1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
Скъпи зрители, днес се радваме да
приветстваме г-н Хансйорг Щюцле тук в нашето студио.

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
Радваме се, че сте тук.

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
Да, и аз се радвам да бъда тук.

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
Г-н Щюцле, Вие се занимавате от около 30
години с темата за парите и финансите, икономиката.

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
И в своята дейност сте се сблъсквали с
много, много области на финансовата сфера.

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
И в момента сте инициатор на петицията „Паричните
средства в Европа да бъдат защитени със закон“.

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
И до момента над 400 000 души са я подписали.

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
Това означава, че явно има известна острота и сред народа.

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
Какво Ви подтикна към тази петиция и за какво е необходима тя?

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
Да, пътят беше доста дълъг.

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
Занимавам се с тази тема от над 15 години.

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
И до сравнително скоро беше напълно безнадеждно
паричните средства да бъдат закрепени със закон.

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
Паричните средства наистина имат законово
закрепване, в член 128 от Договора за ЕС са закрепени.

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
Но от това почти не произтича никаква защита.

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
И в продължение на много, много години изобщо нямаше политическа
воля паричните средства да бъдат закрепени със закон.

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
Но след това нещо се промени.

18
00:01:17,503 --> 00:01:25,952
А именно на 28 юни 2023 г., тоест вече почти
три години по-късно, се появи не наредба за

19
00:01:25,952 --> 00:01:31,460
паричните средства, а наредба за цифровото евро.

20
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
Това означава, че цифровото евро трябва да дойде.

21
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
И тогава Европейската комисия издаде такава наредба.

22
00:01:38,260 --> 00:01:43,615
И паралелно с това беше принудена да разгледа и
паричните средства, защото цифровото евро

23
00:01:43,615 --> 00:01:47,023
трябва да стане още едно законно платежно средство.

24
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
И така те бяха принудени да тематизират и паричните средства.

25
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
И тогава на същия ден се появи и наредба за паричните средства.

26
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
Проучих това и успях да намеря най-грубите грешки там.

27
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
Това означава, че наредбата за паричните средства в брой
беше много по-лошо замислена от наредбата за цифровото евро.

28
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
Една от най-големите грешки там беше, че цифровото евро
трябва да получи задължение за приемане в търговията,

29
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
а паричните средства в брой – не.

30
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
И тогава станах внимателен.

31
00:02:21,120 --> 00:02:27,628
И хубавото в цялата работа беше, че чрез цифровото
евро сега съществува възможност паричните средства

32
00:02:27,628 --> 00:02:31,183
в брой да бъдат законово закрепени в цяла Европа.

33
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
И видях този шанс.

34
00:02:32,916 --> 00:02:40,161
И на това искане – единственото установено
законно платежно средство, което също е доказало

35
00:02:40,161 --> 00:02:44,008
се, да получи същите права като цифровото евро.

36
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
И с това искане се обръщаме към
политиката и всички публични органи.

37
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
Добре, и защо според Вас запазването на
паричните средства в брой е толкова важно?

38
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
А, това е много многостранно.

39
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
Светът без парични средства в брой ще изглежда
напълно различно от това, което виждаме и имаме в момента.

40
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
Паричните средства в брой по същество са
единственото физическо платежно средство, което имаме.

41
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
Теоретично златото и среброто също са платежно
средство, но те също изобщо не са установени.

42
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
Няма да можем да си купуваме хляба със злато и сребро.

43
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
Следователно паричните средства в брой са
единственото физическо платежно средство, което имаме в момента.

44
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
Всички други платежни средства са цифрови.

45
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
Биткойн, обикновените безналични пари, новото цифрово
евро и т.н. – всичко по същество е в цифровия свят.

46
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
Само паричните средства в брой все още имат
тази физическа среда, което е изключително важно.

47
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
Това има общо с това, че децата се научават
да боравят по-добре с пари, това е осезаемо.

48
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
Нашите пет сетива в крайна сметка се включват тук.

49
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
И както казах, то е безкрайно.

50
00:03:53,528 --> 00:04:00,313
Той засяга семействата, които са по-устойчиви с
пари в брой, защото просто могат да внесат пари

51
00:04:00,313 --> 00:04:03,950
в брой в непосредствената си сфера на влияние.

52
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
Но той има също много свободи и обществени аспекти,
които в крайна сметка също засягат парите в брой.

