1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
시청자 여러분, 오늘 스튜디오에 한스요르그 슈튀츨레 씨를 모시게 되어 기쁩니다.

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
오시니 반갑습니다.

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
네, 저도 여기 오게 되어 기쁩니다.

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
슈튀츠레 씨, 선생님께서는 30년 넘게 돈과 금융, 경제 분야를 연구해 오셨습니다.

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
그리고 업무를 수행하시면서 재무 분야의 정말, 정말 다양한 분야를 접해 오셨습니다.

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
그리고 현재 귀하는 “유럽에서 현금을 법적으로 보호하자”는 청원의 발의자이십니다.

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
그리고 지금까지 40만 명 이상이 이에 서명했습니다.

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
즉, 이 문제에는 국민들 사이에서도 어느 정도 민감한 측면이 있는 것으로 보인다.

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
이 청원을 시작하게 된 계기는 무엇이며, 이 청원이 왜 필요한가요?

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
네, 그 과정이 꽤 길었죠.

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
저는 15년 넘게 이 주제를 연구해 왔습니다.

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
그리고 비교적 최근까지만 해도 현금을 법적으로 정착시키는 것은 완전히 희망이 없는 일이었습니다.

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
현금은 법적으로 보장되어 있으며, EU 조약 제128조에 명시되어 있습니다.

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
하지만 그로 인해 거의 아무런 보호 효과도 얻지 못합니다.

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
그리고 아주 오랫동안 현금을 법적으로 보장하겠다는 정치적 의지가 전혀 없었습니다.

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
하지만 그 후로 뭔가 달라졌다.

18
00:01:17,503 --> 00:01:31,460
바로 2023년 6월 28일, 즉 벌써 거의 3년 전, 현금
관련 규정이 아니라 디지털 유로에 관한 규정이 발표되었습니다.

19
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
즉, 디지털 유로가 도입될 예정이라는 뜻입니다.

20
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
그리고 유럽연합 집행위원회가 바로 그런 규정을 발표했습니다.

21
00:01:38,260 --> 00:01:47,023
또한 디지털 유로가 또 다른 법정 결제 수단이 될 예정이기
때문에, 그녀는 이와 병행하여 현금 처리 업무도 수행해야만 했다.

22
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
그 결과, 그들은 현금 문제도 논의할 수밖에 없게 되었다.

23
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
그리고 같은 날 현금 관련 규정도 발표되었습니다.

24
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
이 문서를 꼼꼼히 살펴보았는데, 거기서 엄청난 오류를 발견할 수 있었습니다.

25
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
즉, 현금 규정은 디지털 유로 규정보다 훨씬 더 부실하게 마련되었다는 뜻입니다.

26
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
그곳에서 저지른 가장 큰 실수 중 하나는 디지털 유로가 소매업계에서 의무적으로 수용되어야 한다는 점이었는데,

27
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
현금은 아닙니다.

28
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
그러다 문득 귀가 쫑긋해졌다.

29
00:02:21,120 --> 00:02:31,183
그리고 이 모든 일에서 가장 좋은 점은, 디지털 유로를 통해 이제 유럽
전역에서 현금을 법적으로 정착시킬 수 있는 가능성이 열렸다는 것입니다.

30
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
그리고 저는 그 기회를 포착했습니다.

31
00:02:32,916 --> 00:02:44,008
그리고 유일하게 확립되어 있으며 그 효용성이 입증된 법정 결제
수단이 디지털 유로와 동등한 권리를 가져야 한다는 이러한 요구에 대해.

32
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
그리고 이러한 요구를 바탕으로 우리는 정치권과 모든 공공기관에 지속적으로 촉구하고 있습니다.

33
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
네, 그럼 선생님의 관점에서 볼 때 현금을 보유하는 것이 왜 그렇게 중요한가요?

34
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
아, 그건 꽤 복잡한 문제네요.

35
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
그러니까, 현금 없는 세상은 우리가 지금 보고 있는 모습이나 현재 경험하고 있는 것과는 완전히 달라질 것입니다.

