WEBVTT

00:00.700 --> 00:06.346
Dragi telespectatori, astăzi ne bucurăm să-l putem
saluta pe domnul Hansjörg Stützle aici, în studioul nostru.

00:06.346 --> 00:07.500
Ne bucurăm că sunteți aici.

00:07.500 --> 00:09.573
Da, mă bucur și eu să fiu aici.

00:09.573 --> 00:15.796
Domnule Stützle, vă ocupați de bine 30 de
ani de tema banilor și finanțelor, economiei.

00:15.796 --> 00:22.130
Și în activitatea dumneavoastră ați intrat în
contact cu foarte, foarte multe domenii ale finanțelor.

00:22.130 --> 00:27.910
Și în prezent sunteți inițiatorul petiției
„Protejarea legală a numerarului în Europa”.

00:27.910 --> 00:31.430
Și aceasta a fost semnată între timp de peste 400.000 de oameni.

00:31.430 --> 00:34.940
Asta înseamnă că există aparent o
anumită explozivitate și în rândul populației.

00:34.940 --> 00:41.530
Ce v-a determinat să inițiați această
petiție și pentru ce este nevoie de ea?

00:41.530 --> 00:43.556
Da, drumul a fost destul de lung.

00:43.556 --> 00:47.556
Mă ocup de această temă de peste 15 ani.

00:47.556 --> 00:54.496
Și până relativ recent era complet fără
speranță să ancorăm numerarul în legislație.

00:54.496 --> 01:01.963
Numerarul are într-adevăr o ancorare legală,
este ancorat în articolul 128 din Tratatul UE.

01:01.963 --> 01:07.023
Dar de acolo nu rezultă aproape deloc o protecție.

01:07.023 --> 01:14.756
Și timp de mulți, mulți ani nu a existat deloc
voință politică ca numerarul să fie ancorat legal.

01:14.756 --> 01:17.503
Dar apoi ceva s-a schimbat.

01:17.503 --> 01:25.882
Anume, pe 28 iunie 2023, deci acum aproape
trei ani, nu a apărut un regulament privind

01:25.882 --> 01:31.460
numerarul, ci un regulament pentru euro digital.

01:31.460 --> 01:33.950
Adică, euro digital ar trebui să vină.

01:33.950 --> 01:38.260
Și atunci Comisia Europeană a emis un astfel de regulament.

01:38.260 --> 01:47.023
Și era obligată în paralel să trateze și numerarul, pentru că
euro digital ar trebui să devină un alt mijloc legal de plată.

01:47.023 --> 01:50.830
Și astfel au fost obligați să abordeze și numerarul.

01:50.830 --> 01:56.736
Și atunci a apărut în aceeași zi
și un regulament privind numerarul.

01:56.736 --> 02:01.703
L-am studiat și am putut găsi acolo erori extrem de grave.

02:01.703 --> 02:09.523
Asta înseamnă că regulamentul privind numerarul a fost
conceput mult mai prost decât regulamentul pentru euro digital.

02:09.523 --> 02:17.970
Una dintre cele mai mari erori a fost că euro digital
urmează să primească o obligație strictă de acceptare în comerț,

02:17.970 --> 02:19.161
numerarul nu.

02:19.161 --> 02:21.120
Și atunci am devenit atent.

02:21.120 --> 02:27.585
Și partea frumoasă a întregii chestiuni a fost că
prin euro digital există acum o posibilitate de a

02:27.585 --> 02:31.183
ancora numerarul în legislația la nivel european.

02:31.183 --> 02:32.916
Și această șansă am văzut-o.

02:32.916 --> 02:40.294
Și pe această cerință, ca singurul mijloc de
plată legal stabilit, care s-a și dovedit, să

02:40.294 --> 02:44.008
primească aceleași drepturi ca euro digital.

02:44.008 --> 02:49.367
Și cu această cerință suntem pe urmele
politicii și ale tuturor instituțiilor publice.

02:49.367 --> 02:54.550
Bine, și de ce este atât de importantă, din
punctul dumneavoastră de vedere, păstrarea numerarului?

