1
00:00:00,000 --> 00:00:00,700


2
00:00:00,700 --> 00:00:06,346
Ҳозирҳои азиз, имрӯз мо шодаем, ки ҷаноби
Ҳансёрг Штютслеро дар студияи худ истиқбол гирем.

3
00:00:06,346 --> 00:00:07,500
Хуш омадед.

4
00:00:07,500 --> 00:00:09,573
Бале, ман ҳам шодам, ки ин ҷо ҳастам.

5
00:00:09,573 --> 00:00:15,796
Ҷаноби Штютслер, шумо зиёда аз 30 сол боз бо
мавзӯи пул ва молия, иқтисод машғул ҳастед.

6
00:00:15,796 --> 00:00:22,130
Ва дар фаъолияти худ шумо бо соҳаҳои
бисёр зиёди молия дар тамос шудаед.

7
00:00:22,130 --> 00:00:27,910
Ва ҳоло шумо ташаббускори арзномаи «Пули
нақд дар Аврупо бо қонун ҳимоя шавад» ҳастед.

8
00:00:27,910 --> 00:00:31,430
Ва то ҳол зиёда аз 400 000 нафар онро имзо кардаанд.

9
00:00:31,430 --> 00:00:34,940
Яъне, дар ин ҷо эҳтимол як ҷиддияти
муайян дар байни мардум низ вуҷуд дорад.

10
00:00:34,940 --> 00:00:41,530
Чӣ шуморо ба ин арзнома водор кард
ва ин арзнома барои чӣ лозим аст?

11
00:00:41,530 --> 00:00:43,556
Бале, пас роҳ хеле тӯлонӣ буд.

12
00:00:43,556 --> 00:00:47,556
Ман зиёда аз 15 сол боз бо ин мавзӯъ машғул ҳастам.

13
00:00:47,556 --> 00:00:54,496
Ва то вақти нисбатан наздик ин тамоман беумед
буд, ки пули нақдро бо қонун муқаррар кунем.

14
00:00:54,496 --> 00:01:01,963
Пули нақд гарчанде ки заминаи қонунӣ дорад, дар
моддаи 128 шартномаи Иттиҳоди Аврупо муқаррар шудааст.

15
00:01:01,963 --> 00:01:07,023
Аммо аз ин қариб ки ҳеҷ ҳимоя ба вуҷуд намеояд.

16
00:01:07,023 --> 00:01:14,756
Ва солҳои бисёр тамоман иродаи сиёсӣ
набуд, ки пули нақд бо қонун муқаррар шавад.

17
00:01:14,756 --> 00:01:17,503
Аммо баъд чизе тағйир ёфт.

18
00:01:17,503 --> 00:01:31,460
Яъне, 28 июни соли 2023, яъне қариб се сол пеш, на
қарори пули нақд, балки қарори еврои рақамӣ баромад.

19
00:01:31,460 --> 00:01:33,950
Яъне, еврои рақамӣ бояд биёяд.

20
00:01:33,950 --> 00:01:38,260
Ва он гоҳ Комиссияи Аврупо чунин қарорро баровард.

21
00:01:38,260 --> 00:01:43,578
Ва дар баробари ин онҳо маҷбур буданд, ки
пули нақдро низ баррасӣ кунанд, зеро еврои

22
00:01:43,578 --> 00:01:47,023
рақамӣ бояд боз як воситаи қонунии пардохт шавад.

23
00:01:47,023 --> 00:01:50,830
Ва ба ин васила онҳо маҷбур буданд,
ки пули нақдро низ мавзӯъ кунанд.

24
00:01:50,830 --> 00:01:56,736
Ва сипас дар ҳамон рӯз қарори пули нақд низ баромад.

25
00:01:56,736 --> 00:02:01,703
Ман инро омӯхтам ва тавонистам дар
он ҷо хатогиҳои басо бузургро ёбам.

26
00:02:01,703 --> 00:02:09,523
Яъне, фармони пули нақд нисбат ба фармони
еврои рақамӣ хеле бадтар тарҳрезӣ шуда буд.

