WEBVTT 00:00.700 --> 00:06.346 Para pemirsa yang terhormat, hari ini kami dengan senang hati menyambut Bapak Hansjörg Stützle di studio kami. 00:06.346 --> 00:07.500 Senang Anda hadir. 00:07.500 --> 00:09.573 Ya, saya juga senang berada di sini. 00:09.573 --> 00:15.796 Bapak Stützle, Anda telah menekuni tema uang dan keuangan, ekonomi selama kurang lebih 30 tahun. 00:15.796 --> 00:22.130 Dan dalam pekerjaan Anda, Anda telah bersentuhan dengan sangat, sangat banyak bidang keuangan. 00:22.130 --> 00:27.910 Dan saat ini Anda adalah penggagas petisi "Lindungi uang tunai di Eropa secara hukum". 00:27.910 --> 00:31.430 Dan petisi ini telah ditandatangani oleh lebih dari 400.000 orang. 00:31.430 --> 00:34.940 Artinya, tampaknya ada semacam ketegangan tertentu juga di kalangan rakyat. 00:34.940 --> 00:41.530 Apa yang mendorong Anda membuat petisi ini dan untuk apa petisi ini diperlukan? 00:41.530 --> 00:43.556 Ya, jalannya cukup panjang. 00:43.556 --> 00:47.556 Saya telah menekuni tema ini selama lebih dari 15 tahun. 00:47.556 --> 00:54.496 Dan sampai waktu yang relatif singkat lalu, sama sekali tidak ada harapan untuk mengukuhkan uang tunai secara hukum. 00:54.496 --> 01:01.963 Uang tunai memang memiliki dasar hukum, hal itu diatur dalam Pasal 128 Perjanjian UE. 01:01.963 --> 01:07.023 Tetapi dari situ hampir tidak ada perlindungan yang timbul. 01:07.023 --> 01:14.756 Dan selama bertahun-tahun tidak ada keinginan politik sama sekali agar uang tunai diatur secara hukum. 01:14.756 --> 01:17.503 Tetapi kemudian ada sesuatu yang berubah. 01:17.503 --> 01:25.805 Yakni pada 28 Juni 2023, jadi hampir tiga tahun lalu, bukan peraturan tentang uang tunai, 01:25.805 --> 01:31.460 melainkan peraturan untuk euro digital yang muncul. 01:31.460 --> 01:33.950 Artinya, euro digital akan hadir. 01:33.950 --> 01:38.260 Dan Komisi Eropa mengeluarkan peraturan semacam itu. 01:38.260 --> 01:43.628 Dan secara paralel, mereka terpaksa juga membahas uang tunai, karena euro digital 01:43.628 --> 01:47.023 akan menjadi alat pembayaran yang sah lainnya. 01:47.023 --> 01:50.830 Dan dengan demikian mereka terpaksa juga mengangkat tema uang tunai. 01:50.830 --> 01:56.736 Dan kemudian pada hari yang sama, sebuah peraturan tentang uang tunai juga muncul. 01:56.736 --> 02:01.703 Saya telah mempelajarinya dan dapat menemukan kesalahan-kesalahan yang sangat besar di dalamnya. 02:01.703 --> 02:09.523 Jadi, peraturan uang tunai itu dirancang jauh lebih buruk daripada peraturan untuk euro digital. 02:09.523 --> 02:17.970 Salah satu kesalahan terbesar di sana adalah bahwa euro digital harus mendapatkan kewajiban penerimaan yang keras di perdagangan, 02:17.970 --> 02:19.161 Uang tunai tidak. 02:19.161 --> 02:21.120 Dan kemudian saya menjadi waspada. 02:21.120 --> 02:27.393 Dan hal yang indah dari semua ini adalah bahwa melalui euro digital sekarang ada kemungkinan untuk 02:27.393 --> 02:31.183 menambatkan uang tunai secara hukum di seluruh Eropa. 02:31.183 --> 02:32.916 Dan peluang ini saya lihat. 02:32.916 --> 02:39.999 Dan atas tuntutan bahwa satu-satunya alat pembayaran hukum yang mapan, yang juga telah terbukti, 02:39.999 --> 02:44.008 harus mendapatkan hak yang sama seperti euro digital. 02:44.008 --> 02:49.367 Dan dengan tuntutan ini kami sedang mengurus politik dan semua instansi publik. 02:49.367 --> 02:54.550 Oke, dan mengapa menurut pandangan Anda pemeliharaan uang tunai ini begitu penting? 02:54.550 --> 02:55.990 Ah, itu sangat berlapis-lapis. 