1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
Dragi telespectatori, astăzi ne bucurăm să-l putem
saluta pe domnul Hansjörg Stützle aici, în studioul nostru.

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
Ne bucurăm că sunteți aici.

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
Da, mă bucur și eu să fiu aici.

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
Domnule Stützle, vă ocupați de bine 30 de
ani de tema banilor și finanțelor, economiei.

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
Și în activitatea dumneavoastră ați intrat în
contact cu foarte, foarte multe domenii ale finanțelor.

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
Și în prezent sunteți inițiatorul petiției
„Protejarea legală a numerarului în Europa”.

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
Și aceasta a fost semnată între timp de peste 400.000 de oameni.

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
Asta înseamnă că există aparent o
anumită explozivitate și în rândul populației.

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
Ce v-a determinat să inițiați această
petiție și pentru ce este nevoie de ea?

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
Da, drumul a fost destul de lung.

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
Mă ocup de această temă de peste 15 ani.

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
Și până relativ recent era complet fără
speranță să ancorăm numerarul în legislație.

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
Numerarul are într-adevăr o ancorare legală,
este ancorat în articolul 128 din Tratatul UE.

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
Dar de acolo nu rezultă aproape deloc o protecție.

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
Și timp de mulți, mulți ani nu a existat deloc
voință politică ca numerarul să fie ancorat legal.

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
Dar apoi ceva s-a schimbat.

18
00:01:17,503 --> 00:01:25,882
Anume, pe 28 iunie 2023, deci acum aproape
trei ani, nu a apărut un regulament privind

19
00:01:25,882 --> 00:01:31,460
numerarul, ci un regulament pentru euro digital.

20
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
Adică, euro digital ar trebui să vină.

21
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
Și atunci Comisia Europeană a emis un astfel de regulament.

22
00:01:38,260 --> 00:01:47,023
Și era obligată în paralel să trateze și numerarul, pentru că
euro digital ar trebui să devină un alt mijloc legal de plată.

23
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
Și astfel au fost obligați să abordeze și numerarul.

24
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
Și atunci a apărut în aceeași zi
și un regulament privind numerarul.

25
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
L-am studiat și am putut găsi acolo erori extrem de grave.

26
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
Asta înseamnă că regulamentul privind numerarul a fost
conceput mult mai prost decât regulamentul pentru euro digital.

27
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
Una dintre cele mai mari erori a fost că euro digital
urmează să primească o obligație strictă de acceptare în comerț,

28
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
numerarul nu.

29
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
Și atunci am devenit atent.

30
00:02:21,120 --> 00:02:27,585
Și partea frumoasă a întregii chestiuni a fost că
prin euro digital există acum o posibilitate de a

31
00:02:27,585 --> 00:02:31,183
ancora numerarul în legislația la nivel european.

32
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
Și această șansă am văzut-o.

33
00:02:32,916 --> 00:02:40,294
Și pe această cerință, ca singurul mijloc de
plată legal stabilit, care s-a și dovedit, să

34
00:02:40,294 --> 00:02:44,008
primească aceleași drepturi ca euro digital.

35
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
Și cu această cerință suntem pe urmele
politicii și ale tuturor instituțiilor publice.

36
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
Bine, și de ce este atât de importantă, din
punctul dumneavoastră de vedere, păstrarea numerarului?

37
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
Ah, asta este foarte complex.

38
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
Deci, lumea fără numerar va arăta complet
diferit față de cum o vedem și o avem acum.

39
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
Numerarul este, în fond, singurul
mijloc de plată fizic pe care îl avem.

40
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
Teoretic, aurul și argintul sunt încă un
mijloc de plată, dar nu sunt deloc stabilite.

41
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
Nu vom putea cumpăra pâinea cu aur și argint.

42
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
Astfel, numerarul este singurul mijloc de
plată fizic pe care îl avem în prezent.

43
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
Toate celelalte mijloace de plată sunt digitale.

44
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
Fie Bitcoin, fie banii de cont normali, fie noul euro
digital etc. – totul este, în fond, în lumea digitală.

45
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
Doar numerarul mai are acest mediu
fizic, care este extrem de important.

46
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
Are legătură cu faptul că copiii învață
să gestioneze mai bine banii, este haptic.

