1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
Dragi gledaoci, danas nam je zadovoljstvo pozdraviti
gospodina Hansjörga Stützlea ovdje u našem studiju.

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
Lijepo je što ste tu.

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
Da, i mene veseli što sam ovdje.

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
Gospodine Stützle, vi se već dobrih 30
godina bavite temom novca i finansija, ekonomije.

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
I u svom radu došli ste u dodir s
mnogim, mnogim oblastima finansijskog sektora.

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
A trenutno ste inicijator peticije
„Zaštitite gotovinu u Evropi zakonom“.

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
A to je do sada potpisalo preko 400.000 ljudi.

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
To znači da iza toga očigledno stoji
određena eksplozivnost i kod naroda.

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
Šta vas je navelo na ovu peticiju i zašto je ona potrebna?

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
Da, dakle put je bio prilično dug.

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
Ovom temom se bavim već preko 15 godina.

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
A do relativno nedavno bilo je potpuno
beznadežno zakonski utemeljiti gotovinu.

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
Gotovina jeste zakonski utemeljena,
utemeljena je u članu 128 Ugovora o EU.

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
Ali iz toga gotovo da ne proizlazi nikakva zaštita.

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
I godinama, godinama nije bilo nikakve
političke volje da se gotovina zakonski utemelji.

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
Ali onda se nešto promijenilo.

18
00:01:17,503 --> 00:01:31,460
Naime, 28. juna 2023, dakle prije skoro tri godine, nije
izašla uredba o gotovini, nego uredba o digitalnom euru.

19
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
To znači da digitalni euro treba doći.

20
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
I tada je Evropska komisija izdala takvu uredbu.

21
00:01:38,260 --> 00:01:43,741
A paralelno s tim bila je prisiljena baviti
se i gotovinom, jer digitalni euro treba

22
00:01:43,741 --> 00:01:47,023
postati još jedno zakonsko sredstvo plaćanja.

23
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
I tako su bili prisiljeni tematizirati i gotovinu.

24
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
I tada je istog dana izašla i uredba o gotovini.

25
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
Proučavao sam ga i mogao sam pronaći ogromne greške.

26
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
To znači da je Uredba o gotovini bila mnogo
lošije koncipirana od Uredbe o digitalnom euru.

27
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
Jedna od najvećih grešaka bila je ta što digitalni
euro treba dobiti obavezu prihvatanja u trgovini,

28
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
gotovina ne.

29
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
I tada sam postao pažljiv.

30
00:02:21,120 --> 00:02:26,972
I ono što je bilo lijepo u cijeloj stvari
jeste da kroz digitalni euro sada postoji

31
00:02:26,972 --> 00:02:31,183
mogućnost da se gotovina zakonski usidri širom Europe.

32
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
I tu sam priliku vidio.

33
00:02:32,916 --> 00:02:40,237
I na tom zahtjevu da jedino etablirano
zakonsko sredstvo plaćanja, koje je i dokazano,

34
00:02:40,237 --> 00:02:44,008
treba dobiti ista prava kao digitalni euro.

35
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
I s tim zahtjevom smo već kod politike i svih javnih institucija.

36
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
U redu, a zašto je iz Vaše
perspektive očuvanje gotovine tako važno?

37
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
Ah, to je vrlo slojevito.

38
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
Dakle, svijet bez gotovine izgledat će potpuno
drugačije nego što ga trenutno vidimo i imamo.

39
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
Gotovina je u osnovi jedino fizičko sredstvo plaćanja koje imamo.

40
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
Teoretski, zlato i srebro su još
sredstvo plaćanja, ali uopće nije etablirano.

41
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
Nećemo moći kupovati svoje pecivo zlatom i srebrom.

42
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
Stoga je gotovina jedino fizičko
sredstvo plaćanja koje trenutno imamo.

43
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
Sva druga sredstva plaćanja su digitalna.

44
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
Bilo Bitcoin, bilo normalni žiralni novac, bilo novi
digitalni euro itd. – sve je u osnovi u digitalnom svijetu.

