1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
Սիրելի հեռուստադիտողներ, այսօր ուրախ ենք
ողջունել պարոն Հանսյորգ Շտյուցլեին մեր ստուդիայում։

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
Ուրախ ենք, որ այստեղ եք։

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
Այո, ես նույնպես ուրախ եմ այստեղ լինել։

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
Պարոն Շտյուցլե, դուք արդեն մոտ 30 տարի
զբաղվում եք փողի և ֆինանսների, տնտեսության թեմայով։

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
Եվ ձեր գործունեության ընթացքում դուք շփվել եք
ֆինանսական ոլորտի բազմաթիվ, շատ բազմաթիվ բնագավառների հետ։

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
Եվ ներկայումս դուք «Կանխիկ գումարը Եվրոպայում
օրենքով պաշտպանել» պահանջագրի նախաձեռնողն եք։

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
Եվ դա արդեն ստորագրել է ավելի քան 400,000 մարդ։

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
Դա նշանակում է, որ դրա հետևում, ըստ
երևույթին, ժողովրդի մոտ նույնպես որոշակի սրություն կա։

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
Ի՞նչն է ձեզ մղել այս պահանջագրին, և
ինչի՞ համար է անհրաժեշտ այս պահանջագիրը։

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
Այո, ճանապարհը բավականին երկար է եղել։

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
Ես զբաղվում եմ այս թեմայով ավելի քան 15 տարի։

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
Եվ մինչև համեմատաբար վերջերս բոլորովին
անհույս էր կանխիկ գումարը օրենքով ամրագրելը։

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
Կանխիկ գումարը, իհարկե, օրենքով ամրագրված է,
այն ամրագրված է ԵՄ պայմանագրի 128-րդ հոդվածում։

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
Բայց դրանից գրեթե ընդհանրապես պաշտպանություն չի առաջանում։

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
Եվ երկար, շատ երկար տարիներ ընդհանրապես
քաղաքական կամք չկար, որ կանխիկ գումարը օրենքով ամրագրվի։

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
Բայց հետո ինչ-որ բան փոխվեց։

18
00:01:17,503 --> 00:01:26,120
Մասնավորապես 2023 թվականի հունիսի 28-ին,
այսինքն՝ գրեթե երեք տարի առաջ, դուրս եկավ ոչ թե կանխիկ

19
00:01:26,120 --> 00:01:31,460
գումարի կանոնակարգ, այլ թվային եվրոյի կանոնակարգ։

20
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
Դա նշանակում է, որ թվային եվրոն պետք է գա։

21
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
Եվ այդ ժամանակ Եվրոպական
հանձնաժողովը հրապարակեց այդպիսի կանոնակարգ։

22
00:01:38,260 --> 00:01:47,023
Եվ դրան զուգահեռ նա ստիպված էր նաև անդրադառնալ կանխիկ գումարին,
քանի որ թվային եվրոն պետք է դառնա ևս մեկ օրինական վճարամիջոց։

23
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
Եվ այսպիսով նրանք ստիպված էին նաև կանխիկ գումարը թեմատիզացնել։

24
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
Եվ հետո նույն օրը դուրս եկավ նաև կանխիկ գումարի կանոնակարգ։

25
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
Ես սա ուսումնասիրել եմ և
կարողացել եմ այնտեղ գտնել ահռելի սխալներ։

26
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
Այսինքն՝ կանխիկի կանոնակարգը շատ ավելի վատ
էր մշակված, քան թվային եվրոյի կանոնակարգը։

27
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
Այնտեղ ամենամեծ սխալներից մեկն այն էր, որ թվային եվրոն
առևտրում պետք է ստանա խիստ ընդունման պարտավորություն,

28
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
կանխիկը՝ ոչ։

29
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
Եվ այդ ժամանակ ես զգոնացա։

30
00:02:21,120 --> 00:02:27,485
Եվ ամբողջ այս գործի գեղեցիկ կողմն այն էր, որ
թվային եվրոյի շնորհիվ այժմ հնարավորություն

31
00:02:27,485 --> 00:02:31,183
կա կանխիկը Եվրոպայում օրենսդրորեն ամրագրելու։

32
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
Եվ ես տեսա այդ հնարավորությունը։

33
00:02:32,916 --> 00:02:40,294
Եվ այս պահանջի հիման վրա, որ միակ հաստատված
օրինական վճարամիջոցը, որը նաև ապացուցված է, պետք

34
00:02:40,294 --> 00:02:44,008
է ստանա նույն իրավունքները, ինչ թվային եվրոն։

35
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
Եվ այս պահանջով մենք դիմում ենք
քաղաքականությանը և բոլոր պետական մարմիններին։

36
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
Լավ, և ձեր կարծիքով ինչո՞ւ է կանխիկի պահպանումը այդքան կարևոր։

37
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
Ահ, դա շատ բազմաշերտ է։

38
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
Այսինքն՝ առանց կանխիկի աշխարհը լիովին այլ տեսք
կունենա, քան այն, ինչ մենք այժմ տեսնում և ունենք։

39
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
Կանխիկը, ըստ էության, միակ
ֆիզիկական վճարամիջոցն է, որ մենք ունենք։