27
00:02:09,523 --> 00:02:17,970
Яке аз бузургтарин хатогиҳо дар он ҷо ин буд, ки еврои
рақамӣ бояд ӯҳдадории қатъии қабул дар тиҷоратро гирад,

28
00:02:17,970 --> 00:02:19,161
пули нақд не.

29
00:02:19,161 --> 00:02:21,120
Ва он гоҳ ман бисёр ҳушёр шудам.

30
00:02:21,120 --> 00:02:27,441
Ва чизи хушоянд дар тамоми ин кор ин буд, ки
тавассути еврои рақамӣ ҳоло имконе пайдо шудааст, ки пули

31
00:02:27,441 --> 00:02:31,183
нақд дар саросари Аврупо қонунӣ мустаҳкам карда шавад.

32
00:02:31,183 --> 00:02:32,916
Ва ман ин имкониятро дидам.

33
00:02:32,916 --> 00:02:40,169
Ва дар асоси ин талаб, ки ягона воситаи пардохти
қонунии муқарраршуда, ки инчунин озмуда шудааст,

34
00:02:40,169 --> 00:02:44,008
бояд ҳуқуқҳои баробар бо еврои рақамӣ дошта бошад.

35
00:02:44,008 --> 00:02:49,367
Ва бо ин талаб мо ба сиёсат ва ҳамаи
мақомоти давлатӣ муроҷиат мекунем.

36
00:02:49,367 --> 00:02:54,550
Хуб, ва аз нуқтаи назари шумо чаро
нигоҳ доштани пули нақд ин қадар муҳим аст?

37
00:02:54,550 --> 00:02:55,990
Оҳ, ин хеле бисёрҷабҳа аст.

38
00:02:55,990 --> 00:03:02,843
Пас, ҷаҳон бе пули нақд комилан дигар хоҳад
буд, на он тавре ки мо ҳоло мебинем ва дорем.

39
00:03:02,843 --> 00:03:07,903
Пули нақд дар асл ягона воситаи пардохти ҷисмониест, ки мо дорем.

40
00:03:07,903 --> 00:03:12,840
Аз ҷиҳати назариявӣ тилло ва нуқра низ воситаи
пардохт ҳастанд, аммо онҳо ҳам умуман муқаррар нашудаанд.

41
00:03:12,840 --> 00:03:17,036
Мо наметавонем нонро бо тилло ва нуқра бихарем.

42
00:03:17,036 --> 00:03:21,900
Ҳамин тавр, пули нақд ягона воситаи
пардохти ҷисмониест, ки мо ҳоло дорем.

43
00:03:21,900 --> 00:03:24,810
Ҳамаи воситаҳои дигари пардохт рақамӣ мебошанд.

44
00:03:24,810 --> 00:03:36,130
Хоҳ биткоин, хоҳ пули оддии ғайринақдӣ, хоҳ еврои нави
рақамӣ ва ғайра – ҳама дар асл дар ҷаҳони рақамӣ ҷойгиранд.

45
00:03:36,130 --> 00:03:41,520
Танҳо пули нақд ин воситаи
ҷисмониро дорад, ки ин бениҳоят муҳим аст.

46
00:03:41,520 --> 00:03:47,490
Ин бо он алоқаманд аст, ки кӯдакон беҳтар
идора кардани пулро меомӯзанд, ин ламсӣ аст.

47
00:03:47,490 --> 00:03:50,823
Панҷ ҳисси мо дар ин ҷо дар ниҳоят кор мекунанд.

48
00:03:50,823 --> 00:03:53,528
Ва тавре ки гуфтам, ин беохир аст.

49
00:03:53,528 --> 00:03:59,858
Он ба оилаҳое таъсир мерасонад, ки бо пули нақд
тобовартаранд, зеро онҳо метавонанд пули

50
00:03:59,858 --> 00:04:03,950
нақдро ба доираи таъсири бевоситаи худ ворид кунанд.

51
00:04:03,950 --> 00:04:11,556
Аммо он инчунин бисёр ҳуқуқҳои озодӣ ва ҷанбаҳои иҷтимоиро
дар бар мегирад, ки дар ниҳоят ба пули нақд низ дахл мекунанд.

