WEBVTT 00:00.700 --> 00:06.346 Kæru áhorfendur, við fögnum því að geta boðið herra Hansjörg Stützle velkominn hér í stúdíóið okkar í dag. 00:06.346 --> 00:07.500 Gaman að sjá þig. 00:07.500 --> 00:09.573 Já, mér þykir líka gaman að vera hér. 00:09.573 --> 00:15.796 Herra Stützle, þú hefur fengist við efnið peninga og fjármál, hagkerfi í rúmlega 30 ár. 00:15.796 --> 00:22.130 Og í starfi þínu hefur þú komist í snertingu við mjög, mjög marga þætti fjármálageirans. 00:22.130 --> 00:27.910 Og núna ertu frumkvöðull undirskriftasöfnunarinnar „Bargeld in Europa gesetzlich schützen“. 00:27.910 --> 00:31.430 Og það hafa nú þegar yfir 400.000 manns skrifað undir hana. 00:31.430 --> 00:34.940 Það þýðir að það er greinilega einhver sprengikraftur í þessu hjá fólkinu líka. 00:34.940 --> 00:41.530 Hvað varð til þess að þú hófst þessa undirskriftasöfnun og hvers vegna er þörf á henni? 00:41.530 --> 00:43.556 Já, leiðin hefur verið ansi löng. 00:43.556 --> 00:47.556 Ég hef fengist við þetta efni í yfir 15 ár. 00:47.556 --> 00:54.496 Og þar til fyrir tiltölulega stuttu síðan var algjörlega vonlaust að festa reiðufé í lög. 00:54.496 --> 01:01.963 Reiðufé hefur þó lagalega festu, það er fest í 128. grein ESB-sáttmálans. 01:01.963 --> 01:07.023 En af því skapast nánast engin vernd. 01:07.023 --> 01:14.756 Og í mörg, mörg ár var alls enginn pólitískur vilji til að festa reiðufé í lög. 01:14.756 --> 01:17.503 En svo breyttist eitthvað. 01:17.503 --> 01:31.460 Nánar tiltekið 28. júní 2023, það er nú þegar tæp þrjú ár síðan, kom ekki reglugerð um reiðufé heldur reglugerð um stafræna evru. 01:31.460 --> 01:33.950 Það þýðir að stafræna evran á að koma. 01:33.950 --> 01:38.260 Og þar gaf framkvæmdastjórn Evrópusambandsins út slíka reglugerð. 01:38.260 --> 01:47.023 Og hún var samhliða því neydd til að fjalla líka um reiðufé, því stafræna evran á að verða enn eitt löglega greiðslumiðillinn. 01:47.023 --> 01:50.830 Og þannig voru þau neydd til að taka reiðufé líka til umfjöllunar. 01:50.830 --> 01:56.736 Og þá kom reglugerð um reiðufé sama dag líka. 01:56.736 --> 02:01.703 Þetta hef ég rannsakað og hef getað fundið þar gífurlegustu mistök. 02:01.703 --> 02:09.523 Það þýðir þá að reiðufjárreglugerðin var miklu verr hugsuð en reglugerðin fyrir stafræna evru. 02:09.523 --> 02:17.970 Eitt af stærstu mistökunum þar var að stafræna evran á að fá harða skyldu til að taka við henni í viðskiptum, 02:17.970 --> 02:19.161 reiðufé ekki. 02:19.161 --> 02:21.120 Og þá varð ég vakandi. 02:21.120 --> 02:31.183 Og það fallega við allt málið var að með stafrænu evrunni er nú möguleiki að festa reiðufé í lög um alla Evrópu. 02:31.183 --> 02:32.916 Og þetta tækifæri sá ég. 02:32.916 --> 02:39.996 Og á þessari kröfu að eina viðurkennda löglega greiðslumiðillinn, sem hefur líka reynst 02:39.996 --> 02:44.008 vel, eigi að fá sömu réttindi og stafræna evran. 02:44.008 --> 02:49.367 Og með þessari kröfu erum við að fylgja því eftir hjá stjórnmálunum og öllum opinberum aðilum. 02:49.367 --> 02:54.550 Ókei, og hvers vegna er varðveisla reiðufés að þínu mati svona mikilvæg? 02:54.550 --> 02:55.990 Ah, það er mjög margþætt. 