45
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
Samo gotovina još ima taj fizički medij, što je izuzetno važno.

46
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
To ima veze s tim da djeca bolje
nauče upravljati novcem, to je haptički.

47
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
Naših pet čula na kraju krajeva tu djeluje.

48
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
I kao što sam rekao, to je beskonačno.

49
00:03:53,528 --> 00:04:00,071
To zadire u porodice koje su otpornije s
gotovinom, jer jednostavno mogu unijeti

50
00:04:00,071 --> 00:04:03,950
gotovinu u svoju neposrednu sferu utjecaja.

51
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
Ali također ima mnogo sloboda i društvenih
aspekata u koje gotovina na kraju krajeva također zadire.

52
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
Govorite o tome da je gotovina i dio slobode.

53
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
Koje će to posljedice imati ako
gotovina jednostavno potpuno nestane?

54
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
Dakle, gotovina je mnogo više sloboda nego što se
misli. Jer također zadire u naša osnovna prava.

55
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
Zaista, ako sav novac postane samo
digitalan, pri svakom plaćanju smo locirani.

56
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
I tada može nastati i dnevnik o našem
životu, gdje smo upravo nešto kupili.

57
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
Možda smo nešto kupili jer je možda
neko otišao u scenu crvenih svjetala.

58
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
To želim sada sasvim neutralno jednostavno tako postaviti.

59
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
Tada je možda, ako dođe u odgovarajuće više razine, u
hijerarhiji također u određenom smislu podložan ucjeni.

60
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
Ali i inače zadire u mnoga prava slobode.

61
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
To smo mogli doživjeti u Hong Kongu 2019.
godine, gdje su tada bili i protesti protiv vlade.

62
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
Tada su se protestanti vozili javnim
prijevozom u grad i gle, plaćali su samo gotovinom.

63
00:05:12,843 --> 00:05:20,310
Jer su primijetili da, ako sada plaćam digitalno,
je i za vladu na kraju krajeva relativno jasno i

64
00:05:20,310 --> 00:05:24,145
dokazivo da je čovjek bio na protestnim akcijama.

65
00:05:24,145 --> 00:05:31,376
Dakle, ovdje primjerice zadire u osnovno pravo slobode
okupljanja i da možemo sudjelovati u demonstracijama.

66
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
To je jedno od osnovnih prava, ali i mnoga, mnoga druga.

67
00:05:35,610 --> 00:05:43,065
To je također osnovno pravo da smijemo imati
učešće u javnom životu, da na primjer možemo ući u

68
00:05:43,065 --> 00:05:47,430
autobus, da, u autobus i stići od tačke A do tačke B.

69
00:05:47,430 --> 00:05:58,612
To danas u mnogim oblastima već nije zagarantovano, na
primjer u Berlinu, Hamburgu, Düsseldorfu, Heidelbergu itd.,

70
00:05:58,612 --> 00:06:04,620
tamo su javni vozovi i autobusi već danas bezgotovinski.

71
00:06:04,620 --> 00:06:11,880
Vi ste u svom apelu upozorili na transparentnog čovjeka,
na transparentni svijet, ako gotovina potpuno nestane.

72
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
Ali postoje ljudi koji to vide potpuno drugačije.

73
00:06:13,590 --> 00:06:19,483
Postoji, na primjer, jedan apel jednog
pokreta koji argumentira da kraj privatnosti tek

74
00:06:19,483 --> 00:06:23,276
stvara osnovu za istinski slobodno društvo.

75
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
Jer, na primjer, više nikoga ne može niko ucijeniti.

76
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
Kako vi to vidite?

77
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
Pa, ja sam mišljenja da ako ljudi to
zahtijevaju, jednostavno neka to učine.

78
00:06:32,256 --> 00:06:39,853
To znači, neka jednostavno učine svoj privatni život javnim i
neka postave tri kamere na svoj toalet i neka to onda

79
00:06:39,853 --> 00:06:48,036
online stave na raspolaganje javnosti, pa ćemo vidjeti kako to
stvarno misle, tako što ćemo jednostavno ukloniti privatnost.