52
00:04:11,556 --> 00:04:15,016
Шумо мегӯед, ки пули нақд низ як пораи озодӣ аст.

53
00:04:15,016 --> 00:04:19,630
Агар пули нақд комилан нест шавад, чӣ оқибатҳо хоҳад дошт?

54
00:04:19,630 --> 00:04:25,556
Пас, пули нақд назар ба он ки одамон фикр мекунанд, хеле бештар
озодӣ аст. Зеро он ба ҳуқуқҳои асосии мо низ дахл мекунад.

55
00:04:25,556 --> 00:04:33,420
Дар ҳақиқат, агар тамоми пул танҳо рақамӣ
бошад, мо ҳангоми ҳар пардохт муайян карда мешавем.

56
00:04:33,420 --> 00:04:39,790
Ва он гоҳ метавонад дафтари сабти ҳаёти
мо пайдо шавад, ки мо ҳозир чизе харидаем.

57
00:04:39,790 --> 00:04:43,876
Эҳтимол мо чизе харидаем, шояд касе ба соҳаи фоҳишагарӣ рафтааст.

58
00:04:43,876 --> 00:04:46,263
Ман мехоҳам инро ҳозир комилан бетарафона ҳамин тавр гузорам.

59
00:04:46,263 --> 00:04:53,960
Он гоҳ вай шояд, агар ба дараҷаҳои баландтар расад,
дар иерархия ба таври муайян зери фишор қарор гирад.

60
00:04:53,960 --> 00:04:56,723
Аммо инчунин дар ҳолатҳои дигар ба
бисёр ҳуқуқҳои озодӣ дахл мекунад.

61
00:04:56,723 --> 00:05:03,903
Мо инро дар Ҳонконг дар соли 2019 дида
метавонистем, ки эътирозҳо алайҳи ҳукумат низ буданд.

62
00:05:03,903 --> 00:05:12,843
Он гоҳ эътирозгарон тавассути нақлиёти ҷамъиятӣ ба шаҳр
ворид шуданд ва инак, онҳо танҳо бо пули нақд пардохт карданд.

63
00:05:12,843 --> 00:05:20,198
Зеро онҳо фаҳмиданд, ки агар ман ҳозир рақамӣ пардохт
кунам, дар ниҳоят барои ҳукумат низ нисбатан равшан

64
00:05:20,198 --> 00:05:24,145
ва исботшаванда аст, ки ман дар амалҳои эътирозӣ будам.

65
00:05:24,145 --> 00:05:31,376
Пас, ин ҳозир ба мисли ҳуқуқи асосии озодии ҷамъомад
ва имкони мо барои иштирок дар намоишҳо дахл мекунад.

66
00:05:31,376 --> 00:05:35,610
Ин яке аз ҳуқуқҳои асосӣ аст, аммо
бисёр, бисёр ҳуқуқҳои дигар низ.

67
00:05:35,610 --> 00:05:43,279
Ин низ ҳуқуқи асосӣ аст, ки мо ҳуқуқи иштирок дар
ҳаёти ҷамъиятӣ дошта бошем, масалан, бо автобус, ба

68
00:05:43,279 --> 00:05:47,430
автобус савор шуда, аз нуқтаи А ба нуқтаи Б расидан.

69
00:05:47,430 --> 00:05:58,369
Ин аллакай имрӯз дар бисёр соҳаҳо таъмин карда намешавад,
масалан дар Берлин, Ҳамбург, Дюссельдорф, Ҳайделберг ва ғайра,

70
00:05:58,369 --> 00:06:04,620
дар он ҷо нақлиёти ҷамъиятӣ ва автобусҳо аллакай бепул ҳастанд.

71
00:06:04,620 --> 00:06:09,334
Шумо дар муроҷиати худ дар бораи инсони
шишагӣ, дар бораи ҷаҳони шишагӣ, вақте ки пули

72
00:06:09,334 --> 00:06:11,880
нақд комилан нест мешавад, сухан ронда будед.

73
00:06:11,880 --> 00:06:13,590
Аммо одамон ҳастанд, ки инро тамоман дигар хел мебинанд.