02:54.550 --> 02:55.990
Ah, asta este foarte complex.

02:55.990 --> 03:02.843
Deci, lumea fără numerar va arăta complet
diferit față de cum o vedem și o avem acum.

03:02.843 --> 03:07.903
Numerarul este, în fond, singurul
mijloc de plată fizic pe care îl avem.

03:07.903 --> 03:12.840
Teoretic, aurul și argintul sunt încă un
mijloc de plată, dar nu sunt deloc stabilite.

03:12.840 --> 03:17.036
Nu vom putea cumpăra pâinea cu aur și argint.

03:17.036 --> 03:21.900
Astfel, numerarul este singurul mijloc de
plată fizic pe care îl avem în prezent.

03:21.900 --> 03:24.810
Toate celelalte mijloace de plată sunt digitale.

03:24.810 --> 03:36.130
Fie Bitcoin, fie banii de cont normali, fie noul euro
digital etc. – totul este, în fond, în lumea digitală.

03:36.130 --> 03:41.520
Doar numerarul mai are acest mediu
fizic, care este extrem de important.

03:41.520 --> 03:47.490
Are legătură cu faptul că copiii învață
să gestioneze mai bine banii, este haptic.

03:47.490 --> 03:50.823
Cele cinci simțuri ale noastre intervin aici, în cele din urmă.

03:50.823 --> 03:53.528
Și, cum am spus, este infinit.

03:53.528 --> 03:59.930
Intervine în familiile care sunt mai reziliente
cu bani cash, pentru că pur și simplu pot

03:59.930 --> 04:03.950
aduce bani cash în sfera lor imediată de influență.

04:03.950 --> 04:11.556
Dar are și multe drepturi de libertate și aspecte
sociale, în care banii cash intervin în cele din urmă.

04:11.556 --> 04:15.016
Vorbiți despre faptul că banii
cash sunt și o bucată de libertate.

04:15.016 --> 04:19.630
Ce consecințe va avea asta dacă
banii cash pur și simplu dispar complet?

04:19.630 --> 04:25.556
Deci banii cash înseamnă mult mai multă libertate decât se
crede. Pentru că intervin și în drepturile noastre fundamentale.

04:25.556 --> 04:33.420
Într-adevăr, dacă toți banii sunt doar
digitali, suntem localizabili la fiecare plată.

04:33.420 --> 04:39.790
Și atunci poate apărea și un jurnal despre
viața noastră, unde tocmai am cumpărat ceva.

04:39.790 --> 04:43.876
Am cumpărat poate ceva, pentru că poate
cineva a intrat în scena luminii roșii.

04:43.876 --> 04:46.263
Vreau să pun asta acum complet neutru, pur și simplu așa.

04:46.263 --> 04:53.960
Atunci el este poate, dacă ajunge corespunzător în
poziții mai înalte, în ierarhie, șantajabil într-un anumit mod.

04:53.960 --> 04:56.723
Dar și altfel intervine în multe drepturi de libertate.

04:56.723 --> 05:03.903
Am putut trăi asta în Hong Kong în anul 2019,
unde au fost și protestele împotriva guvernului.

05:03.903 --> 05:12.843
Atunci protestatarii au mers cu transportul
public în oraș și iată, au plătit doar cu bani cash.

05:12.843 --> 05:20.057
Pentru că au observat că, dacă plătesc acum digital,
este în cele din urmă relativ clar și dovedibil și

05:20.057 --> 05:24.145
pentru guvern că ai fost prezent la acțiunile de protest.

05:24.145 --> 05:31.376
Deci intervine acum aici, de exemplu, în dreptul fundamental al
libertății de întrunire și că putem participa la demonstrații.

05:31.376 --> 05:35.610
Acesta este unul dintre drepturile
fundamentale, dar și multe, multe altele.

05:35.610 --> 05:43.215
Acesta este și dreptul fundamental de a putea
participa la viața publică, de exemplu să putem

05:43.215 --> 05:47.430
intra într-un autobuz și să ajungem de la A la B.