02:55.990 --> 03:02.843 Þannig að heimurinn án reiðufés mun líta algjörlega öðruvísi út en við sjáum og höfum hann núna. 03:02.843 --> 03:07.903 Reiðufé er í rauninni eina líkamlega greiðslumiðillinn sem við höfum. 03:07.903 --> 03:12.840 Fræðilega séð eru gull og silfur líka greiðslumiðill, en það er líka alls ekki viðurkennt. 03:12.840 --> 03:17.036 Við munum ekki geta keypt okkur brauð með gulli og silfri. 03:17.036 --> 03:21.900 Þannig að reiðufé er eini líkamlegi greiðslumiðillinn sem við höfum núna. 03:21.900 --> 03:24.810 Allir aðrir greiðslumiðlar eru stafrænir. 03:24.810 --> 03:36.130 Hvort sem það er Bitcoin, venjulegt innlánsfé, nýja stafræna evran o.s.frv. – allt er í rauninni inni í stafræna heiminum. 03:36.130 --> 03:41.520 Aðeins reiðufé hefur þennan líkamlega miðil, sem er gífurlega mikilvægur. 03:41.520 --> 03:47.490 Það hefur eitthvað að gera með að börn læra betur að fara með peninga, það er snertanlegt. 03:47.490 --> 03:50.823 Skynfærin fimm okkar grípa inn í hér að lokum. 03:50.823 --> 03:53.528 Og eins og sagt var, það er óendanlegt. 03:53.528 --> 04:00.078 Það grípur inn í fjölskyldur, sem eru seigari með reiðufé, vegna þess að þær geta einfaldlega 04:00.078 --> 04:03.950 líka komið reiðufé inn í sitt nánasta áhrifasvæði. 04:03.950 --> 04:11.556 En það hefur líka mörg frelsisréttindi og samfélagslegir þættir, sem reiðufé grípur að lokum líka inn í. 04:11.556 --> 04:15.016 Þú talar um að reiðufé sé líka hluti af frelsi. 04:15.016 --> 04:19.630 Hvaða afleiðingar mun það hafa ef reiðufé hverfur einfaldlega alveg? 04:19.630 --> 04:25.556 Reiðufé er miklu meira frelsi en maður heldur. Vegna þess að það grípur líka inn í grundvallarréttindi okkar. 04:25.556 --> 04:33.420 Reyndar, ef allir peningar eru aðeins stafrænir, erum við staðsett við hverja greiðslu. 04:33.420 --> 04:39.790 Og þá getur líka myndast atburðaskrá um líf okkar, hvar við keyptum eitthvað. 04:39.790 --> 04:43.876 Höfum við kannski keypt eitthvað, vegna þess að einhver fór kannski í rauða ljósið. 04:43.876 --> 04:46.263 Það vil ég nú setja alveg hlutlaust bara svona. 04:46.263 --> 04:53.960 Þá er hann kannski, ef hann kemst í samsvarandi hærri stöður, í stigveldi líka fjárkúgaður á ákveðinn hátt. 04:53.960 --> 04:56.723 En líka annars grípur það inn í mörg frelsisréttindi. 04:56.723 --> 05:03.903 Við fengum að upplifa það í Hong Kong árið 2019, þar sem mótmælin gegn stjórninni voru líka. 05:03.903 --> 05:12.843 Þá fóru mótmælendur með almenningssamgöngum inn í borgina og sjá, þeir borguðu aðeins með reiðufé. 05:12.843 --> 05:20.266 Því þeir tóku eftir því að ef ég borga nú stafrænt, er það líka fyrir stjórnina að lokum nokkuð ljóst og 05:20.266 --> 05:24.145 líka sannanlegt að maður hafi verið þar við mótmælin. 05:24.145 --> 05:31.376 Svo það grípur nú hér til dæmis inn í grundvallarréttinn um fundarfrelsi og að við getum tekið þátt í mótmælum. 05:31.376 --> 05:35.610 Það er eitt af grundvallarréttindunum, en líka mörg, mörg önnur. 05:35.610 --> 05:43.193 Þetta er líka grundvallarrétturinn sem við megum hafa, að taka þátt í opinberu lífi, að við getum til dæmis 05:43.193 --> 05:47.430 komist í strætó, já komist í strætó og farið frá A til B. 05:47.430 --> 05:58.523 Þetta er nú þegar á mörgum sviðum ekki lengur tryggt, til dæmis í Berlín, í Hamborg, í Düsseldorf, í Heidelberg o.s.frv., þar 05:58.523 --> 06:04.620 eru opinberu lestirnar og strætisvagnarnir þegar peningalausar. 