WEBVTT

00:00.700 --> 00:06.346
Скъпи зрители, днес се радваме да
приветстваме г-н Хансйорг Щюцле тук в нашето студио.

00:06.346 --> 00:07.500
Радваме се, че сте тук.

00:07.500 --> 00:09.573
Да, и аз се радвам да бъда тук.

00:09.573 --> 00:15.796
Г-н Щюцле, Вие се занимавате от около 30
години с темата за парите и финансите, икономиката.

00:15.796 --> 00:22.130
И в своята дейност сте се сблъсквали с
много, много области на финансовата сфера.

00:22.130 --> 00:27.910
И в момента сте инициатор на петицията „Паричните
средства в Европа да бъдат защитени със закон“.

00:27.910 --> 00:31.430
И до момента над 400 000 души са я подписали.

00:31.430 --> 00:34.940
Това означава, че явно има известна острота и сред народа.

00:34.940 --> 00:41.530
Какво Ви подтикна към тази петиция и за какво е необходима тя?

00:41.530 --> 00:43.556
Да, пътят беше доста дълъг.

00:43.556 --> 00:47.556
Занимавам се с тази тема от над 15 години.

00:47.556 --> 00:54.496
И до сравнително скоро беше напълно безнадеждно
паричните средства да бъдат закрепени със закон.

00:54.496 --> 01:01.963
Паричните средства наистина имат законово
закрепване, в член 128 от Договора за ЕС са закрепени.

01:01.963 --> 01:07.023
Но от това почти не произтича никаква защита.

01:07.023 --> 01:14.756
И в продължение на много, много години изобщо нямаше политическа
воля паричните средства да бъдат закрепени със закон.

01:14.756 --> 01:17.503
Но след това нещо се промени.

01:17.503 --> 01:25.952
А именно на 28 юни 2023 г., тоест вече почти
три години по-късно, се появи не наредба за

01:25.952 --> 01:31.460
паричните средства, а наредба за цифровото евро.

01:31.460 --> 01:33.950
Това означава, че цифровото евро трябва да дойде.

01:33.950 --> 01:38.260
И тогава Европейската комисия издаде такава наредба.

01:38.260 --> 01:43.615
И паралелно с това беше принудена да разгледа и
паричните средства, защото цифровото евро

01:43.615 --> 01:47.023
трябва да стане още едно законно платежно средство.

01:47.023 --> 01:50.830
И така те бяха принудени да тематизират и паричните средства.

01:50.830 --> 01:56.736
И тогава на същия ден се появи и наредба за паричните средства.

01:56.736 --> 02:01.703
Проучих това и успях да намеря най-грубите грешки там.

02:01.703 --> 02:09.523
Това означава, че наредбата за паричните средства в брой
беше много по-лошо замислена от наредбата за цифровото евро.

02:09.523 --> 02:17.970
Една от най-големите грешки там беше, че цифровото евро
трябва да получи задължение за приемане в търговията,

02:17.970 --> 02:19.161
а паричните средства в брой – не.

02:19.161 --> 02:21.120
И тогава станах внимателен.

02:21.120 --> 02:27.628
И хубавото в цялата работа беше, че чрез цифровото
евро сега съществува възможност паричните средства

02:27.628 --> 02:31.183
в брой да бъдат законово закрепени в цяла Европа.

02:31.183 --> 02:32.916
И видях този шанс.

02:32.916 --> 02:40.161
И на това искане – единственото установено
законно платежно средство, което също е доказало

02:40.161 --> 02:44.008
се, да получи същите права като цифровото евро.

02:44.008 --> 02:49.367
И с това искане се обръщаме към
политиката и всички публични органи.

02:49.367 --> 02:54.550
Добре, и защо според Вас запазването на
паричните средства в брой е толкова важно?

02:54.550 --> 02:55.990
А, това е много многостранно.

02:55.990 --> 03:02.843
Светът без парични средства в брой ще изглежда
напълно различно от това, което виждаме и имаме в момента.

03:02.843 --> 03:07.903
Паричните средства в брой по същество са
единственото физическо платежно средство, което имаме.

03:07.903 --> 03:12.840
Теоретично златото и среброто също са платежно
средство, но те също изобщо не са установени.