40
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
Տեսականորեն ոսկին և արծաթը նույնպես վճարամիջոց
են, բայց դա նույնպես բոլորովին հաստատված չէ։

41
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
Մենք չենք կարողանա մեր հացը գնել ոսկով և արծաթով։

42
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
Այսպիսով, կանխիկը միակ ֆիզիկական
վճարամիջոցն է, որ մենք ներկայումս ունենք։

43
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
Մնացած բոլոր վճարամիջոցները թվային են։

44
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
Լինի դա Bitcoin, սովորական անկանխիկ դրամ, նոր թվային
եվրո և այլն՝ ամեն ինչ, ըստ էության, թվային աշխարհում է։

45
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
Միայն կանխիկն ունի այդ ֆիզիկական
միջավայրը, ինչը չափազանց կարևոր է։

46
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
Դա կապ ունի այն բանի հետ, որ երեխաները ավելի լավ
են սովորում գումարի հետ վարվել, դա շոշափելի է։

47
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
Մեր հինգ զգայարաններն ի վերջո այստեղ գործում են։

48
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
Եվ ինչպես ասացի, դա անսահման է։

49
00:03:53,528 --> 00:04:00,117
Այն ներխուժում է ընտանիքներ, որոնք ավելի դիմացկուն
են կանխիկ գումարով, քանի որ նրանք պարզապես կարող են

50
00:04:00,117 --> 00:04:03,950
կանխիկ գումար բերել իրենց անմիջական ազդեցության ոլորտ։

51
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
Բայց այն նաև ունի բազմաթիվ ազատության իրավունքներ և հասարակական
ասպեկտներ, որոնք ի վերջո ներխուժում են նաև կանխիկ գումար։

52
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
Դուք խոսում եք այն մասին, որ կանխիկ
գումարը նաև ազատության մի մասն է։

53
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
Ի՞նչ հետևանքներ կունենա դա, եթե կանխիկ
գումարը պարզապես ամբողջությամբ անհետանա։

54
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
Այսպիսով, կանխիկ գումարը շատ ավելի շատ ազատություն է, քան կարծում
եք։ Քանի որ այն ներխուժում է նաև մեր հիմնարար իրավունքներ։

55
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
Իրականում, եթե ամբողջ գումարը միայն թվային լինի,
մենք յուրաքանչյուր վճարման ժամանակ տեղորոշելի կլինենք։

56
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
Եվ այդ ժամանակ կարող է նաև մեր կյանքի մատյան
ստեղծվել, թե որտեղ ենք հենց նոր ինչ-որ բան գնել։

57
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
Միգուցե մենք ինչ-որ բան գնել ենք, քանի որ
գուցե ինչ-որ մեկը մտել է կարմիր լույսերի ոլորտ։

58
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
Սա հիմա ուզում եմ միանգամայն չեզոք ձևով այսպես դնել։

59
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
Այնուհետև նա գուցե, եթե համապատասխանաբար ավելի բարձր աստիճանների
հասնի, հիերարխիայում նաև որոշակի ձևով շանտաժի ենթարկելի է։

60
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
Բայց նաև այլ կերպ այն ներխուժում է
բազմաթիվ ազատության իրավունքներ։

61
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
Մենք դա Հոնկոնգում 2019 թվականին կարողացանք
ապրել, երբ այնտեղ կառավարության դեմ բողոքներ էլ եղան։

62
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
Այն ժամանակ ցուցարարները հասարակական տրանսպորտով քաղաք
մտան, և ահա, նրանք վճարում էին միայն կանխիկ գումարով։

63
00:05:12,843 --> 00:05:20,136
Որովհետև նրանք նկատեցին, որ եթե հիմա թվային վճարեմ, ապա
կառավարության համար ի վերջո համեմատաբար պարզ է և նաև

64
00:05:20,136 --> 00:05:24,145
ապացուցելի, որ մարդը հիմա բողոքի ակցիաներին այնտեղ է եղել։

65
00:05:24,145 --> 00:05:29,201
Այսպիսով, այն հիմա այստեղ, օրինակ,
ներխուժում է հավաքների ազատության հիմնարար իրավունքը և

66
00:05:29,201 --> 00:05:31,376
այն, որ մենք կարող ենք մասնակցել ցույցերին։

67
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
Դա հիմնարար իրավունքներից մեկն է,
բայց նաև շատ, շատ այլ իրավունքներ։

68
00:05:35,610 --> 00:05:42,853
Սա նաև հիմնարար իրավունք է, որ մենք կարող ենք
մասնակցել հանրային կյանքին, որ օրինակ

69
00:05:42,853 --> 00:05:47,430
ավտոբուսով, այո, ավտոբուս նստենք և A-ից B հասնենք։

70
00:05:47,430 --> 00:05:56,177
Սա այսօր արդեն շատ ոլորտներում այլևս ապահովված չէ, օրինակ
Բեռլինում, Համբուրգում, Դյուսելդորֆում,

71
00:05:56,177 --> 00:06:04,620
Հայդելբերգում և այլն, այնտեղ հանրային
գնացքներն ու ավտոբուսներն արդեն այսօր անկանխիկ են։

72
00:06:04,620 --> 00:06:11,880
Դուք Ձեր կոչում խոսում էիք թափանցիկ մարդու, թափանցիկ
աշխարհի մասին, եթե կանխիկ գումարը ամբողջովին անհետանա։