47
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
Cele cinci simțuri ale noastre intervin aici, în cele din urmă.

48
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
Și, cum am spus, este infinit.

49
00:03:53,528 --> 00:03:59,930
Intervine în familiile care sunt mai reziliente
cu bani cash, pentru că pur și simplu pot

50
00:03:59,930 --> 00:04:03,950
aduce bani cash în sfera lor imediată de influență.

51
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
Dar are și multe drepturi de libertate și aspecte
sociale, în care banii cash intervin în cele din urmă.

52
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
Vorbiți despre faptul că banii
cash sunt și o bucată de libertate.

53
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
Ce consecințe va avea asta dacă
banii cash pur și simplu dispar complet?

54
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
Deci banii cash înseamnă mult mai multă libertate decât se
crede. Pentru că intervin și în drepturile noastre fundamentale.

55
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
Într-adevăr, dacă toți banii sunt doar
digitali, suntem localizabili la fiecare plată.

56
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
Și atunci poate apărea și un jurnal despre
viața noastră, unde tocmai am cumpărat ceva.

57
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
Am cumpărat poate ceva, pentru că poate
cineva a intrat în scena luminii roșii.

58
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
Vreau să pun asta acum complet neutru, pur și simplu așa.

59
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
Atunci el este poate, dacă ajunge corespunzător în
poziții mai înalte, în ierarhie, șantajabil într-un anumit mod.

60
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
Dar și altfel intervine în multe drepturi de libertate.

61
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
Am putut trăi asta în Hong Kong în anul 2019,
unde au fost și protestele împotriva guvernului.

62
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
Atunci protestatarii au mers cu transportul
public în oraș și iată, au plătit doar cu bani cash.

63
00:05:12,843 --> 00:05:20,057
Pentru că au observat că, dacă plătesc acum digital,
este în cele din urmă relativ clar și dovedibil și

64
00:05:20,057 --> 00:05:24,145
pentru guvern că ai fost prezent la acțiunile de protest.

65
00:05:24,145 --> 00:05:31,376
Deci intervine acum aici, de exemplu, în dreptul fundamental al
libertății de întrunire și că putem participa la demonstrații.

66
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
Acesta este unul dintre drepturile
fundamentale, dar și multe, multe altele.

67
00:05:35,610 --> 00:05:43,215
Acesta este și dreptul fundamental de a putea
participa la viața publică, de exemplu să putem

68
00:05:43,215 --> 00:05:47,430
intra într-un autobuz și să ajungem de la A la B.

69
00:05:47,430 --> 00:05:55,817
Acest lucru nu mai este garantat astăzi în multe domenii, de
exemplu în Berlin, Hamburg, Düsseldorf,

70
00:05:55,817 --> 00:06:04,620
Heidelberg etc., acolo mijloacele de transport public
și autobuzele funcționează deja fără numerar.

71
00:06:04,620 --> 00:06:11,880
În apelul dumneavoastră ați avertizat despre omul transparent,
despre lumea transparentă, dacă numerarul dispare complet.

72
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
Dar există oameni care văd acest lucru cu totul altfel.

73
00:06:13,590 --> 00:06:19,505
Există, de exemplu, un astfel de apel al unei
mișcări care argumentează că sfârșitul vieții private abia

74
00:06:19,505 --> 00:06:23,276
creează baza pentru o societate cu adevărat liberă.

75
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
Pentru că, de exemplu, nimeni nu mai poate fi șantajat.

76
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
Cum vedeți dumneavoastră acest lucru?

77
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
Ei bine, sunt de părere că, dacă oamenii
cer asta, ar trebui să o facă pur și simplu.

78
00:06:32,256 --> 00:06:40,615
Adică, ar trebui să-și facă viața privată publică și să pună trei
camere în toaleta lor și să le pună apoi online la

79
00:06:40,615 --> 00:06:48,036
dispoziția publicului, iar apoi să vedem dacă chiar
așa gândesc, eliminând pur și simplu viața privată.

80
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
Din punctul meu de vedere, viața privată
este o componentă a unei societăți libere.

81
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
O societate liberă se
caracterizează prin faptul că există libertate.