03:12.840 --> 03:17.036
Няма да можем да си купуваме хляба със злато и сребро.

03:17.036 --> 03:21.900
Следователно паричните средства в брой са
единственото физическо платежно средство, което имаме в момента.

03:21.900 --> 03:24.810
Всички други платежни средства са цифрови.

03:24.810 --> 03:36.130
Биткойн, обикновените безналични пари, новото цифрово
евро и т.н. – всичко по същество е в цифровия свят.

03:36.130 --> 03:41.520
Само паричните средства в брой все още имат
тази физическа среда, което е изключително важно.

03:41.520 --> 03:47.490
Това има общо с това, че децата се научават
да боравят по-добре с пари, това е осезаемо.

03:47.490 --> 03:50.823
Нашите пет сетива в крайна сметка се включват тук.

03:50.823 --> 03:53.528
И както казах, то е безкрайно.

03:53.528 --> 04:00.313
Той засяга семействата, които са по-устойчиви с
пари в брой, защото просто могат да внесат пари

04:00.313 --> 04:03.950
в брой в непосредствената си сфера на влияние.

04:03.950 --> 04:11.556
Но той има също много свободи и обществени аспекти,
които в крайна сметка също засягат парите в брой.

04:11.556 --> 04:15.016
Вие говорите, че парите в брой са също част от свободата.

04:15.016 --> 04:19.630
Какви последици ще има това, ако
парите в брой просто изчезнат напълно?

04:19.630 --> 04:25.556
Така че парите в брой са много повече свобода,
отколкото се смята. Защото те засягат и нашите основни права.

04:25.556 --> 04:33.420
Всъщност, ако всички пари са само цифрови,
ние сме локализируеми при всяко плащане.

04:33.420 --> 04:39.790
И тогава може да възникне дневник за
нашия живот, къде точно сме купили нещо.

04:39.790 --> 04:43.876
Дали сме купили нещо, защото може би
някой е влязъл в сцената на червените фенери.

04:43.876 --> 04:46.263
Искам сега да го поставя съвсем неутрално просто така.

04:46.263 --> 04:53.960
Тогава той може би, ако влезе в по-високи рангове,
в йерархията също е изнудваем по определен начин.

04:53.960 --> 04:56.723
Но иначе също засяга много свободи.

04:56.723 --> 05:03.903
Имахме възможността да преживеем това в Хонконг през
2019 г., когато имаше протести срещу правителството.

05:03.903 --> 05:12.843
Тогава протестиращите пътуваха с обществения
транспорт в града и ето, те плащаха само с пари в брой.

05:12.843 --> 05:20.093
Защото забелязаха, че ако сега плащам цифрово, в
крайна сметка за правителството също е относително

05:20.093 --> 05:24.145
ясно и доказуемо, че човек е бил на протестните акции.

05:24.145 --> 05:31.376
Така че тук например се засяга основното право на
свобода на събранията и че можем да участваме в демонстрации.

05:31.376 --> 05:35.610
Това е едно от основните права, но също много, много други.

05:35.610 --> 05:43.314
Това е също основното право, че ние също трябва да имаме
участие в обществения живот, че например с автобус, да,

05:43.314 --> 05:47.430
да се качим в автобус и да стигнем от точка А до точка Б.

05:47.430 --> 05:58.076
Това днес вече в много области не е гарантирано,
например в Берлин, в Хамбург, в Дюселдорф, в Хайделберг и

05:58.076 --> 06:04.620
т.н., там обществените влакове и автобуси вече са безкасови.

06:04.620 --> 06:11.880
В призива си бяхте пред прозрачния човек, пред
прозрачния свят, ако парите в брой изчезнат напълно.

06:11.880 --> 06:13.590
Но има хора, които виждат това съвсем различно.

06:13.590 --> 06:19.104
Има например такъв призив от едно движение,
което твърди, че краят на личния живот едва

06:19.104 --> 06:23.276
създава основата за едно наистина свободно общество.

06:23.276 --> 06:25.843
Защото например просто никой вече не може да бъде изнудван.

06:25.843 --> 06:27.716
Как виждате това?

06:27.716 --> 06:32.256
Ами аз съм на мнение, че ако хората
го искат, нека просто го направят.