73
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
Բայց կան մարդիկ, ովքեր դա բոլորովին այլ կերպ են տեսնում։

74
00:06:13,590 --> 00:06:23,276
Օրինակ կա մի շարժման կոչ, որը պնդում է, թե մասնավորության
վերջը հենց իսկապես ազատ հասարակության հիմքն է ստեղծում։

75
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
Որովհետև օրինակ ոչ ոք այլևս շանտաժի ենթակա չէ։

76
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
Ինչպե՞ս եք դա տեսնում։

77
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
Իմ կարծիքով, եթե մարդիկ դա պահանջում են, թող ուղղակի անեն։

78
00:06:32,256 --> 00:06:40,353
Այսինքն՝ թող ուղղակի հրապարակեն իրենց անձնական կյանքը, և թող երեք
տեսախցիկ տեղադրեն իրենց զուգարանում, և դա հետո առցանց

79
00:06:40,353 --> 00:06:48,036
հանրությանը հասանելի դարձնեն, և հետո կտեսնենք, թե
իրականում ինչ նկատի ունեն՝ ուղղակի վերացնելով մասնավորությունը։

80
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
Իմ տեսանկյունից մասնավորությունը
ազատ հասարակության բաղկացուցիչ մասն է։

81
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
Ազատ հասարակությունը բնութագրվում է նրանով, որ ազատություն կա։

82
00:07:00,230 --> 00:07:04,888
Եվ որքան ավելի շատ ազատություններ ունենք մենք
ըստ էության, այնքան ավելի շատ է դա վկայում

83
00:07:04,888 --> 00:07:07,843
այն մասին, որ մենք ազատ հասարակության մեջ ենք։

84
00:07:07,843 --> 00:07:15,075
Իսկ եթե մենք ամբողջ մասնավորությունը վերացնեինք, ապա դա միայն
ժամանակի հարց է, թե երբ այդ իշխանությունը և

85
00:07:15,075 --> 00:07:21,850
վերահսկողությունը վերևից, որոնք ըստ էության
իրենք իրենց մերկ չեն անում, ի վերջո կվերահսկվեն։

86
00:07:21,850 --> 00:07:26,018
Այսինքն՝ ես բացարձակապես համոզված եմ, որ
ազատ հասարակությունն առանց ազատության և առանց

87
00:07:26,018 --> 00:07:30,330
մասնավորության ընդհանրապես չի կարող գործել։

88
00:07:30,330 --> 00:07:36,661
Ձեր կայքէջում դուք մեջբերում եք նաև մի քանի հայտնի
անձնավորությունների, ինչպիսիք են Համաշխարհային բանկի ղեկավար

89
00:07:36,661 --> 00:07:43,050
Արիան Բանգարը, Հնդկաստանի վարչապետ Մոդին կամ Deutsche
Bank-ի կամ Bank of America-ի ղեկավարները, ովքեր միանգամայն

90
00:07:43,050 --> 00:07:48,230
հստակ արտահայտվում են հօգուտ կանխիկ դրամի ամբողջական վերացման։

91
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
Ո՞ւմ շահերին են ծառայում այս մարդիկ։ Ինչպե՞ս եք տեսնում դա։

92
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
Դա շատ տարբեր է։

93
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
Բանկային աշխարհը համեմատաբար պարզ է, նրանք
ունեն գործարար մոդել, այն է՝ թվային վճարումները։

94
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
Այո, դա Sparkassen-Card-ն է, դա
Visa-Card-ն է, դա Mastercard-ը և այլն։

95
00:08:03,176 --> 00:08:11,930
Դա միլիարդանոց բիզնես է, և նրանք գտնվում են ազատ շուկայական
տնտեսության մեջ, և նրանք պարզապես ուզում են գումար վաստակել, և

96
00:08:11,930 --> 00:08:20,160
այդպիսով այս մասնակիցների համար կանխիկ դրամը, ի վերջո, մրցակից
է, որը համապատասխանաբար նվազեցնում է նրանց եկամտաբերությունը։

97
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
Եվ յուրաքանչյուր թվային վճարման դեպքում ըստ էության
առաջանում են վճարներ, որոնք նրանք ըստ էության կարող են գանձել։

98
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
Եվ հետո, իհարկե, կա պետական մակարդակը։

99
00:08:30,310 --> 00:08:37,312
Մոդին՝ Հնդկաստանի վարչապետը, մի անգամ շատ հստակ
հայտարարություն է արել, որ նա համապատասխանաբար ցանկանում է առանց

100
00:08:37,312 --> 00:08:41,568
կանխիկ դրամի աշխարհ կամ առանց կանխիկ դրամի հասարակություն։

101
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
Հիմա դա դեր է խաղում, ի՞նչ է անում
պետությունն ինքը, ինչպիսի՞ն է շահերի դասավորությունը։

102
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
Պետությունները նույնպես հիմա այստեղ՝ Եվրոպայում, բանավոր
կերպով միշտ հանդես են գալիս ի պաշտպանություն կանխիկ դրամի։

103
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
Այսինքն՝ միշտ ասվում է, կանխիկ դրամը միշտ
կմնա, ոչ ոք չի ուզում վերացնել կանխիկ դրամը։