02:55.990 --> 03:02.843 Jadi, dunia tanpa uang tunai akan terlihat sepenuhnya berbeda dari yang kita lihat dan miliki saat ini. 03:02.843 --> 03:07.903 Uang tunai pada dasarnya adalah satu-satunya alat pembayaran fisik yang kita miliki. 03:07.903 --> 03:12.840 Secara teoretis emas dan perak masih merupakan alat pembayaran, tetapi juga sama sekali tidak mapan. 03:12.840 --> 03:17.036 Kita tidak akan bisa membeli roti kita dengan emas dan perak. 03:17.036 --> 03:21.900 Dengan demikian uang tunai adalah satu-satunya alat pembayaran fisik yang kita miliki saat ini. 03:21.900 --> 03:24.810 Semua alat pembayaran lainnya bersifat digital. 03:24.810 --> 03:36.130 Baik Bitcoin, baik uang giral biasa, baik euro digital baru, dll. – semuanya pada dasarnya berada di dunia digital. 03:36.130 --> 03:41.520 Hanya uang tunai yang masih memiliki medium fisik ini, yang sangat penting. 03:41.520 --> 03:47.490 Itu ada hubungannya dengan anak-anak belajar mengelola uang dengan lebih baik, itu haptik. 03:47.490 --> 03:50.823 Kelima indra kita pada akhirnya berperan di sini. 03:50.823 --> 03:53.528 Dan seperti yang dikatakan, itu tak terbatas. 03:53.528 --> 04:00.182 Ini memengaruhi keluarga-keluarga yang lebih tangguh dengan uang tunai, karena mereka juga bisa membawa 04:00.182 --> 04:03.950 uang tunai ke dalam lingkup pengaruh langsung mereka. 04:03.950 --> 04:11.556 Tetapi ini juga memiliki banyak hak kebebasan dan aspek sosial yang pada akhirnya juga memengaruhi uang tunai. 04:11.556 --> 04:15.016 Anda berbicara bahwa uang tunai juga merupakan sebagian dari kebebasan. 04:15.016 --> 04:19.630 Apa konsekuensinya jika uang tunai benar-benar hilang sepenuhnya? 04:19.630 --> 04:25.556 Jadi uang tunai jauh lebih banyak kebebasan daripada yang orang percaya. Karena ini juga memengaruhi hak-hak dasar kita. 04:25.556 --> 04:33.420 Sesungguhnya, jika semua uang hanya digital, kita dapat dilokalisasi pada setiap pembayaran. 04:33.420 --> 04:39.790 Dan kemudian bisa juga terbentuk catatan tentang kehidupan kita, di mana kita baru saja membeli sesuatu. 04:39.790 --> 04:43.876 Mungkin kita membeli sesuatu, karena mungkin seseorang masuk ke dunia lampu merah. 04:43.876 --> 04:46.263 Saya ingin menempatkan ini sekarang secara netral begitu saja. 04:46.263 --> 04:53.960 Maka dia mungkin, jika dia masuk ke tingkat yang lebih tinggi, dalam hierarki juga bisa diperas dengan cara tertentu. 04:53.960 --> 04:56.723 Tetapi juga selain itu, ini memengaruhi banyak hak kebebasan. 04:56.723 --> 05:03.903 Kita bisa mengalami itu di Hong Kong pada tahun 2019, di mana protes terhadap pemerintah juga terjadi. 05:03.903 --> 05:12.843 Saat itu para demonstran naik transportasi umum ke kota dan lihatlah, mereka hanya membayar dengan uang tunai. 05:12.843 --> 05:20.147 Karena mereka menyadari bahwa, jika saya membayar digital sekarang, pada akhirnya juga cukup jelas bagi pemerintah 05:20.147 --> 05:24.145 dan dapat dibuktikan bahwa seseorang hadir dalam aksi protes. 05:24.145 --> 05:31.376 Jadi ini sekarang memengaruhi, misalnya, hak dasar kebebasan berkumpul dan bahwa kita dapat berpartisipasi dalam demonstrasi. 05:31.376 --> 05:35.610 Itu adalah salah satu hak dasar, tetapi juga banyak, banyak lainnya. 