36
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
현금은 기본적으로 우리가 가진 유일한 실물 결제 수단입니다.

37
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
이론적으로는 금과 은이 여전히 지불 수단이지만, 실제로는 전혀 정착되지 않았습니다.

38
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
우리는 빵을 금이나 은으로 살 수는 없을 것입니다.

39
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
따라서 현금은 현재 우리가 가지고 있는 유일한 실물 결제 수단입니다.

40
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
그 외의 모든 결제 수단은 디지털 방식입니다.

41
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
비트코인이든, 일반적인 예금 화폐든, 새로운 디지털 유로든
등등 – 기본적으로 모든 것이 디지털 세계에 포함되어 있습니다.

42
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
이 물리적 매체는 오직 현금만 가지고 있는데, 이는 지극히 중요한 점입니다.

43
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
이는 아이들이 돈을 더 잘 다루는 법을 배우는 것과 관련이 있는데, 이는 촉각적인 경험이기 때문입니다.

44
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
결국 여기서는 우리의 오감이 작용합니다.

45
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
그리고 앞서 말했듯이, 그것은 무한합니다.

46
00:03:53,528 --> 00:04:03,950
이는 현금을 자신의 직접적인 통제 범위 내에 쉽게 들여올 수
있기 때문에 현금에 대해 더 탄력적인 가정에 영향을 미칩니다.

47
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
하지만 현금에는 궁극적으로 이러한 자유권과 사회적 측면에도 영향을 미치는 많은 요소들이 있습니다.

48
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
현금이 일종의 자유이기도 하다고 말씀하셨습니다.

49
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
현금이 그곳에서 완전히 사라진다면 어떤 결과가 초래될까요?

50
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
그러니까 현금은 사람들이 생각하는 것보다 훨씬 더 큰 자유를
제공합니다. 왜냐하면 그것은 우리의 기본권에도 영향을 미치기 때문입니다.

51
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
사실, 모든 돈이 디지털 형태로만 존재하게 된다면, 우리는 결제할 때마다 위치를 추적당하게 됩니다.

52
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
그리고 우리가 방금 무언가를 구매한 기록이 담긴, 우리 삶에 대한 일지 같은 것도 만들어질 수 있습니다.

53
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
혹시 누군가가 유흥가에 다녔기 때문에 우리가 무언가를 샀을 수도 있나요?

54
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
이 점은 일단 아주 중립적인 입장에서 그냥 한 번 언급해 두고 싶습니다.

55
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
그렇다면 그가 그에 걸맞게 더 높은 직위에 오르게 되면, 조직 내
위계 구조상 어느 정도는 협박의 대상이 될 수도 있을 것이다.

56
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
하지만 그 외에도 여러 가지 자유권을 침해하고 있습니다.

57
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
우리는 2019년 홍콩에서 그 상황을 직접 목격할 수 있었는데,
당시 그곳에서는 정부에 반대하는 시위도 벌어지고 있었습니다.

58
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
그러자 시위대들은 대중교통을 타고 시내로 들어갔고, 보라, 그들은 오직 현금만으로 결제했다.

59
00:05:12,843 --> 00:05:24,145
왜냐하면 그들은, 내가 지금 디지털 결제를 하면, 결국 정부 입장에서도 내가 그 시위
현장에 있었다는 사실이 비교적 명확해지고 입증될 수 있다는 점을 깨달았기 때문이다.

60
00:05:24,145 --> 00:05:31,376
그러니까, 예를 들어 여기서는 집회 자유라는 기본권과 우리가 시위에 참여할 수 있는 권리를 침해하고 있는 셈입니다.

61
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
이는 기본권 중 하나이지만, 그 외에도 정말 수많은 기본권이 있습니다.

62
00:05:35,610 --> 00:05:47,430
이는 또한 우리가 공공 생활에 참여할 권리가 있다는 기본권이기도 하며, 예를
들어 버스를 타고 A에서 B로 이동할 수 있어야 한다는 것을 의미합니다.