80
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
Iz moje perspektive, privatnost
je sastavni dio slobodnog društva.

81
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
Slobodno društvo se odlikuje time da postoji sloboda.

82
00:07:00,230 --> 00:07:07,843
I što više sloboda zapravo u suštini imamo, to
je više pokazatelj da živimo u slobodnom društvu.

83
00:07:07,843 --> 00:07:16,733
A ako bismo uklonili cjelokupnu privatnost, onda je samo
pitanje vremena kada će ta moć i kontrola odozgo, oni koji se

84
00:07:16,733 --> 00:07:21,850
privatno u suštini ne razgolićuju, na kraju biti kontrolirani.

85
00:07:21,850 --> 00:07:30,330
Dakle, apsolutno sam siguran da slobodno društvo
bez slobode i bez privatnosti nikako ne funkcioniše.

86
00:07:30,330 --> 00:07:38,301
Na vašoj web stranici citirate i nekoliko poznatih ličnosti kao
što su šef Svjetske banke Aryan Bangar, indijski

87
00:07:38,301 --> 00:07:48,230
premijer Modi ili šefovi Deutsche Bank ili Bank of America,
koji se sasvim jasno zalažu za potpuno ukidanje gotovine.

88
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
Čijim interesima služe ti ljudi? Kako vi to vidite?

89
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
Pa to je vrlo različito.

90
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
Dakle, bankarski svijet je relativno jasan, oni
imaju poslovni model, naime digitalna plaćanja.

91
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
Da, to je Sparkassen kartica, to je
Visa kartica, to je Mastercard itd.

92
00:08:03,176 --> 00:08:12,229
To je posao od milijardi i oni su u slobodnom tržišnom
gospodarstvu i jednostavno žele zaraditi

93
00:08:12,229 --> 00:08:20,160
novac, pa je za te sudionike gotovina na kraju
krajeva konkurent koji im umanjuje prinose.

94
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
A pri svakom digitalnom plaćanju u osnovi
nastaju naknade koje oni u osnovi mogu i naplatiti.

95
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
A onda postoji naravno i državna razina.

96
00:08:30,310 --> 00:08:41,568
Modi, dakle premijer Indije, jednom je dao vrlo jasnu izjavu da
i sam želi svijet bez gotovine, odnosno društvo bez gotovine.

97
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
To sada igra ulogu, što radi sama
država, u kakvom je interesnom položaju?

98
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
Države i sada ovdje u Europi
verbalno se uvijek zalažu za gotovinu.

99
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
Dakle, uvijek se govori, gotovina će
uvijek ostati, nitko ne želi ukinuti gotovinu.

100
00:08:59,570 --> 00:09:10,303
Ali pažnja, uvijek ćemo morati suprotstaviti riječ i djelo,
da li je tu usklađenost ili je čak okrenuto za 180 stupnjeva.

101
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
Dakle, stvari su vrlo vrlo upitne u
mnogim stvarima, ako poznajete pozadinu.

102
00:09:15,876 --> 00:09:28,508
Trenutno gospodin Klingbeil čini pokušaj da želi da
svaki trgovac mora prihvatiti digitalni sustav plaćanja.

103
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
To je trenutni potez koji naš ministar
finansija Klingbeil sada snažno povlači.

104
00:09:33,796 --> 00:09:43,750
U javnim medijima se također vrlo blagonaklono prenosi
da je sada važno da svako može digitalno plaćati svuda.

105
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
Pri tome se, međutim, ne zahtijeva da
gotovina mora biti prihvaćena svuda,

106
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
jer gotovina trenutno ima obavezu
prihvatanja, ali ne i čvrstu obavezu prihvatanja.

107
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
To znači da se jednostavnim znakom na vratima može odbiti.

108
00:09:58,370 --> 00:10:05,411
A gospodin Klingbeil sada pokušava privilegovati
privatni novac, dakle žiralni novac, tako da mora

109
00:10:05,411 --> 00:10:09,316
biti prihvaćen kod svih trgovaca na cijelom području.