104
00:08:59,570 --> 00:09:06,307
Բայց ուշադրություն, մենք միշտ պետք է համեմատենք
խոսքն ու գործը, թե արդյոք այստեղ համահունչություն

105
00:09:06,307 --> 00:09:10,303
կա, թե արդյոք դա նույնիսկ 180 աստիճանով շրջված է։

106
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
Այսինքն՝ շատ շատ կասկածելի են շատ բաներ, եթե իմանաս հետին պլանը։

107
00:09:15,876 --> 00:09:24,001
Ներկայումս պարոն Կլինգբայլը փորձ է անում, որ
նա ցանկանում է, որ յուրաքանչյուր վաճառական

108
00:09:24,001 --> 00:09:28,508
պարտավոր լինի ընդունել թվային վճարման համակարգ։

109
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
Սա է այն ընթացիկ նախաձեռնությունը, որին մեր
ֆինանսների նախարար Քլինգբայլը հիմա մեծ թափով գնում է։

110
00:09:33,796 --> 00:09:39,842
Հանրային լրատվամիջոցներում նույնպես շատ բարեհաճ
է ներկայացվում, թե իբր հիմա կարևոր է, որ

111
00:09:39,842 --> 00:09:43,750
յուրաքանչյուրը կարողանա թվային եղանակով ամենուր վճարել։

112
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
Սակայն դրա հետ մեկտեղ չի պահանջվում, որ
կանխիկ գումարը պարտադիր ընդունվի ամենուր,

113
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
քանի որ կանխիկ գումարը ներկայումս ընդունելու
պարտավորություն ունի, բայց ոչ խիստ պարտավորություն։

114
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
Այսինքն՝ դռան վրա պարզ ցուցանակով այն կարող է մերժվել։

115
00:09:58,370 --> 00:10:05,574
Եվ պարոն Քլինգբայլը հիմա փորձում է արտոնություն տալ մասնավոր
տնտեսության փողին, այսինքն՝ անկանխիկ դրամական միջոցներին, որպեսզի

116
00:10:05,574 --> 00:10:09,316
այն պարտադիր ընդունվի բոլոր վաճառականների մոտ՝ ամբողջ տարածքում։

117
00:10:09,316 --> 00:10:18,818
Այսինքն՝ նա պաշտպանում է թվային վճարումները, և դրան զուգահեռ
դաշնային կառավարությունը հիմա փորձում է օրենք

118
00:10:18,818 --> 00:10:28,703
անցկացնել, որ կանխիկով վճարված բիզնես ծախսերը
ինքնազբաղված անձի համար այլևս հարկային նվազեցման ենթակա չլինեն։

119
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
Սա ամբողջական աղետ է։

120
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
Սա ըստ էության ստիպում է – կամ կստիպի
ինքնազբաղվածներին թվային եղանակով վճարել։

121
00:10:39,100 --> 00:10:44,911
Որովհետև ոչ մի ինքնազբաղված, ես ինքս էլ
ինքնազբաղված եմ, ի վիճակի չէր լինի իմ բենզալցակայանի

122
00:10:44,911 --> 00:10:48,600
հաշիվները, որոնք կանխիկ եմ վճարում, վճարել հարկված փողից։

123
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
Սա պարզ է, որ ես որպես ինքնազբաղված, բնականաբար, կարող եմ
բիզնես ծախսերը համապատասխանաբար հարկային նվազեցման ենթարկել։

124
00:10:55,589 --> 00:11:03,340
Այսինքն՝ պետք է շատ մտածել, թե արդյոք այս օրենքները, որոնք մի
կողմից խթանում են թվային վճարումները և լուրջ վնասում

125
00:11:03,340 --> 00:11:11,060
կանխիկին, համահունչ են հրապարակային այն
հայտարարությանը, թե իբր ոչ ոք չի ուզում վերացնել կանխիկ գումարը։

126
00:11:11,060 --> 00:11:20,834
Բայց եթե նայենք կանխիկ գումարի կառուցվածքներին, թե ինչպես է
քայքայվում կանխիկի ենթակառուցվածքը, եթե նայենք, որ կանխիկի շուրջ

127
00:11:20,834 --> 00:11:30,589
ամբողջ կոնստրուկցիան աղտոտվում է, ապա գրեթե պետք է ասել – այլ դա
պարզապես նշանակում է, որ կանխիկի միջավայրը գնալով ավելի է վատանում

128
00:11:30,589 --> 00:11:35,436
– որ կանխիկը երկարաժամկետ հեռանկարում չի կարող պահպանվել։

129
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
Եվ դա է իրականում, ինչ որ նույնպես
այս ԵՄ կանոնակարգերում է պարունակվում։

130
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
Մի կողմից՝ էլեկտրոնային եվրոն, որը
պաշտպանվում է, այսինքն՝ պետք է ընդունվի ամենուր։

131
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
Իսկ մյուս կողմից՝ կանխիկ գումարը,
որի մասին այդքան անորոշ ձևակերպում կա։

132
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
Այո, պետք է հնարավոր լինի վճարել
կանխիկով, բայց դա պարտադիր չէ այդ իմաստով։

133
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
Այսինքն՝ ամենուր այդպես է ընթանում։