82
00:07:00,230 --> 00:07:07,843
Și cu cât avem de fapt mai multe libertăți, cu atât mai
mult este un indiciu că trăim într-o societate liberă.

83
00:07:07,843 --> 00:07:16,887
Dar dacă am elimina întreaga viață privată, atunci este doar o
chestiune de timp până când această putere și control de la vârf,

84
00:07:16,887 --> 00:07:21,850
care în privat nu se expun, vor controla în cele din urmă totul.

85
00:07:21,850 --> 00:07:30,330
Deci sunt absolut sigur că o societate liberă nu poate
funcționa deloc fără libertate și fără viață privată.

86
00:07:30,330 --> 00:07:37,488
Pe pagina dumneavoastră de internet citați și câteva
personalități notabile, cum ar fi șeful Băncii Mondiale, Aryan

87
00:07:37,488 --> 00:07:43,277
Bangar, premierul Indiei, Modi, sau șefii
Deutsche Bank sau Bank of America, care se pronunță

88
00:07:43,277 --> 00:07:48,230
foarte clar pentru eliminarea completă a numerarului.

89
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
Cui servesc interesele acestor oameni?
Cum vedeți dumneavoastră acest lucru?

90
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
Deci, acest lucru este foarte diferit.

91
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
Deci, lumea bancară este relativ clară, au un
model de afaceri, și anume plățile digitale.

92
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
Da, acesta este cardul Sparkassen, acesta
este cardul Visa, acesta este Mastercard etc.

93
00:08:03,176 --> 00:08:12,504
Este o afacere de miliarde și sunt în economia de piață liberă și
vor pur și simplu să câștige bani, astfel încât pentru

94
00:08:12,504 --> 00:08:20,160
acești participanți numerarul este în cele din urmă
un concurent care le reduce corespunzător randamentele.

95
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
Și la fiecare plată digitală apar, în esență,
comisioane pe care, în esență, le pot încasa și ei.

96
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
Și apoi există, desigur, nivelul statal.

97
00:08:30,310 --> 00:08:36,777
Modi, adică prim-ministrul Indiei, a făcut cândva o
declarație foarte clară, că își dorește în mod

98
00:08:36,777 --> 00:08:41,568
corespunzător o lume fără numerar sau o societate fără numerar.

99
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
Acest lucru joacă acum un rol aici, ce face
statul însuși, în ce situație de interese se află?

100
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
Statele, inclusiv acum aici în Europa,
se declară verbal mereu pentru numerar.

101
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
Deci se spune mereu că numerarul va rămâne
mereu, nimeni nu vrea să elimine numerarul.

102
00:08:59,570 --> 00:09:06,402
Dar atenție, va trebui să confruntăm mereu
vorba și fapta, dacă există o concordanță aici

103
00:09:06,402 --> 00:09:10,303
sau dacă este chiar întors la 180 de grade.

104
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
Deci lucrurile sunt foarte foarte
discutabile în multe privințe, dacă cunoști contextul.

105
00:09:15,876 --> 00:09:24,251
În prezent, domnul Klingbeil face o încercare,
ca el să dorească ca fiecare comerciant să fie

106
00:09:24,251 --> 00:09:28,508
obligat să accepte un sistem de plată digital.

107
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
Acesta este demersul actual pe care ministrul
nostru de finanțe, Klingbeil, îl susține acum masiv.

108
00:09:33,796 --> 00:09:40,122
De asemenea, în mass-media publice se promovează
cu foarte multă bunăvoință ideea că acum este

109
00:09:40,122 --> 00:09:43,750
important ca fiecare să poată plăti digital oriunde.

110
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
Totuși, nu se cere ca numerarul să fie acceptat peste tot,

111
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
pentru că numerarul are în prezent,
într-adevăr, o obligație de acceptare, dar nu una strictă.

112
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
Adică, cu un simplu afiș la ușă, poate fi refuzat.

113
00:09:58,370 --> 00:10:05,466
Iar domnul Klingbeil încearcă acum să privilegieze banii
din sectorul privat, adică banii scripturali, astfel încât

114
00:10:05,466 --> 00:10:09,316
aceștia să fie acceptați la scară largă de toți comercianții.