05:47.430 --> 05:55.817
Acest lucru nu mai este garantat astăzi în multe domenii, de
exemplu în Berlin, Hamburg, Düsseldorf,

05:55.817 --> 06:04.620
Heidelberg etc., acolo mijloacele de transport public
și autobuzele funcționează deja fără numerar.

06:04.620 --> 06:11.880
În apelul dumneavoastră ați avertizat despre omul transparent,
despre lumea transparentă, dacă numerarul dispare complet.

06:11.880 --> 06:13.590
Dar există oameni care văd acest lucru cu totul altfel.

06:13.590 --> 06:19.505
Există, de exemplu, un astfel de apel al unei
mișcări care argumentează că sfârșitul vieții private abia

06:19.505 --> 06:23.276
creează baza pentru o societate cu adevărat liberă.

06:23.276 --> 06:25.843
Pentru că, de exemplu, nimeni nu mai poate fi șantajat.

06:25.843 --> 06:27.716
Cum vedeți dumneavoastră acest lucru?

06:27.716 --> 06:32.256
Ei bine, sunt de părere că, dacă oamenii
cer asta, ar trebui să o facă pur și simplu.

06:32.256 --> 06:40.615
Adică, ar trebui să-și facă viața privată publică și să pună trei
camere în toaleta lor și să le pună apoi online la

06:40.615 --> 06:48.036
dispoziția publicului, iar apoi să vedem dacă chiar
așa gândesc, eliminând pur și simplu viața privată.

06:48.036 --> 06:54.016
Din punctul meu de vedere, viața privată
este o componentă a unei societăți libere.

06:54.016 --> 07:00.230
O societate liberă se
caracterizează prin faptul că există libertate.

07:00.230 --> 07:07.843
Și cu cât avem de fapt mai multe libertăți, cu atât mai
mult este un indiciu că trăim într-o societate liberă.

07:07.843 --> 07:16.887
Dar dacă am elimina întreaga viață privată, atunci este doar o
chestiune de timp până când această putere și control de la vârf,

07:16.887 --> 07:21.850
care în privat nu se expun, vor controla în cele din urmă totul.

07:21.850 --> 07:30.330
Deci sunt absolut sigur că o societate liberă nu poate
funcționa deloc fără libertate și fără viață privată.

07:30.330 --> 07:37.488
Pe pagina dumneavoastră de internet citați și câteva
personalități notabile, cum ar fi șeful Băncii Mondiale, Aryan

07:37.488 --> 07:43.277
Bangar, premierul Indiei, Modi, sau șefii
Deutsche Bank sau Bank of America, care se pronunță

07:43.277 --> 07:48.230
foarte clar pentru eliminarea completă a numerarului.

07:48.230 --> 07:51.543
Cui servesc interesele acestor oameni?
Cum vedeți dumneavoastră acest lucru?

07:51.543 --> 07:52.740
Deci, acest lucru este foarte diferit.

07:52.740 --> 07:58.430
Deci, lumea bancară este relativ clară, au un
model de afaceri, și anume plățile digitale.

07:58.430 --> 08:03.176
Da, acesta este cardul Sparkassen, acesta
este cardul Visa, acesta este Mastercard etc.

08:03.176 --> 08:12.504
Este o afacere de miliarde și sunt în economia de piață liberă și
vor pur și simplu să câștige bani, astfel încât pentru

08:12.504 --> 08:20.160
acești participanți numerarul este în cele din urmă
un concurent care le reduce corespunzător randamentele.

08:20.160 --> 08:27.456
Și la fiecare plată digitală apar, în esență,
comisioane pe care, în esență, le pot încasa și ei.

08:27.456 --> 08:30.310
Și apoi există, desigur, nivelul statal.

08:30.310 --> 08:36.777
Modi, adică prim-ministrul Indiei, a făcut cândva o
declarație foarte clară, că își dorește în mod

08:36.777 --> 08:41.568
corespunzător o lume fără numerar sau o societate fără numerar.

08:41.568 --> 08:48.523
Acest lucru joacă acum un rol aici, ce face
statul însuși, în ce situație de interese se află?