74
00:06:13,590 --> 00:06:19,317
Масалан, муроҷиати як ҳаракат вуҷуд дорад, ки
далел меоварад, ки анҷоми ҳаёти шахсӣ аввалин

75
00:06:19,317 --> 00:06:23,276
асос барои ҷамъияти воқеан озодро фароҳам меорад.

76
00:06:23,276 --> 00:06:25,843
Зеро, масалан, дигар касе таҳти фишор қарор гирифта наметавонад.

77
00:06:25,843 --> 00:06:27,716
Шумо инро чӣ гуна мебинед?

78
00:06:27,716 --> 00:06:32,256
Хуб, ман чунин фикр мекунам, ки агар одамон
инро талаб кунанд, бигзор онҳо ин корро кунанд.

79
00:06:32,256 --> 00:06:40,090
Яъне, бигзор онҳо ҳаёти шахсии худро ошкор кунанд ва бигзор онҳо
се камераро дар ҳоҷатхонаи худ гузоранд ва сипас онро ба таври

80
00:06:40,090 --> 00:06:45,026
онлайн ба ҷамъият дастрас кунанд ва баъд мо
мебинем, ки онҳо воқеан чӣ гуна ният

81
00:06:45,026 --> 00:06:48,036
доранд, бо роҳи танҳо барҳам додани ҳаёти шахсӣ.

82
00:06:48,036 --> 00:06:54,016
Аз нуқтаи назари ман, ҳаёти шахсӣ ҷузъи ҷамъияти озод аст.

83
00:06:54,016 --> 00:07:00,230
Ҷамъияти озод бо мавҷудияти озодӣ хос аст.

84
00:07:00,230 --> 00:07:07,843
Ва ҳар қадар мо дар асл озодии бештар дошта бошем, ҳамон
қадар ин нишонаи он аст, ки мо дар ҷамъияти озод ҳастем.

85
00:07:07,843 --> 00:07:16,836
Ва аммо агар мо тамоми ҳаёти шахсиро барҳам диҳем, пас танҳо
вақт масъала аст, ки ин қудрат ва назорат аз боло, ки худашон

86
00:07:16,836 --> 00:07:21,850
дар асл бараҳна намешаванд, дар ниҳоят назорат карда мешаванд.

87
00:07:21,850 --> 00:07:30,330
Пас, ман комилан боварӣ дорам, ки ҷамъияти озод
бе озодӣ ва бе ҳаёти шахсӣ ҳеҷ гоҳ кор намекунад.

88
00:07:30,330 --> 00:07:38,443
Дар саҳифаи худ шумо баъзе шахсиятҳои маъруфро мисли роҳбари
Бонки Ҷаҳонӣ Арян Бангар, Сарвазири Ҳиндустон Модӣ ё

89
00:07:38,443 --> 00:07:48,230
роҳбарони Бонки Олмон ё Bank of America, ки равшан
тарафдори пурра барҳам додани пули нақд мебошанд, зикр мекунед.

90
00:07:48,230 --> 00:07:51,543
Ин одамон манфиатҳои кӣро ҳимоя
мекунанд? Шумо инро чӣ гуна мебинед?

91
00:07:51,543 --> 00:07:52,740
Хуб, ин хеле гуногун аст.

92
00:07:52,740 --> 00:07:58,430
Ҳамин тавр, ҷаҳони бонкҳо нисбатан равшан аст, онҳо
як модели тиҷоратӣ доранд, яъне пардохтҳои рақамӣ.

93
00:07:58,430 --> 00:08:03,176
Бале, ин корти Sparkassen аст, ин
корти Visa аст, ин Mastercard ва ғайра.

94
00:08:03,176 --> 00:08:11,843
Ин як тиҷорати миллиардҳо доллар аст ва онҳо дар иқтисодиёти
бозори озод қарор доранд ва танҳо мехоҳанд пул кор

95
00:08:11,843 --> 00:08:20,160
кунанд ва аз ин рӯ, барои ин иштирокчиён пули нақд дар
ниҳоят рақибест, ки фоидаи онҳоро мутаносибан коҳиш медиҳад.