53
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
Вие говорите, че парите в брой са също част от свободата.

54
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
Какви последици ще има това, ако
парите в брой просто изчезнат напълно?

55
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
Така че парите в брой са много повече свобода,
отколкото се смята. Защото те засягат и нашите основни права.

56
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
Всъщност, ако всички пари са само цифрови,
ние сме локализируеми при всяко плащане.

57
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
И тогава може да възникне дневник за
нашия живот, къде точно сме купили нещо.

58
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
Дали сме купили нещо, защото може би
някой е влязъл в сцената на червените фенери.

59
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
Искам сега да го поставя съвсем неутрално просто така.

60
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
Тогава той може би, ако влезе в по-високи рангове,
в йерархията също е изнудваем по определен начин.

61
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
Но иначе също засяга много свободи.

62
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
Имахме възможността да преживеем това в Хонконг през
2019 г., когато имаше протести срещу правителството.

63
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
Тогава протестиращите пътуваха с обществения
транспорт в града и ето, те плащаха само с пари в брой.

64
00:05:12,843 --> 00:05:20,093
Защото забелязаха, че ако сега плащам цифрово, в
крайна сметка за правителството също е относително

65
00:05:20,093 --> 00:05:24,145
ясно и доказуемо, че човек е бил на протестните акции.

66
00:05:24,145 --> 00:05:31,376
Така че тук например се засяга основното право на
свобода на събранията и че можем да участваме в демонстрации.

67
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
Това е едно от основните права, но също много, много други.

68
00:05:35,610 --> 00:05:43,314
Това е също основното право, че ние също трябва да имаме
участие в обществения живот, че например с автобус, да,

69
00:05:43,314 --> 00:05:47,430
да се качим в автобус и да стигнем от точка А до точка Б.

70
00:05:47,430 --> 00:05:58,076
Това днес вече в много области не е гарантирано,
например в Берлин, в Хамбург, в Дюселдорф, в Хайделберг и

71
00:05:58,076 --> 00:06:04,620
т.н., там обществените влакове и автобуси вече са безкасови.

72
00:06:04,620 --> 00:06:11,880
В призива си бяхте пред прозрачния човек, пред
прозрачния свят, ако парите в брой изчезнат напълно.

73
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
Но има хора, които виждат това съвсем различно.

74
00:06:13,590 --> 00:06:19,104
Има например такъв призив от едно движение,
което твърди, че краят на личния живот едва

75
00:06:19,104 --> 00:06:23,276
създава основата за едно наистина свободно общество.

76
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
Защото например просто никой вече не може да бъде изнудван.

77
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
Как виждате това?

78
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
Ами аз съм на мнение, че ако хората
го искат, нека просто го направят.

79
00:06:32,256 --> 00:06:40,183
Това означава, че те просто трябва да направят личния си живот
публичен и трябва да поставят три камери в тоалетната си и след

80
00:06:40,183 --> 00:06:48,036
това да го предоставят онлайн на обществеността и тогава ще
видим как наистина го мислят, като просто премахнат личния живот.

81
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
От моя гледна точка личният живот е
съставна част от едно свободно общество.

82
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
Свободното общество се характеризира с това, че има свобода.

83
00:07:00,230 --> 00:07:07,843
И колкото повече свободи всъщност по същество имаме, толкова
повече това е индикация, че сме в едно свободно общество.

84
00:07:07,843 --> 00:07:14,731
И ако обаче премахнем целия личен живот, тогава е само въпрос на
време кога тази власт и контрол от

85
00:07:14,731 --> 00:07:21,850
най-високо ниво, които по същество не се разголват
лично, в крайна сметка ще бъдат контролирани.

86
00:07:21,850 --> 00:07:30,330
Така че аз съм абсолютно сигурен, че едно свободно общество
без свобода и без личен живот изобщо не може да функционира.

87
00:07:30,330 --> 00:07:38,277
На вашата начална страница цитирате и няколко известни личности
като шефа на Световната банка Ариан Бангар, индийския

88
00:07:38,277 --> 00:07:48,230
премиер Моди или шефовете на Дойче банк или Банк ъф Америка,
които ясно се изказват за пълното премахване на парите в брой.

89
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
На чии интереси служат тези хора? Как го виждате?

90
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
Ами това е много различно.

91
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
Банковият свят е относително ясен, те имат
бизнес модел, а именно дигиталните плащания.