134
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
Այսինքն՝ հիմա նորից պետական թեմային ենք անդրադառնում։

135
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
Դա այսինքն եվրոպական մակարդակ է,
որտեղ այս կանխիկ գումարի կանոնակարգն է։

136
00:12:00,950 --> 00:12:09,962
Երբ այս կանխիկ գումարի կանոնակարգը Եվրոպական հանձնաժողովի կողմից
ներկայացվեց, մեր հետազոտության համաձայն՝ ընդհանուր առմամբ 13

137
00:12:09,962 --> 00:12:14,996
ամենալուրջ անբարենպաստ դրույթներ կային կանխիկ գումարի նկատմամբ։

138
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
Մի հարցում մենք հսկայական
հաջողության հասանք՝ 90, 95 տոկոսով անցկացրինք։

139
00:12:21,982 --> 00:12:28,685
Եվ դա այն է, որ կանխիկ գումարը այժմ նույնպես պետք է խիստ
ընդունման պարտավորություն ստանա առևտրում, այսինքն՝

140
00:12:28,685 --> 00:12:35,263
սրճարանները, ռեստորանները և այլն այլևս չեն կարող
հրաժարվել կանխիկ գումարից, հսկայական հաջողություն։

141
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
Դա նույնպես ներառվել է կանխիկ գումարի կանոնակարգում։

142
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
Բայց ուշադրություն, սատանան միշտ մանրամասների մեջ է թաքնված։

143
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
Նրանք այժմ ավտոմատների կանոնակարգ են ներմուծել։

144
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
Այսինքն՝ բացառություն, որ ամենուր, որտեղ վճարման գործընթացը
ավտոմատների միջոցով է ընթանում, կանխիկ գումարը կարող է մերժվել։

145
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
Այսինքն՝ ի՞նչ է դա նշանակում։ Մենք այսօր
ավելի ու ավելի շատ ավտոմատների աշխարհում ենք։

146
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
Օրինակ՝ մենք ավտոբուս ենք նստում։

147
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
Ավելի ու ավելի հաճախ մենք այլևս չենք կարող
ուղղակիորեն վճարել ավտոբուսի վարորդին, այլ՝ ավտոմատի միջոցով։

148
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
Մենք կանգառում ենք, այնտեղ գուցե տոմսավաճառքի ավտոմատներ կան։

149
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
Մենք կայարանում ենք, տոմսավաճառքի ավտոմատներ։

150
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
Մենք ավտոկայանատեղի կամ կայանատեղիների մոտ ենք, ավտոմատներ։

151
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
Մենք այսօր մասամբ նաև լողավազաններում ենք, որտեղ տոմսը
վճարվում է ավտոմատների միջոցով, հանրային զուգարաններ։

152
00:13:27,383 --> 00:13:35,236
Եվ հենց այս ճանապարհով և կանխիկ դրամի կանոնակարգով, ինչպես որ այն
ներկայումս գտնվում է այսպես կոչված եռակողմ բանակցություններում

153
00:13:35,236 --> 00:13:39,240
և քննարկվում է, այս ավտոմատների կանոնակարգումը ներառված է։

154
00:13:39,240 --> 00:13:43,649
Եվ դա աղետալի կլիներ և նաև մասսայականորեն
կսահմանափակեր հանրային մասնակցության մեր

155
00:13:43,649 --> 00:13:46,903
հիմնարար իրավունքները՝ կանխիկ վճարելու հարցում։

156
00:13:46,903 --> 00:13:55,003
Եվ դա ներառված է։ Ավտոմատների այս կանոնակարգումը շտապ պետք
է հանվի, քանի որ այստեղ նույնպես թվային եվրոն մասսայականորեն

157
00:13:55,003 --> 00:13:58,976
արտոնվում է, այսինքն՝ փաստացի այն պետք է ընդունվի այնտեղ։

158
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
Որովհետև ամենուր, որտեղ ավտոմատներում ընդունվում է
թվային վճարման միջոց, թվային եվրոն նույնպես պետք է ընդունվի։

159
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
Այսինքն՝ ամեն ինչ պաշտպանվում է շատ անուղղակի ձևով։

160
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
Եվ սա առաջին մեծ, չափազանց հսկայական և վտանգավոր բացառությունն է։

161
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
Բայց կա նաև երկրորդ, շատ մեծ բացառություն։

162
00:14:18,830 --> 00:14:27,010
Այսինքն՝ նրանք ունեն մի դրույթ, որ ԵՄ ազգային
պետությունը, այսինքն՝ մենք ունենք 27 ԵՄ երկիր և 21

163
00:14:27,010 --> 00:14:31,900
եվրոյի արժութային գոտի, օրինակ՝ ինչպես Գերմանիան։

164
00:14:31,900 --> 00:14:38,730
Եվ նրանք ունեն բացառություն, որ պետությունն
իր մարմիններում կարող է մերժել կանխիկ դրամը,

165
00:14:38,730 --> 00:14:42,710
եթե դա հիմնավորում է «հանրային շահ» թեմայով։

166
00:14:42,710 --> 00:14:50,319
Հանրային շահ կարող է լինել, օրինակ՝ այո, ահաբեկչության դեմ
պայքարի և ստվերային զբաղվածության, հարկերից խուսափելու և այլնի