96
00:08:20,160 --> 00:08:27,456
Ва ҳангоми ҳар як пардохти рақамӣ асосан пардохтҳо ба
вуҷуд меоянд, ки онҳо низ метавонанд онҳоро ҷамъоварӣ кунанд.

97
00:08:27,456 --> 00:08:30,310
Ва баъд, албатта, сатҳи давлатӣ вуҷуд дорад.

98
00:08:30,310 --> 00:08:37,198
Модӣ, яъне Сарвазири Ҳиндустон, як бор изҳороти
хеле равшан карда буд, ки ӯ олами бе пули нақд ё

99
00:08:37,198 --> 00:08:41,568
ҷамъияти бе пули нақдро мувофиқи хоҳиши худ мехоҳад.

100
00:08:41,568 --> 00:08:48,523
Ҳоло ин ҷо нақш мебозад, ки худи давлат чӣ
кор мекунад, дар кадом манфиатҳо қарор дорад?

101
00:08:48,523 --> 00:08:54,330
Давлатҳо ҳоло дар Аврупо низ шифоҳан
ҳамеша ба пули нақд изҳори ҳимоя мекунанд.

102
00:08:54,330 --> 00:08:59,570
Яъне ҳамеша гуфта мешавад, ки пули нақд ҳамеша боқӣ
мемонад, ҳеҷ кас намехоҳад пули нақдро барҳам диҳад.

103
00:08:59,570 --> 00:09:06,327
Аммо диққат диҳед, мо бояд ҳамеша сухан ва
амалро муқоиса кунем, ки оё дар ин ҷо ҳамоҳангӣ

104
00:09:06,327 --> 00:09:10,303
вуҷуд дорад ё ҳатто 180 дараҷа чаппа шудааст.

105
00:09:10,303 --> 00:09:15,876
Ҳамин тавр, вақте ки шумо заминаҳоро медонед,
дар бисёр чизҳо вазъият хеле хеле шубҳанок аст.

106
00:09:15,876 --> 00:09:28,508
Ҳоло ҷаноби Клингбайл кӯшиш мекунад, ки ҳар як
тоҷир бояд системаи пардохти рақамиро қабул кунад.

107
00:09:28,508 --> 00:09:33,796
Ин ташаббуси ҷорист, ки вазири молияи мо
Клингайл ҳоло ба таври шадид пеш мебарад.

108
00:09:33,796 --> 00:09:40,366
Дар расонаҳои оммавӣ низ хеле мусоид қабул
карда мешавад, ки ҳоло муҳим аст, ки ҳар кас

109
00:09:40,366 --> 00:09:43,750
дар ҳама ҷо рақамӣ пардохт карда метавонад.

110
00:09:43,750 --> 00:09:48,743
Аммо дар ин ҳолат талаб карда намешавад,
ки пули нақд дар ҳама ҷо қабул карда шавад,

111
00:09:48,743 --> 00:09:53,228
зеро пули нақд ҳоло ҳатман қабул
карда мешавад, аммо талаби қатъӣ нест.

112
00:09:53,228 --> 00:09:58,370
Яъне, бо як лавҳаи оддӣ дар дар рад карда мешавад.

113
00:09:58,370 --> 00:10:05,465
Ва ҷаноби Клингайл ҳоло кӯшиш мекунад, ки пули бахши
хусусӣ, яъне пули ғайринақдӣ, имтиёз гирад, ки он

114
00:10:05,465 --> 00:10:09,316
дар ҳама ҷо аз ҷониби ҳамаи тоҷирон қабул карда шавад.

115
00:10:09,316 --> 00:10:18,997
Яъне ӯ пардохти рақамиро дастгирӣ мекунад ва дар баробари ин
ҳукумати федералӣ ҳоло кӯшиш мекунад қонунеро қабул

116
00:10:18,997 --> 00:10:28,703
кунад, ки хароҷоти тиҷоратӣ, ки бо пули нақд пардохт
мешаванд, барои соҳибкори инфиродӣ дигар қобили тарҳ нест.

117
00:10:28,703 --> 00:10:30,316
Ин фалокати комил аст.