63
00:05:47,430 --> 00:06:04,620
사실 오늘날 이미 많은 지역에서 이 점이 보장되지 않고 있습니다. 예를 들어 베를린, 함부르크,
뒤셀도르프, 하이델베르크 등에서는 이미 대중교통인 전철과 버스에서 현금 결제가 불가능합니다.

64
00:06:04,620 --> 00:06:11,880
현금 사용이 완전히 사라지면 ‘유리 인간’, ‘유리 세상’이 될 것이라고 경고하셨죠.

65
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
하지만 이를 완전히 다르게 보는 사람들도 있습니다.

66
00:06:13,590 --> 00:06:23,276
예를 들어, 사생활의 종식야말로 비로소 진정으로 자유로운 사회의
토대를 마련해 준다고 주장하는 한 운동 단체의 호소가 있습니다.

67
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
예를 들어, 이제 더 이상 누구도 협박당할 처지가 아니기 때문이다.

68
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
어떻게 생각하시나요?

69
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
제 생각에는, 사람들이 그렇게 요구한다면 그냥 그렇게 하면 된다고 봅니다.

70
00:06:32,256 --> 00:06:42,705
즉, 그들은 사생활을 그냥 공개해야 하고, 화장실에 카메라 세 대를 설치한 뒤
이를 온라인을 통해 대중에게 공개해야 한다는 뜻입니다. 그러면 사생활을 완전히

71
00:06:42,705 --> 00:06:48,036
없애버림으로써 그들이 진정으로 어떤 의도를 가지고 있는지 지켜보게 될 것입니다.

72
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
제 생각에 사생활은 자유로운 사회의 한 구성 요소입니다.

73
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
자유로운 사회는 자유가 존재한다는 점에서 특징을 띤다.

74
00:07:00,230 --> 00:07:07,843
그리고 우리가 실제로 누리는 자유가 많을수록, 우리가 자유로운 사회에 살고 있다는 증거가 되는 것입니다.

75
00:07:07,843 --> 00:07:21,850
하지만 만약 우리가 사생활이라는 것을 완전히 없애버린다면, 사적으로 자신의 본모습을
드러내지 않는 최상층부의 권력과 통제권이 결국 누구에 의해 통제될지는 시간 문제일 뿐입니다.

76
00:07:21,850 --> 00:07:30,330
저는 자유와 사생활이 없는 자유로운 사회는 도저히 제대로 기능할 수 없다고 확신합니다.

77
00:07:30,330 --> 00:07:48,230
귀사의 홈페이지에서는 세계은행 총재 아리안 방가르, 인도 총리 모디, 도이체방크나 뱅크 오브 아메리카의 최고경영자 등
몇몇 저명한 인사들의 발언을 인용하고 있는데, 이들은 현금을 완전히 폐지해야 한다고 매우 분명히 밝히고 있습니다.

78
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
이 사람들은 누구의 이익을 대변하고 있나요? 어떻게 생각하시나요?

79
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
글쎄요, 그건 상황에 따라 아주 다릅니다.

80
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
음, 은행 업계는 비교적 명확한데, 디지털 결제를 비즈니스 모델로 삼고 있죠.

81
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
네, 그게 바로 스파르카센 카드이고, 비자 카드이며, 마스터카드 등입니다.

82
00:08:03,176 --> 00:08:20,160
이는 수십억 규모의 사업이며, 이들은 자유 시장 경제에 속해 있고 단순히 돈을 벌고자 할
뿐이므로, 결국 이 참여자들에게 현금은 수익을 그만큼 줄여주는 경쟁자나 다름없습니다.

83
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
그리고 모든 디지털 결제에는 기본적으로 수수료가 발생하며, 이 수수료를 사실상 징수할 수도 있습니다.

84
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
그리고 물론 국가 차원도 있습니다.

85
00:08:30,310 --> 00:08:41,568
모디, 즉 인도 총리는 한때 현금 없는 세상이나 현금 없는
사회를 진심으로 희망한다는 매우 분명한 입장을 밝힌 바 있다.

86
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
그러니까 지금 여기서 중요한 점은, 국가 자체가 무엇을 하고 있는지, 어떤 이해관계를 가지고 있는지입니다.