167
00:14:50,319 --> 00:14:56,041
պատճառով՝ մենք պետք է սահմանափակենք կանխիկ դրամը
այսինքն և այնտեղ, որպեսզի այստեղ ավելի լավ

168
00:14:56,041 --> 00:15:00,390
հարկային բանակցություններ ստանանք կամ ինչ էլ որ լինի։

169
00:15:00,390 --> 00:15:10,395
Բայց կա Եվրոպայի խորհրդի ներքին փաստաթուղթ, որը նշում է, որ ոչ
միայն հանցագործությունը և այլն են մարմիններին իրավունք տալիս

170
00:15:10,395 --> 00:15:16,843
մերժել կանխիկ դրամը, այլև մարմիններին ավելի արդյունավետ դարձնելը։

171
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
Եվ դա ըստ էության բաց դուռ է ամեն ինչի համար։

172
00:15:20,532 --> 00:15:25,593
Որովհետև ավելի արդյունավետ դարձնելը նշանակում է՝ մենք վերցնում
ենք միայն մեկ վճարման միջոց, այսինքն՝ թվային

173
00:15:25,593 --> 00:15:30,300
վճարման միջոցներ, և ուղղակի բաց թողնում ենք
երկրորդ դրամարկղային համակարգը, այսինքն՝ կանխիկ դրամը։

174
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
Մեզ՝ որպես մարմին, դա շատ ավելի լավ և
ռացիոնալ է, և դրանով կարող ենք ծախսեր խնայել։

175
00:15:38,240 --> 00:15:46,153
Եվ այս հետին դռան միջոցով հնարավոր կլիներ այն, ինչը, ցավոք, այսօր
ավելի ու ավելի հաճախ ենք տեսնում՝ որ քաղաքացիների գրասենյակները

176
00:15:46,153 --> 00:15:50,816
մերժում են կանխիկ գումարը, որ
վերամշակման կայանները, ավտոմեքենաների գրանցման

177
00:15:50,816 --> 00:15:53,943
բաժինները և այլն մերժում են կանխիկ գումարը։

178
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
Եվ այստեղ մենք կրկին պետք է հետևենք, թե
արդյոք խոսքն ու գործը համընթաց են ընթանում։

179
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
Այսինքն՝ խոսքն այն է, որ պետությունը ասում է՝ կանխիկ
գումարը միշտ կա, ոչ ոք չի ուզում վերացնել կանխիկ գումարը։

180
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
Բայց նա ինքն է դա անում իր մարմիններում։

181
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
Եվ ի՞նչն է այստեղ իրականում սխալ։

182
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
Եվ այստեղ ներառված է նաև քաղաքացու
պարզությունը՝ ինքնուրույն կարծիք հայտնելու համար։

183
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
Ինչո՞ւ է դա տեղի ունենում։

184
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
Արդյո՞ք դա պետք է տեղի ունենա հետին դռան միջոցով։

185
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
Եվ ես կարծում եմ, և ուզում եմ նաև
խրախուսել, որ ինքներդ մտածեք այդ մասին։

186
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
Գուցե ավարտելու համար՝ ես ունեմ լուսավորական
տեսանյութ, 12 րոպեանոց լուսավորական տեսանյութ։

187
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
Ուզու՞մ եք ինչ-որ բան ասել այդ մասին։

188
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
Ոչ, ոչ, ես դիտել եմ այն, շատ հետաքրքիր է։

189
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
Դա շատ լավ փաստագրում է, թե ինչ է տեղի ունենում։

190
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
Այսպիսով, դա 12 րոպեանոց լուսավորական տեսանյութ է, որը հենց
այս կանխիկ գումարի կանոնակարգը մանրամասն ուսումնասիրում է։

191
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
Եվ մենք նաև մասնագիտական հոդվածներ ենք գրել,
որոնք կարելի է վերցնել տեսանյութի նկարագրությունից։

192
00:16:54,100 --> 00:17:02,525
Եվ ինչ վերաբերում է նաև այս տեսանյութին, որը, օրինակ, հրապարակվել
է պրոֆեսոր Ռիքի ալիքով, չգիտեմ, գրեթե 400,000 դիտումներով

193
00:17:02,525 --> 00:17:10,290
և այլն, որ իրականում՝ մենք մինչ այժմ երբեք չենք
ենթարկվել հարձակման՝ որովհետև մասնագիտական առումով այն անթերի է։

194
00:17:10,290 --> 00:17:17,053
Այսպիսով, ես խորհուրդ եմ տալիս բոլորին, գուցե
դուք նույնպես ցանկանաք հղում տալ և այլն, դիտել այս

195
00:17:17,053 --> 00:17:20,600
12 րոպեն և պարզապես ձևավորել ձեր սեփական կարծիքը։

196
00:17:20,600 --> 00:17:26,419
Եվ դրա համար ես պարզապես կանգնած եմ նաև այն բանի կողքին,
որ մարդիկ ստանան տվյալներ և տեղեկատվություն, որոնք, որպես

197
00:17:26,419 --> 00:17:29,063
կանոն, չեն հրապարակվում հաստատված լրատվամիջոցների կողմից։

198
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
Դա ինձ շատ, շատ է տխրեցնում։