92
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
Да, това е картата на спестовните каси,
това е Visa карта, това е Mastercard и т.н.

93
00:08:03,176 --> 00:08:12,278
Това е бизнес за милиарди и те са в свободната пазарна икономика
и просто искат да печелят пари, и следователно за

94
00:08:12,278 --> 00:08:20,160
тези участници парите в брой в крайна сметка са
конкурент, който съответно намалява техните възвръщаемости.

95
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
И при всяко дигитално плащане по същество възникват
такси, които те по същество също могат да събират.

96
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
И след това има, разбира се, държавното ниво.

97
00:08:30,310 --> 00:08:37,437
Моди, тоест премиерът на Индия, направи тогава
много ясно изказване, че съответно желае свят

98
00:08:37,437 --> 00:08:41,568
без пари в брой или общество без пари в брой.

99
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
Това сега играе роля тук, какво прави
самата държава, в каква позиция на интереси е?

100
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
Държавите също сега тук в Европа
вербално винаги се обявяват за парите в брой.

101
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
Тоест винаги се казва, парите в брой винаги ще
останат, никой не иска да премахва парите в брой.

102
00:08:59,570 --> 00:09:10,303
Но внимание, винаги ще трябва да съпоставяме думи и дела,
дали тук има единство или дали дори е обърнато на 180 градуса.

103
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
Тоест нещата са много, много съмнителни в много
отношения, ако човек познава задните планове.

104
00:09:15,876 --> 00:09:28,508
В момента г-н Клингайл прави опит да постигне това всеки
търговец да бъде задължен да приема дигитална платежна система.

105
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
Това е настоящият натиск, който нашият
финансов министър Клингайл сега осъществява масирано.

106
00:09:33,796 --> 00:09:43,750
В публичните медии също се представя много благосклонно,
че сега е важно всеки да може да плаща цифрово навсякъде.

107
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
Но не се изисква парите в брой да бъдат приемани навсякъде,

108
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
защото в момента парите в брой имат задължение за
приемане, но не и строго задължение за приемане.

109
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
Това означава, че с проста табелка
на вратата може да бъде отказано.

110
00:09:58,370 --> 00:10:05,326
И г-н Клингайл се опитва сега да привилегирова
частните пари, тоест безналичните пари, така че те да

111
00:10:05,326 --> 00:10:09,316
трябва да бъдат приемани повсеместно от всички търговци.

112
00:10:09,316 --> 00:10:18,515
Тоест той протежира цифровото плащане, а паралелно с това
федералното правителство в момента се опитва да

113
00:10:18,515 --> 00:10:28,703
прокара закон, според който бизнес разходите, платени в брой,
вече да не могат да се приспадат от самонаетото лице.

114
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
Това е тотална катастрофа.

115
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
Това по същество принуждава – или би
принудило самонаетите да плащат цифрово.

116
00:10:39,100 --> 00:10:45,157
Защото нито един самонает, аз самият също съм
самонает, не би бил в състояние да плати сметките си за

117
00:10:45,157 --> 00:10:48,600
гориво, които плащам в брой, от обложените с данък пари.

118
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
Ясно е, че като самонает, разбира се, мога
да приспадна съответно и бизнес разходите.

119
00:10:55,589 --> 00:11:03,005
Това означава, че човек трябва да се запита много сериозно дали
тези закони, които от една страна насърчават цифровите плащания

120
00:11:03,005 --> 00:11:11,060
и тежко засягат парите в брой, дали това върви ръка за ръка с
публичното изявление, че никой не иска да премахне парите в брой.

121
00:11:11,060 --> 00:11:19,874
Но ако човек погледне структурите на парите в брой, как
инфраструктурата на парите в брой ерозира, ако погледне, че

122
00:11:19,874 --> 00:11:27,860
цялата конструкция около парите в брой се замърсява, човек почти
трябва да каже – а просто означава, че средата

123
00:11:27,860 --> 00:11:35,436
на парите в брой става все по-лоша – че парите в
брой не могат да се задържат в дългосрочен план.

124
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
И това всъщност е това, което се
съдържа и в тези регламенти на ЕС.

125
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
От една страна, е-еврото, което се
защитава, тоест трябва да бъде приемано навсякъде.

126
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
А от друга страна, парите в брой,
където има такова размито твърдение.

127
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
Да, трябва да може да се плаща в брой,
но това не е задължително в този смисъл.

128
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
Значи навсякъде се случва по този начин.