06:04.620 --> 06:11.880 Þú varst í ákalli þínu fyrir hinni gagnsæju manneskju, fyrir hinum gagnsæja heimi, ef reiðufé hverfur algjörlega. 06:11.880 --> 06:13.590 En það eru til fólk sem lítur allt öðruvísi á það. 06:13.590 --> 06:19.377 Það er til dæmis ákall frá hreyfingu sem heldur því fram að endir einkalífsins veiti fyrst 06:19.377 --> 06:23.276 grundvöllinn fyrir virkilega frjálsu samfélagi. 06:23.276 --> 06:25.843 Því að til dæmis er enginn lengur hægt að kúga. 06:25.843 --> 06:27.716 Hvernig lítur þú á það? 06:27.716 --> 06:32.256 Ég er þeirrar skoðunar að ef fólk krefst þess, eigi það bara að gera það. 06:32.256 --> 06:40.149 Það þýðir að það á bara að gera einkalíf sitt opinbert og setja þrjár myndavélar á baðherbergið sitt og gera það þá 06:40.149 --> 06:48.036 aðgengilegt almenningi á netinu og þá skulum við sjá hvort það meinar það í raun, með því að eyða einkalífinu bara. 06:48.036 --> 06:54.016 Frá mínu sjónarhorni er einkalífið hluti af frjálsu samfélagi. 06:54.016 --> 07:00.230 Frjálst samfélag einkennist af því að það er frelsi. 07:00.230 --> 07:07.843 Og því meira frelsi sem við höfum í raun og veru, því meira er það vísbending um að við séum í frjálsu samfélagi. 07:07.843 --> 07:15.094 Og ef við myndum eyða öllu einkalífinu, þá er það bara spurning um tíma hvenær þetta vald og þessi stjórn frá 07:15.094 --> 07:21.850 allra efstu stigum, sem afklæðir sig ekki í einkalífi í raun og veru, verður að lokum stjórnað. 07:21.850 --> 07:30.330 Þannig að ég er alveg viss um að frjálst samfélag án frelsis og án einkalífs virkar alls ekki. 07:30.330 --> 07:37.591 Á heimasíðu þinni vitnar þú einnig í nokkrar þekktar persónur eins og Aryan Bangar, yfirmann Alþjóðabankans, Modi, 07:37.591 --> 07:43.451 forsætisráðherra Indlands, eða yfirmenn Deutsche Bank eða Bank of America, sem lýsa sig mjög 07:43.451 --> 07:48.230 skýrt fylgjandi því að afnema reiðufé algjörlega. 07:48.230 --> 07:51.543 Hverra hagsmunum þjóna þessir aðilar? Hvernig lítur þú á það? 07:51.543 --> 07:52.740 Já, það er mjög mismunandi. 07:52.740 --> 07:58.430 Bankheimurinn er nokkuð skýr, þeir hafa viðskiptamódel, nefnilega stafrænar greiðslur. 07:58.430 --> 08:03.176 Já, það er Sparkassen-kortið, það er Visa-kortið, það er Mastercard o.s.frv. 08:03.176 --> 08:11.868 Þetta eru milljarða viðskipti og þeir eru í frjálsu markaðshagkerfi og vilja einfaldlega græða peninga 08:11.868 --> 08:20.160 og því er reiðufé fyrir þessa aðila á endanum keppinautur sem dregur úr ávöxtun þeirra í samræmi við það. 08:20.160 --> 08:27.456 Og við hverja stafræna greiðslu myndast í raun gjöld sem þeir geta í raun innheimt. 08:27.456 --> 08:30.310 Og svo er það auðvitað ríkisstjórnarstigið. 08:30.310 --> 08:37.152 Modi, þ.e. forsætisráðherra Indlands, hefur einu sinni látið mjög skýra yfirlýsingu í þá veru að hann óski sér í 08:37.152 --> 08:41.568 samræmi við það heims án reiðufjár eða samfélags án reiðufjár. 