87
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
현재 유럽의 각국 정부들도 여전히 구두상으로는 현금 사용을 지지하는 입장을 밝히고 있다.

88
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
그래서 사람들은 항상 말하죠, 현금은 영원히 남아 있을 것이고, 아무도 현금을 없애고 싶어 하지 않는다고요.

89
00:08:59,570 --> 00:09:10,303
하지만 주의해야 할 점은, 우리는 항상 말과 행동을 대조해 보아야 하며, 둘이
일치하는지, 아니면 심지어 180도 정반대인지를 확인해야 한다는 것입니다.

90
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
사실 배경을 알고 보면 여러 면에서 상황이 매우 의심스럽습니다.

91
00:09:15,876 --> 00:09:28,508
현재 클링바일 씨는 모든 가맹점이 디지털 결제 시스템을 도입하도록 의무화하려는 움직임을 보이고 있습니다.

92
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
이것이 바로 클링바일 재무장관이 현재 대대적으로 추진하고 있는 최신 조치입니다.

93
00:09:33,796 --> 00:09:43,750
대중 매체에서도 이제 누구나 어디서나 디지털 결제를 할 수
있게 되는 것이 중요하다는 점이 매우 호의적으로 보도되고 있다.

94
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
하지만 그렇다고 해서 모든 곳에서 현금을 받아야 한다는 요구는 아니며,

95
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
왜냐하면 현재 현금에 대해서는 수납 의무가 있기는 하지만, 엄격한 수납 의무는 아니기 때문이다.

96
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
즉, 문에 간단한 안내판만 붙여도 이를 거부할 수 있다는 뜻입니다.

97
00:09:58,370 --> 00:10:09,316
그리고 클링바일 씨는 이제 민간 부문의 화폐, 즉 예금 화폐를
우대하여, 모든 상점에서 이를 전면적으로 받아들여야 한다고 주장하고 있습니다.

98
00:10:09,316 --> 00:10:28,703
즉, 그는 디지털 결제를 장려하고 있는 반면, 독일 연방 정부는 현재 자영업자가 현금으로
지불한 사업 비용을 더 이상 세액 공제 대상으로 인정하지 않는 법안을 통과시키려 하고 있습니다.

99
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
이건 완전한 재앙이야.

100
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
이는 본질적으로 – 혹은 자영업자들에게 – 디지털 결제를 하도록 강요하게 될 것입니다.

101
00:10:39,100 --> 00:10:48,600
왜냐하면 자영업자라면—저도 자영업자이긴 하지만—현금으로 지불하는
주유비를 세금을 낸 돈으로 낼 수 있는 사람은 아무도 없을 테니까요.

102
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
자영업자인 제가 당연히 사업비를 그에 따라 공제받을 수 있다는 점은 분명합니다.

103
00:10:55,589 --> 00:11:11,060
즉, 한편으로는 디지털 결제를 장려하고 현금을 심각하게 제한하는 이러한 법률들이, ‘아무도 현금을 없애고
싶어 하지 않는다’는 공식적인 입장과 과연 조화를 이룰 수 있는지 깊이 생각해 봐야 한다는 뜻입니다.

104
00:11:11,060 --> 00:11:27,012
하지만 현금의 구조를 살펴보고, 현금 인프라가 어떻게 침식되고 있는지, 그리고 현금을 둘러싼 전체 체계가
오염되고 있는 현실을 보면, 거의 이렇게 말하지 않을 수 없다. 아니, 이는 단순히 현금의 환경이 점점

105
00:11:27,012 --> 00:11:35,436
더 나빠지고 있다는 뜻이다 – 결국 현금 제도는 장기적으로 유지될 수 없다는 것을 인정할 수밖에 없습니다.

106
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
그리고 사실 이것이 바로 이 EU 규정들에도 담겨 있는 내용입니다.

107
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
한편으로는 E-유로가 있는데, 이는 지원받고 있으므로 어디서나 받아들여져야 한다.

108
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
반면에 현금의 경우, 이에 대해 모호한 표현이 있습니다.

