duyduğuma
göre yazarlar bunu çok hafife alıyor ve bunu pek ciddiye

23:15.109 --> 23:25.269
almıyorlar, ama bu kitlesel olarak gerçekleşirse ve teknoloji
devleri ve dijitalleşen dünya ile her gün devam ediyorsa, aslında

23:25.269 --> 23:35.188
hiç bilmiyorum, yani, zahmetle hazırlanmış, tabiri caizse kendi
araştırdığı bilimsel çalışma veya gazetecilik çalışması veya

23:35.188 --> 23:42.148
tarihsel çalışma ya da nasıl görürseniz, o kadar
harika olan ucuz yapay zeka tarafından

23:42.148 --> 23:47.283
üretilen kitaplara karşı gerçekten hiçbir şansınız yok.

23:47.283 --> 23:49.830
Evet, bu gerçekten çılgınca.

23:49.830 --> 23:54.994
Bir makalenizde de, biraz daha ileri gidiyor,
"öz sansür" hakkında konuşmuşsunuz,

23:54.994 --> 23:59.123
yayınevlerine ulaşabilmeniz, kitap yayımlayabilmeniz için.

23:59.123 --> 24:06.540
Buna "gizli eleştirinin ince teknikleri"
adını verdiniz ve sorum şu: Bu neden gerekli?

24:06.540 --> 24:09.196
Sözde özgür bir toplumda yaşıyoruz.

24:09.196 --> 24:12.897
Bu da yavaş yavaş geride bırakmamız gereken bir masal.

24:12.897 --> 24:21.197
Son yıllarda, özellikle de son beş altı yılda, etrafınızda her
şeyin çöktüğünü gördüğünüz, bunların toplumumuzun sütunları

24:21.197 --> 24:28.068
olduğuna inandığınız, seçimlerin manipüle
edilmediği, ifade özgürlüğümüz, bilim özgürlüğümüz, düşünce

24:28.068 --> 24:31.631
özgürlüğümüz olduğu tüm bu şokları ben de yaşadım.

24:31.631 --> 24:41.380
Ama her köşede görüyoruz ki, bir şeyler döndürülüyor. Ve bu artık
on yirmi yıl önce tamamen doğal olarak beklediğimiz gibi değil.

24:41.380 --> 24:50.166
Ve eğer o zaman hâlâ bağımsız gazeteci, serbest araştırmacı ya da
her neyse olarak çalışmak istiyorsa, insan yine de, ben şimdi

24:50.166 --> 24:56.116
aslında yeterince örnek anlattım, her yerde frenlemeye
çalışıldığını, kontrol edilmeye

24:56.116 --> 25:03.538
çalışıldığını, sansür uygulandığını, sonunda insanın
kendisinin de sansür uyguladığını, çok açık.

25:03.538 --> 25:09.083
İnsan düşünüyor, böyle bir konuyu hâlâ ele alabilir miyim?

25:09.083 --> 25:14.781
Ya da düşünüyor, bu konuda bulduğum
her şeyi açıkça söyleyebilir miyim?

25:14.781 --> 25:23.067
Yani sadece aşı konusunu söyleyeyim.
Orada, her tarafta çitler yükseltilmiş.

25:23.067 --> 25:26.236
Ve hangi başlıkları getireceğini düşünmek zorunda.

25:26.236 --> 25:31.514
Ve elbette yayınevi de zor duruma
sokulamaz ya da yayınevinin kendisi.

25:31.514 --> 25:33.941
Yaptığın şeyde biraz dikkatli ol.

25:33.941 --> 25:38.542
Yani, her taraftan giderek daha zorlaşıyor.

25:38.542 --> 25:44.284
Ve engeller yükseliyor. Ama elbette gerçeğe bağlı kalmalıyız.

25:44.284 --> 25:48.903
Gerçeği aramalıyız. Onlar bunu yapıyor, biz yapıyoruz.

25:48.903 --> 25:57.769
Ve bence, ne kadar çok insan iddia edilen özgürlük ile gerçek
özgürlük kalıntıları ve bizi çevreleyen kontrol

25:57.769 --> 26:05.601
çılgınlığı arasındaki bu tutarsızlığa işaret
etmeye cesaret ederse, o kadar çok bilinç olur.

26:05.601 --> 26:08.278
Ve bilinç her şeyin temelidir.

26:08.278 --> 26:19.490
Ve yalanlarla dolu bir dünyada gerçekten huzur içinde iyi
bir vicdanla ya da sadece bir gelecek umuduyla yaşayamazsın.