199
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
Նաև հանրային-իրավական լրատվամիջոցները
գրեթե ամբողջությամբ լռում են այդ մասին։

200
00:17:35,330 --> 00:17:44,797
Եվ որ յուրաքանչյուրը՝ մեզ պետք են կողմ և դեմ՝ մեզ պետք է 360
աստիճանի տեսանկյուն տվյալների և տեղեկատվության վերաբերյալ, որպեսզի

201
00:17:44,797 --> 00:17:50,343
քաղաքացին ինքը կարողանա որակյալ և հասուն դատողություն անել։

202
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
Այո, դրա համար ենք մենք այստեղ։

203
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
Դա լավ է, որպեսզի պարզապես այնտեղ՝ ասենք՝
միգուցե մի փոքր ավելի ընդլայնենք հորիզոնը։

204
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
Եվ դուք հենց նոր դա նշեցիք։

205
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
Այսինքն, շատ ոլորտներում այսօր արդեն
իրականություն է, որ ես չեմ կարող այլևս կանխիկով վճարել։

206
00:18:02,163 --> 00:18:09,934
Եվ դա իսկապես, ինձ համար մի փոքր նաև վերջնական հարցն է՝ ի՞նչ կարող
ենք մենք այլապես ձեր տեսանկյունից անել, որպեսզի կանխիկին նորից,

207
00:18:09,934 --> 00:18:15,473
ասենք՝ այո, մի փոքր ավելի շատ նպաստենք, որ այն ճեղքում ունենա։

208
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
Այսինքն, ես մի բանում իհարկե շատ տխուր եմ։

209
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
Ավելի ու ավելի շատ խանութներ հրաժարվում
են կանխիկից, և բողոքի-չգնումներ չկան։

210
00:18:25,503 --> 00:18:30,891
Այսինքն՝ այն կարգախոսով, որ պարզապես էմբարգո սահմանես մի խանութի
նկատմամբ և ասես՝ ես ճիշտ չեմ համարում, որ

211
00:18:30,891 --> 00:18:35,570
կանխիկի վերացումը փաստորեն տեղի է ունենում
նման խանութների միջոցով, և որ դա խուսափես։

212
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
Ինձ համար պարզ է՝ ես երբեք չեմ
գնում այնտեղ, որտեղ կանխիկը մերժվում է։

213
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
Դա ինձ համար մի անգամ և ընդմիշտ արգելված է։

214
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
Բայց դա ըստ էության արդեն անցյալում է։

215
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
Հասարակությունն ակնհայտորեն արդեն
այնքան է վարժվել թվային վճարումներին։

216
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
Բայց դա, օրինակ, մի բան է։

217
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
Մեկ այլ բան էլ՝ ես շատ ուրախ կլինեի, եթե ավելի շատ
մարդիկ ստորագրեին կանխիկի մասին միջնորդությունը։

218
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
Մենք ներկայումս ունենք մոտավորապես 406,000 ստորագրություն։

219
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
Մենք շատ կցանկանայինք հասնել առնվազն կես միլիոնի։

220
00:19:08,743 --> 00:19:13,771
Որովհետև պարզապես դրա շնորհիվ՝ ամեն թիվ, որ
ավելի բարձր է գնում՝ 400,000 ունե՞մ, թե կես

221
00:19:13,771 --> 00:19:17,016
միլիոն, դա ազդում է նաև հոգեբանական մակարդակում։

222
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
Եվ դա մեզ ներկայումս նաև հնարավորություն է տալիս
իրականում ներկայանալու նաև պետական մարմիններին։

223
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
Մենք արդեն եղել ենք Եվրոպական
խորհրդարանում, որտեղ հանձնել ենք խնդրագիրը։

224
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
Հաջորդ շաբաթ Բեռլինում ենք՝ Գերմանիայի
ֆինանսների նախարարությունում, որտեղ հանձնելու ենք այն։

225
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
Եվ մենք գրեթե միակ ձայնն ենք, որտեղ
ներկայացնում ենք քաղաքացու կամքը։

226
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
Եվ իրականում նրանք մասամբ ստիպված
են մեզ լսել, թեև հաճախ չեն ուզում։

227
00:19:45,323 --> 00:19:51,906
Եվ որքան ավելի ուժեղ ենք դառնում ըստ էության,
այնքան ավելի կարող ենք շեշտադրել այս պահանջը,

228
00:19:51,906 --> 00:19:55,403
որ կանխիկ գումարը իսկապես երկարաժամկետ գոյատևի։

229
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
Այսպիսով, մենք շատ ուրախ ենք դրա համար։

230
00:19:57,430 --> 00:20:04,345
Որովհետև մյուս կողմից շատ լավ գիտակցում եմ, որ եթե
անգամ հիմա կարողանանք որոշ բարելավումներ անել

231
00:20:04,345 --> 00:20:09,190
կանխիկ գումարի պահանջի մեջ, ինչը շատ, շատ կարևոր կլիներ։

232
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
Այնուամենայնիվ, առաջիկա տասնամյակներում կանխիկ
գումարի վրա բավականաչափ հարձակումներ կլինեն։

233
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
Որովհետև զուգահեռաբար կառուցում ենք կանխիկ
գումարի պահպանման համայնք՝ փոքրիկ կանխիկ լոբբի։