08:48.523 --> 08:54.330
Statele, inclusiv acum aici în Europa,
se declară verbal mereu pentru numerar.

08:54.330 --> 08:59.570
Deci se spune mereu că numerarul va rămâne
mereu, nimeni nu vrea să elimine numerarul.

08:59.570 --> 09:06.402
Dar atenție, va trebui să confruntăm mereu
vorba și fapta, dacă există o concordanță aici

09:06.402 --> 09:10.303
sau dacă este chiar întors la 180 de grade.

09:10.303 --> 09:15.876
Deci lucrurile sunt foarte foarte
discutabile în multe privințe, dacă cunoști contextul.

09:15.876 --> 09:24.251
În prezent, domnul Klingbeil face o încercare,
ca el să dorească ca fiecare comerciant să fie

09:24.251 --> 09:28.508
obligat să accepte un sistem de plată digital.

09:28.508 --> 09:33.796
Acesta este demersul actual pe care ministrul
nostru de finanțe, Klingbeil, îl susține acum masiv.

09:33.796 --> 09:40.122
De asemenea, în mass-media publice se promovează
cu foarte multă bunăvoință ideea că acum este

09:40.122 --> 09:43.750
important ca fiecare să poată plăti digital oriunde.

09:43.750 --> 09:48.743
Totuși, nu se cere ca numerarul să fie acceptat peste tot,

09:48.743 --> 09:53.228
pentru că numerarul are în prezent,
într-adevăr, o obligație de acceptare, dar nu una strictă.

09:53.228 --> 09:58.370
Adică, cu un simplu afiș la ușă, poate fi refuzat.

09:58.370 --> 10:05.466
Iar domnul Klingbeil încearcă acum să privilegieze banii
din sectorul privat, adică banii scripturali, astfel încât

10:05.466 --> 10:09.316
aceștia să fie acceptați la scară largă de toți comercianții.

10:09.316 --> 10:19.087
Deci el protejează plata digitală, iar în paralel guvernul
federal încearcă chiar acum să adopte o lege prin

10:19.087 --> 10:28.703
care cheltuielile de afaceri plătite în numerar să nu
mai fie deductibile pentru un lucrător independent.

10:28.703 --> 10:30.316
Este o catastrofă totală.

10:30.316 --> 10:39.100
Practic, îi obligă – sau i-ar obliga – pe
lucrătorii independenți să plătească digital.

10:39.100 --> 10:44.973
Căci niciun lucrător independent, eu însumi fiind
independent, nu ar fi în stare să plătească facturile la

10:44.973 --> 10:48.600
benzinărie, pe care le plătesc în numerar, din banii impozitați.

10:48.600 --> 10:55.589
Este clar că, în calitate de lucrător independent, pot
deduce în mod corespunzător cheltuielile de afaceri.

10:55.589 --> 11:03.130
Prin urmare, trebuie să ne întrebăm serios dacă aceste legi, care
pe de o parte încurajează plățile digitale și, în mod

11:03.130 --> 11:11.060
grav, numerarul, dacă acest lucru este în concordanță cu
declarația publică că nimeni nu vrea să elimine numerarul.

11:11.060 --> 11:20.289
Dar dacă te uiți la structurile numerarului, la modul în care
infrastructura numerarului erodează, dacă te uiți că întreaga

11:20.289 --> 11:27.989
construcție din jurul numerarului este contaminată, aproape că
trebuie să spui – ci pur și simplu înseamnă că

11:27.989 --> 11:35.436
mediul numerarului devine din ce în ce mai rău –
că numerarul nu se poate menține pe termen lung.

11:35.436 --> 11:38.423
Și asta este de fapt ceea ce se află și în aceste regulamente UE.

11:38.423 --> 11:44.900
Pe de o parte, e-euro, care este
protejat, adică trebuie acceptat peste tot.

11:44.900 --> 11:48.250
Și pe de altă parte, numerarul,
unde există o afirmație atât de vagă.