129
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
Значи сега отново сме на държавната тема.

130
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
Това е значи европейско ниво, където
е този регламент за парите в брой.

131
00:12:00,950 --> 00:12:09,929
Когато този регламент за парите в брой беше внесен от
Европейската комисия, според нашите проучвания общо имаше 13

132
00:12:09,929 --> 00:12:14,996
най-сериозни неравностойни положения спрямо парите в брой.

133
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
По един въпрос постигнахме огромен успех от 90, 95 процента.

134
00:12:21,982 --> 00:12:30,508
И това е, че парите в брой трябва да получат и твърдо задължение
за приемане в търговията, тоест кафенета, ресторанти и

135
00:12:30,508 --> 00:12:35,263
т.н. вече да не могат да отказват пари в брой, огромен успех.

136
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
Това също беше включено в регламента за парите в брой.

137
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
Но внимание, дяволът винаги се крие в детайлите.

138
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
Те именно сега внесоха правило за автоматите.

139
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
А именно изключение, че навсякъде, където плащането се
извършва чрез автомати, парите в брой могат да бъдат отказвани.

140
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
Това означава, какво означава това?
Днес все повече живеем в свят на автомати.

141
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
Например, качваме се на автобус.

142
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
Все по-често вече не можем да платим
директно при шофьора на автобуса, а чрез автомат.

143
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
Намираме се на спирка, там може би има автомати за билети.

144
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
Намираме се на гарата, автомати за билети.

145
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
Намираме се при паркинг или паркоместа, автомати.

146
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
Днес частично сме и при басейни, където
билетът се плаща чрез автомати, обществени тоалетни.

147
00:13:27,383 --> 00:13:35,055
И точно по този път и наредбата за пари в брой, така
както е в момента в така наречените тристранни разговори и

148
00:13:35,055 --> 00:13:39,240
се преговаря, тази регулация за автоматите е включена.

149
00:13:39,240 --> 00:13:46,903
И би било катастрофално и също би ограничило масово
основните ни права на публично участие, да плащаме в брой.

150
00:13:46,903 --> 00:13:54,891
И това е включено. Тази регулация за автоматите трябва спешно
да отпадне, защото и тук цифровото евро се облагодетелства

151
00:13:54,891 --> 00:13:58,976
масово, а именно на практика то трябва да бъде приемано там.

152
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
Защото навсякъде, където се приема цифрово платежно средство
при автоматите, цифровото евро също трябва да бъде приемано.

153
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
Така че всичко се протежира по много индиректен начин.

154
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
И това е първото голямо, съвсем огромно и опасно изключение.

155
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
Но има и второ, съвсем голямо изключение.

156
00:14:18,830 --> 00:14:31,900
А именно в него има пасаж, че националната държава от ЕС, тоест
имаме 27 държави от ЕС и 21 еврозони, като например Германия.

157
00:14:31,900 --> 00:14:38,650
И те имат изключение, че държавата при
своите органи може да отказва пари в брой, ако

158
00:14:38,650 --> 00:14:42,710
го аргументира с темата „обществен интерес“.

159
00:14:42,710 --> 00:14:51,216
Обществен интерес може да бъде например – да, поради борба с
тероризма и недеклариран труд, данъчни измами и т.н. –

160
00:14:51,216 --> 00:15:00,390
трябва да ограничим парите в брой там и там, за да
постигнем по-добри данъчни преговори тук или каквото и да е.

161
00:15:00,390 --> 00:15:10,297
Но има вътрешен документ от Съвета на Европа, който гласи,
че не само престъпността и т.н. дава право на органите да

162
00:15:10,297 --> 00:15:16,843
отказват пари в брой, а и за да направят органите по-ефективни.

163
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
И това е по същество входна врата за всичко.

164
00:15:20,532 --> 00:15:26,807
Защото да направим по-ефективно е, ние приемаме само още
едно платежно средство, тоест цифрови платежни средства и

165
00:15:26,807 --> 00:15:30,300
просто пропускаме втората касова система, тоест парите в брой.

166
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
Това за нас като орган е много по-добре и
рационално и можем чрез това да спестим разходи.

167
00:15:38,240 --> 00:15:46,127
И през тази задна врата би било възможно това, което за съжаление
днес виждаме все по-често – службите за граждански услуги да

168
00:15:46,127 --> 00:15:53,943
отказват пари в брой, центровете за рециклиране, службите
за регистрация на автомобили и т.н. да отказват пари в брой.