109
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
네, 현금으로 결제할 수 있어야 하지만, 그런 의미에서 의무적인 것은 아닙니다.

110
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
그러니까 어디나 다 그렇게 진행되죠.

111
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
자, 이제 다시 국가 관련 주제로 돌아왔습니다.

112
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
그러니까 이 현금 규정이 적용되는 것은 유럽 차원의 문제인 셈입니다.

113
00:12:00,950 --> 00:12:14,996
유럽연합 집행위원회가 이 현금 규정을 제안했을 당시, 저희가 조사한 바에
따르면 현금에 비해 총 13가지의 가장 심각한 불이익이 존재했습니다.

114
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
우리는 한 가지 일에서 90~95%에 달하는 엄청난 성과를 거두었습니다.

115
00:12:21,982 --> 00:12:35,263
그리고 바로 이것이, 이제 소매업에서도 현금 수납 의무가 엄격히 적용되어 카페나 식당
등에서 더 이상 현금 결제를 거부할 수 없게 되는 것인데, 이는 엄청난 성과입니다.

116
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
이는 현금 규정에 반영되었습니다.

117
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
하지만 주의하세요, 디테일에 항상 함정이 숨어 있습니다.

118
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
사실 이제 자동 제어 시스템을 도입했기 때문입니다.

119
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
즉, 자동화 기기를 통해 결제 절차가 진행되는 모든 곳에서 현금 결제를 거부할 수 있다는 예외 조항입니다.

120
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
그 말은, 그게 무슨 뜻일까요? 오늘날 우리는 점점 더 기계화된 세상에 살고 있으니까요.

121
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
예를 들어, 우리가 버스에 탄다고 합시다.

122
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
점점 더 자주 버스 기사에게 직접 요금을 지불할 수 없게 되고,
대신 자동 판매기를 통해 지불해야 하는 경우가 늘고 있습니다.

123
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
지금 우리는 정류장에 있는데, 여기에는 자동 매표기가 있을지도 몰라요.

124
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
우리는 기차역의 자동 매표기 앞에 있습니다.

125
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
지금은 주차타워나 주차장, 주차권 발권기 근처에 있습니다.

126
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
오늘날에는 자동판매기를 통해 입장권을 구매하는 수영장이나 공중화장실도 일부 있습니다.

127
00:13:27,383 --> 00:13:39,240
그리고 바로 이러한 경로를 통해, 그리고 현재 소위 ‘3자 협의’에서
논의되고 있는 현금 규정에 따라, 이 ATM 규정이 포함되어 있습니다.

128
00:13:39,240 --> 00:13:46,903
그리고 현금으로 결제하는 것은 재앙적인 결과를 초래할 뿐만 아니라,
우리의 공공 참여에 대한 기본권도 심각하게 제한하게 될 것입니다.

129
00:13:46,903 --> 00:13:58,976
그리고 그 내용이 바로 이것입니다. 이 자동 처리 규정은 시급히 폐지되어야 합니다. 왜냐하면 이 부분에서도 디지털
유로가 막대한 이점을 누리고 있기 때문인데, 사실상 그곳에서는 디지털 유로를 반드시 받아들여야 하기 때문입니다.

130
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
왜냐하면 자판기 등 디지털 결제 수단을 받는 곳이라면 어디에서나 디지털 유로도 반드시 받아들여야 하기 때문이다.

131
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
그러니까 모든 것이 매우 간접적인 방식으로 보호되고 있습니다.

132
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
그리고 이것이 첫 번째로 크고, 정말 엄청나며 위험한 예외입니다.

133
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
하지만 또 다른, 아주 큰 예외가 하나 더 있습니다.

134
00:14:18,830 --> 00:14:31,900
바로 그 안에, EU의 국가, 즉 EU 회원국 27개국과 유로화 사용국
21개국—예를 들어 독일 같은 나라—에 관한 조항이 포함되어 있기 때문입니다.

135
00:14:31,900 --> 00:14:42,710
그리고 그 법에는 ‘공익’을 이유로 국가가 관공서에서 현금 수령을 거부할 수 있다는 예외 조항이 포함되어 있습니다.