11:48.250 --> 11:52.470
Da, ar trebui să se poată plăti cu numerar,
dar asta nu este obligatoriu în acest sens.

11:52.470 --> 11:53.740
Deci peste tot se întâmplă așa.

11:53.740 --> 11:56.523
Deci acum suntem din nou la subiectul de stat.

11:56.523 --> 12:00.950
Acesta este deci un nivel european, unde
se află acest regulament privind numerarul.

12:00.950 --> 12:09.950
Când acest regulament privind numerarul a fost
introdus de Comisia Europeană, conform cercetărilor noastre,

12:09.950 --> 12:14.996
au fost în total 13 dezavantaje grave față de numerar.

12:14.996 --> 12:21.982
Într-o chestiune am obținut un succes uriaș de 90, 95 la sută.

12:21.982 --> 12:30.960
Și anume, numerarul ar trebui să primească acum și o obligație
strictă de acceptare în comerț, adică cafenelele, restaurantele

12:30.960 --> 12:35.263
etc. să nu mai poată refuza numerarul, un succes uriaș.

12:35.263 --> 12:38.963
Aceasta a fost apoi incorporată și
în regulamentul privind numerarul.

12:38.963 --> 12:42.076
Dar atenție, diavolul se ascunde mereu în detalii.

12:42.076 --> 12:47.690
Ei au introdus acum o reglementare pentru automate.

12:47.690 --> 12:57.803
Și anume o excepție, că peste tot unde procesul de
plată se face prin automate, numerarul poate fi refuzat.

12:57.803 --> 13:02.023
Adică, ce înseamnă asta? Astăzi trăim din
ce în ce mai mult într-o lume a automatelor.

13:02.023 --> 13:04.140
De exemplu, urcăm într-un autobuz.

13:04.140 --> 13:09.343
Din ce în ce mai des nu mai putem plăti direct
la șoferul de autobuz, ci printr-un automat.

13:09.343 --> 13:13.003
Suntem la o stație, acolo există poate automate de bilete.

13:13.003 --> 13:15.736
Suntem în gară, automate de bilete.

13:15.736 --> 13:19.420
Suntem la garajul de parcare sau la parcări, automate.

13:19.420 --> 13:27.383
Astăzi suntem parțial și la piscine, unde
biletul se plătește prin automate, toalete publice.

13:27.383 --> 13:34.953
Și exact pe această cale și prin regulamentul privind numerarul,
așa cum este în prezent în așa-numitele discuții trilaterale și

13:34.953 --> 13:39.240
este negociat, este inclusă această reglementare pentru automate.

13:39.240 --> 13:46.903
Și ar fi catastrofal și ar limita masiv drepturile noastre
fundamentale de participare publică, de a plăti cu numerar.

13:46.903 --> 13:54.913
Și asta este inclus. Această reglementare pentru automate
trebuie eliminată urgent, pentru că și aici euro digital este

13:54.913 --> 13:58.976
avantajat masiv, și anume, practic, trebuie acceptat acolo.

13:58.976 --> 14:06.943
Căci peste tot unde un mijloc de plată digital este
acceptat la automate, euro digital trebuie de asemenea acceptat.

14:06.943 --> 14:10.696
Deci totul este protejat într-un mod foarte indirect.

14:10.696 --> 14:15.743
Și aceasta este prima mare,
foarte enormă și periculoasă excepție.

14:15.743 --> 14:18.830
Dar mai există o a doua excepție, la fel de mare.

14:18.830 --> 14:27.007
Și anume, au un pasaj care prevede că statul
național al UE, adică avem 27 de țări UE și 21 de

14:27.007 --> 14:31.900
zone valutare euro, deci ca Germania de exemplu.

14:31.900 --> 14:38.428
Și aceștia au o excepție care prevede că
statul poate refuza numerarul la autoritățile

14:38.428 --> 14:42.710
sale, dacă argumentează cu tema „interes public”.

14:42.710 --> 14:51.244
Un interes public ar putea fi, de exemplu – da, din cauza
combaterii terorismului și a muncii la negru, a evaziunii fiscale

14:51.244 --> 15:00.390
etc. – trebuie să limităm numerarul acolo și acolo, pentru
a obține aici mai bine negocieri fiscale sau orice altceva.