118
00:10:30,316 --> 00:10:39,100
Ин асосан маҷбур мекунад – ё соҳибкорони
инфиродиро маҷбур мекунад, ки рақамӣ пардохт кунанд.

119
00:10:39,100 --> 00:10:45,203
Зеро ҳеҷ соҳибкори инфиродӣ, ман худам ҳам соҳибкори
инфиродӣ ҳастам, қодир нест, ки ҳисобҳои бензини худро, ки бо

120
00:10:45,203 --> 00:10:48,600
пули нақд пардохт мекунам, аз пули андозсупорда пардохт кунад.

121
00:10:48,600 --> 00:10:55,589
Ин равшан аст, ки ман ҳамчун соҳибкори инфиродӣ
метавонам хароҷоти тиҷоратиро мувофиқан тарҳ кунам.

122
00:10:55,589 --> 00:11:02,973
Яъне, бояд хеле фикр кард, ки оё ин қонунҳо, ки аз як тараф
пардохтҳои рақамиро дастгирӣ мекунанд ва аз тарафи дигар пули

123
00:11:02,973 --> 00:11:11,060
нақдро вазнин мегардонанд, оё ин бо изҳороти оммавӣ, ки гӯё
ҳеҷ кас намехоҳад пули нақдро барҳам диҳад, мувофиқат мекунад.

124
00:11:11,060 --> 00:11:20,743
Аммо агар ба сохторҳои пули нақд назар кунем, ки чӣ гуна
инфрасохтори пули нақд хароб мешавад, агар назар кунем, ки тамоми

125
00:11:20,743 --> 00:11:30,112
сохтори атрофи пули нақд олуда мешавад, бояд қариб гуфт – балки
ин танҳо маънои онро дорад, ки муҳити пули нақд ҳамеша бадтар

126
00:11:30,112 --> 00:11:35,436
мешавад – ки пули нақд дар дарозмуддат нигоҳ дошта наметавонад.

127
00:11:35,436 --> 00:11:38,423
Ва ин аслан ҳамон чизест, ки дар ин
қоидаҳои Иттиҳоди Аврупо низ мавҷуд аст.

128
00:11:38,423 --> 00:11:44,900
Аз як тараф, е-евро, ки ҳимоя мешавад,
яъне бояд дар ҳама ҷо қабул карда шавад.

129
00:11:44,900 --> 00:11:48,250
Ва аз тарафи дигар, пули нақд, ки дар
бораи он изҳороти норавшан вуҷуд дорад.

130
00:11:48,250 --> 00:11:52,470
Бале, бо пули нақд бояд пардохт
кард, аммо ин ба маънои ҳатмӣ нест.

131
00:11:52,470 --> 00:11:53,740
Пас дар ҳама ҷо ҳамин тавр мешавад.

132
00:11:53,740 --> 00:11:56,523
Пас ҳоло мо боз ба мавзӯи давлатӣ баргаштем.

133
00:11:56,523 --> 00:12:00,950
Ин яъне сатҳи Аврупост, ки ин қоидаи пули нақд дар он ҷойгир аст.

134
00:12:00,950 --> 00:12:10,034
Вақте ки ин қоидаи пули нақд аз ҷониби Комиссияи
Аврупо пешниҳод шуд, тибқи таҳқиқи мо дар маҷмӯъ 13

135
00:12:10,034 --> 00:12:14,996
нобаробарии ҷиддӣ нисбат ба пули нақд вуҷуд дошт.

136
00:12:14,996 --> 00:12:21,982
Мо дар як масъала комёбии бузург ба
даст овардем, ки 90, 95 фоиз қабул шуд.

137
00:12:21,982 --> 00:12:30,319
Ва он ин аст, ки пули нақд ҳоло бояд ӯҳдадории қатъии қабул
дар тиҷорат дошта бошад, яъне қаҳвахонаҳо, тарабхонаҳо ва

138
00:12:30,319 --> 00:12:35,263
ғайра дигар наметавонанд пули нақдро рад кунанд, комёбии бузург.

139
00:12:35,263 --> 00:12:38,963
Ин сипас ба қоидаи пули нақд ворид карда шуд.