26:19.490 --> 26:30.081
Çünkü yalanlarla çevrili ve döşenmiş bir hayat,
gerçekten başarılı bir hayat olamaz. Bunu hayal edemiyorum.

26:30.081 --> 26:34.710
Şu şey de var, yanlışta doğru hayat yoktur.

26:34.710 --> 26:40.750
Ve yaptığın şeyle etkili olacağından
emin olmasan da, yine de denemelisin.

26:40.750 --> 26:50.106
Ve şimdi biz, Gerd ve Renate Reuther, sonsuz şüpheyi temsil
ediyoruz; yani insanın şüphe etmesi ve bu şüpheyi dile getirip

26:50.106 --> 26:58.388
şöyle demesi: "Bana anlatılan şey bana bir masal gibi
görünüyor, benim dünya deneyimime, yaşam deneyimime ya

26:58.388 --> 27:04.296
da araştırdığım, sonuç olarak bulduğum şeylere uymuyor."

27:04.296 --> 27:12.354
Ve bunu ancak ben yapabilirim, siz yapıyorsunuz ve ben de herkesi
çağırabilirim: Çok erken, çok fazla korkmayın,

27:12.354 --> 27:20.014
çünkü şüphe eden, ki bu hepimizin en son, en
yeni kitabımızdı: "Şüphe eden zaten kazanmıştır".

27:20.014 --> 27:27.136
Çünkü her şüphe bir kapı açar. Bir şeyden
şüphe etmeye başladığım anda iki şey görürüm.

27:27.136 --> 27:35.082
Resmi olarak söyleneni ya da hep inandığım şeyi
görürüm ve şüpheyle birlikte bir alternatif görürüm.

27:35.082 --> 27:41.493
Bu birçok insanı korkutur, onlara korku verir,
çünkü güvenliklerini ve kesinliklerini alır,

27:41.493 --> 27:44.467
ama yine de bir kapı açar. İki seçeneğim var.

27:44.467 --> 27:55.927
Birini seçebilirim ya da ortada bir yerde bir uzlaşma görürüm,
ama bence insan şüphe yoluyla bu kapı açmayı – sadece güvenliğimi

27:55.927 --> 28:05.596
sarsan ve bana korku veren bir şey olarak değil, beni
yüklerden, yalanlardan ve gerçek dışılıklardan ve bana

28:05.596 --> 28:10.698
dayatılan her şeyden kurtaran bir şey olarak görmeli.

28:10.698 --> 28:19.499
Ve her şüphe, kurtuluşa doğru bir adımdır,
eğer çok büyük asmak isterseniz, gerçeğe doğru.

28:19.499 --> 28:28.734
Ve bu birçok küçük şeyde olabilir, çok küçük gündelik
şeylerde, ama sadece şöyle demek: Buna şimdi

28:28.734 --> 28:35.570
inanmıyorum, bunu şimdi öylece yapmıyorum, önce bir düşüneyim.

28:35.570 --> 28:40.703
Yani bu gerçekten tamamen yeni bir dünya açıyor.

28:40.703 --> 28:45.930
İlginç bir açıklama, evet. Kitapların
yok edilmesinden de bahsetmiştiniz.

28:45.930 --> 28:49.530
İzleyiciler için bir ipucunuz var mı?

28:49.530 --> 28:53.274
Neredeyse kimsenin kendi
kütüphanesini kurmak için parası olmayacak.

28:53.274 --> 28:59.837
Dijitalin güvensiz olduğunu, gerçekten sahip
olmadığınızı söylüyorlar, bu da WEF'in hiçbir şeye sahip

28:59.837 --> 29:04.223
olmamanız gerektiği yönündeki tüm gündemine uyuyor.

29:04.223 --> 29:08.040
Ne yapılabilir? Bilgi gelecek nesil için nasıl saklanabilir?

29:08.040 --> 29:19.865
Evet. Bir zamanlar şu film vardı, "Fahrenheit 451" , insanlar
kitapları ezberliyordu çünkü yetkililer kitapları yok etmişti.

29:19.865 --> 29:22.203
Bu, artık kitap görmek istemeyen bir devletti.

29:22.203 --> 29:28.366
Ve sonra bazı insanlar, kitapları gelecek nesiller
için kurtarmamız gerektiğini söyledi ve onları ezberledi.

29:28.366 --> 29:33.136
Bu çok aşırı bir ütopya. Bunu şimdi böyle söylemiyorum.