15:00.390 --> 15:10.423
Dar există un document intern al Consiliului Europei care spune
că nu doar criminalitatea etc. îndreptățește autoritățile să

15:10.423 --> 15:16.843
refuze numerarul, ci și pentru a face autoritățile mai eficiente.

15:16.843 --> 15:20.532
Și aceasta este, în fond, o poartă de intrare pentru orice.

15:20.532 --> 15:26.993
Pentru că a face mai eficient înseamnă că luăm doar un singur
mijloc de plată, adică mijloacele de plată digitale, și pur și

15:26.993 --> 15:30.300
simplu eliminăm al doilea sistem de casierie, adică numerarul.

15:30.300 --> 15:38.240
Asta este mult mai bine și mai rațional pentru noi
ca autoritate și putem economisi costuri prin asta.

15:38.240 --> 15:46.075
Și prin această ușă din spate ar fi posibil, ceea ce avem astăzi
din păcate din ce în ce mai des, ca birourile pentru

15:46.075 --> 15:53.943
cetățeni să refuze numerar, ca centrele de reciclare, ca
oficiile de înmatriculare auto etc. să refuze numerar.

15:53.943 --> 15:59.283
Și aici trebuie să observăm din nou
dacă vorba și fapta merg împreună.

15:59.283 --> 16:04.216
Adică, vorba este că statul spune că numerarul
este mereu, nimeni nu vrea să desființeze numerarul.

16:04.216 --> 16:08.676
Dar el însuși o face la autoritățile sale.

16:08.676 --> 16:11.263
Și ce nu este de fapt în regulă aici?

16:11.263 --> 16:17.980
Și aici face parte și claritatea la
cetățean, de a-și exprima singur o opinie.

16:17.980 --> 16:19.130
De ce se întâmplă asta?

16:19.130 --> 16:21.863
Ar trebui să se întâmple acum pe ușa din spate?

16:21.863 --> 16:27.010
Și cred, și aș dori să încurajez, să vă gândiți singuri la asta.

16:27.010 --> 16:33.340
Poate ca o completare, am un videoclip de
informare, un videoclip de informare de 12 minute.

16:33.340 --> 16:34.270
Vreți să spuneți ceva despre asta?

16:34.270 --> 16:38.650
Nu, nu, l-am vizionat, este foarte captivant.

16:38.650 --> 16:41.543
Asta documentează foarte bine ce se întâmplă acolo.

16:41.543 --> 16:47.996
Deci, este un videoclip de informare de 12 minute, care
analizează exact această reglementare privind numerarul.

16:47.996 --> 16:54.100
Și am scris și articole de specialitate, care
pot fi preluate din descrierea videoclipului.

16:54.100 --> 17:01.616
Și în legătură și cu acest videoclip, care acum de exemplu a
apărut pe canalul profesorului Rieck, cu nu știu, aproape 400.000

17:01.616 --> 17:07.163
de vizualizări etc., că într-adevăr – până acum
nu am fost niciodată atacați – pentru că este

17:07.163 --> 17:10.290
atât de impecabil din punct de vedere profesional.

17:10.290 --> 17:16.735
Deci, recomand de fapt fiecăruia, poate vreți să-l
și linkuiți etc., să vă uitați la aceste 12

17:16.735 --> 17:20.600
minute și pur și simplu să vă formați o opinie proprie.

17:20.600 --> 17:26.227
Și pentru asta pledez pur și simplu, ca oamenii
să primească datele și informațiile care de

17:26.227 --> 17:29.063
regulă nu sunt publicate de mass-media consacrată.

17:29.063 --> 17:30.143
Asta mă face foarte, foarte trist.

17:30.143 --> 17:35.330
Chiar și mass-media publică tace aproape complet despre asta.

17:35.330 --> 17:42.430
Și că fiecare – avem nevoie de pro și contra – avem nevoie de o
perspectivă de 360 de grade asupra datelor și

17:42.430 --> 17:50.343
informațiilor, astfel încât cetățeanul însuși să fie
în măsură să emită o judecată calificată și matură.