140
00:12:38,963 --> 00:12:42,076
Аммо диққат, шайтон ҳамеша дар тафсилот аст.

141
00:12:42,076 --> 00:12:47,690
Онҳо ҳоло қоидаи автоматҳоро ворид карданд.

142
00:12:47,690 --> 00:12:57,803
Яъне истисно, ки дар ҳама ҷое, ки раванди пардохт тавассути
автоматҳо сурат мегирад, пули нақдро рад кардан мумкин аст.

143
00:12:57,803 --> 00:13:02,023
Яъне, ин чӣ маъно дорад? Мо имрӯз дар ҷаҳони
автоматҳо ҳастем ва ҳамарӯза бештар мешавем.

144
00:13:02,023 --> 00:13:04,140
Масалан, мо ба автобус савор мешавем.

145
00:13:04,140 --> 00:13:09,343
Ҳамарӯза бештар мо дигар наметавонем мустақиман ба
ронандаи автобус пардохт кунем, балки тавассути автомат.

146
00:13:09,343 --> 00:13:13,003
Мо дар истгоҳ ҳастем, шояд автоматҳои чипта вуҷуд дошта бошанд.

147
00:13:13,003 --> 00:13:15,736
Мо дар вокзал ҳастем, автоматҳои чипта.

148
00:13:15,736 --> 00:13:19,420
Мо дар паркҳои мошин ё ҷойҳои таваққуф ҳастем, автоматҳо.

149
00:13:19,420 --> 00:13:27,383
Мо имрӯз қисман дар ҳавзҳои шиноварӣ низ ҳастем, ки чипта
тавассути автоматҳо пардохт мешавад, ҳоҷатхонаҳои ҷамъиятӣ.

150
00:13:27,383 --> 00:13:34,862
Ва маҳз тавассути ҳамин роҳ ва қоидаҳои пули нақд, ки
ҳоло дар гуфтушунидҳои ба ном сеҷониба баррасӣ ва

151
00:13:34,862 --> 00:13:39,240
музокира мешаванд, ин танзими автоматҳо дохил шудааст.

152
00:13:39,240 --> 00:13:46,903
Ва ин фалокатбор мебуд ва ҳуқуқҳои асосии мо барои иштироки
ҷамъиятӣ бо пули нақд пардохтанро ба таври ҷиддӣ маҳдуд мекард.

153
00:13:46,903 --> 00:13:54,602
Ва ин дохил аст. Ин танзими автоматҳо бояд фавран
бартараф карда шавад, зеро ин ҷо низ еврои рақамӣ ба таври

154
00:13:54,602 --> 00:13:58,976
ҷиддӣ афзалият дорад, яъне амалан он бояд қабул карда шавад.

155
00:13:58,976 --> 00:14:06,943
Зеро дар ҳама ҷое, ки воситаи пардохти рақамӣ дар автоматҳо
қабул карда мешавад, еврои рақамӣ низ бояд қабул карда шавад.

156
00:14:06,943 --> 00:14:10,696
Пас, ҳама чиз тавассути роҳҳои хеле
ғайримустақим ҳимоя карда мешавад.

157
00:14:10,696 --> 00:14:15,743
Ва ин аввалин истиснои калон, хеле бузург ва хатарнок аст.

158
00:14:15,743 --> 00:14:18,830
Аммо истиснои дуюми хеле калон ҳам вуҷуд дорад.

159
00:14:18,830 --> 00:14:27,073
Яъне онҳо бандро дар бар мегиранд, ки давлати миллӣ дар
Иттиҳоди Аврупо, яъне мо 27 кишвари Иттиҳоди Аврупо ва

160
00:14:27,073 --> 00:14:31,900
21 минтақаи асъори евро дорем, мисли Олмон барои мисол.

161
00:14:31,900 --> 00:14:38,536
Ва онҳо истисноеро дар бар мегиранд, ки давлат
метавонад дар муассисаҳои худ пули нақдро рад кунад,

162
00:14:38,536 --> 00:14:42,710
агар онро бо мавзӯи «манфиати ҷамъиятӣ» асоснок кунад.