110
00:10:09,316 --> 00:10:19,629
Dakle, on protežira digitalno plaćanje, a paralelno s tim savezna
vlada upravo pokušava progurati zakon da

111
00:10:19,629 --> 00:10:28,703
poslovni troškovi koji se plaćaju gotovinom za
samostalnog poduzetnika više ne budu odbitni.

112
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
To je totalna katastrofa.

113
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
To u osnovi prisiljava – ili bi prisililo
samostalne poduzetnike da plaćaju digitalno.

114
00:10:39,100 --> 00:10:45,209
Jer nijedan samostalni poduzetnik, i ja sam
samostalan, ne bi bio u stanju plaćati svoje račune za

115
00:10:45,209 --> 00:10:48,600
gorivo, koje plaćam gotovinom, od oporezovanog novca.

116
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
Jasno je da kao samostalni poduzetnik naravno
mogu i odgovarajuće odbiti poslovne troškove.

117
00:10:55,589 --> 00:11:03,516
To znači da se moramo ozbiljno zapitati da li ovi zakoni, koji s
jedne strane podstiču digitalna plaćanja i

118
00:11:03,516 --> 00:11:11,060
teško naplaćuju gotovinu, idu zajedno s javnom
izjavom da ipak niko ne želi ukinuti gotovinu.

119
00:11:11,060 --> 00:11:21,609
Ali ako pogledate strukture gotovine, kako infrastruktura
gotovine erodira, ako pogledate da se cijeli konstrukt oko

120
00:11:21,609 --> 00:11:30,496
gotovine kontaminira, gotovo se mora reći – nego to
jednostavno znači da okruženje gotovine postaje sve

121
00:11:30,496 --> 00:11:35,436
lošije – da se gotovina dugoročno ne može održati.

122
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
I to je zapravo ono što se također nalazi u tim EU uredbama.

123
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
S jedne strane e-euro, koji se štiti,
koji se dakle mora prihvatati svuda.

124
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
A s druge strane gotovina, gdje postoji tako nejasna izjava.

125
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
Da, trebalo bi moći plaćati
gotovinom, ali to nije obavezno u tom smislu.

126
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
Dakle svuda se to tako odvija.

127
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
Dakle sada smo opet kod državne teme.

128
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
To je dakle evropski nivo, gdje je ta uredba o gotovini.

129
00:12:00,950 --> 00:12:09,248
Kada je ta uredba o gotovini predložena od strane
Evropske komisije, bilo je ukupno prema našem

130
00:12:09,248 --> 00:12:14,996
istraživanju 13 najtežih nepovoljnosti u odnosu na gotovinu.

131
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
U jednoj stvari smo postigli ogroman uspjeh od 90, 95 posto.

132
00:12:21,982 --> 00:12:30,511
A to je da gotovina sada treba dobiti i obavezu
prihvatanja u trgovini, dakle da kafići, restorani

133
00:12:30,511 --> 00:12:35,263
itd. ne mogu više odbiti gotovinu, ogroman uspjeh.

134
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
To je onda također ugrađeno u uredbu o gotovini.

135
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
Ali pažnja, đavo uvijek leži u detaljima.

136
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
Naime, sada su uveli pravilo o automatima.

137
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
Naime izuzetak, da se svuda gdje se plaćanje
odvija preko automata, gotovina može odbiti.

138
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
To znači, šta to znači? Danas smo sve više u svijetu automata.

139
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
Na primjer, ulazimo u autobus.

140
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
Sve češće ne možemo više platiti direktno
kod vozača autobusa, već preko automata.

141
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
Nalazimo se na stanici, tamo možda postoje automati za karte.

142
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
Nalazimo se na željezničkoj stanici, automati za karte.

143
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
Nalazimo se kod garaže ili parkirališta, automati.

144
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
Danas smo djelimično također kod bazena, gdje
se karta plaća preko automata, javni toaleti.

145
00:13:27,383 --> 00:13:34,938
I upravo preko tog puta i uredbe o gotovini, onako kako
je trenutno u takozvanim trilateralnim razgovorima i

146
00:13:34,938 --> 00:13:39,240
kako se pregovara, ugrađeno je to pravilo o automatima.