136
00:14:42,710 --> 00:15:00,390
예를 들어, 공익상 이유로는 – 테러 방지나 불법 고용, 탈세 등을 고려할 때 – 이곳에서
더 나은 세금 협상을 이끌어내기 위해 저곳에서 현금 사용을 제한해야 할 수도 있습니다.

137
00:15:00,390 --> 00:15:16,843
하지만 유럽평의회 내부 문서에는 당국이 범죄 등뿐만 아니라 행정 효율성을
높이기 위한 목적으로도 현금 사용을 거부할 수 있다고 명시되어 있습니다.

138
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
그리고 이는 본질적으로 모든 것의 관문이나 다름없습니다.

139
00:15:20,532 --> 00:15:30,300
효율성을 높이기 위해, 이제 하나의 결제 수단, 즉 디지털 결제 수단만
사용하고, 두 번째 결제 시스템인 현금 결제는 아예 없애기로 했습니다.

140
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
이는 우리 같은 행정 기관에 있어 훨씬 더 낫고 효율적인 방법이며, 이를 통해 비용을 절감할 수 있습니다.

141
00:15:38,240 --> 00:15:53,943
그리고 이러한 우회적인 방법을 통해, 오늘날 안타깝게도 점점 더 흔해지고 있는 것처럼,
주민센터나 재활용 센터, 자동차 등록 사무소 등에서 현금 결제를 거부하는 일이 가능해집니다.

142
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
그리고 여기서도 말과 행동이 일치하는지 다시 한번 살펴봐야 합니다.

143
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
즉, 소문으로는 정부가 ‘현금은 언제나 존재한다’고 말하며, 아무도 현금을 없애려 하지 않는다는 것입니다.

144
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
하지만 그는 자신의 관청에서 직접 그렇게 하고 있다.

145
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
그런데 도대체 여기서 뭐가 잘못된 걸까요?

146
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
그리고 여기에는 시민들이 스스로 자신의 의견을 분명히 표명할 수 있는 명확성도 포함됩니다.

147
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
왜 이런 일이 일어나는 걸까요?

148
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
이걸 이제 뒷문으로 처리하려는 건가요?

149
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
그리고 저는 이렇게 생각하며, 여러분도 이 문제에 대해 스스로 생각해 보시기를 권하고 싶습니다.

150
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
이 주제에 대해 좀 더 보충하자면, 제가 12분 분량의 교육용 동영상을 하나 가지고 있습니다.

151
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
이에 대해 할 말씀이 있으신가요?

152
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
아니요, 아니요, 제가 직접 봤는데 정말 흥미진진하네요.

153
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
이것이 그곳에서 벌어지고 있는 상황을 아주 잘 보여줍니다.

154
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
자, 이 영상은 12분 분량의 설명 영상으로, 바로 이 현금 규정을 자세히 살펴보는 내용입니다.

155
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
그리고 저희는 전문 논문도 작성했는데, 이 내용은 동영상 설명란에서 삭제할 수 있습니다.

156
00:16:54,100 --> 00:17:04,877
그리고 예를 들어 리크 교수의 채널을 통해 공개된 이 영상의 경우, 정확히 알 수는
없지만 조회수가 거의 40만 회에 달하는데, 사실 – 우리는 지금까지 단 한 번도

157
00:17:04,877 --> 00:17:10,290
비판을 받은 적이 없습니다 – 그 내용이 전문적으로 흠잡을 데가 없기 때문입니다.

158
00:17:10,290 --> 00:17:20,600
그래서, 사실 저는 모든 분께 이 12분짜리 영상을 한 번 시청해 보시고 직접
판단해 보시기를 권해 드리고 싶습니다. 혹시 링크를 공유하시거나 하실 수도 있겠죠.

159
00:17:20,600 --> 00:17:29,063
그리고 저는 사람들이 주류 언론에서는 대개 공개되지 않는 데이터와 정보를 얻을 수 있도록 하는 것 또한 지지합니다.

160
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
그게 저를 정말, 정말 슬프게 합니다.