06:32.256 --> 06:40.183
Това означава, че те просто трябва да направят личния си живот
публичен и трябва да поставят три камери в тоалетната си и след

06:40.183 --> 06:48.036
това да го предоставят онлайн на обществеността и тогава ще
видим как наистина го мислят, като просто премахнат личния живот.

06:48.036 --> 06:54.016
От моя гледна точка личният живот е
съставна част от едно свободно общество.

06:54.016 --> 07:00.230
Свободното общество се характеризира с това, че има свобода.

07:00.230 --> 07:07.843
И колкото повече свободи всъщност по същество имаме, толкова
повече това е индикация, че сме в едно свободно общество.

07:07.843 --> 07:14.731
И ако обаче премахнем целия личен живот, тогава е само въпрос на
време кога тази власт и контрол от

07:14.731 --> 07:21.850
най-високо ниво, които по същество не се разголват
лично, в крайна сметка ще бъдат контролирани.

07:21.850 --> 07:30.330
Така че аз съм абсолютно сигурен, че едно свободно общество
без свобода и без личен живот изобщо не може да функционира.

07:30.330 --> 07:38.277
На вашата начална страница цитирате и няколко известни личности
като шефа на Световната банка Ариан Бангар, индийския

07:38.277 --> 07:48.230
премиер Моди или шефовете на Дойче банк или Банк ъф Америка,
които ясно се изказват за пълното премахване на парите в брой.

07:48.230 --> 07:51.543
На чии интереси служат тези хора? Как го виждате?

07:51.543 --> 07:52.740
Ами това е много различно.

07:52.740 --> 07:58.430
Банковият свят е относително ясен, те имат
бизнес модел, а именно дигиталните плащания.

07:58.430 --> 08:03.176
Да, това е картата на спестовните каси,
това е Visa карта, това е Mastercard и т.н.

08:03.176 --> 08:12.278
Това е бизнес за милиарди и те са в свободната пазарна икономика
и просто искат да печелят пари, и следователно за

08:12.278 --> 08:20.160
тези участници парите в брой в крайна сметка са
конкурент, който съответно намалява техните възвръщаемости.

08:20.160 --> 08:27.456
И при всяко дигитално плащане по същество възникват
такси, които те по същество също могат да събират.

08:27.456 --> 08:30.310
И след това има, разбира се, държавното ниво.

08:30.310 --> 08:37.437
Моди, тоест премиерът на Индия, направи тогава
много ясно изказване, че съответно желае свят

08:37.437 --> 08:41.568
без пари в брой или общество без пари в брой.

08:41.568 --> 08:48.523
Това сега играе роля тук, какво прави
самата държава, в каква позиция на интереси е?

08:48.523 --> 08:54.330
Държавите също сега тук в Европа
вербално винаги се обявяват за парите в брой.

08:54.330 --> 08:59.570
Тоест винаги се казва, парите в брой винаги ще
останат, никой не иска да премахва парите в брой.

08:59.570 --> 09:10.303
Но внимание, винаги ще трябва да съпоставяме думи и дела,
дали тук има единство или дали дори е обърнато на 180 градуса.

09:10.303 --> 09:15.876
Тоест нещата са много, много съмнителни в много
отношения, ако човек познава задните планове.

09:15.876 --> 09:28.508
В момента г-н Клингайл прави опит да постигне това всеки
търговец да бъде задължен да приема дигитална платежна система.

09:28.508 --> 09:33.796
Това е настоящият натиск, който нашият
финансов министър Клингайл сега осъществява масирано.

09:33.796 --> 09:43.750
В публичните медии също се представя много благосклонно,
че сега е важно всеки да може да плаща цифрово навсякъде.

09:43.750 --> 09:48.743
Но не се изисква парите в брой да бъдат приемани навсякъде,

09:48.743 --> 09:53.228
защото в момента парите в брой имат задължение за
приемане, но не и строго задължение за приемане.

09:53.228 --> 09:58.370
Това означава, че с проста табелка
на вратата може да бъде отказано.

09:58.370 --> 10:05.326
И г-н Клингайл се опитва сега да привилегирова
частните пари, тоест безналичните пари, така че те да

10:05.326 --> 10:09.316
трябва да бъдат приемани повсеместно от всички търговци.