147
00:13:39,240 --> 00:13:46,903
I bilo bi katastrofalno i također bi masovno ograničilo
naša osnovna prava javnog sudjelovanja, plaćanje gotovinom.

148
00:13:46,903 --> 00:13:54,746
I to je unutra. To pravilo o automatima mora hitno
nestati, jer se i ovdje digitalni euro masovno

149
00:13:54,746 --> 00:13:58,976
favorizira, naime faktički se mora prihvatiti tamo.

150
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
Jer svugdje gdje se prihvaća digitalno sredstvo
plaćanja na automatima, mora se prihvatiti i digitalni euro.

151
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
Dakle, sve se štiti na vrlo indirektan način.

152
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
I to je prva velika, sasvim ogromna i opasna iznimka.

153
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
Ali postoji još jedna druga, vrlo velika iznimka.

154
00:14:18,830 --> 00:14:27,000
Naime, imaju jedan pasus unutra, da
nacionalna država EU, dakle imamo 27 zemalja EU i 21

155
00:14:27,000 --> 00:14:31,900
euro područje, dakle kao Njemačka na primjer.

156
00:14:31,900 --> 00:14:42,710
I oni imaju iznimku unutra, da država u svojim tijelima može
odbiti gotovinu, ako to argumentira temom "javni interes".

157
00:14:42,710 --> 00:14:51,347
Javni interes bi na primjer mogao biti – pa zbog borbe protiv
terorizma i rada na crno, utaje poreza itd. –

158
00:14:51,347 --> 00:15:00,390
moramo ograničiti gotovinu tamo i tamo, da bismo
ovdje bolje postigli porezne pregovore ili što god.

159
00:15:00,390 --> 00:15:10,173
Ali postoji interni dokument Vijeća Europe, koji
kaže da ne samo kriminal itd. ovlašćuje tijela da

160
00:15:10,173 --> 00:15:16,843
odbiju gotovinu, nego da bi tijela učinili efikasnijim.

161
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
I to je u osnovi ulazna vrata za sve.

162
00:15:20,532 --> 00:15:26,862
Jer učiniti efikasnijim znači, uzimamo samo još jedno
sredstvo plaćanja, dakle digitalna sredstva plaćanja, a drugi

163
00:15:26,862 --> 00:15:30,300
blagajnički sistem, dakle gotovinu, jednostavno izostavljamo.

164
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
To je za nas kao tijelo mnogo bolje i
racionalnije i time možemo uštedjeti troškove.

165
00:15:38,240 --> 00:15:45,908
A preko tih stražnjih vrata bilo bi moguće, što nažalost danas
imamo sve češće, da šalteri za građane

166
00:15:45,908 --> 00:15:53,943
odbijaju gotovinu, da reciklažna dvorišta, da stanice
za registraciju vozila itd. odbijaju gotovinu.

167
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
I ovdje ponovo moramo paziti da riječi i djela idu zajedno.

168
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
To znači, riječ je da država kaže, gotovina
je uvijek tu, nitko ne želi ukinuti gotovinu.

169
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
Ali to sama čini u svojim institucijama.

170
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
A što ovdje zapravo nije u redu?

171
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
I tu spada i jasnoća kod građana, da sami izraze svoje mišljenje.

172
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
Zašto se to događa?

173
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
Treba li se to sada dogoditi preko stražnjih vrata?

174
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
I mislim, i želim potaknuti, da sami razmisle o tome.

175
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
Možda još zaokružiti, imam edukativni
video, dvanaestominutni edukativni video.

176
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
Želite li nešto reći o tome?

177
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
Ne, ne, pogledao sam ga, vrlo je uzbudljiv.

178
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
To vrlo dobro dokumentira što se tamo događa.

179
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
Dakle, to je dvanaestominutni edukativni video
koji detaljno analizira upravo ovu uredbu o gotovini.

180
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
I napisali smo i stručne članke
koje se može preuzeti iz opisa videa.