05:35.610 --> 05:43.106 Ini juga merupakan hak dasar bahwa kita juga harus boleh ikut serta dalam kehidupan publik, misalnya 05:43.106 --> 05:47.430 dengan bus, ya bisa naik bus dan berpindah dari A ke B. 05:47.430 --> 05:58.643 Hal ini hari ini sudah tidak lagi terjamin di banyak bidang, misalnya di Berlin, Hamburg, Düsseldorf, Heidelberg dll., di 05:58.643 --> 06:04.620 sana angkutan umum dan bus sudah tanpa uang tunai saat ini. 06:04.620 --> 06:09.239 Dalam seruan Anda sebelumnya, Anda memperingatkan tentang manusia transparan, dunia 06:09.239 --> 06:11.880 transparan, jika uang tunai sepenuhnya hilang. 06:11.880 --> 06:13.590 Namun ada orang-orang yang melihatnya sama sekali berbeda. 06:13.590 --> 06:18.951 Misalnya ada seruan dari suatu gerakan yang berargumen bahwa berakhirnya privasi justru 06:18.951 --> 06:23.276 memberikan dasar bagi masyarakat yang benar-benar bebas. 06:23.276 --> 06:25.843 Karena misalnya tidak ada lagi yang bisa diperas. 06:25.843 --> 06:27.716 Bagaimana pendapat Anda? 06:27.716 --> 06:32.256 Menurut saya, jika orang-orang menuntut hal itu, biarkan saja mereka melakukannya. 06:32.256 --> 06:38.840 Artinya, mereka sebaiknya mempublikasikan kehidupan pribadi mereka dan mereka sebaiknya memasang tiga kamera di toilet mereka 06:38.840 --> 06:43.896 dan kemudian menyediakannya secara online untuk publik, dan setelah itu kita lihat apakah mereka 06:43.896 --> 06:48.036 benar-benar bersungguh-sungguh, dengan cara menghilangkan privasi begitu saja. 06:48.036 --> 06:54.016 Dari sudut pandang saya, privasi adalah bagian dari masyarakat yang bebas. 06:54.016 --> 07:00.230 Masyarakat bebas ditandai oleh adanya kebebasan. 07:00.230 --> 07:04.851 Dan semakin banyak kebebasan yang sebenarnya kita miliki, semakin itu menjadi indikasi 07:04.851 --> 07:07.843 bahwa kita berada dalam masyarakat yang bebas. 07:07.843 --> 07:14.897 Tetapi jika kita menghilangkan seluruh privasi, maka hanya masalah waktu kapan kekuasaan dan kontrol dari 07:14.897 --> 07:21.850 atas, yang pada dasarnya tidak membuka diri secara pribadi, akhirnya akan mengendalikan semuanya. 07:21.850 --> 07:30.330 Jadi saya benar-benar yakin bahwa masyarakat yang bebas tanpa kebebasan dan tanpa privasi sama sekali tidak akan berfungsi. 07:30.330 --> 07:38.052 Di halaman web Anda, Anda juga mengutip beberapa tokoh terkenal seperti kepala Bank Dunia Aryan Bangar, Perdana Menteri India 07:38.052 --> 07:43.797 Modi, atau para bos Deutsche Bank atau Bank of America, yang dengan jelas menyatakan dukungan 07:43.797 --> 07:48.230 mereka untuk menghapus uang tunai sepenuhnya. 07:48.230 --> 07:51.543 Kepentingan siapa yang dilayani orang-orang ini? Bagaimana pandangan Anda? 07:51.543 --> 07:52.740 Jadi itu sangat beragam. 07:52.740 --> 07:58.430 Dunia perbankan cukup jelas, mereka memiliki model bisnis, yaitu pembayaran digital. 07:58.430 --> 08:03.176 Ya, itu kartu Sparkassen, itu kartu Visa, itu Mastercard, dll. 08:03.176 --> 08:12.324 Itu adalah bisnis miliaran dan mereka berada dalam ekonomi pasar bebas dan mereka hanya ingin menghasilkan uang, 08:12.324 --> 08:20.160 sehingga bagi para pelaku ini uang tunai pada akhirnya adalah pesaing yang mengurangi keuntungan mereka. 08:20.160 --> 08:27.456 Dan pada setiap pembayaran digital pada dasarnya timbul biaya, yang pada dasarnya juga dapat mereka pungut. 08:27.456 --> 08:30.310 Dan kemudian tentu ada tingkat negara. 08:30.310 --> 08:37.239 Modi, yaitu Perdana Menteri India, pernah membuat pernyataan yang sangat jelas bahwa ia juga menginginkan 08:37.239 --> 08:41.568 dunia tanpa uang tunai atau masyarakat tanpa uang tunai. 