10:09.316 --> 10:18.515
Тоест той протежира цифровото плащане, а паралелно с това
федералното правителство в момента се опитва да

10:18.515 --> 10:28.703
прокара закон, според който бизнес разходите, платени в брой,
вече да не могат да се приспадат от самонаетото лице.

10:28.703 --> 10:30.316
Това е тотална катастрофа.

10:30.316 --> 10:39.100
Това по същество принуждава – или би
принудило самонаетите да плащат цифрово.

10:39.100 --> 10:45.157
Защото нито един самонает, аз самият също съм
самонает, не би бил в състояние да плати сметките си за

10:45.157 --> 10:48.600
гориво, които плащам в брой, от обложените с данък пари.

10:48.600 --> 10:55.589
Ясно е, че като самонает, разбира се, мога
да приспадна съответно и бизнес разходите.

10:55.589 --> 11:03.005
Това означава, че човек трябва да се запита много сериозно дали
тези закони, които от една страна насърчават цифровите плащания

11:03.005 --> 11:11.060
и тежко засягат парите в брой, дали това върви ръка за ръка с
публичното изявление, че никой не иска да премахне парите в брой.

11:11.060 --> 11:19.874
Но ако човек погледне структурите на парите в брой, как
инфраструктурата на парите в брой ерозира, ако погледне, че

11:19.874 --> 11:27.860
цялата конструкция около парите в брой се замърсява, човек почти
трябва да каже – а просто означава, че средата

11:27.860 --> 11:35.436
на парите в брой става все по-лоша – че парите в
брой не могат да се задържат в дългосрочен план.

11:35.436 --> 11:38.423
И това всъщност е това, което се
съдържа и в тези регламенти на ЕС.

11:38.423 --> 11:44.900
От една страна, е-еврото, което се
защитава, тоест трябва да бъде приемано навсякъде.

11:44.900 --> 11:48.250
А от друга страна, парите в брой,
където има такова размито твърдение.

11:48.250 --> 11:52.470
Да, трябва да може да се плаща в брой,
но това не е задължително в този смисъл.

11:52.470 --> 11:53.740
Значи навсякъде се случва по този начин.

11:53.740 --> 11:56.523
Значи сега отново сме на държавната тема.

11:56.523 --> 12:00.950
Това е значи европейско ниво, където
е този регламент за парите в брой.

12:00.950 --> 12:09.929
Когато този регламент за парите в брой беше внесен от
Европейската комисия, според нашите проучвания общо имаше 13

12:09.929 --> 12:14.996
най-сериозни неравностойни положения спрямо парите в брой.

12:14.996 --> 12:21.982
По един въпрос постигнахме огромен успех от 90, 95 процента.

12:21.982 --> 12:30.508
И това е, че парите в брой трябва да получат и твърдо задължение
за приемане в търговията, тоест кафенета, ресторанти и

12:30.508 --> 12:35.263
т.н. вече да не могат да отказват пари в брой, огромен успех.

12:35.263 --> 12:38.963
Това също беше включено в регламента за парите в брой.

12:38.963 --> 12:42.076
Но внимание, дяволът винаги се крие в детайлите.

12:42.076 --> 12:47.690
Те именно сега внесоха правило за автоматите.

12:47.690 --> 12:57.803
А именно изключение, че навсякъде, където плащането се
извършва чрез автомати, парите в брой могат да бъдат отказвани.

12:57.803 --> 13:02.023
Това означава, какво означава това?
Днес все повече живеем в свят на автомати.

13:02.023 --> 13:04.140
Например, качваме се на автобус.

13:04.140 --> 13:09.343
Все по-често вече не можем да платим
директно при шофьора на автобуса, а чрез автомат.

13:09.343 --> 13:13.003
Намираме се на спирка, там може би има автомати за билети.

13:13.003 --> 13:15.736
Намираме се на гарата, автомати за билети.

13:15.736 --> 13:19.420
Намираме се при паркинг или паркоместа, автомати.

13:19.420 --> 13:27.383
Днес частично сме и при басейни, където
билетът се плаща чрез автомати, обществени тоалетни.