169
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
И тук отново трябва да наблюдаваме дали
думите и действията вървят ръка за ръка.

170
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
Тоест, думите са, че държавата казва, че парите в брой
винаги ще съществуват, никой не иска да премахва парите в брой.

171
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
Но тя самата го прави в своите институции.

172
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
И какво всъщност не е наред тук?

173
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
И тук спада и яснотата на гражданите сами да изразяват мнение.

174
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
Защо се случва това?

175
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
Трябва ли сега това да се случи през задната врата?

176
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
И мисля, и искам да насърча всеки
сам да се замисли по този въпрос.

177
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
Може би за завършек – имам едно
образователно видео, 12-минутно образователно видео.

178
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
Искате ли да кажете нещо по въпроса?

179
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
Не, не, гледах го, много е вълнуващо.

180
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
Това много добре документира какво се случва там.

181
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
И така, това е 12-минутно образователно видео, което
разглежда точно тази наредба за парите в брой под лупа.

182
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
И сме написали и специализирани статии, които
могат да бъдат изтеглени от описанието на видеото.

183
00:16:54,100 --> 00:17:02,285
И по отношение на това видео, което например излезе по канала на
професор Рик, с не знам колко, почти 400 000 гледания и

184
00:17:02,285 --> 00:17:10,290
т.н., че всъщност – досега никога не сме били атакувани –
защото е толкова безупречно от професионална гледна точка.

185
00:17:10,290 --> 00:17:16,989
Затова всъщност препоръчвам на всеки, може би и вие
искате да го линкнете и т.н., да погледате тези

186
00:17:16,989 --> 00:17:20,600
12 минути и просто да си съставите собствено мнение.

187
00:17:20,600 --> 00:17:25,988
И за това стоя просто и в това, че хората
получават данните и информацията, които

188
00:17:25,988 --> 00:17:29,063
обикновено не се публикуват от установените медии.

189
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
Това ме прави много, много тъжен.

190
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
Дори и обществените медии почти напълно мълчат за това.

191
00:17:35,330 --> 00:17:42,511
И че всеки – ние се нуждаем от „за“ и „против“ – ние се нуждаем
от 360-градусов поглед върху данните и

192
00:17:42,511 --> 00:17:50,343
информацията, така че гражданинът сам да бъде в
състояние да даде квалифицирано и зряло мнение.

193
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
Да, затова сме тук.

194
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
Това е добре, просто за да – да кажа –
може би да разширим хоризонта малко.

195
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
И вие току-що го споменахте.

196
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
И така, в много области днес вече е
реалност, че не мога да плащам с пари в брой.

197
00:18:02,163 --> 00:18:09,709
И тук наистина е, за мен донякъде и последният въпрос, какво
друго можем да направим от ваша гледна точка, за да помогнем

198
00:18:09,709 --> 00:18:15,473
на парите в брой отново, да кажем, да, малко повече да пробият?

199
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
Е, по едно нещо, разбира се, съм много тъжен.

200
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
Все повече магазини отказват пари в
брой и няма протестни не-покупки.

201
00:18:25,503 --> 00:18:31,993
По мотото просто да се направи ембарго спрямо даден магазин и да
се каже, не намирам за редно, че премахването на парите в брой

202
00:18:31,993 --> 00:18:35,570
всъщност се случва чрез такива магазини, и човек да го избягва.

203
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
За мен е ясно, никога не пазарувам
там, където се отказват пари в брой.

204
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
Това за мен е абсолютно неприемливо.

205
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
Но това по същество е приключено.

206
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
Обществото очевидно вече е толкова свикнало с цифровите плащания.

207
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
Но това например е едно нещо.

208
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
Друго нещо е, бих бил много щастлив, ако още
повече хора подпишат петицията за пари в брой.

209
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
В момента имаме приблизително 406 000 подписа.

210
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
Много бихме искали да достигнем поне половин милион.

211
00:19:08,743 --> 00:19:13,846
Защото просто чрез това – всяко число, което
се покачва – дали имам 400 000 или половин

212
00:19:13,846 --> 00:19:17,016
милион, това действа и на психологическо ниво.

213
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
И това в момента ни дава възможност
действително да се явим и пред държавни органи.

214
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
Вече бяхме в Европейския парламент, където предадохме петицията.