08:41.568 --> 08:48.523 Jadi ini sekarang berperan, apa yang dilakukan negara sendiri, dalam posisi kepentingan apa itu? 08:48.523 --> 08:54.330 Negara-negara juga sekarang di Eropa selalu menyatakan secara verbal dukungan untuk uang tunai. 08:54.330 --> 08:59.570 Jadi selalu dikatakan, uang tunai akan selalu ada, tidak ada yang ingin menghapus uang tunai. 08:59.570 --> 09:06.232 Tetapi hati-hati, kita harus selalu membandingkan kata dan perbuatan, apakah ada keselarasan 09:06.232 --> 09:10.303 di sini atau apakah bahkan berbalik 180 derajat. 09:10.303 --> 09:15.876 Jadi hal-hal itu sangat sangat dipertanyakan dalam banyak hal, jika kita mengetahui latar belakangnya. 09:15.876 --> 09:28.508 Saat ini Tuan Klingbeil melakukan upaya agar setiap pedagang harus menerima sistem pembayaran digital. 09:28.508 --> 09:33.796 Ini adalah langkah terbaru yang sekarang gencar dilakukan oleh Menteri Keuangan kita, Klingbeil. 09:33.796 --> 09:43.750 Di media publik juga sangat didukung bahwa sekarang penting sekali setiap orang bisa membayar secara digital di mana saja. 09:43.750 --> 09:48.743 Namun, tidak dituntut bahwa uang tunai harus diterima di mana saja, 09:48.743 --> 09:53.228 karena uang tunai saat ini memang memiliki kewajiban penerimaan, tetapi bukan kewajiban penerimaan yang keras. 09:53.228 --> 09:58.370 Artinya, dengan papan sederhana di pintu, uang tunai bisa ditolak. 09:58.370 --> 10:05.375 Dan Tuan Klingbeil sekarang mencoba untuk memprioritaskan uang swasta, yaitu uang giral, agar 10:05.375 --> 10:09.316 harus diterima secara menyeluruh di semua pedagang. 10:09.316 --> 10:18.285 Jadi dia mempromosikan pembayaran digital, dan secara paralel pemerintah federal sedang berusaha meloloskan 10:18.285 --> 10:28.703 undang-undang bahwa pengeluaran bisnis yang dibayar dengan uang tunai tidak lagi dapat dikurangkan bagi seorang wiraswasta. 10:28.703 --> 10:30.316 Ini adalah bencana total. 10:30.316 --> 10:39.100 Pada dasarnya ini memaksa – atau akan memaksa para wiraswasta untuk membayar secara digital. 10:39.100 --> 10:45.337 Karena tidak ada wiraswasta, saya sendiri juga wiraswasta, yang mampu membayar tagihan bensin saya, yang 10:45.337 --> 10:48.600 saya bayar tunai, dari uang yang sudah dikenai pajak. 10:48.600 --> 10:55.589 Ini adalah kejelasan bahwa saya sebagai wiraswasta tentu dapat mengurangkan pengeluaran bisnis secara sesuai. 10:55.589 --> 11:03.189 Jadi, orang harus sangat mempertanyakan apakah undang-undang ini, yang di satu sisi mendorong pembayaran digital dan secara 11:03.189 --> 11:11.060 serius membebani uang tunai, apakah sejalan dengan pernyataan publik bahwa tidak ada yang ingin menghapus uang tunai. 11:11.060 --> 11:19.802 Tetapi jika kita melihat struktur uang tunai, bagaimana infrastruktur uang tunai terkikis, jika kita melihat bahwa 11:19.802 --> 11:27.644 seluruh konstruksi di sekitar uang tunai terkontaminasi, kita hampir harus mengatakan – melainkan ini berarti 11:27.644 --> 11:35.436 lingkungan uang tunai semakin memburuk – bahwa uang tunai tidak dapat bertahan dalam jangka panjang. 11:35.436 --> 11:38.423 Dan itu sebenarnya yang juga terkandung dalam peraturan-peraturan EU ini. 11:38.423 --> 11:44.900 Di satu sisi, E-Euro yang dilindungi, yang harus diterima di mana-mana. 11:44.900 --> 11:48.250 Dan di sisi lain, uang tunai, di mana ada pernyataan yang ambigu. 11:48.250 --> 11:52.470 Ya, orang seharusnya bisa membayar dengan uang tunai, tetapi itu tidak wajib dalam arti itu. 11:52.470 --> 11:53.740 Jadi di mana-mana hal itu berjalan seperti itu. 11:53.740 --> 11:56.523 Jadi sekarang kita kembali ke tema negara. 