115
00:10:09,316 --> 00:10:19,087
Deci el protejează plata digitală, iar în paralel guvernul
federal încearcă chiar acum să adopte o lege prin

116
00:10:19,087 --> 00:10:28,703
care cheltuielile de afaceri plătite în numerar să nu
mai fie deductibile pentru un lucrător independent.

117
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
Este o catastrofă totală.

118
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
Practic, îi obligă – sau i-ar obliga – pe
lucrătorii independenți să plătească digital.

119
00:10:39,100 --> 00:10:44,973
Căci niciun lucrător independent, eu însumi fiind
independent, nu ar fi în stare să plătească facturile la

120
00:10:44,973 --> 00:10:48,600
benzinărie, pe care le plătesc în numerar, din banii impozitați.

121
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
Este clar că, în calitate de lucrător independent, pot
deduce în mod corespunzător cheltuielile de afaceri.

122
00:10:55,589 --> 00:11:03,130
Prin urmare, trebuie să ne întrebăm serios dacă aceste legi, care
pe de o parte încurajează plățile digitale și, în mod

123
00:11:03,130 --> 00:11:11,060
grav, numerarul, dacă acest lucru este în concordanță cu
declarația publică că nimeni nu vrea să elimine numerarul.

124
00:11:11,060 --> 00:11:20,289
Dar dacă te uiți la structurile numerarului, la modul în care
infrastructura numerarului erodează, dacă te uiți că întreaga

125
00:11:20,289 --> 00:11:27,989
construcție din jurul numerarului este contaminată, aproape că
trebuie să spui – ci pur și simplu înseamnă că

126
00:11:27,989 --> 00:11:35,436
mediul numerarului devine din ce în ce mai rău –
că numerarul nu se poate menține pe termen lung.

127
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
Și asta este de fapt ceea ce se află și în aceste regulamente UE.

128
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
Pe de o parte, e-euro, care este
protejat, adică trebuie acceptat peste tot.

129
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
Și pe de altă parte, numerarul,
unde există o afirmație atât de vagă.

130
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
Da, ar trebui să se poată plăti cu numerar,
dar asta nu este obligatoriu în acest sens.

131
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
Deci peste tot se întâmplă așa.

132
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
Deci acum suntem din nou la subiectul de stat.

133
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
Acesta este deci un nivel european, unde
se află acest regulament privind numerarul.

134
00:12:00,950 --> 00:12:09,950
Când acest regulament privind numerarul a fost
introdus de Comisia Europeană, conform cercetărilor noastre,

135
00:12:09,950 --> 00:12:14,996
au fost în total 13 dezavantaje grave față de numerar.

136
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
Într-o chestiune am obținut un succes uriaș de 90, 95 la sută.

137
00:12:21,982 --> 00:12:30,960
Și anume, numerarul ar trebui să primească acum și o obligație
strictă de acceptare în comerț, adică cafenelele, restaurantele

138
00:12:30,960 --> 00:12:35,263
etc. să nu mai poată refuza numerarul, un succes uriaș.

139
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
Aceasta a fost apoi incorporată și
în regulamentul privind numerarul.

140
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
Dar atenție, diavolul se ascunde mereu în detalii.

141
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
Ei au introdus acum o reglementare pentru automate.

142
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
Și anume o excepție, că peste tot unde procesul de
plată se face prin automate, numerarul poate fi refuzat.

143
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
Adică, ce înseamnă asta? Astăzi trăim din
ce în ce mai mult într-o lume a automatelor.

144
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
De exemplu, urcăm într-un autobuz.

145
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
Din ce în ce mai des nu mai putem plăti direct
la șoferul de autobuz, ci printr-un automat.

146
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
Suntem la o stație, acolo există poate automate de bilete.

147
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
Suntem în gară, automate de bilete.

148
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
Suntem la garajul de parcare sau la parcări, automate.

149
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
Astăzi suntem parțial și la piscine, unde
biletul se plătește prin automate, toalete publice.

150
00:13:27,383 --> 00:13:34,953
Și exact pe această cale și prin regulamentul privind numerarul,
așa cum este în prezent în așa-numitele discuții trilaterale și

151
00:13:34,953 --> 00:13:39,240
este negociat, este inclusă această reglementare pentru automate.

