WEBVTT

00:00.700 --> 00:06.346
親愛なる視聴者の皆様、本日はハンスイェルク・シュツェツレ氏をスタジオにお迎えできることを嬉しく思います。

00:06.346 --> 00:07.500
お越しいただきありがとうございます。

00:07.500 --> 00:09.573
はい、私もここに来られて嬉しいです。

00:09.573 --> 00:15.796
シュツェツレさん、あなたは30年ほど前からお金と金融、経済というテーマに取り組んでこられました。

00:15.796 --> 00:22.130
そしてその活動の中で、金融の実に多くの分野に触れてこられました。

00:22.130 --> 00:27.910
そして現在、あなたは請願「ヨーロッパにおける現金を法的に保護せよ」の発起人です。

00:27.910 --> 00:31.430
そしてこれまでに40万人以上が署名しています。

00:31.430 --> 00:34.940
つまり、国民の間にもある種の緊迫感があるようですね。

00:34.940 --> 00:41.530
何があなたをこの請願へと駆り立てたのか、そしてこの請願は何のために必要なのでしょうか。

00:41.530 --> 00:43.556
はい、道のりはかなり長いものでした。

00:43.556 --> 00:47.556
私は15年以上このテーマに取り組んでいます。

00:47.556 --> 00:54.496
そして比較的最近まで、現金を法的に定着させることは全く絶望的でした。

00:54.496 --> 01:01.963
現金には確かに法的な根拠があり、EU条約第128条に定められています。

01:01.963 --> 01:07.023
しかしそこから生まれる保護はほとんど皆無です。

01:07.023 --> 01:14.756
そして長年、現金を法的に定着させる政治的意志は全くありませんでした。

01:14.756 --> 01:17.503
しかしその後、何かが変わりました。

01:17.503 --> 01:31.460
つまり2023年6月28日、もうすぐ3年ほど前になりますが、現金規制ではなく、デジタルユーロのための規制が出されました。

01:31.460 --> 01:33.950
つまり、デジタルユーロが導入されるということです。

01:33.950 --> 01:38.260
そして欧州委員会はそのような規制を出しました。

01:38.260 --> 01:47.023
そしてそれと並行して、現金についても扱わざるを得ませんでした。なぜならデジタルユーロはさらなる法定通貨となるからです。

01:47.023 --> 01:50.830
したがって、現金についてもテーマにせざるを得なかったのです。

01:50.830 --> 01:56.736
そして同じ日に現金規制もまた出されました。

01:56.736 --> 02:01.703
これを私は研究し、そこで極めて重大な誤りを見つけることができた。

02:01.703 --> 02:09.523
つまり、現金に関する規則は、デジタルユーロの規則よりもはるかに悪い形で構想されていたということだ。

02:09.523 --> 02:17.970
そこでの最大の誤りの一つは、デジタルユーロが商業において厳格な受領義務を持つことになるという点であり、

02:17.970 --> 02:19.161
現金にはそれがなかった。

02:19.161 --> 02:21.120
そこで私は耳を澄ませた。

02:21.120 --> 02:31.183
そしてこの件全体の素晴らしい点は、デジタルユーロによって、
現金をヨーロッパ全域で法的に定着させる可能性が今や存在するということだった。

02:31.183 --> 02:32.916
そして私はこのチャンスを見出した。

02:32.916 --> 02:44.008
そして、唯一確立された法定支払手段であり、また実績もある現金が、デジタルユーロと同じ権利を得るべきだというこの要求に。

02:44.008 --> 02:49.367
そしてこの要求をもって、私たちは政治やあらゆる公的機関に働きかけている。

02:49.367 --> 02:54.550
わかりました。では、あなたの見解では、なぜこの現金の維持がそれほど重要なのですか。

02:54.550 --> 02:55.990
ああ、それは非常に多面的です。

02:55.990 --> 03:02.843
つまり、現金のない世界は、私たちが現在目にし、持っている世界とはまったく異なるものになるでしょう。

03:02.843 --> 03:07.903
現金は基本的に、私たちが持つ唯一の物理的な支払手段です。

03:07.903 --> 03:12.840
理論的には金や銀も支払手段ですが、それはまったく定着していません。

03:12.840 --> 03:17.036
私たちは金や銀でパンを買うことはできません。

03:17.036 --> 03:21.900
したがって、現金は現在私たちが持つ唯一の物理的な支払手段です。

03:21.900 --> 03:24.810
他のすべての支払手段はデジタルです。

03:24.810 --> 03:36.130
ビットコインであれ、通常の預金通貨であれ、新しいデジタルユーロであれ、その他であれ、基本的にすべてはデジタルの世界の中にあります。