181
00:16:54,100 --> 00:17:02,108
I u vezi s tim videom, koji je sada na primjer izašao preko
kanala profesora Riecka, s ne znam, preko skoro

182
00:17:02,108 --> 00:17:10,290
400.000 pregleda itd., da zapravo – nikada do sada nismo
bili napadnuti – jer je stručno tako besprijekoran.

183
00:17:10,290 --> 00:17:16,945
Dakle, preporučujem zapravo svakome, možda ga
želite i linkovati itd., da pogleda tih 12

184
00:17:16,945 --> 00:17:20,600
minuta i jednostavno stvori vlastito mišljenje.

185
00:17:20,600 --> 00:17:29,063
I za to se jednostavno zalažem, da ljudi dobiju podatke i
informacije koje u pravilu ne objavljuju etablirani mediji.

186
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
To me čini vrlo, vrlo tužnim.

187
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
Čak i javni mediji gotovo potpuno šute o tome.

188
00:17:35,330 --> 00:17:44,574
I da svako – potrebni su nam argumenti za i protiv – potreban
nam je pogled iz svih uglova na podatke i informacije, kako bi

189
00:17:44,574 --> 00:17:50,343
građanin sam bio u poziciji da donese kvalifikovan i zreo sud.

190
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
Da, zato smo ovdje.

191
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
To je dobro, da jednostavno tamo –
rekao bih – možda malo proširimo horizonte.

192
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
I upravo ste to spomenuli.

193
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
Dakle, u mnogim oblastima je danas već
realnost da ne mogu više platiti gotovinom.

194
00:18:02,163 --> 00:18:09,569
I tu je zaista, za mene pomalo i konačno pitanje, šta
još možemo učiniti iz vaše perspektive da gotovini

195
00:18:09,569 --> 00:18:15,473
ponovo, da tako kažem, malo više pomognemo da se probije?

196
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
Dakle, zbog jedne stvari sam naravno vrlo tužan.

197
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
Sve više trgovina odbija gotovinu i nema protestnih ne-kupovina.

198
00:18:25,503 --> 00:18:32,046
Dakle, po principu da se jednostavno stavi embargo na neku
trgovinu i kaže, ne smatram ispravnim da se ukidanje gotovine

199
00:18:32,046 --> 00:18:35,570
zapravo odvija preko takvih trgovina i da se to izbjegava.

200
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
Za mene je jasno, nikada ne kupujem tamo gdje se odbija gotovina.

201
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
To je za mene jednostavno neprihvatljivo.

202
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
Ali to je u suštini prošlo.

203
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
Društvo je očigledno već toliko naviklo na digitalna plaćanja.

204
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
Ali to je na primjer jedna stvar.

205
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
Još jedna stvar je, bio bih vrlo sretan kada bi
još više ljudi potpisalo peticiju za gotovinu.

206
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
Trenutno imamo oko 406.000 potpisa.

207
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
Vrlo bismo rado dostigli barem pola miliona.

208
00:19:08,743 --> 00:19:17,016
Jer jednostavno kroz to – svaki broj koji je veći – da li imam
400.000 ili pola miliona, to djeluje i na psihološkom nivou.

209
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
I to nam trenutno daje mogućnost da se
zaista obratimo i državnim institucijama.

210
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
Već smo bili u Evropskom parlamentu, gdje smo predali peticiju.

211
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
Sljedeće sedmice smo u Saveznom ministarstvu
finansija u Berlinu, gdje ćemo je predati.

212
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
I mi smo gotovo jedini glas koji predstavlja volju građana.

213
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
I zaista, moraju nas dijelom i saslušati, iako to često ne žele.

214
00:19:45,323 --> 00:19:55,403
I što smo u suštini jači, to više možemo dati na
težini ovom zahtjevu da gotovina zaista trajno opstane.

215
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
Zato smo veoma sretni zbog toga.

216
00:19:57,430 --> 00:20:04,456
Jer sam, s druge strane, veoma svjestan da čak i
ako sada možemo postići još neka poboljšanja u

217
00:20:04,456 --> 00:20:09,190
zahtjevu za gotovinu, što bi bilo veoma, veoma važno.