08:41.568 --> 08:48.523 Það skiptir nú máli hvað ríkið sjálft gerir, í hvaða hagsmunastöðu er það? 08:48.523 --> 08:54.330 Ríkin, einnig hér í Evrópu, lýsa sig nú orðbundið alltaf fylgjandi reiðufé. 08:54.330 --> 08:59.570 Það er alltaf sagt að reiðufé muni alltaf haldast, enginn vilji afnema reiðufé. 08:59.570 --> 09:10.303 En varúð, við verðum alltaf að bera orð og verk saman, hvort hér sé samhljómur eða hvort það sé jafnvel snúið 180 gráður. 09:10.303 --> 09:15.876 Þannig að hlutirnir eru mjög mjög vafasamir í mörgum hlutum ef maður þekkir bakgrunninn. 09:15.876 --> 09:28.508 Núna gerir herra Klingbeil tilraun til þess að hann vilji að sérhver kaupmaður verði að taka við stafrænu greiðslukerfi. 09:28.508 --> 09:33.796 Þetta er núverandi framtak sem fjármálaráðherra okkar Klingbeil stendur nú fyrir af miklum krafti. 09:33.796 --> 09:43.750 Það er líka mjög vel tekið í opinberum fjölmiðlum að nú sé mikilvægt að allir geti greitt stafrænt hvar sem er. 09:43.750 --> 09:48.743 En það er ekki krafist að reiðufé sé tekið við alls staðar, 09:48.743 --> 09:53.228 því reiðufé hefur núna skyldu til að taka við því, en ekki harða skyldu. 09:53.228 --> 09:58.370 Það þýðir að með einföldu skilti á dyrunum er hægt að hafna því. 09:58.370 --> 10:05.414 Og herra Klingbeil reynir nú að veita einkageirann peninga, það er að segja bókhaldspeninga, forgang, að þeir 10:05.414 --> 10:09.316 verði að vera teknir við hjá öllum söluaðilum um allt land. 10:09.316 --> 10:18.677 Svo hann styður stafrænar greiðslur, og samhliða reynir sambandsríkisstjórnin nú að koma í gegn lögum sem gera það að 10:18.677 --> 10:28.703 verkum að rekstrarkostnaður sem greiddur er með reiðufé er ekki lengur frádráttarbær fyrir sjálfstætt starfandi einstakling. 10:28.703 --> 10:30.316 Þetta er algjör hörmung. 10:30.316 --> 10:39.100 Þetta neyðir í raun – eða myndi neyða sjálfstætt starfandi einstaklinga til að greiða stafrænt. 10:39.100 --> 10:45.238 Því enginn sjálfstætt starfandi, ég er líka sjálfstætt starfandi, væri fær um að greiða bensínreikninga 10:45.238 --> 10:48.600 mína, sem ég greiði í reiðufé, af skattlögðum peningum. 10:48.600 --> 10:55.589 Það er ljóst að ég sem sjálfstætt starfandi get auðvitað dregið rekstrarkostnað frá samsvarandi. 10:55.589 --> 11:02.643 Það þýðir að maður verður að spyrja sig mjög alvarlega hvort þessi lög, sem annars vegar stuðla að stafrænum 11:02.643 --> 11:11.060 greiðslum og hins vegar skaða reiðufé alvarlega, fari saman við opinbera yfirlýsingu um að enginn vilji afnema reiðufé. 11:11.060 --> 11:21.690 En þegar maður skoðar uppbyggingu reiðufés, hvernig innviðir reiðufés eyðast, þegar maður skoðar að öll uppbyggingin í kringum 11:21.690 --> 11:30.018 reiðufé mengast, verður maður næstum að segja – heldur það þýðir einfaldlega að umhverfi reiðufés verður 11:30.018 --> 11:35.436 sífellt verra – að reiðufé geti ekki haldið sér til lengdar. 11:35.436 --> 11:38.423 Og það er í raun það sem er líka inni í þessum ESB-reglugerðum. 11:38.423 --> 11:44.900 Annars vegar rafevran, sem er vernduð, sem verður að vera samþykkt alls staðar. 11:44.900 --> 11:48.250 Og hins vegar reiðuféð, þar sem er svona óljós yfirlýsing. 11:48.250 --> 11:52.470 Já, maður ætti að geta borgað með reiðufé, en það er ekki skylt í þeim skilningi. 