03:36.130 --> 03:41.520
もはや現金だけが、極めて重要なこの物理的媒体を持っています。

03:41.520 --> 03:47.490
それは、子どもたちがお金をより上手に扱うことを学ぶということと関係しています。それは触覚的なものです。

03:47.490 --> 03:50.823
最終的には私たちの五感がここで働きます。

03:50.823 --> 03:53.528
そしてすでに述べたように、それは無限です。

03:53.528 --> 04:03.950
それは、現金を持っていることでより回復力のある家族に影響を与えます。
なぜなら、彼らは単純に現金を直接自分の影響範囲に持ち込むことができるからです。

04:03.950 --> 04:11.556
しかし、現金には多くの自由権や社会的側面もあり、最終的にはそれらにも影響を与えます。

04:11.556 --> 04:15.016
あなたは、現金が自由の一部でもあると話しています。

04:15.016 --> 04:19.630
現金が完全に消えてしまったら、どんな結果になるのでしょうか？

04:19.630 --> 04:25.556
現金は、思っているよりもずっと多くの自由をもたらします。なぜなら、それは私たちの基本権にも影響を与えるからです。

04:25.556 --> 04:33.420
実際、すべてのお金がデジタルだけになると、私たちはすべての支払いで位置を特定されます。

04:33.420 --> 04:39.790
そして、私たちが何を買ったかの記録が作られる可能性があります。

04:39.790 --> 04:43.876
もしかしたら、誰かが風俗街に行ったために何かを買ったのかもしれません。

04:43.876 --> 04:46.263
今はこれを中立的にただそう置いてみたいと思います。

04:46.263 --> 04:53.960
そうすると、彼がそれに応じて高い地位に就くと、ヒエラルキーの中で何らかの形で脅迫される可能性もあります。

04:53.960 --> 04:56.723
しかし、それ以外にも多くの自由権に影響を与えます。

04:56.723 --> 05:03.903
私たちは2019年に香港でそれを経験しました。そこでは政府に対する抗議もありました。

05:03.903 --> 05:12.843
その時、抗議者たちは公共交通機関で市内に入り、なんと現金だけで支払いました。

05:12.843 --> 05:24.145
なぜなら、彼らは気づいたのです。もしデジタルで支払うと、
政府にとっても最終的に比較的明確で証明可能になり、抗議行動に参加したことがわかってしまうと。

05:24.145 --> 05:31.376
つまり、ここでは例えば集会の自由という基本権、そして私たちがデモに参加できることに影響を与えます。

05:31.376 --> 05:35.610
それは基本権の一つですが、他にも非常に多くの権利があります。

05:35.610 --> 05:47.430
これはまた、私たちが公共の生活に参加する権利を持っているという基本的人権でもあります。
例えば、バスに乗って、A地点からB地点へ移動できるということです。

05:47.430 --> 06:04.620
これは今日、多くの分野でもはや保証されていません。例えば、ベルリン、ハンブルク、
デュッセルドルフ、ハイデルベルクなどでは、公共の鉄道やバスはすでにキャッシュレスです。

06:04.620 --> 06:11.880
あなたは、現金が完全に消滅した場合の、透明人間、透明な世界に対するあなたの呼びかけの中にいましたね。

06:11.880 --> 06:13.590
しかし、それを全く違うふうに見ている人々もいます。

06:13.590 --> 06:23.276
例えば、ある運動からの呼びかけがあり、それは、プライバシーの終焉こそが真に自由な社会の基盤を提供するのだと主張しています。