11:56.523 --> 12:00.950 Jadi ini adalah tingkat Eropa, di mana peraturan uang tunai ini berada. 12:00.950 --> 12:10.063 Ketika peraturan uang tunai ini diajukan oleh Komisi Eropa, menurut penelitian kami, secara keseluruhan 12:10.063 --> 12:14.996 ada 13 kerugian paling serius terhadap uang tunai. 12:14.996 --> 12:21.982 Dalam satu hal, kami berhasil mencapai keberhasilan yang sangat besar sebesar 90, 95 persen. 12:21.982 --> 12:28.167 Dan itu adalah, uang tunai sekarang juga harus mendapatkan kewajiban penerimaan yang ketat di 12:28.167 --> 12:35.263 perdagangan, jadi kafe, restoran, dll. tidak bisa lagi menolak uang tunai, sebuah keberhasilan besar. 12:35.263 --> 12:38.963 Itu kemudian juga dimasukkan ke dalam peraturan uang tunai. 12:38.963 --> 12:42.076 Tetapi hati-hati, iblis selalu ada dalam detail. 12:42.076 --> 12:47.690 Mereka sekarang telah memasukkan aturan mesin otomatis. 12:47.690 --> 12:57.803 Yaitu pengecualian, bahwa di mana pun proses pembayaran dilakukan melalui mesin otomatis, uang tunai dapat ditolak. 12:57.803 --> 13:02.023 Artinya, apa maksudnya itu? Kita hari ini semakin berada di dunia mesin otomatis. 13:02.023 --> 13:04.140 Misalnya, kita naik bus. 13:04.140 --> 13:09.343 Semakin sering kita tidak bisa lagi membayar langsung ke sopir bus, tetapi melalui mesin otomatis. 13:09.343 --> 13:13.003 Kita berada di halte, mungkin ada mesin tiket otomatis. 13:13.003 --> 13:15.736 Kita berada di stasiun, mesin tiket otomatis. 13:15.736 --> 13:19.420 Kita berada di gedung parkir atau tempat parkir, mesin otomatis. 13:19.420 --> 13:27.383 Kita sebagian hari ini juga di kolam renang, tiket dibayar melalui mesin otomatis, toilet umum. 13:27.383 --> 13:32.944 Dan justru melalui jalur ini dan peraturan uang tunai, sebagaimana yang saat ini sedang ada dan 13:32.944 --> 13:39.240 dinegosiasikan dalam apa yang disebut pembicaraan trilog, aturan mesin otomatis itu ada di dalamnya. 13:39.240 --> 13:43.248 Dan itu akan menjadi bencana dan juga akan secara masif membatasi hak dasar kita untuk 13:43.248 --> 13:46.903 berpartisipasi secara publik, yaitu membayar dengan uang tunai. 13:46.903 --> 13:54.703 Dan itu ada di dalamnya. Aturan mesin otomatis ini harus segera dihapus, karena di sini juga euro digital sangat 13:54.703 --> 13:58.976 diuntungkan, yaitu secara faktual ia harus diterima di sana. 13:58.976 --> 14:06.943 Sebab di mana pun suatu alat pembayaran digital diterima di mesin-mesin otomatis, euro digital juga harus diterima. 14:06.943 --> 14:10.696 Jadi semuanya dilindungi secara sangat tidak langsung. 14:10.696 --> 14:15.743 Dan itulah pengecualian besar pertama yang sangat besar dan berbahaya. 14:15.743 --> 14:18.830 Tetapi masih ada pengecualian besar kedua. 14:18.830 --> 14:26.970 Yaitu mereka memiliki satu pasal yang menyatakan bahwa negara nasional UE, jadi kita memiliki 27 negara UE 14:26.970 --> 14:31.900 dan 21 kawasan mata uang euro, seperti Jerman misalnya. 14:31.900 --> 14:38.640 Dan mereka memiliki pengecualian bahwa negara dapat menolak uang tunai di instansi-instansi pemerintahnya, jika 14:38.640 --> 14:42.710 ia mengargumentasikannya dengan tema "kepentingan publik". 