11:52.470 --> 11:53.740 Þannig fer það fram alls staðar. 11:53.740 --> 11:56.523 Nú erum við aftur komin að ríkisvaldinu. 11:56.523 --> 12:00.950 Þetta er því á Evrópustigi, þar sem þessi reiðufjárreglugerð er. 12:00.950 --> 12:09.731 Þegar þessi reiðufjárreglugerð var lögð fram af framkvæmdastjórn Evrópusambandsins, voru það samtals, samkvæmt okkar 12:09.731 --> 12:14.996 rannsóknum, 13 alvarlegustu óhagstæðu atriðin gagnvart reiðufé. 12:14.996 --> 12:21.982 Í einu máli náðum við gríðarlegum árangri, 90, 95 prósentum í gegn. 12:21.982 --> 12:30.486 Og það er að reiðufé eigi nú einnig að fá harða skyldu til að taka við því í verslun, þannig að kaffihús, veitingastaðir 12:30.486 --> 12:35.263 o.s.frv. geti ekki lengur hafnað reiðufé, gríðarlegur árangri. 12:35.263 --> 12:38.963 Það var síðan einnig unnið inn í reiðufjárreglugerðina. 12:38.963 --> 12:42.076 En varúð, djöfullinn er alltaf í smáatriðunum. 12:42.076 --> 12:47.690 Þau hafa nefnilega núna komið með reglu um sjálfsala. 12:47.690 --> 12:57.803 Nefnilega undantekningu, að alls staðar þar sem greiðsluferlið fer fram um sjálfsala, megi hafna reiðufé. 12:57.803 --> 13:02.023 Það er, hvað þýðir það? Við erum í sjálfsalaheimi í dag, sífellt meira. 13:02.023 --> 13:04.140 Til dæmis við stígum upp í strætó. 13:04.140 --> 13:09.343 Sífellt oftar getum við ekki lengur borgað beint hjá strætisvagnstjóranum, heldur um sjálfsala. 13:09.343 --> 13:13.003 Við erum á biðstöð, þar eru kannski miðasjálfsalar. 13:13.003 --> 13:15.736 Við erum á lestarstöð, miðasjálfsalar. 13:15.736 --> 13:19.420 Við erum við bílastæðahús eða bílastæði, sjálfsalar. 13:19.420 --> 13:27.383 Við erum stundum í dag einnig við sundlaugar, þar sem borgað er fyrir miðann um sjálfsala, almenningssalerni. 13:27.383 --> 13:34.960 Og einmitt um þessa leið og reiðufjárreglugerðina, eins og hún er núna í svokölluðum þríhliða viðræðum og 13:34.960 --> 13:39.240 er til umræðu, er þessi sjálfsalareglugerð innifalin. 13:39.240 --> 13:46.903 Og það væri hörmulegt og myndi einnig takmarka grundvallarréttindi okkar til þátttöku almennings verulega að borga með reiðufé. 13:46.903 --> 13:54.658 Og þetta er innifalið. Þessi sjálfvirkni stjórnun verður að fara í brýnni tíma, því einnig hér er stafræna evran 13:54.658 --> 13:58.976 verulega ívilnuð, nefnilega í reynd verður að taka við henni. 13:58.976 --> 14:06.943 Því alls staðar þar sem stafrænt greiðslutæki er tekið við í sjálfsölum, verður einnig að taka við stafrænu evrunni. 14:06.943 --> 14:10.696 Svo það er allt verndað á mjög óbeinan hátt. 14:10.696 --> 14:15.743 Og þetta er fyrsta stóra, algjörlega gríðarlega og hættulega undantekningin. 14:15.743 --> 14:18.830 En það er önnur, mjög stór undantekning. 14:18.830 --> 14:31.900 Nefnilega þau hafa ákvæði inni að þjóðríki ESB, það er við höfum jú 27 ESB-lönd og 21 evrusvæði, eins og Þýskaland til dæmis. 14:31.900 --> 14:38.553 Og þau hafa undantekningu þar sem ríkið getur hafnað reiðufé hjá stofnunum sínum ef það 14:38.553 --> 14:42.710 rökstyður það með málefninu „almannahagsmunir“. 