06:23.276 --> 06:25.843
なぜなら、例えば、誰ももはや脅迫されることがなくなるからです。

06:25.843 --> 06:27.716
あなたはどうお考えですか？

06:27.716 --> 06:32.256
私は、人々がそれを要求するなら、ただそうすればいいと思います。

06:32.256 --> 06:48.036
つまり、彼らは自分の私生活をただ公開し、トイレに3台のカメラを設置し、それをオンラインで一般に公開すべきです。
そして、プライバシーをただ取り除くことで、彼らが本当にそれを本気で言っているのかどうか、見てみましょう。

06:48.036 --> 06:54.016
私の見解では、プライバシーは自由な社会の構成要素です。

06:54.016 --> 07:00.230
自由な社会は、自由が存在するという点で特徴づけられます。

07:00.230 --> 07:07.843
そして、私たちが基本的に持っている自由が多ければ多いほど、それは私たちが自由な社会にいることの証拠となります。

07:07.843 --> 07:21.850
しかし、もし私たちがプライバシー全体を排除するなら、それは時間の問題であり、その時、
基本的に私的に裸にならない上からの権力と支配が、最終的にコントロールされることになります。

07:21.850 --> 07:30.330
ですから、私は、自由とプライバシーなしの自由な社会は全く機能しないと絶対に確信しています。

07:30.330 --> 07:40.450
あなたのホームページでは、世界銀行総裁のアリアン・バンガー、
インドのモディ首相、あるいはドイツ銀行やバンク・オブ・アメリカの頭取など、

07:40.450 --> 07:48.230
現金を完全に廃止することに明確に賛成を表明している著名な人物を何人か引用していますね。

07:48.230 --> 07:51.543
これらの人々は誰の利益に奉仕しているのでしょうか？どのようにお考えですか？

07:51.543 --> 07:52.740
ええ、それは非常に様々です。

07:52.740 --> 07:58.430
銀行界は比較的明確で、彼らにはビジネスモデル、つまりデジタル決済があります。

07:58.430 --> 08:03.176
はい、それが貯蓄銀行カードであり、Visaカードであり、Mastercardなどです。

08:03.176 --> 08:20.160
これは数十億円規模のビジネスであり、彼らは自由市場経済の中にいて、
ただお金を稼ぎたいだけなので、これらの参加者にとって現金は結局のところ、彼らの収益を相応に減少させる競争相手なのです。

08:20.160 --> 08:27.456
そしてあらゆるデジタル決済には、基本的に手数料が発生し、それを彼らは基本的に徴収することができます。

08:27.456 --> 08:30.310
そしてもちろん、国家レベルもあります。

08:30.310 --> 08:41.568
モディ、つまりインドの首相は、現金のない世界、あるいは現金のない社会を相応に望んでいるという非常に明確な発言をかつてしました。

08:41.568 --> 08:48.523
ここで重要なのは、国家自身が何をしているのか、どのような利害関係にあるのかということです。

08:48.523 --> 08:54.330
ここヨーロッパの国家も、口先では常に現金を支持しています。

08:54.330 --> 08:59.570
つまり、現金は常に残ると言われ、誰も現金を廃止したくないと言っています。

08:59.570 --> 09:10.303
しかし注意してください、
私たちは言葉と行動を常に対比しなければなりません。ここで一致しているのか、それとも180度逆になっているのかを。

09:10.303 --> 09:15.876
つまり、背景を知れば、多くの事柄において非常に非常に疑わしいのです。

09:15.876 --> 09:28.508
現在、クリンクバイル氏が、すべての商人がデジタル決済システムを受け入れなければならないようにしたいという試みを行っています。

09:28.508 --> 09:33.796
これは、我々の財務大臣クリングバイルが今、大規模に推し進めている最新の動きである。

09:33.796 --> 09:43.750
公共メディアでも、今や誰もがどこでもデジタルで支払えることが重要だということが、非常に好意的に伝えられている。

09:43.750 --> 09:48.743
しかしその際、現金がどこでも受け入れられなければならないという要求はなされていない。

09:48.743 --> 09:53.228
というのも、現金には現在、受け入れ義務はあるが、厳格な受け入れ義務はないからだ。

09:53.228 --> 09:58.370
つまり、ドアに簡単な貼り紙をするだけで拒否できるのである。

09:58.370 --> 10:09.316
そしてクリングバイル氏は今、民間経済の金、すなわち預金通貨を特権化し、
それがすべての小売店で全面的に受け入れられなければならないようにしようとしている。