161
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
공영 미디어에서도 이 문제에 대해서는 거의 완전히 침묵하고 있다.

162
00:17:35,330 --> 00:17:50,343
그리고 모든 사람이 – 찬성과 반대의 의견을 모두 고려해야 하므로 – 데이터와 정보를 360도
전방위적으로 파악할 수 있어야만, 시민 스스로가 합리적이고 성숙한 판단을 내릴 수 있게 됩니다.

163
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
네, 그래서 우리가 여기 있는 거죠.

164
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
그건, 뭐랄까, 시야를 조금이라도 넓히는 데 도움이 되죠.

165
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
그리고 방금 그 점을 언급하셨습니다.

166
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
사실, 오늘날 많은 분야에서 현금으로 결제할 수 없다는 것이 이미 현실이 되었습니다.

167
00:18:02,163 --> 00:18:15,473
그리고 여기 제가 보기에 어느 정도 결론을 내리는 질문이 하나 더 있는데, 현금 사용이 다시,
뭐랄까, 좀 더 널리 확산될 수 있도록 하기 위해 귀하의 관점에서 우리가 또 무엇을 할 수 있을까요?

168
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
글쎄요, 한 가지 일에 대해서는 당연히 매우 슬프네요.

169
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
현금 결제를 거부하는 가게가 점점 늘어나고 있지만, 이에 항의하는 불매 운동은 일어나지 않고 있다.

170
00:18:25,503 --> 00:18:35,570
즉, 특정 상점에 대해 불매운동을 벌이면서, “현금 폐지가 사실 이런 상점들을 통해
이루어지고 있다는 점이 옳지 않다”고 말하고, 그런 상점을 이용하지 않겠다는 식입니다.

171
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
저에게는 분명합니다. 현금을 받지 않는 곳에서는 절대 쇼핑하지 않습니다.

172
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
저한테는 그건 절대 안 되는 일이에요.

173
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
하지만 사실 그 일은 이미 끝난 셈입니다.

174
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
사회는 이미 디지털 결제에 꽤 익숙해진 것 같습니다.

175
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
하지만 그건 예를 들어 한 가지 문제일 뿐입니다.

176
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
또 한 가지 말씀드리자면, 더 많은 분들이 현금 관련 청원에 서명해 주신다면 정말 기쁠 것 같습니다.

177
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
현재 약 406,000명의 서명을 받았습니다.

178
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
저희는 최소한 50만 명은 달성하고 싶습니다.

179
00:19:08,743 --> 00:19:17,016
그냥 그 사실만으로도 – 숫자가 더 커질수록 – 40만인지
50만인지에 상관없이, 심리적인 측면에서도 영향을 미치기 때문입니다.

180
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
그리고 덕분에 현재 우리는 실제로 정부 기관에 직접 찾아가 요청할 수 있는 기회를 얻게 되었습니다.

181
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
우리는 이미 유럽의회에 다녀와 청원서를 제출했습니다.

182
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
우리는 다음 주 베를린에 있는 연방재무부를 방문하여 이를 전달할 예정입니다.

183
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
그리고 우리는 시민의 뜻을 대변하는 거의 유일한 대변자입니다.

184
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
그리고 실제로, 그들도 어쩔 수 없이 우리 말을 어느 정도는 들어야만 하는데, 종종 그러고 싶어 하지 않습니다.

185
00:19:45,323 --> 00:19:55,403
그리고 우리가 근본적으로 더 강해질수록, 현금이 장기적으로 지속될
것이라는 이 주장을 더욱 강력하게 뒷받침할 수 있게 될 것입니다.

186
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
그래서 저희는 이 점에 대해 매우 기쁘게 생각합니다.

187
00:19:57,430 --> 00:20:09,190
왜냐하면 저 역시 다른 측면에서도, 비록 지금 당장 현금 수금 과정에서 몇 가지 개선점을
마련할 수 있다 하더라도, 그것이 매우, 매우 중요하다는 점을 잘 알고 있기 때문입니다.

188
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
그럼에도 불구하고 향후 수십 년 동안 현금에 대한 공격은 충분히 발생할 것이다.