234
00:20:23,043 --> 00:20:31,174
Ներկայումս մենք զարմանալիորեն 136,000 մարդ
ենք, որոնք, երբ տեղեկագիր եմ գրում կամ ակցիաներ

235
00:20:31,174 --> 00:20:35,830
ենք սկսում, ներկայումս հասնում է 136,000 մարդու։

236
00:20:35,830 --> 00:20:40,950
Եվ ես բացարձակապես վստահ եմ, որ տարիների
ընթացքում, նույնիսկ եթե հիմա էլի հաջողություններ

237
00:20:40,950 --> 00:20:44,516
գրանցենք, մենք զանգվածային հարձակման տակ ենք։

238
00:20:44,516 --> 00:20:51,267
Ոչ թե մենք, այլ մենք գիտենք, որ պարոն Կլինգբայլը՝ ֆինանսների
նախարարությունը, զանգվածային ճնշում է գործադրում կանխիկ գումարի

239
00:20:51,267 --> 00:20:58,483
կանոնակարգի վերաբերյալ եռակողմ բանակցություններում ընթացիկ
բանակցությունների վրա, որպեսզի կրճատի այն, ինչ արդեն հասել ենք։

240
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
Այսպիսով, սա շատ վտանգավոր իրավիճակ է։

241
00:21:01,350 --> 00:21:07,433
Եվ ես բացարձակապես վստահ եմ, որ եթե մենք համապատասխան կերպով
չկազմակերպվենք, և ես փորձում եմ կազմակերպել

242
00:21:07,433 --> 00:21:13,248
հանուն կանխիկ գումարի, ապագայում էլ շատ
հարձակումների կենթարկվենք, որտեղ չենք կարողանա պաշտպանվել։

243
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
Ուրեմն մենք պարզապես պետք է դա օգտագործենք որպես հնարավորություն։

244
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
Սա երկրորդն է։

245
00:21:16,480 --> 00:21:25,443
Եվ երրորդը, այստեղ ես իսկապես ուզում եմ, անկախ նրանից, թե որտեղ
են հիմա տեսախցիկները, դիմել յուրաքանչյուրին, վճարեք կանխիկ։

246
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
Որովհետև ի վերջո որոշում է, թե
որքան հաճախ ենք մենք վճարում կանխիկ։

247
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
Եթե կանխիկ վճարումների մասնաբաժինը իջնի 25, 30 տոկոսից
ցածր, խանութները այլևս չեն ուզենա կանխիկ վճարումներ ընդունել։

248
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
Եվ եթե կանխիկ վճարումների մասնաբաժինը իջնի 10 կամ 15
տոկոսից ցածր, ապա կգործի այսպես կոչված համաչափության սկզբունքը։

249
00:21:50,910 --> 00:21:58,416
Այսինքն՝ մեր ժողովրդավարության մեջ կամ նաև մեր քաղաքական
մակարդակում միշտ խոսքը գնում է այն մասին, թե

250
00:21:58,416 --> 00:22:05,750
արդյոք համաչափ է կանխիկի ենթակառուցվածքը, որը
գումար արժե, արդյոք համաչափ է պահպանել այդ ծախսերը։

251
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
Եվ ըստ էության նրանք ուղղորդում են դրան, որ կանխիկ վճարումների
մասնաբաժինը իջնի այնքան, որքան օրինակ Սկանդինավիայում։

252
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
Եվ այնտեղ արդեն ավելի ու ավելի է
գործում այս համաչափության սկզբունքը։

253
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
Եվ դրա համար իմ խնդրանքը բոլոր
հեռուստադիտողներին՝ վճարեք կանխիկ այնքան հաճախ, որքան կարող եք։

254
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
Եվ դրանով դուք ոչ այլ ինչ եք ասում, քան
ամեն անգամ՝ ԱՅՈ կանխիկին և ԱՅՈ ազատությանը։

255
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
Այո, շատ շնորհակալություն։

256
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
Միգուցե հակիրճ հարց՝ մինչև երբ է դեռ շարունակվում ստորագրահավաքը։

257
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
Ուրեմն մենք չենք կարող 100 տոկոսով ասել։

258
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
Դա կախված է նրանից, թե երբ այն
իրականում կընդունվի Եվրոպայի խորհրդում։

259
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
Դա կարող է տեղի ունենալ մինչև 2026 թվականի դեկտեմբերի 15-ը։

260
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
Արդյոք հենց հիմա ընթանում են որոշիչ
եռակողմ բանակցությունները փակ դռների հետևում։

261
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
Լավ, պարոն Շտյուցլե, շնորհակալություն եմ հայտնում։

262
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
Մենք շնորհակալություն ենք հայտնում այս լուսավորիչ զրույցի համար։

263
00:23:04,601 --> 00:23:11,660
Եվ կարծում եմ՝ մենք կարող ենք բոլորիս մաղթել, որ մեծ հաջողություն
ունենանք ազատ հասարակության համար անհրաժեշտ բազմաթիվ

264
00:23:11,660 --> 00:23:15,540
ժամանակային թեմաների շուրջ կառուցողական հետագա աշխատանքում։

265
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
Շատ շնորհակալություն։

266
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
Շատ շնորհակալություն նաև։

267
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
Շնորհակալություն։