10:09.316 --> 10:28.703
つまり同氏はデジタル支払いを優遇しており、並行して連邦政府は現在、
現金で支払われた事業支出が自営業者にとってもはや経費控除できなくする法律を成立させようとしている。

10:28.703 --> 10:30.316
これは完全な大惨事である。

10:30.316 --> 10:39.100
これは事実上、自営業者にデジタルで支払うことを強制する——あるいは強制することになるだろう。

10:39.100 --> 10:48.600
というのも、私自身も自営業者だが、どの自営業者も、
現金で支払っているガソリン代を、課税済みの金から支払うことはできないだろうからだ。

10:48.600 --> 10:55.589
自営業者として当然、事業支出をそれ相応に経費控除できるということは明白である。

10:55.589 --> 11:11.060
つまり、一方でデジタル支払いを促進し、現金を深刻に損なうこれらの法律が、
誰も現金を廃止したくないという公式の表明と両立するのかどうか、大いに問わなければならない。

11:11.060 --> 11:26.174
しかし、現金の構造を見れば、現金のインフラがどのように侵食されているか、
現金をめぐる全体の仕組みがどのように汚染されているかを見れば、ほとんど言わざるを得ない——いや、それは単に、

11:26.174 --> 11:35.436
現金を取り巻く環境がますます悪化しているということであり——現金は長期的には持ちこたえられないということである。

11:35.436 --> 11:38.423
そしてこれは実際、これらのEU規則にも含まれていることです。

11:38.423 --> 11:44.900
一方では電子ユーロ、これが保護され、どこでも受け入れられなければならない。

11:44.900 --> 11:48.250
そしてもう一方では現金、これについては曖昧な記述がある。

11:48.250 --> 11:52.470
ええ、現金で支払えるべきだが、その意味では義務ではない。

11:52.470 --> 11:53.740
つまり、どこでも同じように進む。

11:53.740 --> 11:56.523
つまり、今また国家的なテーマに戻ったわけです。

11:56.523 --> 12:00.950
これはつまりヨーロッパレベルで、この現金規則があるところです。

12:00.950 --> 12:14.996
この現金規則が欧州委員会によって提出されたとき、我々の調査によれば、現金に対する合計13の最も深刻な不利益があった。

12:14.996 --> 12:21.982
我々は一つの点で、90、95パーセントという非常に大きな成功を収めた。

12:21.982 --> 12:35.263
そしてそれは、現金が商業においても強い受入義務を持つべきだということ、
つまりカフェやレストランなどが現金を拒否できなくなることであり、大きな成功です。

12:35.263 --> 12:38.963
これはその後、現金規則に組み込まれた。

12:38.963 --> 12:42.076
しかし注意、悪魔は常に細部に潜む。

12:42.076 --> 12:47.690
というのも、彼らは今や自動機規則を持ち込んだからです。

12:47.690 --> 12:57.803
つまり例外で、支払い手続きが自動機を通じて行われるすべての場所で、現金を拒否できるというものです。

12:57.803 --> 13:02.023
つまり、それは何を意味するのか？我々は今日、ますます自動機の世界にいるのです。

13:02.023 --> 13:04.140
例えば、バスに乗る。

13:04.140 --> 13:09.343
ますます頻繁に、バス運転手に直接支払うことができず、自動機を通じて支払うことになる。

13:09.343 --> 13:13.003
停留所にいて、そこにはおそらく券売機がある。

13:13.003 --> 13:15.736
駅にいて、券売機。

13:15.736 --> 13:19.420
駐車場や駐車スペースにいて、自動機。

13:19.420 --> 13:27.383
今日では一部、プールでも自動機でチケットを支払い、公衆トイレでも。

13:27.383 --> 13:39.240
そしてまさにこの道筋と、
現在いわゆる三者協議の中で交渉されている現時点での現金規制を通じて、この自動販売機規則が含まれているのです。