14:42.710 --> 14:51.008 Kepentingan publik misalnya bisa berupa – ya karena pemberantasan terorisme dan kerja ilegal, penggelapan pajak, dan lain-lain – 14:51.008 --> 14:56.324 kita harus membatasi uang tunai di sana dan di sana, untuk bisa mencapai negosiasi 14:56.324 --> 15:00.390 pajak yang lebih baik di sini atau apa pun itu. 15:00.390 --> 15:07.764 Tetapi ada dokumen internal dari Dewan Eropa yang menyatakan bahwa bukan hanya kriminalitas dan lain-lain yang memberi 15:07.764 --> 15:16.843 kewenangan kepada instansi pemerintah untuk menolak uang tunai, melainkan juga untuk membuat instansi pemerintah lebih efisien. 15:16.843 --> 15:20.532 Dan itu pada dasarnya adalah pintu masuk untuk segalanya. 15:20.532 --> 15:26.870 Karena membuatnya lebih efisien berarti, kita hanya menggunakan satu alat pembayaran saja, yaitu alat pembayaran digital, 15:26.870 --> 15:30.300 dan kita cukup menghilangkan sistem kas kedua, yaitu uang tunai. 15:30.300 --> 15:38.240 Itu jauh lebih baik dan lebih rasional bagi kami sebagai instansi pemerintah dan dengan demikian kami dapat menghemat biaya. 15:38.240 --> 15:45.601 Dan melalui pintu belakang ini, mungkin saja terjadi apa yang sayangnya semakin sering kita alami hari ini, bahwa kantor 15:45.601 --> 15:53.943 pelayanan warga menolak uang tunai, bahwa pusat daur ulang, bahwa kantor pendaftaran kendaraan bermotor, dll. menolak uang tunai. 15:53.943 --> 15:59.283 Dan di sini kita juga harus kembali memperhatikan apakah kata dan perbuatan sejalan. 15:59.283 --> 16:04.216 Artinya, kata-katanya adalah bahwa negara mengatakan uang tunai selalu ada, tidak ada yang ingin menghapus uang tunai. 16:04.216 --> 16:08.676 Tetapi negara sendiri melakukannya di instansi-instansinya. 16:08.676 --> 16:11.263 Dan apa sebenarnya yang tidak beres di sini? 16:11.263 --> 16:17.980 Dan itu termasuk juga kejelasan bagi warga untuk menyampaikan pendapat sendiri. 16:17.980 --> 16:19.130 Mengapa itu terjadi? 16:19.130 --> 16:21.863 Apakah ini sekarang akan terjadi melalui pintu belakang? 16:21.863 --> 16:27.010 Dan saya pikir, dan saya juga ingin mendorong untuk memikirkan hal ini sendiri. 16:27.010 --> 16:33.340 Mungkin sebagai penutup, saya punya video pencerahan, video pencerahan berdurasi 12 menit. 16:33.340 --> 16:34.270 Apakah Anda ingin mengatakan sesuatu tentang itu? 16:34.270 --> 16:38.650 Tidak, tidak, saya sudah menontonnya, itu sangat menarik. 16:38.650 --> 16:41.543 Itu mendokumentasikan dengan sangat baik apa yang terjadi di sana. 16:41.543 --> 16:47.996 Jadi, itu adalah video pencerahan berdurasi 12 menit, yang benar-benar menyoroti peraturan uang tunai ini. 16:47.996 --> 16:54.100 Dan kami juga menulis artikel teknis yang bisa diambil di deskripsi video. 16:54.100 --> 17:02.082 Dan mengenai juga video ini, yang misalnya sekarang keluar melalui saluran Professor Rieck, dengan entah berapa, hampir 17:02.082 --> 17:10.290 400.000 penayangan dll., bahwa sebenarnya – kami sejauh ini belum pernah diserang – karena secara teknis sangat sempurna. 17:10.290 --> 17:17.125 Jadi, saya sebenarnya merekomendasikan kepada semua orang, mungkin Anda juga ingin menautkannya dll., untuk 17:17.125 --> 17:20.600 menonton 12 menit ini dan membentuk pendapat sendiri. 17:20.600 --> 17:26.211 Dan untuk itu saya juga berdiri, agar orang-orang mendapatkan data dan informasi yang 17:26.211 --> 17:29.063 biasanya tidak dipublikasikan oleh media mapan. 17:29.063 --> 17:30.143 Itu membuat saya sangat, sangat sedih. 17:30.143 --> 17:35.330 Bahkan media publik-hukum hampir sepenuhnya mendiamkan hal ini. 17:35.330 --> 17:42.545 Dan bahwa setiap orang – kita membutuhkan pro dan kontra – kita membutuhkan sudut pandang 360 derajat tentang data dan 17:42.545 --> 17:50.343 informasi, sehingga warga sendiri berada dalam posisi untuk memberikan penilaian yang berkualitas dan dewasa. 