14:42.710 --> 14:51.183 Almannahagsmunir gætu til dæmis verið – já vegna baráttunnar gegn hryðjuverkum og svartri vinnu, skattsvikum 14:51.183 --> 15:00.390 o.s.frv. – verðum við að takmarka reiðufé þar og þar til að ná betri skattasamningum hér eða hvað sem er. 15:00.390 --> 15:10.584 En það er innra skjal frá Evrópuráðinu sem segir að ekki sé aðeins glæpastarfsemi o.s.frv. sem veitir yfirvöldum rétt til að 15:10.584 --> 15:16.843 hafna reiðufé, heldur einnig til að gera yfirvöld skilvirkari. 15:16.843 --> 15:20.532 Og þetta er í raun inngangur fyrir allt. 15:20.532 --> 15:27.027 Þar sem gera á það skilvirkara tökum við bara eitt greiðsluform, þ.e. stafrænar greiðslur, og látum hitt 15:27.027 --> 15:30.300 kassakerfið, þ.e. reiðufé, einfaldlega falla niður. 15:30.300 --> 15:38.240 Þetta er miklu betra og skynsamlegra fyrir okkur sem stofnun og við getum sparað kostnað með því. 15:38.240 --> 15:46.288 Og í gegnum þessa bakdyr væri það mögulegt, sem við sjáum miður sífellt oftar í dag, að borgaraskrifstofur 15:46.288 --> 15:53.943 hafni reiðufé, að endurvinnslustöðvar, að bifreiðaskráningarskrifstofur o.s.frv. hafni reiðufé. 15:53.943 --> 15:59.283 Og hér verðum við líka aftur að fylgjast með hvort orð og athöfn fari saman. 15:59.283 --> 16:04.216 Það þýðir, orðið er að ríkið segir, reiðufé er alltaf, enginn vill afnema reiðufé. 16:04.216 --> 16:08.676 En það gerir það sjálft hjá sínum stofnunum. 16:08.676 --> 16:11.263 Og hvað er þá í rauninni ekki í lagi hér? 16:11.263 --> 16:17.980 Og þar tilheyrir líka skýrleiki hjá borgaranum, að láta sjálfur í sér heyra um sína skoðun. 16:17.980 --> 16:19.130 Hvers vegna gerist þetta? 16:19.130 --> 16:21.863 Á þetta að gerast núna í gegnum bakdyrnar? 16:21.863 --> 16:27.010 Og ég held, og ég vil líka hvetja til að hugsa sjálfur um þetta. 16:27.010 --> 16:33.340 Kannski að rúnna þessu aðeins af, ég er með upplýsingamyndband, 12 mínútna upplýsingamyndband. 16:33.340 --> 16:34.270 Viltu segja eitthvað um þetta? 16:34.270 --> 16:38.650 Nei, nei, ég horfði á það, það er mjög spennandi. 16:38.650 --> 16:41.543 Það skjalfestir mjög vel hvað er að gerast. 16:41.543 --> 16:47.996 Þannig, þetta er 12 mínútna upplýsingamyndband sem tekur einmitt þessa reiðufjárreglugerð til skoðunar. 16:47.996 --> 16:54.100 Og við höfum líka skrifað faglegar greinar sem hægt er að nálgast í myndbandslýsingunni. 16:54.100 --> 17:01.778 Og varðandi líka þetta myndband, sem núna til dæmis kom út í gegnum rás prófessors Rieck, með ég veit ekki, næstum 17:01.778 --> 17:10.290 400.000 áhorf o.s.frv., að í raun – við höfum hingað til aldrei verið ráðist á – vegna þess að það er faglega svo gallalaust. 17:10.290 --> 17:16.817 Þannig, ég mæli í raun með því við hvern sem er, kannski viltu líka tengja það o.s.frv., að horfa á 17:16.817 --> 17:20.600 þessar 12 mínútur og einfaldlega mynda sér eigin skoðun. 17:20.600 --> 17:25.973 Og fyrir því stend ég einfaldlega líka, að fólkið fái gögnin og upplýsingarnar sem 17:25.973 --> 17:29.063 venjulega eru ekki birtar af hinum rótgrónu miðlum. 17:29.063 --> 17:30.143 Það gerir mig mjög, mjög dapran. 17:30.143 --> 17:35.330 Einnig er nánast algjörlega þagað yfir þessu í opinberum fjölmiðlum. 