29:33.136 --> 29:39.727
Ama öncelikle, kendi okuduğunuz kitaplar
hakkında başkalarıyla konuşmak elbette yardımcı olur.

29:39.727 --> 29:46.797
Ve sonra en azından düşünce, kelimesi kelimesine
olması gerekmez, ama bu kitabın, bu yazarın düşüncesi,

29:46.797 --> 29:51.403
fikri, temel özü aktarılmış olur. Yani bence bu çok önemli.

29:51.403 --> 29:57.153
Kitapları kendiniz okuyun, bunları kütüphanelerden hâlâ kısmen
edinebilirsiniz veya kitapçılardan da, ya da para biriktirmek

29:57.153 --> 30:01.094
istiyorsanız her zaman yapabileceğiniz şey –
biz de yapıyoruz, çünkü çok fazla kitaba

30:01.094 --> 30:03.345
ihtiyacımız var – ikinci el kitap satın almak.

30:03.345 --> 30:07.490
Bunu yapan firmalar var, uygun fiyata ikinci el kitap sunuyorlar.

30:07.490 --> 30:13.010
Bu hâlâ mümkün. Satın al, evet, bir şey
söylemeliyim: Satın al ve en güzelini sakla.

30:13.010 --> 30:19.803
Yani bu kesinlikle önemli bir yol. Ya da
kendiniz bir şeyler yazıp dosyalayabilirsiniz.

30:19.803 --> 30:23.438
İnsan her şeyi hatırlamıyor,
özellikle yaşlandıkça daha çok unutuyor.

30:23.438 --> 30:31.097
Ve bu da oldukça ilginç olabilir, tüm kitapları saklamak
zorunda değilsiniz – bunu eskiden çok sık yaparlardı – kalemle

30:31.097 --> 30:34.263
işaretler, sonra bunları yazıp sadece onları saklarlardı.

30:34.263 --> 30:41.972
Ve sonra elbette Kla.TV'deki kendi sisteminizi
önerebilirim, burada diyoruz ki, bunu merkezi olmayan bir

30:41.972 --> 30:45.115
şekilde bir şekilde saklamalıyız, böylece kaybolmaz.

30:45.115 --> 30:51.991
Ve herkes, ah bilmiyorum, evinde sadece beş kitabı
olan, 5.000 kitabı olmak zorunda değil, 80 milyon

30:51.991 --> 30:55.622
çarpı beş kitap olduğunda zaten bir katkı sağlamış olur.

30:55.622 --> 30:58.823
Büyük düşünmeli ve küçük başlamalı, o zaman olur.

30:58.823 --> 31:00.120
Çok iyi bir açıklama.

31:00.120 --> 31:03.679
Bu ilginç röportaj için çok teşekkürler, Dr. Renate Reuther.

31:03.679 --> 31:05.958
Ben teşekkür ederim.

31:09.794 --> 31:17.913
Ukrayna, Rusya, İsrail, Gazze, ABD, İran
– üçüncü dünya savaşının eşiğinde miyiz?

31:17.913 --> 31:23.381
Bir savaşta ilk ölen gerçektir ve
onunla birlikte gerçek tarih yazımıdır.

31:23.381 --> 31:29.947
Avrupa'nın hükümetleri sınırsız bir şekilde silah ve
savunmaya yatırım yaparken, Kla.TV 25.000'den fazla yayında

31:29.947 --> 31:34.261
savaş kışkırtıcılarını ve onların sinsi yöntemlerini ifşa etti.

31:34.261 --> 31:39.041
Gerçek tarih yazımını güvence altına al,
bir kez daha sahte hale getirilmeden önce.

31:39.041 --> 31:45.611
Nasıl? Şimdi video açıklamasındaki
bağlantıya tıkla: www.kla.tv/2plus.

31:45.611 --> 31:51.393
Ve bir milyar frank değerindeki
ücretsiz tarih arşivini kendine sakla.

31:51.393 --> 32:00.876
Hemen şimdi formu doldur ve bölgesel Kla.TV çalışanının elinden
doğrudan sana özel bir ücretsiz sabit disk hediye edilsin.

32:00.876 --> 32:08.600
Gerçekten ücretsiz mi? Kesinlikle. Tek bedel,
bu eşsiz tarih arşivini kopyalamayı desteklemen

32:08.600 --> 32:12.994
ve ücretsiz olarak iki kişiye daha iletmendir.

32:12.994 --> 32:15.140
Bizimle bu dünyayı kurtar.