218
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
Ipak, u narednim decenijama bit će dovoljno napada na gotovinu.

219
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
Jer paralelno gradimo zajednicu za
očuvanje gotovine, mali lobi za gotovinu.

220
00:20:23,043 --> 00:20:30,688
Trenutno nas je, vjerovali ili ne, 136.000
ljudi, koji, kada napišem newsletter ili kada

221
00:20:30,688 --> 00:20:35,830
pokrenemo akcije, tada to ide ka 136.000 ljudi trenutno.

222
00:20:35,830 --> 00:20:44,516
I apsolutno sam siguran da ćemo i tokom godina, čak i ako sada
možemo zabilježiti još uspjeha, ali smo pod masivnim napadom.

223
00:20:44,516 --> 00:20:50,770
Ne mi, nego znamo da i gospodin Klingbeil, ministarstvo
finansija, vrši masivan pritisak u aktuelnim

224
00:20:50,770 --> 00:20:58,483
pregovorima u trilog razgovorima u vezi s uredbom o gotovini,
kako bi se to što smo već postigli dodatno smanjilo.

225
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
Dakle, to je vrlo opasna konstelacija.

226
00:21:01,350 --> 00:21:06,984
I apsolutno sam siguran da ćemo, ako se ne organiziramo na
odgovarajući način, a ja se trudim

227
00:21:06,984 --> 00:21:13,248
organizirati za gotovinu, i u budućnosti biti izloženi
mnogim napadima, gdje se nećemo moći odbraniti.

228
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
Dakle, moramo to jednostavno iskoristiti kao priliku.

229
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
To je drugo.

230
00:21:16,480 --> 00:21:25,443
I treće, tu se stvarno želim obratiti, bez obzira gdje
su sada kamere, svakom pojedincu, plaćajte gotovinom.

231
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
Jer na kraju krajeva odlučuje koliko često plaćamo gotovinom.

232
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
Ako stopa gotovinskog plaćanja padne ispod 25, 30
posto, trgovine više neće htjeti plaćati gotovinom.

233
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
A ako stopa gotovinskog plaćanja padne ispod 10 ili 15
posto, tada stupa na snagu takozvano načelo proporcionalnosti.

234
00:21:50,910 --> 00:21:58,546
To znači, u našoj demokraciji ili također na našoj političkoj
razini uvijek se radi o tome je li proporcionalno

235
00:21:58,546 --> 00:22:05,750
održavati infrastrukturu gotovine, koja ionako košta
novac, je li proporcionalno održavati te troškove.

236
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
I tome u osnovi teže, da stopa gotovinskog
plaćanja padne tako nisko kao na primjer u Skandinaviji.

237
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
I tamo već sve više stupa na snagu to načelo proporcionalnosti.

238
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
I zato moja molba svim gledateljima,
plaćajte što češće možete gotovinom.

239
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
I time ne kažete ništa drugo nego
svaki put – DA gotovini i DA slobodi.

240
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
Da, hvala lijepa.

241
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
Možda još kratko pitanje, koliko još traje peticija?

242
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
Dakle, ne možemo sa sigurnošću reći 100 posto.

243
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
Zavisi kada će se u Vijeću Europe tada i stvarno usvojiti.

244
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
To može biti do 15. decembra 2026.

245
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
Da li već sada trenutno teku odlučujući
trialoški razgovori, iza zatvorenih vrata.

246
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
U redu, gospodine Stützle, zahvaljujem.

247
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
Zahvaljujemo na ovom prosvjetljujućem razgovoru.

248
00:23:04,601 --> 00:23:11,222
I mislim, možemo si svi poželjeti da imamo mnogo
uspjeha u konstruktivnom daljnjem radu na mnogim

249
00:23:11,222 --> 00:23:15,540
aktualnim temama koje su nam potrebne za slobodno društvo.

250
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
Hvala lijepa.

251
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
Hvala i vama.

252
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
Hvala.