13:27.383 --> 13:35.055
И точно по този път и наредбата за пари в брой, така
както е в момента в така наречените тристранни разговори и

13:35.055 --> 13:39.240
се преговаря, тази регулация за автоматите е включена.

13:39.240 --> 13:46.903
И би било катастрофално и също би ограничило масово
основните ни права на публично участие, да плащаме в брой.

13:46.903 --> 13:54.891
И това е включено. Тази регулация за автоматите трябва спешно
да отпадне, защото и тук цифровото евро се облагодетелства

13:54.891 --> 13:58.976
масово, а именно на практика то трябва да бъде приемано там.

13:58.976 --> 14:06.943
Защото навсякъде, където се приема цифрово платежно средство
при автоматите, цифровото евро също трябва да бъде приемано.

14:06.943 --> 14:10.696
Така че всичко се протежира по много индиректен начин.

14:10.696 --> 14:15.743
И това е първото голямо, съвсем огромно и опасно изключение.

14:15.743 --> 14:18.830
Но има и второ, съвсем голямо изключение.

14:18.830 --> 14:31.900
А именно в него има пасаж, че националната държава от ЕС, тоест
имаме 27 държави от ЕС и 21 еврозони, като например Германия.

14:31.900 --> 14:38.650
И те имат изключение, че държавата при
своите органи може да отказва пари в брой, ако

14:38.650 --> 14:42.710
го аргументира с темата „обществен интерес“.

14:42.710 --> 14:51.216
Обществен интерес може да бъде например – да, поради борба с
тероризма и недеклариран труд, данъчни измами и т.н. –

14:51.216 --> 15:00.390
трябва да ограничим парите в брой там и там, за да
постигнем по-добри данъчни преговори тук или каквото и да е.

15:00.390 --> 15:10.297
Но има вътрешен документ от Съвета на Европа, който гласи,
че не само престъпността и т.н. дава право на органите да

15:10.297 --> 15:16.843
отказват пари в брой, а и за да направят органите по-ефективни.

15:16.843 --> 15:20.532
И това е по същество входна врата за всичко.

15:20.532 --> 15:26.807
Защото да направим по-ефективно е, ние приемаме само още
едно платежно средство, тоест цифрови платежни средства и

15:26.807 --> 15:30.300
просто пропускаме втората касова система, тоест парите в брой.

15:30.300 --> 15:38.240
Това за нас като орган е много по-добре и
рационално и можем чрез това да спестим разходи.

15:38.240 --> 15:46.127
И през тази задна врата би било възможно това, което за съжаление
днес виждаме все по-често – службите за граждански услуги да

15:46.127 --> 15:53.943
отказват пари в брой, центровете за рециклиране, службите
за регистрация на автомобили и т.н. да отказват пари в брой.

15:53.943 --> 15:59.283
И тук отново трябва да наблюдаваме дали
думите и действията вървят ръка за ръка.

15:59.283 --> 16:04.216
Тоест, думите са, че държавата казва, че парите в брой
винаги ще съществуват, никой не иска да премахва парите в брой.

16:04.216 --> 16:08.676
Но тя самата го прави в своите институции.

16:08.676 --> 16:11.263
И какво всъщност не е наред тук?

16:11.263 --> 16:17.980
И тук спада и яснотата на гражданите сами да изразяват мнение.

16:17.980 --> 16:19.130
Защо се случва това?

16:19.130 --> 16:21.863
Трябва ли сега това да се случи през задната врата?

16:21.863 --> 16:27.010
И мисля, и искам да насърча всеки
сам да се замисли по този въпрос.

16:27.010 --> 16:33.340
Може би за завършек – имам едно
образователно видео, 12-минутно образователно видео.

16:33.340 --> 16:34.270
Искате ли да кажете нещо по въпроса?

16:34.270 --> 16:38.650
Не, не, гледах го, много е вълнуващо.

16:38.650 --> 16:41.543
Това много добре документира какво се случва там.

16:41.543 --> 16:47.996
И така, това е 12-минутно образователно видео, което
разглежда точно тази наредба за парите в брой под лупа.

16:47.996 --> 16:54.100
И сме написали и специализирани статии, които
могат да бъдат изтеглени от описанието на видеото.