13:39.240 --> 13:46.903
そしてそれは壊滅的であり、現金で支払うという私たちの公共参加に関する基本権を大規模に制限することになるでしょう。

13:46.903 --> 13:55.078
そしてそれが含まれているのです。
この自動販売機規則は緊急に撤廃されなければなりません。なぜならここでもデジタルユーロが大規模に優遇されているからです。

13:55.078 --> 13:58.976
つまり事実上、そこではデジタルユーロが受け入れられなければならないのです。

13:58.976 --> 14:06.943
なぜなら自動販売機でデジタル決済手段が受け入れられているあらゆる場所で、デジタルユーロもまた受け入れられなければならないからです。

14:06.943 --> 14:10.696
つまり、すべてが非常に間接的に保護されているのです。

14:10.696 --> 14:15.743
そしてこれが最初の大きな、極めて巨大で危険な例外です。

14:15.743 --> 14:18.830
しかし、さらに第二の、非常に大きな例外があります。

14:18.830 --> 14:31.900
つまり、彼らはある条項を盛り込んでいます。それはEUの国民国家、
つまり私たちには27のEU加盟国と21のユーロ通貨圏があり、例えばドイツのように、その国家が例外を設けているというものです。

14:31.900 --> 14:42.710
そして彼らは例外を盛り込んでおり、国家がその当局において、
「公共の利益」というテーマを理由に挙げる場合、現金を拒否できるというものです。

14:42.710 --> 15:00.390
公共の利益とは例えばこういうことかもしれません――そう、テロ対策や闇労働、
脱税などのために――私たちは現金をあちらこちらで制限しなければならない、ここでより良い税務交渉を実現するため、あるいは何であれ。

15:00.390 --> 15:16.843
しかし、欧州評議会の内部文書があり、それによれば犯罪などだけでなく、
当局をより効率的にするためにも当局が現金を拒否する権限を持つとされています。

15:16.843 --> 15:20.532
そしてこれは基本的にすべてに対する侵入口なのです。

15:20.532 --> 15:30.300
なぜならより効率的にするとは、私たちはもう一つの決済手段、
つまりデジタル支払手段だけを採用し、第二の会計システム、つまり現金を単純に廃止するということだからです。

15:30.300 --> 15:38.240
それは当局としての私たちにとってはるかに良く、より合理的であり、それによってコストを節約できるのです。

15:38.240 --> 15:53.943
そしてこの裏口を通じて、今日残念ながらますます頻繁に見られることだが、
市民窓口が現金を拒否すること、リサイクルセンターが、車両登録所などが現金を拒否することが可能になる。

15:53.943 --> 15:59.283
そしてここでもまた、言葉と行動が一致しているかどうかを注視しなければならない。

15:59.283 --> 16:04.216
つまり、言葉としては、国家は現金は常に存在する、誰も現金を廃止しようとはしていないと言っている。

16:04.216 --> 16:08.676
しかし国家自身がその機関においてそうしている。

16:08.676 --> 16:11.263
そしてここで一体何が正しくないのか。

16:11.263 --> 16:17.980
そしてそこには市民の明確さも含まれる、自ら意見を述べること。

16:17.980 --> 16:19.130
なぜこれが起きているのか。

16:19.130 --> 16:21.863
これは今、裏口を通じて起きるべきなのか。

16:21.863 --> 16:27.010
そして私は思う、そしてまた促したい、自分自身でそれについて考えてみること。

16:27.010 --> 16:33.340
おそらく締めくくりとしてもう一つ、私は啓発ビデオ、12分の啓発ビデオを持っている。

16:33.340 --> 16:34.270
それについて何か言いたいことはありますか。

16:34.270 --> 16:38.650
いいえ、いいえ、私は見ました、とても興味深いです。

16:38.650 --> 16:41.543
そこで何が起きているかが非常によく記録されています。

16:41.543 --> 16:47.996
つまり、これは12分の啓発ビデオで、まさにこの現金規制を詳しく検証するものだ。

16:47.996 --> 16:54.100
そして我々は専門論文も書いており、それは動画の説明欄から取り出せる。

16:54.100 --> 17:10.290
そしてまたこの動画についても、例えば今リエック教授のチャンネルを通じて出たもの、何回再生されたか分からないが、
ほぼ40万回以上の再生など、実際に――我々はこれまで一度も攻撃されたことがない――なぜなら専門的に非常に非の打ちどころがないからだ。