17:50.343 --> 17:52.530
Da, de aceea suntem aici.

17:52.530 --> 17:56.390
Este bine, ca pur și simplu acolo – să
spun așa – să extindem poate orizontul puțin.

17:56.390 --> 17:57.588
Și tocmai ați menționat asta.

17:57.588 --> 18:02.163
Deci, în multe domenii este deja
realitate astăzi că nu mai pot plăti cu numerar.

18:02.163 --> 18:07.847
Și acolo este într-adevăr, pentru mine oarecum și întrebarea
finală, ce putem face altfel din punctul

18:07.847 --> 18:15.473
dumneavoastră de vedere, pentru ca numerarul să-și
recapete, să spun așa, da, puțin mai multă afirmare?

18:15.473 --> 18:18.470
Deci, într-o privință sunt, desigur, foarte trist.

18:18.470 --> 18:25.503
Tot mai multe magazine refuză
numerarul și nu există boicoturi de cumpărare.

18:25.503 --> 18:32.340
Deci după principiul că pur și simplu faci un embargo față de un
magazin și spui, nu mi se pare în regulă că eliminarea numerarului

18:32.340 --> 18:35.570
are loc de fapt prin astfel de magazine și că se evită.

18:35.570 --> 18:39.783
Pentru mine este clar, nu cumpăr
niciodată de acolo unde numerarul este refuzat.

18:39.783 --> 18:41.903
Asta este pentru mine un no-go.

18:41.903 --> 18:43.996
Dar asta este în fond deja depășit.

18:43.996 --> 18:49.036
Societatea este evident deja atât
de obișnuită cu plățile digitale.

18:49.036 --> 18:52.290
Dar acesta este, de exemplu, un aspect.

18:52.290 --> 19:00.583
Un alt aspect este că aș fi foarte bucuros dacă și
mai mulți oameni ar semna petiția pentru numerar.

19:00.583 --> 19:04.350
Avem momentan aproximativ 406.000 de semnături.

19:04.350 --> 19:08.743
Ne-ar plăcea foarte mult să atingem cel puțin jumătate de milion.

19:08.743 --> 19:13.894
Pentru că pur și simplu prin asta – fiecare număr
care crește – fie că am 400.000 sau jumătate de

19:13.894 --> 19:17.016
milion, aceasta acționează și la nivel psihologic.

19:17.016 --> 19:23.183
Și asta ne oferă momentan și posibilitatea de
a ne prezenta efectiv la instituțiile de stat.

19:23.183 --> 19:28.876
Am fost deja la Parlamentul European, unde am depus petiția.

19:28.876 --> 19:34.043
Săptămâna viitoare suntem la Ministerul
Federal de Finanțe din Berlin, unde o depunem.

19:34.043 --> 19:39.983
Și suntem aproape singura voce
care reprezintă voința cetățeanului.

19:39.983 --> 19:45.323
Și într-adevăr, ei trebuie să ne
asculte parțial, deși de multe ori nu vor.

19:45.323 --> 19:51.797
Și cu cât devenim mai puternici, în esență, cu
atât mai mult putem sublinia această cerință ca

19:51.797 --> 19:55.403
numerarul să dăinuiască cu adevărat pe termen lung.

19:55.403 --> 19:57.430
Deci suntem foarte mulțumiți de asta.

19:57.430 --> 20:04.735
Pentru că, pe de altă parte, sunt foarte conștient că,
chiar dacă am putea obține acum unele îmbunătățiri în cerința

20:04.735 --> 20:09.190
privind numerarul, ceea ce ar fi foarte, foarte important.

20:09.190 --> 20:14.743
Există totuși destule atacuri asupra
numerarului în următoarele decenii.

20:14.743 --> 20:23.043
Căci construim în paralel o comunitate pentru
păstrarea numerarului, o mică lobby pentru numerar.