17:50.343 --> 17:52.530 Ya, karena itu kami di sini. 17:52.530 --> 17:56.390 Itu bagus, untuk sekadar – saya katakanlah – mungkin memperluas cakrawala sedikit lebih jauh. 17:56.390 --> 17:57.588 Dan Anda baru saja menyebutkannya. 17:57.588 --> 18:02.163 Jadi, di banyak bidang saat ini sudah menjadi kenyataan bahwa saya tidak bisa lagi membayar dengan uang tunai. 18:02.163 --> 18:07.932 Dan di situ benar-benar, bagi saya sedikit juga pertanyaan penutup, apa lagi yang bisa kita lakukan dari sudut 18:07.932 --> 18:15.473 pandang Anda, agar kita kembali, saya katakanlah, ya, sedikit lebih mendorong uang tunai agar lebih berhasil? 18:15.473 --> 18:18.470 Jadi dalam satu hal tentu saja saya sangat sedih. 18:18.470 --> 18:25.503 Semakin banyak toko menolak uang tunai dan tidak ada protes berupa tidak membeli. 18:25.503 --> 18:30.567 Jadi dengan semboyan bahwa seseorang sekadar melakukan embargo terhadap sebuah toko dan mengatakan, saya tidak menganggapnya 18:30.567 --> 18:35.570 benar bahwa penghapusan uang tunai sebenarnya terjadi melalui toko-toko seperti itu dan agar orang menghindarinya. 18:35.570 --> 18:39.783 Bagi saya jelas, saya tidak akan pernah berbelanja di tempat yang menolak uang tunai. 18:39.783 --> 18:41.903 Itu bagi saya merupakan hal yang tidak bisa ditoleransi. 18:41.903 --> 18:43.996 Tetapi itu pada dasarnya sudah selesai. 18:43.996 --> 18:49.036 Masyarakat jelas sudah begitu terbiasa dengan pembayaran digital. 18:49.036 --> 18:52.290 Tetapi itu misalnya satu hal. 18:52.290 --> 19:00.583 Hal lain lagi adalah, saya akan sangat senang jika lebih banyak orang menandatangani petisi uang tunai. 19:00.583 --> 19:04.350 Saat ini kami memiliki sekitar 406.000 tanda tangan. 19:04.350 --> 19:08.743 Kami sangat ingin setidaknya mencapai setengah juta. 19:08.743 --> 19:13.878 Karena hanya dengan itu – setiap angka yang lebih tinggi – apakah saya punya 400.000 atau setengah 19:13.878 --> 19:17.016 juta, itu juga berpengaruh pada tingkat psikologis. 19:17.016 --> 19:23.183 Dan itu juga memberi kami kesempatan saat ini untuk benar-benar bisa menghadap instansi pemerintah. 19:23.183 --> 19:28.876 Kami sudah pernah ke Parlemen Eropa, di mana kami menyerahkan petisi. 19:28.876 --> 19:34.043 Minggu depan kami akan ke Kementerian Keuangan Federal di Berlin, di mana kami akan menyerahkannya. 19:34.043 --> 19:39.983 Dan kami hampir satu-satunya corong yang mewakili kehendak warga. 19:39.983 --> 19:45.323 Dan memang, mereka juga sebagian harus mendengarkan kami, meskipun sering kali mereka tidak mau. 19:45.323 --> 19:51.980 Dan semakin kuat kami pada dasarnya, semakin kami bisa menekankan tuntutan ini, bahwa uang tunai 19:51.980 --> 19:55.403 benar-benar akan tetap ada dalam jangka panjang. 19:55.403 --> 19:57.430 Jadi kami sangat senang tentang itu. 19:57.430 --> 20:04.587 Karena di sisi lain saya juga sangat sadar bahwa meskipun kami sekarang masih bisa mendapatkan beberapa perbaikan 20:04.587 --> 20:09.190 dalam tuntutan uang tunai, yang akan sangat, sangat penting. 20:09.190 --> 20:14.743 Tetap saja dalam beberapa dekade mendatang akan ada cukup banyak serangan terhadap uang tunai. 20:14.743 --> 20:23.043 Sebab kami secara paralel membangun komunitas pelestarian uang tunai, sebuah lobi uang tunai kecil. 