189
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
왜냐하면 우리는 동시에 ‘현금 보존 커뮤니티’, 즉 소규모의 현금 옹호 단체를 구축하고 있기 때문입니다.

190
00:20:23,043 --> 00:20:35,830
현재 우리 구독자 수는 무려 136,000명에 달하며, 제가 뉴스레터를
작성하거나 캠페인을 시작할 때마다 이 136,000명에게 내용이 전달됩니다.

191
00:20:35,830 --> 00:20:44,516
그리고 저는 앞으로 몇 년이 지나도, 비록 지금 당장 더 큰 성과를 거둘 수
있을지 모르겠지만, 우리가 엄청난 비난에 직면해 있다는 점을 절대적으로 확신합니다.

192
00:20:44,516 --> 00:20:58,483
우리만이 아니라, 재무부의 클링바일 씨도 현금 규정에 관한 3자 협의에서 진행 중인 협상에 막대한
압력을 가해, 우리가 이미 달성한 성과를 더욱 축소하려 하고 있다는 사실을 우리는 알고 있습니다.

193
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
그러니까 이건 정말 위험한 상황입니다.

194
00:21:01,350 --> 00:21:13,248
그리고 저는 우리가 제대로 대비하지 않는다면—저는 현금으로 해결하려고 노력하고
있지만—앞으로도 우리가 방어할 수 없는 수많은 공격에 노출될 것이라고 확신합니다.

195
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
그러니 우리는 이걸 기회로 삼아야 해요.

196
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
이것이 두 번째입니다.

197
00:21:16,480 --> 00:21:25,443
그리고 세 번째로, 지금 카메라가 어디에 있든 상관없이, 여러분 한
분 한 분께 진심으로 당부드리고 싶습니다. 현금으로 결제해 주십시오.

198
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
결국 중요한 것은 우리가 현금으로 결제하는 빈도이기 때문이다.

199
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
현금 결제 비율이 25%, 30% 아래로 떨어지면, 상점들은 더 이상 현금 결제를 받아주지 않으려 합니다.

200
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
그리고 현금 결제 비율이 10%나 15% 미만으로 떨어지면, 이른바 비례의 원칙이 적용됩니다.

201
00:21:50,910 --> 00:22:05,750
즉, 우리 민주주의나 정치 영역에서는 항상 중요한 점이 바로 그 점인데, 현금은 비용이
드는 인프라를 갖추고 있기 때문에, 이러한 비용을 유지하는 것은 비교적 타당한 일입니다.

202
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
그리고 그들은 기본적으로 현금 결제 비율이 예를 들어 스칸디나비아 국가들처럼 크게 떨어지도록 추진하고 있습니다.

203
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
그리고 그곳에서는 이미 비례의 원칙이 점점 더 많이 적용되고 있습니다.

204
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
그래서 모든 관객 여러분께 부탁드립니다. 가능하면 현금으로 결제해 주시기 바랍니다.

205
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
즉, 이는 매번 “현금에 찬성”이고 “자유에 찬성”이라는 말과 다름없습니다.

206
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
네, 감사합니다.

207
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
혹시 청원 기간이 얼마나 남았는지 간단히 여쭤봐도 될까요?

208
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
글쎄요, 100% 확신할 수는 없네요.

209
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
유럽평의회에서 실제로 언제 채택되느냐에 달려 있습니다.

210
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
2026년 12월 15일까지 가능할 수도 있겠네요.

211
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
현재 결정적인 3자 협의가 비공개로 진행 중인지 여부.

212
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
네, 슈투츠레 씨, 감사합니다.

213
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
유익한 대화를 나눠 주셔서 감사합니다.

214
00:23:04,601 --> 00:23:15,540
그리고 저는 우리 모두가 자유로운 사회를 위해 필요한 수많은 시의적절한 현안들에 대해
건설적인 논의를 계속해 나가며 큰 성과를 거둘 수 있기를 바라는 것이 마땅하다고 생각합니다.

215
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
대단히 감사합니다.

216
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
저도 정말 감사합니다.

217
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
고맙습니다.