17:10.290 --> 17:20.600
つまり、私は実際に誰にでも勧める、
おそらくあなたもリンクを貼りたいかもしれない、この12分を一度見て、ただ自分自身の意見を形成してほしい。

17:20.600 --> 17:29.063
そしてそのために私はただ立っている、人々がデータと情報を得ることを、それは通常、既存メディアによって公表されない。

17:29.063 --> 17:30.143
それは私をとても、とても悲しくさせる。

17:30.143 --> 17:35.330
また、公共放送メディアでもほとんど完全に沈黙している。

17:35.330 --> 17:50.343
そして、誰もが――賛成と反対の両方が必要だ――データと情報について360度の視点が必要であり、
市民自身が質の高い成熟した判断を下せる立場に置かれるようにする必要がある。

17:50.343 --> 17:52.530
はい、だから私たちはここにいます。

17:52.530 --> 17:56.390
それは、単に――言ってみれば――視野を少し広げるのに良いことです。

17:56.390 --> 17:57.588
そして、あなたは今ちょうどそれに触れました。

17:57.588 --> 18:02.163
つまり、多くの分野で今日すでに現金で支払えなくなっているのが現実です。

18:02.163 --> 18:15.473
そして、そこが本当に、私にとっては少し最終的な質問でもあるのですが、現金を再び、
言ってみれば、もう少し普及させるために、あなたの見解では他に何ができるでしょうか？

18:15.473 --> 18:18.470
つまり、私は一つのことについてもちろんとても悲しいです。

18:18.470 --> 18:25.503
ますます多くの店が現金を拒否しており、抗議の不買はありません。

18:25.503 --> 18:35.570
つまり、単純に店に対して禁輸措置を取るというモットーで、
現金廃止がそのような店を通じて実際に行われているのはおかしいと思うと言い、それを避けるということです。

18:35.570 --> 18:39.783
私にとっては明らかです、現金が拒否される場所では決して買い物をしません。

18:39.783 --> 18:41.903
それは私にとっては一度は絶対にありえないことです。

18:41.903 --> 18:43.996
しかし、それは基本的にはもう終わったことです。

18:43.996 --> 18:49.036
社会は明らかにすでにデジタル決済に慣れすぎています。

18:49.036 --> 18:52.290
しかし、それは例えば一つのことです。

18:52.290 --> 19:00.583
もう一つのことは、もっと多くの人々が現金請願書に署名してくれたらとても嬉しいです。

19:00.583 --> 19:04.350
現在、約406,000の署名があります。

19:04.350 --> 19:08.743
少なくとも50万に到達したいと強く願っています。

19:08.743 --> 19:17.016
なぜなら、それによって――数字が上がるごとに――40万であれ50万であれ、心理的なレベルでも効果があるからです。

19:17.016 --> 19:23.183
そして、これは現在、実際に政府機関にも働きかける可能性を与えてくれています。

19:23.183 --> 19:28.876
私たちはすでに欧州議会に行き、そこで請願書を提出しました。

19:28.876 --> 19:34.043
来週はベルリンの連邦財務省に行き、そこで提出します。

19:34.043 --> 19:39.983
そして私たちは、市民の意思を代表するほぼ唯一の代弁者です。

19:39.983 --> 19:45.323
そして実際、彼らは部分的には私たちに耳を傾けざるを得ませんが、多くの場合、聞きたがりません。

19:45.323 --> 19:55.403
そして基本的に私たちが強くなればなるほど、現金が長期的に存続するというこの要求に、より一層力を込めることができます。