152
00:13:39,240 --> 00:13:46,903
Și ar fi catastrofal și ar limita masiv drepturile noastre
fundamentale de participare publică, de a plăti cu numerar.

153
00:13:46,903 --> 00:13:54,913
Și asta este inclus. Această reglementare pentru automate
trebuie eliminată urgent, pentru că și aici euro digital este

154
00:13:54,913 --> 00:13:58,976
avantajat masiv, și anume, practic, trebuie acceptat acolo.

155
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
Căci peste tot unde un mijloc de plată digital este
acceptat la automate, euro digital trebuie de asemenea acceptat.

156
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
Deci totul este protejat într-un mod foarte indirect.

157
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
Și aceasta este prima mare,
foarte enormă și periculoasă excepție.

158
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
Dar mai există o a doua excepție, la fel de mare.

159
00:14:18,830 --> 00:14:27,007
Și anume, au un pasaj care prevede că statul
național al UE, adică avem 27 de țări UE și 21 de

160
00:14:27,007 --> 00:14:31,900
zone valutare euro, deci ca Germania de exemplu.

161
00:14:31,900 --> 00:14:38,428
Și aceștia au o excepție care prevede că
statul poate refuza numerarul la autoritățile

162
00:14:38,428 --> 00:14:42,710
sale, dacă argumentează cu tema „interes public”.

163
00:14:42,710 --> 00:14:51,244
Un interes public ar putea fi, de exemplu – da, din cauza
combaterii terorismului și a muncii la negru, a evaziunii fiscale

164
00:14:51,244 --> 00:15:00,390
etc. – trebuie să limităm numerarul acolo și acolo, pentru
a obține aici mai bine negocieri fiscale sau orice altceva.

165
00:15:00,390 --> 00:15:10,423
Dar există un document intern al Consiliului Europei care spune
că nu doar criminalitatea etc. îndreptățește autoritățile să

166
00:15:10,423 --> 00:15:16,843
refuze numerarul, ci și pentru a face autoritățile mai eficiente.

167
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
Și aceasta este, în fond, o poartă de intrare pentru orice.

168
00:15:20,532 --> 00:15:26,993
Pentru că a face mai eficient înseamnă că luăm doar un singur
mijloc de plată, adică mijloacele de plată digitale, și pur și

169
00:15:26,993 --> 00:15:30,300
simplu eliminăm al doilea sistem de casierie, adică numerarul.

170
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
Asta este mult mai bine și mai rațional pentru noi
ca autoritate și putem economisi costuri prin asta.

171
00:15:38,240 --> 00:15:46,075
Și prin această ușă din spate ar fi posibil, ceea ce avem astăzi
din păcate din ce în ce mai des, ca birourile pentru

172
00:15:46,075 --> 00:15:53,943
cetățeni să refuze numerar, ca centrele de reciclare, ca
oficiile de înmatriculare auto etc. să refuze numerar.

173
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
Și aici trebuie să observăm din nou
dacă vorba și fapta merg împreună.

174
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
Adică, vorba este că statul spune că numerarul
este mereu, nimeni nu vrea să desființeze numerarul.

175
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
Dar el însuși o face la autoritățile sale.

176
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
Și ce nu este de fapt în regulă aici?

177
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
Și aici face parte și claritatea la
cetățean, de a-și exprima singur o opinie.

178
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
De ce se întâmplă asta?

179
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
Ar trebui să se întâmple acum pe ușa din spate?

180
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
Și cred, și aș dori să încurajez, să vă gândiți singuri la asta.

181
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
Poate ca o completare, am un videoclip de
informare, un videoclip de informare de 12 minute.

182
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
Vreți să spuneți ceva despre asta?

183
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
Nu, nu, l-am vizionat, este foarte captivant.

184
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
Asta documentează foarte bine ce se întâmplă acolo.

185
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
Deci, este un videoclip de informare de 12 minute, care
analizează exact această reglementare privind numerarul.

186
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
Și am scris și articole de specialitate, care
pot fi preluate din descrierea videoclipului.