16:54.100 --> 17:02.285
И по отношение на това видео, което например излезе по канала на
професор Рик, с не знам колко, почти 400 000 гледания и

17:02.285 --> 17:10.290
т.н., че всъщност – досега никога не сме били атакувани –
защото е толкова безупречно от професионална гледна точка.

17:10.290 --> 17:16.989
Затова всъщност препоръчвам на всеки, може би и вие
искате да го линкнете и т.н., да погледате тези

17:16.989 --> 17:20.600
12 минути и просто да си съставите собствено мнение.

17:20.600 --> 17:25.988
И за това стоя просто и в това, че хората
получават данните и информацията, които

17:25.988 --> 17:29.063
обикновено не се публикуват от установените медии.

17:29.063 --> 17:30.143
Това ме прави много, много тъжен.

17:30.143 --> 17:35.330
Дори и обществените медии почти напълно мълчат за това.

17:35.330 --> 17:42.511
И че всеки – ние се нуждаем от „за“ и „против“ – ние се нуждаем
от 360-градусов поглед върху данните и

17:42.511 --> 17:50.343
информацията, така че гражданинът сам да бъде в
състояние да даде квалифицирано и зряло мнение.

17:50.343 --> 17:52.530
Да, затова сме тук.

17:52.530 --> 17:56.390
Това е добре, просто за да – да кажа –
може би да разширим хоризонта малко.

17:56.390 --> 17:57.588
И вие току-що го споменахте.

17:57.588 --> 18:02.163
И така, в много области днес вече е
реалност, че не мога да плащам с пари в брой.

18:02.163 --> 18:09.709
И тук наистина е, за мен донякъде и последният въпрос, какво
друго можем да направим от ваша гледна точка, за да помогнем

18:09.709 --> 18:15.473
на парите в брой отново, да кажем, да, малко повече да пробият?

18:15.473 --> 18:18.470
Е, по едно нещо, разбира се, съм много тъжен.

18:18.470 --> 18:25.503
Все повече магазини отказват пари в
брой и няма протестни не-покупки.

18:25.503 --> 18:31.993
По мотото просто да се направи ембарго спрямо даден магазин и да
се каже, не намирам за редно, че премахването на парите в брой

18:31.993 --> 18:35.570
всъщност се случва чрез такива магазини, и човек да го избягва.

18:35.570 --> 18:39.783
За мен е ясно, никога не пазарувам
там, където се отказват пари в брой.

18:39.783 --> 18:41.903
Това за мен е абсолютно неприемливо.

18:41.903 --> 18:43.996
Но това по същество е приключено.

18:43.996 --> 18:49.036
Обществото очевидно вече е толкова свикнало с цифровите плащания.

18:49.036 --> 18:52.290
Но това например е едно нещо.

18:52.290 --> 19:00.583
Друго нещо е, бих бил много щастлив, ако още
повече хора подпишат петицията за пари в брой.

19:00.583 --> 19:04.350
В момента имаме приблизително 406 000 подписа.

19:04.350 --> 19:08.743
Много бихме искали да достигнем поне половин милион.

19:08.743 --> 19:13.846
Защото просто чрез това – всяко число, което
се покачва – дали имам 400 000 или половин

19:13.846 --> 19:17.016
милион, това действа и на психологическо ниво.

19:17.016 --> 19:23.183
И това в момента ни дава възможност
действително да се явим и пред държавни органи.

19:23.183 --> 19:28.876
Вече бяхме в Европейския парламент, където предадохме петицията.

19:28.876 --> 19:34.043
Следващата седмица сме във Федералното
министерство на финансите в Берлин, където ще я предадем.

19:34.043 --> 19:39.983
И сме почти единственият говорител,
който представлява волята на гражданина.

19:39.983 --> 19:45.323
И наистина, те също трябва частично да
ни изслушат, макар често да не искат.

19:45.323 --> 19:51.709
И колкото по-силни ставаме по същество, толкова
повече можем просто да придадем тежест на това

19:51.709 --> 19:55.403
искане наистина парите в брой да се запазят занапред.

19:55.403 --> 19:57.430
Така че сме много доволни от това.