19:55.403 --> 19:57.430
ですから私たちはとても喜んでいます。

19:57.430 --> 20:09.190
というのも、一方で、
たとえ私たちが現金要求に関していくつかの改善をまだ成し遂げられたとしても、それは非常に非常に重要であるはずですが、

20:09.190 --> 20:14.743
それでも今後数十年の間に現金に対する十分な攻撃があることを、私はよく認識しているからです。

20:14.743 --> 20:23.043
なぜなら私たちは並行して、現金維持コミュニティ、小さな現金ロビーを構築しているからです。

20:23.043 --> 20:35.830
私たちは現在、驚くべきことに13万6千人であり、
私がニュースレターを書くときや、私たちがアクションを開始するとき、それは現在13万6千人に届きます。

20:35.830 --> 20:44.516
そして私は、たとえ私たちが今後さらに成果を上げられたとしても、
何年にもわたって、私たちは大規模な攻撃にさらされていると確信しています。

20:44.516 --> 20:58.483
私たちではなく、クリンクバイル氏、財務省が、現金規制に関する現在のトリローグ協議において、
私たちがすでに達成したことをさらに削減するために大規模な圧力をかけていることを私たちは知っています。

20:58.483 --> 21:01.350
つまり、これは非常に危険な状況です。

21:01.350 --> 21:13.248
そして私は、もし私たちがそれに応じて組織化しなければ、そして私は現金のためにそれを組織しようとしているのですが、
将来も多くの攻撃にさらされ、私たちが身を守れなくなることを確信しています。

21:13.248 --> 21:14.796
とにかく、私たちはこれを単にチャンスとして活用しなければなりません。

21:14.796 --> 21:16.480
これが第二の点です。

21:16.480 --> 21:25.443
そして第三に、ここでカメラがどこにあるかに関わらず、本当に一人ひとりにお願いしたいのですが、現金で支払ってください。

21:25.443 --> 21:31.536
なぜなら、最終的には私たちがどれだけ頻繁に現金で支払うかが決めるのです。

21:31.536 --> 21:39.823
現金支払い率が25～30パーセントを下回ると、店はもう現金での支払いを受け入れたがらなくなります。

21:39.823 --> 21:50.910
そして現金支払い率が10～15パーセントを下回ると、いわゆる比例性原则が適用されます。

21:50.910 --> 22:05.750
つまり、私たちの民主主義や政治のレベルでは常にそれが問われるのであり、
現金のインフラはお金がかかるので、そのコストを維持することが比例性にかなうかどうかが問題となるのです。

22:05.750 --> 22:13.223
そして彼らは基本的に、例えばスカンジナビアのように現金支払い率が大きく下がることを目指しています。

22:13.223 --> 22:17.036
そしてそこでは、この比例性原则がすでにますます適用されています。

22:17.036 --> 22:22.023
ですから、すべての視聴者の皆さんにお願いします。できるだけ頻繁に現金で支払ってください。

22:22.023 --> 22:30.956
そうすることで、あなたは毎回、現金にイエス、自由にイエスと言っているのです。

22:30.956 --> 22:31.665
はい、どうもありがとうございます。

22:31.665 --> 22:35.163
ついでに短くお尋ねしますが、この請願はあとどのくらい続きますか。

22:35.163 --> 22:38.870
それは100パーセントはっきりとは言えません。

22:38.870 --> 22:44.870
それは、欧州評議会で実際にいつ可決されるかによります。

22:44.870 --> 22:50.616
2026年12月15日までということもあり得ます。

22:50.616 --> 22:58.713
今すでに、重要なトライローグ協議が密室で進行中かどうかは別として。

22:58.713 --> 23:02.296
わかりました、シュテュッツレさん、ありがとうございます。

23:02.296 --> 23:04.601
この啓発的な対話に感謝いたします。

23:04.601 --> 23:15.540
そして、自由な社会のために必要な多くの時代のテーマに建設的に取り組み続ける上で、
私たち全員が大きな成功を収められることを願いたいと思います。

23:15.540 --> 23:16.440
ありがとうございました。

23:16.440 --> 23:17.313
こちらこそありがとうございます。

23:17.313 --> 23:17.633
ありがとう。