187
00:16:54,100 --> 00:17:01,616
Și în legătură și cu acest videoclip, care acum de exemplu a
apărut pe canalul profesorului Rieck, cu nu știu, aproape 400.000

188
00:17:01,616 --> 00:17:07,163
de vizualizări etc., că într-adevăr – până acum
nu am fost niciodată atacați – pentru că este

189
00:17:07,163 --> 00:17:10,290
atât de impecabil din punct de vedere profesional.

190
00:17:10,290 --> 00:17:16,735
Deci, recomand de fapt fiecăruia, poate vreți să-l
și linkuiți etc., să vă uitați la aceste 12

191
00:17:16,735 --> 00:17:20,600
minute și pur și simplu să vă formați o opinie proprie.

192
00:17:20,600 --> 00:17:26,227
Și pentru asta pledez pur și simplu, ca oamenii
să primească datele și informațiile care de

193
00:17:26,227 --> 00:17:29,063
regulă nu sunt publicate de mass-media consacrată.

194
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
Asta mă face foarte, foarte trist.

195
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
Chiar și mass-media publică tace aproape complet despre asta.

196
00:17:35,330 --> 00:17:42,430
Și că fiecare – avem nevoie de pro și contra – avem nevoie de o
perspectivă de 360 de grade asupra datelor și

197
00:17:42,430 --> 00:17:50,343
informațiilor, astfel încât cetățeanul însuși să fie
în măsură să emită o judecată calificată și matură.

198
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
Da, de aceea suntem aici.

199
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
Este bine, ca pur și simplu acolo – să
spun așa – să extindem poate orizontul puțin.

200
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
Și tocmai ați menționat asta.

201
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
Deci, în multe domenii este deja
realitate astăzi că nu mai pot plăti cu numerar.

202
00:18:02,163 --> 00:18:07,847
Și acolo este într-adevăr, pentru mine oarecum și întrebarea
finală, ce putem face altfel din punctul

203
00:18:07,847 --> 00:18:15,473
dumneavoastră de vedere, pentru ca numerarul să-și
recapete, să spun așa, da, puțin mai multă afirmare?

204
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
Deci, într-o privință sunt, desigur, foarte trist.

205
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
Tot mai multe magazine refuză
numerarul și nu există boicoturi de cumpărare.

206
00:18:25,503 --> 00:18:32,340
Deci după principiul că pur și simplu faci un embargo față de un
magazin și spui, nu mi se pare în regulă că eliminarea numerarului

207
00:18:32,340 --> 00:18:35,570
are loc de fapt prin astfel de magazine și că se evită.

208
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
Pentru mine este clar, nu cumpăr
niciodată de acolo unde numerarul este refuzat.

209
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
Asta este pentru mine un no-go.

210
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
Dar asta este în fond deja depășit.

211
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
Societatea este evident deja atât
de obișnuită cu plățile digitale.

212
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
Dar acesta este, de exemplu, un aspect.

213
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
Un alt aspect este că aș fi foarte bucuros dacă și
mai mulți oameni ar semna petiția pentru numerar.

214
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
Avem momentan aproximativ 406.000 de semnături.

215
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
Ne-ar plăcea foarte mult să atingem cel puțin jumătate de milion.

216
00:19:08,743 --> 00:19:13,894
Pentru că pur și simplu prin asta – fiecare număr
care crește – fie că am 400.000 sau jumătate de

217
00:19:13,894 --> 00:19:17,016
milion, aceasta acționează și la nivel psihologic.

218
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
Și asta ne oferă momentan și posibilitatea de
a ne prezenta efectiv la instituțiile de stat.

219
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
Am fost deja la Parlamentul European, unde am depus petiția.

220
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
Săptămâna viitoare suntem la Ministerul
Federal de Finanțe din Berlin, unde o depunem.

221
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
Și suntem aproape singura voce
care reprezintă voința cetățeanului.

222
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
Și într-adevăr, ei trebuie să ne
asculte parțial, deși de multe ori nu vor.

223
00:19:45,323 --> 00:19:51,797
Și cu cât devenim mai puternici, în esență, cu
atât mai mult putem sublinia această cerință ca

224
00:19:51,797 --> 00:19:55,403
numerarul să dăinuiască cu adevărat pe termen lung.

225
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
Deci suntem foarte mulțumiți de asta.