17:35.330 --> 17:44.574 Og að hver og einn – við þurfum með og á móti – við þurfum 360 gráðu sjónarhorn á gögnin og upplýsingarnar, svo að borgarinn 17:44.574 --> 17:50.343 geti sjálfur verið í stakk búinn að gefa hæfið og þroskað mat. 17:50.343 --> 17:52.530 Já, þess vegna erum við hér. 17:52.530 --> 17:56.390 Það er gott til að einfaldlega – ég segi það – víkka sjóndeildarhringinn kannski aðeins. 17:56.390 --> 17:57.588 Og þú nefndir það einmitt núna. 17:57.588 --> 18:02.163 Þannig að á mörgum sviðum er það nú þegar raunveruleiki í dag að ég get ekki borgað með reiðufé lengur. 18:02.163 --> 18:08.429 Og þar er í raun – fyrir mér svolítið líka lokaspurningin – hvað getum við annars gert frá þínu sjónarhorni 18:08.429 --> 18:15.473 til að við getum aftur, ég segi það, já, hjálpað reiðufénu aðeins meira til að ná í gegn? 18:15.473 --> 18:18.470 Já, ég er auðvitað mjög dapur vegna eins máls. 18:18.470 --> 18:25.503 Fleiri og fleiri verslanir hafna reiðufé og það eru engin mótmæli með því að kaupa ekki. 18:25.503 --> 18:30.430 Þannig að eftir þeirri hugsun að maður setji einfaldlega viðskiptabann á verslun og segi, mér finnst það 18:30.430 --> 18:35.570 ekki í lagi að afnám reiðufés eigi sér í raun stað í gegnum slíkar verslanir og að maður forðist það. 18:35.570 --> 18:39.783 Fyrir mér er það ljóst, ég kaupi aldrei þar sem reiðufé er hafnað. 18:39.783 --> 18:41.903 Það er fyrir mér eitt sinn algjört nei. 18:41.903 --> 18:43.996 En það er í rauninni búið. 18:43.996 --> 18:49.036 Samfélagið er augljóslega þegar svo vant stafrænum greiðslum. 18:49.036 --> 18:52.290 En það er til dæmis eitt atriði. 18:52.290 --> 19:00.583 Annað atriði er, ég væri mjög ánægður ef enn fleiri skrifuðu undir undirskriftasöfnunina fyrir reiðufé. 19:00.583 --> 19:04.350 Við höfum núna um það bil 406.000 undirskriftir. 19:04.350 --> 19:08.743 Við myndum mjög gjarnan vilja ná að minnsta kosti hálfri milljón. 19:08.743 --> 19:13.505 Því einfaldlega með því – hver tala sem hækkar – hvort sem ég hef 400.000 eða hálfa 19:13.505 --> 19:17.016 milljón, það hefur líka áhrif á sálfræðilegu stiginu. 19:17.016 --> 19:23.183 Og það gefur okkur líka í augnablikinu möguleikann á að mæta í raun hjá ríkisaðilum. 19:23.183 --> 19:28.876 Við höfum þegar verið hjá Evrópuþinginu, þar sem við afhentum undirskriftasöfnunina. 19:28.876 --> 19:34.043 Við verðum í næstu viku hjá alríkisfjármálaráðuneytinu í Berlín, þar sem við afhendum hana. 19:34.043 --> 19:39.983 Og við erum nánast eina málpípan þar sem við táknum vilja borgarans. 19:39.983 --> 19:45.323 Og í raun, þau verða líka að hlusta á okkur að hluta til, þau vilja það oft ekki. 19:45.323 --> 19:51.892 Og því sterkari sem við verðum í raun, því meira getum við einfaldlega lagt áherslu á þessa kröfu, 19:51.892 --> 19:55.403 að reiðufé muni í raun varðveitast til lengri tíma. 19:55.403 --> 19:57.430 Þannig að við erum mjög glöð yfir því. 19:57.430 --> 20:04.542 Því mér er líka á hinn bóginn mjög ljóst að jafnvel þótt við gætum nú náð nokkrum úrbótum í 20:04.542 --> 20:09.190 reiðufjárkröfunni, sem væri mjög, mjög mikilvægt. 20:09.190 --> 20:14.743 Það verða samt næg árásir á reiðufé á næstu áratugum. 20:14.743 --> 20:23.043 Því við byggjum samhliða upp reiðufjárviðhaldssamfélag, litla reiðufjárhagsmunahóp. 