20:23.043 --> 20:31.403
Momentan suntem nu mai puțin de 136.000 de
oameni care, când scriu un newsletter sau când lansăm

20:31.403 --> 20:35.830
acțiuni, ajung la 136.000 de oameni în prezent.

20:35.830 --> 20:44.516
Și sunt absolut sigur că, de-a lungul anilor, chiar dacă am
putea înregistra și alte succese, suntem masiv sub asediu.

20:44.516 --> 20:51.038
Nu noi, dar știm că domnul Klingbeil, Ministerul Finanțelor, face
presiuni masive asupra negocierilor actuale din

20:51.038 --> 20:58.483
discuțiile trilaterale privind regulamentul numerarului, pentru
a reduce și mai mult ceea ce am reușit deja să obținem.

20:58.483 --> 21:01.350
Deci aceasta este o constelație foarte periculoasă.

21:01.350 --> 21:09.180
Și sunt absolut sigur că, dacă nu ne organizăm corespunzător,
și încerc să organizez asta pentru numerar, vom fi expuși și

21:09.180 --> 21:13.248
în viitor la multe atacuri împotriva cărora nu ne putem apăra.

21:13.248 --> 21:14.796
Deci trebuie pur și simplu să folosim asta ca o șansă.

21:14.796 --> 21:16.480
Acesta este al doilea lucru.

21:16.480 --> 21:21.532
Și al treilea, acolo vreau într-adevăr,
indiferent unde sunt acum camerele, să mă

21:21.532 --> 21:25.443
adresez fiecăruia în parte, plătiți cu bani cash.

21:25.443 --> 21:31.536
Căci la urma urmei decide cât de des plătim cu bani cash.

21:31.536 --> 21:39.823
Dacă rata plăților cash scade sub 25, 30 la sută,
magazinele nu vor mai vrea să plătească cu bani cash.

21:39.823 --> 21:50.910
Și dacă rata plăților cash scade sub 10 sau 15 la sută,
atunci intervine așa-numitul principiu al proporționalității.

21:50.910 --> 21:58.101
Adică, în democrația noastră sau și la nivelul nostru politic,
este mereu vorba despre asta, de aceea este

21:58.101 --> 22:05.750
proporțional infrastructura banilor cash, care costă bani,
este totuși proporțional să menținem aceste costuri.

22:05.750 --> 22:13.223
Și spre asta se îndreaptă în fond, ca rata plăților
cash să scadă atât de mult ca de exemplu în Scandinavia.

22:13.223 --> 22:17.036
Și acolo intervine deja din ce în ce mai
mult acest principiu al proporționalității.

22:17.036 --> 22:22.023
Și de aceea rugămintea mea către toți
telespectatorii, plătiți cât de des puteți cu bani cash.

22:22.023 --> 22:30.956
Și astfel nu spuneți nimic altceva decât de
fiecare dată – DA banilor cash și DA libertății.

22:30.956 --> 22:31.665
Da, mulțumesc mult.

22:31.665 --> 22:35.163
Poate încă pe scurt întrebarea, cât timp mai rulează petiția?

22:35.163 --> 22:38.870
Deci nu putem spune sută la sută.

22:38.870 --> 22:44.870
Depinde când va fi efectiv adoptată în Consiliul Europei.

22:44.870 --> 22:50.616
Asta poate fi până la 15 decembrie 2026, poate încă să fie.

22:50.616 --> 22:58.713
Dacă deja acum actualele discuții decisive
în trilog, cu ușile închise, sunt în curs.

22:58.713 --> 23:02.296
Bine, domnule Stützle, vă mulțumesc.

23:02.296 --> 23:04.601
Vă mulțumim pentru această discuție lămuritoare.

23:04.601 --> 23:11.529
Și cred că ne putem dori tuturor să avem mult succes
într-o continuare constructivă a muncii la multele teme

23:11.529 --> 23:15.540
actuale, care ne sunt necesare pentru o societate liberă.

23:15.540 --> 23:16.440
Mulțumesc mult.

23:16.440 --> 23:17.313
Mulțumesc și eu.

23:17.313 --> 23:17.633
Mulțumesc.