226
00:19:57,430 --> 00:20:04,735
Pentru că, pe de altă parte, sunt foarte conștient că,
chiar dacă am putea obține acum unele îmbunătățiri în cerința

227
00:20:04,735 --> 00:20:09,190
privind numerarul, ceea ce ar fi foarte, foarte important.

228
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
Există totuși destule atacuri asupra
numerarului în următoarele decenii.

229
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
Căci construim în paralel o comunitate pentru
păstrarea numerarului, o mică lobby pentru numerar.

230
00:20:23,043 --> 00:20:31,403
Momentan suntem nu mai puțin de 136.000 de
oameni care, când scriu un newsletter sau când lansăm

231
00:20:31,403 --> 00:20:35,830
acțiuni, ajung la 136.000 de oameni în prezent.

232
00:20:35,830 --> 00:20:44,516
Și sunt absolut sigur că, de-a lungul anilor, chiar dacă am
putea înregistra și alte succese, suntem masiv sub asediu.

233
00:20:44,516 --> 00:20:51,038
Nu noi, dar știm că domnul Klingbeil, Ministerul Finanțelor, face
presiuni masive asupra negocierilor actuale din

234
00:20:51,038 --> 00:20:58,483
discuțiile trilaterale privind regulamentul numerarului, pentru
a reduce și mai mult ceea ce am reușit deja să obținem.

235
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
Deci aceasta este o constelație foarte periculoasă.

236
00:21:01,350 --> 00:21:09,180
Și sunt absolut sigur că, dacă nu ne organizăm corespunzător,
și încerc să organizez asta pentru numerar, vom fi expuși și

237
00:21:09,180 --> 00:21:13,248
în viitor la multe atacuri împotriva cărora nu ne putem apăra.

238
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
Deci trebuie pur și simplu să folosim asta ca o șansă.

239
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
Acesta este al doilea lucru.

240
00:21:16,480 --> 00:21:21,532
Și al treilea, acolo vreau într-adevăr,
indiferent unde sunt acum camerele, să mă

241
00:21:21,532 --> 00:21:25,443
adresez fiecăruia în parte, plătiți cu bani cash.

242
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
Căci la urma urmei decide cât de des plătim cu bani cash.

243
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
Dacă rata plăților cash scade sub 25, 30 la sută,
magazinele nu vor mai vrea să plătească cu bani cash.

244
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
Și dacă rata plăților cash scade sub 10 sau 15 la sută,
atunci intervine așa-numitul principiu al proporționalității.

245
00:21:50,910 --> 00:21:58,101
Adică, în democrația noastră sau și la nivelul nostru politic,
este mereu vorba despre asta, de aceea este

246
00:21:58,101 --> 00:22:05,750
proporțional infrastructura banilor cash, care costă bani,
este totuși proporțional să menținem aceste costuri.

247
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
Și spre asta se îndreaptă în fond, ca rata plăților
cash să scadă atât de mult ca de exemplu în Scandinavia.

248
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
Și acolo intervine deja din ce în ce mai
mult acest principiu al proporționalității.

249
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
Și de aceea rugămintea mea către toți
telespectatorii, plătiți cât de des puteți cu bani cash.

250
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
Și astfel nu spuneți nimic altceva decât de
fiecare dată – DA banilor cash și DA libertății.

251
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
Da, mulțumesc mult.

252
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
Poate încă pe scurt întrebarea, cât timp mai rulează petiția?

253
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
Deci nu putem spune sută la sută.

254
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
Depinde când va fi efectiv adoptată în Consiliul Europei.

255
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
Asta poate fi până la 15 decembrie 2026, poate încă să fie.

256
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
Dacă deja acum actualele discuții decisive
în trilog, cu ușile închise, sunt în curs.

257
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
Bine, domnule Stützle, vă mulțumesc.

258
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
Vă mulțumim pentru această discuție lămuritoare.

259
00:23:04,601 --> 00:23:11,529
Și cred că ne putem dori tuturor să avem mult succes
într-o continuare constructivă a muncii la multele teme

260
00:23:11,529 --> 00:23:15,540
actuale, care ne sunt necesare pentru o societate liberă.

261
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
Mulțumesc mult.

262
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
Mulțumesc și eu.

263
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
Mulțumesc.