19:57.430 --> 20:04.386
Защото от друга страна съм много наясно, че дори и
сега да успеем да постигнем още някои подобрения в

20:04.386 --> 20:09.190
искането за пари в брой, което би било много, много важно.

20:09.190 --> 20:14.743
Въпреки това през следващите десетилетия ще
има достатъчно атаки срещу парите в брой.

20:14.743 --> 20:23.043
Защото паралелно изграждаме общност за запазване на
парите в брой, малък лобистки фронт за пари в брой.

20:23.043 --> 20:31.375
В момента сме цели 136 000 души, на които,
когато напиша бюлетин или когато стартираме акции,

20:31.375 --> 20:35.830
тогава се обръщаме към 136 000 души в момента.

20:35.830 --> 20:44.516
И съм абсолютно сигурен, че и през годините, дори и сега да можем
да отбележим още успехи, но сме подложени на масиран обстрел.

20:44.516 --> 20:51.297
Не ние, но знаем, че и господин Клингайл, министерството на
финансите, оказва масиран натиск върху текущите преговори

20:51.297 --> 20:58.483
в тристранните разговори относно регламента за парите в
брой, за да се намали още това, което вече сме постигнали.

20:58.483 --> 21:01.350
Така че това е много опасна констелация.

21:01.350 --> 21:07.926
И съм абсолютно сигурен, че ако не се организираме подобаващо, а
аз се опитвам да се организирам за парите в

21:07.926 --> 21:13.248
брой, и в бъдеще ще бъдем изложени на много
атаки, срещу които не можем да се защитим.

21:13.248 --> 21:14.796
Така че просто трябва да използваме това като възможност.

21:14.796 --> 21:16.480
Това е второто.

21:16.480 --> 21:25.443
И третото, тук наистина искам да се обърна, без значение къде
са камерите сега, към всеки отделен човек: плащайте в брой.

21:25.443 --> 21:31.536
Защото в крайна сметка това, което
решава, е колко често плащаме в брой.

21:31.536 --> 21:39.823
Ако делът на плащанията в брой падне под 25, 30 процента,
магазините вече няма да искат да приемат плащания в брой.

21:39.823 --> 21:50.910
А ако делът на плащанията в брой падне под 10 или 15 процента,
тогава се прилага така нареченият принцип на пропорционалност.

21:50.910 --> 21:57.849
Това означава, че в нашата демокрация или също на нашето
политическо равнище винаги се гледа на това, следователно

21:57.849 --> 22:05.750
пропорционално ли е инфраструктурата на паричните средства, която
струва пари, пропорционално ли е да се поддържат тези разходи.

22:05.750 --> 22:13.223
И по същество те се стремят към това делът на плащанията в
брой да падне толкова много, както например в Скандинавия.

22:13.223 --> 22:17.036
И там все повече се прилага този принцип на пропорционалност.

22:17.036 --> 22:22.023
И затова моята молба към всички зрители:
плащайте в брой толкова често, колкото можете.

22:22.023 --> 22:30.956
И с това не казвате нищо друго освен всеки път
– ДА на паричните средства и ДА на свободата.

22:30.956 --> 22:31.665
Да, много благодаря.

22:31.665 --> 22:35.163
Може би още накратко въпросът: колко дълго ще продължи петицията?

22:35.163 --> 22:38.870
Така, не можем да кажем със 100 процента сигурност.

22:38.870 --> 22:44.870
Зависи кога тя действително ще бъде приета в Съвета на Европа.

22:44.870 --> 22:50.616
Това може да стане до 15 декември 2026 г.

22:50.616 --> 22:58.713
Дали още сега, в момента, решаващите
тристранни разговори се водят при затворени врати.

22:58.713 --> 23:02.296
Добре, господин Stützle, благодаря Ви.

23:02.296 --> 23:04.601
Благодарим Ви за този просветляващ разговор.

23:04.601 --> 23:11.597
И мисля, че можем да си пожелаем на всички много успех
при конструктивната по-нататъшна работа по многото теми на

23:11.597 --> 23:15.540
времето, които са ни необходими за едно свободно общество.

23:15.540 --> 23:16.440
Много благодаря.

23:16.440 --> 23:17.313
Благодаря ти също.

23:17.313 --> 23:17.633
Благодаря.