215
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
Следващата седмица сме във Федералното
министерство на финансите в Берлин, където ще я предадем.

216
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
И сме почти единственият говорител,
който представлява волята на гражданина.

217
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
И наистина, те също трябва частично да
ни изслушат, макар често да не искат.

218
00:19:45,323 --> 00:19:51,709
И колкото по-силни ставаме по същество, толкова
повече можем просто да придадем тежест на това

219
00:19:51,709 --> 00:19:55,403
искане наистина парите в брой да се запазят занапред.

220
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
Така че сме много доволни от това.

221
00:19:57,430 --> 00:20:04,386
Защото от друга страна съм много наясно, че дори и
сега да успеем да постигнем още някои подобрения в

222
00:20:04,386 --> 00:20:09,190
искането за пари в брой, което би било много, много важно.

223
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
Въпреки това през следващите десетилетия ще
има достатъчно атаки срещу парите в брой.

224
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
Защото паралелно изграждаме общност за запазване на
парите в брой, малък лобистки фронт за пари в брой.

225
00:20:23,043 --> 00:20:31,375
В момента сме цели 136 000 души, на които,
когато напиша бюлетин или когато стартираме акции,

226
00:20:31,375 --> 00:20:35,830
тогава се обръщаме към 136 000 души в момента.

227
00:20:35,830 --> 00:20:44,516
И съм абсолютно сигурен, че и през годините, дори и сега да можем
да отбележим още успехи, но сме подложени на масиран обстрел.

228
00:20:44,516 --> 00:20:51,297
Не ние, но знаем, че и господин Клингайл, министерството на
финансите, оказва масиран натиск върху текущите преговори

229
00:20:51,297 --> 00:20:58,483
в тристранните разговори относно регламента за парите в
брой, за да се намали още това, което вече сме постигнали.

230
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
Така че това е много опасна констелация.

231
00:21:01,350 --> 00:21:07,926
И съм абсолютно сигурен, че ако не се организираме подобаващо, а
аз се опитвам да се организирам за парите в

232
00:21:07,926 --> 00:21:13,248
брой, и в бъдеще ще бъдем изложени на много
атаки, срещу които не можем да се защитим.

233
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
Така че просто трябва да използваме това като възможност.

234
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
Това е второто.

235
00:21:16,480 --> 00:21:25,443
И третото, тук наистина искам да се обърна, без значение къде
са камерите сега, към всеки отделен човек: плащайте в брой.

236
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
Защото в крайна сметка това, което
решава, е колко често плащаме в брой.

237
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
Ако делът на плащанията в брой падне под 25, 30 процента,
магазините вече няма да искат да приемат плащания в брой.

238
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
А ако делът на плащанията в брой падне под 10 или 15 процента,
тогава се прилага така нареченият принцип на пропорционалност.

239
00:21:50,910 --> 00:21:57,849
Това означава, че в нашата демокрация или също на нашето
политическо равнище винаги се гледа на това, следователно

240
00:21:57,849 --> 00:22:05,750
пропорционално ли е инфраструктурата на паричните средства, която
струва пари, пропорционално ли е да се поддържат тези разходи.

241
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
И по същество те се стремят към това делът на плащанията в
брой да падне толкова много, както например в Скандинавия.

242
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
И там все повече се прилага този принцип на пропорционалност.

243
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
И затова моята молба към всички зрители:
плащайте в брой толкова често, колкото можете.

244
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
И с това не казвате нищо друго освен всеки път
– ДА на паричните средства и ДА на свободата.

245
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
Да, много благодаря.

246
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
Може би още накратко въпросът: колко дълго ще продължи петицията?

247
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
Така, не можем да кажем със 100 процента сигурност.

248
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
Зависи кога тя действително ще бъде приета в Съвета на Европа.

249
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
Това може да стане до 15 декември 2026 г.

250
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
Дали още сега, в момента, решаващите
тристранни разговори се водят при затворени врати.

251
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
Добре, господин Stützle, благодаря Ви.

252
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
Благодарим Ви за този просветляващ разговор.

253
00:23:04,601 --> 00:23:11,597
И мисля, че можем да си пожелаем на всички много успех
при конструктивната по-нататъшна работа по многото теми на

254
00:23:11,597 --> 00:23:15,540
времето, които са ни необходими за едно свободно общество.

255
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
Много благодаря.

256
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
Благодаря ти също.

257
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
Благодаря.