20:23.043 --> 20:31.281 Við erum í augnablikinu sagt og skrifað 136.000 manns, sem, þegar ég skrifa fréttabréf eða þegar við hefjum 20:31.281 --> 20:35.830 aðgerðir, þá fer það til 136.000 manna eins og stendur. 20:35.830 --> 20:40.848 Og ég er alveg viss um að líka á næstu árum, jafnvel þótt við gætum nú skráð frekari 20:40.848 --> 20:44.516 árangur, en við erum gríðarlega undir árásum. 20:44.516 --> 20:50.818 Ekki við, heldur vitum við að líka herra Klingbeil, fjármálaráðuneytið, beitir gríðarlegum þrýstingi á núverandi 20:50.818 --> 20:55.487 samningaviðræður í þríhliða viðræðunum varðandi reiðufjárreglugerðina, til að draga 20:55.487 --> 20:58.483 enn frekar úr því sem við höfum þegar náð. 20:58.483 --> 21:01.350 Þannig að þetta er mjög hættuleg staða. 21:01.350 --> 21:07.429 Og ég er alveg viss um að ef við skipuleggjum okkur ekki í samræmi við það, og ég reyni bara að skipuleggja 21:07.429 --> 21:13.248 fyrir reiðufé, verðum við líka í framtíðinni fyrir mörgum árásum, þar sem við getum ekki varið okkur. 21:13.248 --> 21:14.796 Svo við verðum einfaldlega að nýta þetta sem tækifæri. 21:14.796 --> 21:16.480 Þetta er það annað. 21:16.480 --> 21:25.443 Og það þriðja, þar vil ég virkilega, sama hvar myndavélarnar eru núna, snúa mér að hverjum einstaklingi, borgið með reiðufé. 21:25.443 --> 21:31.536 Því að á endanum ræður það hversu oft við borgum með reiðufé. 21:31.536 --> 21:39.823 Ef hlutfall reiðufjárgreiðslna fer niður fyrir 25, 30 prósent, vilja verslanirnar ekki lengur taka við reiðufé. 21:39.823 --> 21:50.910 Og ef hlutfall reiðufjárgreiðslna fer niður fyrir 10 eða 15 prósent, þá tekur svokölluð meðalhófsregla gildi. 21:50.910 --> 22:00.689 Það þýðir að í lýðræðinu okkar eða á pólitísku stigi okkar snýst það alltaf um, það er meðalhófslegt að viðhalda innviðum 22:00.689 --> 22:05.750 reiðufjárins, sem kosta peninga, að viðhalda þessum kostnaði. 22:05.750 --> 22:13.223 Og þau stefna í raun að því að hlutfall reiðufjárgreiðslna lækki eins mikið og til dæmis í Skandinavíu. 22:13.223 --> 22:17.036 Og þar tekur þessi meðalhófsregla sífellt meira gildi. 22:17.036 --> 22:22.023 Og þess vegna bið ég alla áhorfendur, borgið eins oft og þið getið með reiðufé. 22:22.023 --> 22:30.956 Og með því segið þið ekkert annað en í hvert sinn – JÁ við reiðufé og JÁ við frelsi. 22:30.956 --> 22:31.665 Já, takk fyrir. 22:31.665 --> 22:35.163 Kannski stutta spurningin, hversu lengi gengur undirskriftasöfnunin enn? 22:35.163 --> 22:38.870 Við getum ekki sagt það 100 prósent. 22:38.870 --> 22:44.870 Það fer eftir því hvenær hún verður í raun samþykkt í Evrópuráðinu. 22:44.870 --> 22:50.616 Það getur verið allt til 15. desember 2026. 22:50.616 --> 22:58.713 Hvort sem hin afgerandi þríhliða viðræður fara nú þegar fram bak við luktar dyr. 22:58.713 --> 23:02.296 Ókei, herra Stützle, ég þakka þér. 23:02.296 --> 23:04.601 Við þökkum fyrir þetta upplýsandi samtal. 23:04.601 --> 23:11.424 Og ég held að við megum öll óska okkur mikillar velgengni í uppbyggilegu áframhaldandi starfi við hin mörgu 23:11.424 --> 23:15.540 tímamótaverkefni sem nauðsynleg eru fyrir frjálst samfélag. 23:15.540 --> 23:16.440 Takk fyrir. 23:16.440 --> 23:17.313 Takk líka. 23:17.313 --> 23:17.633 Takk.