20:23.043 --> 20:31.331 Saat ini kami benar-benar berjumlah 136.000 orang, yang, ketika saya menulis buletin atau ketika kami memulai 20:31.331 --> 20:35.830 aksi, maka itu ditujukan kepada 136.000 orang saat ini. 20:35.830 --> 20:40.697 Dan saya sangat yakin bahwa seiring bertahun-tahun, meskipun kami sekarang masih bisa mencatat 20:40.697 --> 20:44.516 keberhasilan lebih lanjut, tetapi kami sangat diserang. 20:44.516 --> 20:51.331 Bukan kami, tetapi kami tahu bahwa Tuan Klingbeil, Kementerian Keuangan, memberikan tekanan besar pada negosiasi 20:51.331 --> 20:58.483 saat ini dalam pembicaraan trilog mengenai peraturan uang tunai, untuk mengurangi apa yang sudah kami capai. 20:58.483 --> 21:01.350 Jadi itu adalah konstelasi yang sangat berbahaya. 21:01.350 --> 21:07.564 Dan saya sangat yakin, jika kami tidak mengorganisir diri dengan tepat, dan saya berusaha mengorganisirnya untuk 21:07.564 --> 21:13.248 uang tunai, juga di masa depan akan menghadapi banyak serangan, di mana kami tidak bisa membela diri. 21:13.248 --> 21:14.796 Jadi kita harus memanfaatkan ini sebagai peluang. 21:14.796 --> 21:16.480 Itu yang kedua. 21:16.480 --> 21:21.720 Dan yang ketiga, di sini saya benar-benar ingin menyampaikan kepada setiap orang, di mana pun 21:21.720 --> 21:25.443 kamera berada sekarang, bayarlah dengan uang tunai. 21:25.443 --> 21:31.536 Karena pada akhirnya, seberapa sering kita membayar dengan uang tunai itulah yang menentukan. 21:31.536 --> 21:39.823 Jika rasio pembayaran tunai turun di bawah 25, 30 persen, toko-toko tidak akan mau lagi menerima pembayaran tunai. 21:39.823 --> 21:50.910 Dan jika rasio pembayaran tunai turun di bawah 10 atau 15 persen, maka prinsip proporsionalitas yang disebut itu akan berlaku. 21:50.910 --> 21:58.334 Artinya, dalam demokrasi kita atau juga di tingkat politik kita, yang selalu menjadi acuannya adalah apakah proporsional untuk 21:58.334 --> 22:05.750 mempertahankan infrastruktur uang tunai, yang memang memakan biaya, apakah proporsional untuk mempertahankan biaya tersebut. 22:05.750 --> 22:13.223 Dan pada dasarnya mereka mengarahkan agar rasio pembayaran tunai turun sejauh seperti misalnya di Skandinavia. 22:13.223 --> 22:17.036 Dan di sana prinsip proporsionalitas ini sudah semakin berlaku. 22:17.036 --> 22:22.023 Oleh karena itu, permintaan saya kepada semua pemirsa, bayarlah dengan uang tunai sesering yang Anda bisa. 22:22.023 --> 22:30.956 Dan dengan itu Anda tidak mengatakan hal lain selain setiap kali – YA untuk uang tunai dan YA untuk kebebasan. 22:30.956 --> 22:31.665 Ya, terima kasih banyak. 22:31.665 --> 22:35.163 Mungkin sekilas pertanyaan, berapa lama lagi petisi ini berlangsung? 22:35.163 --> 22:38.870 Jadi kami tidak bisa mengatakan seratus persen. 22:38.870 --> 22:44.870 Itu tergantung kapan di Dewan Eropa benar-benar disahkan. 22:44.870 --> 22:50.616 Itu bisa sampai 15 Desember 2026, masih bisa terjadi. 22:50.616 --> 22:58.713 Apakah sekarang ini pembicaraan trilog yang menentukan sedang berlangsung di balik pintu tertutup. 22:58.713 --> 23:02.296 Oke, Tuan Stützle, saya berterima kasih. 23:02.296 --> 23:04.601 Kami berterima kasih atas percakapan yang mencerahkan ini. 23:04.601 --> 23:11.798 Dan saya pikir, kita boleh berharap untuk kita semua agar kita sukses besar dalam melanjutkan kerja konstruktif pada banyak 23:11.798 --> 23:15.540 tema zaman yang kita perlukan untuk masyarakat yang bebas. 23:15.540 --> 23:16.440 Terima kasih banyak. 23:16.440 --> 23:17.313 Terima kasih juga. 23:17.313 --> 23:17.633 Terima kasih.