163
00:14:42,710 --> 00:14:51,003
Манфиати ҷамъиятӣ метавонад барои мисол бошад – бале, барои
мубориза бо терроризм ва корҳои ғайриқонунӣ, фирор аз андоз ва

164
00:14:51,003 --> 00:15:00,390
ғайра – мо бояд пули нақдро дар ин ва он ҷо маҳдуд кунем, то
ки музокироти андозро беҳтар ба роҳ монанд ё ҳар чизе ки бошад.

165
00:15:00,390 --> 00:15:10,748
Аммо ҳуҷҷати дохилии Шӯрои Аврупо вуҷуд дорад, ки мегӯяд на танҳо
ҷинояткорӣ ва ғайра муассисаҳоро барои рад кардани пули нақд

166
00:15:10,748 --> 00:15:16,843
ҳуқуқ медиҳад, балки барои муассисаҳоро самараноктар кардан.

167
00:15:16,843 --> 00:15:20,532
Ва ин дар асл дарвоза барои ҳама чиз аст.

168
00:15:20,532 --> 00:15:27,083
Зеро самараноктар кардан ин аст, ки мо танҳо як воситаи
пардохт, яъне воситаҳои пардохти рақамиро мегирем ва системаи

169
00:15:27,083 --> 00:15:30,300
дуюми касса, яъне пули нақдро танҳо партофта мефиристем.

170
00:15:30,300 --> 00:15:38,240
Ин барои мо ҳамчун муассиса хеле беҳтар ва оқилонатар
аст ва мо метавонем тавассути он хароҷотро сарфа кунем.

171
00:15:38,240 --> 00:15:45,815
Ва аз ин роҳи пинҳонӣ имконпазир мебуд он чизе, ки мо имрӯз
мутаассифона ҳарчи бештар дучор мешавем: ки идораҳои шаҳрвандӣ

172
00:15:45,815 --> 00:15:53,943
пули нақдро рад мекунанд, ки марказҳои коркарди партовҳо, ки
идораҳои бақайдгирии нақлиёт ва ғайра пули нақдро рад мекунанд.

173
00:15:53,943 --> 00:15:59,283
Ва дар ин ҷо мо боз бояд назорат
кунем, ки оё сухан ва амал якҷоя мераванд.

174
00:15:59,283 --> 00:16:04,216
Яъне, сухан ин аст, ки давлат мегӯяд, пули нақд
ҳамеша ҳаст, ҳеҷ кас намехоҳад пули нақдро барҳам диҳад.

175
00:16:04,216 --> 00:16:08,676
Аммо худи ӯ дар идораҳои худ ҳамин корро мекунад.

176
00:16:08,676 --> 00:16:11,263
Ва дар ин ҷо аслан чӣ нодуруст аст?

177
00:16:11,263 --> 00:16:17,980
Ва ба ин инчунин равшанӣ барои шаҳрванд дохил
мешавад, ки худи ӯ барои худ ақида баён кунад.

178
00:16:17,980 --> 00:16:19,130
Чаро ин рӯй медиҳад?

179
00:16:19,130 --> 00:16:21,863
Оё ин ҳоло бояд тавассути роҳи пинҳонӣ рӯй диҳад?

180
00:16:21,863 --> 00:16:27,010
Ва ман фикр мекунам, ва инчунин мехоҳам ташвиқ
кунам, ки худи шумо дар ин бора андеша кунед.

181
00:16:27,010 --> 00:16:33,340
Шояд барои анҷом додан, ман як видеои
маърифатӣ дорам, як видеои маърифатии 12-дақиқагӣ.

182
00:16:33,340 --> 00:16:34,270
Шумо мехоҳед дар ин бора чизе бигӯед?

183
00:16:34,270 --> 00:16:38,650
Не, не, ман онро тамошо кардам, ин хеле ҷолиб аст.

184
00:16:38,650 --> 00:16:41,543
Ин хеле хуб ҳуҷҷатгузорӣ мекунад, ки дар он ҷо чӣ рӯй медиҳад.

185
00:16:41,543 --> 00:16:47,996
Пас, ин як видеои маърифатии 12-дақиқагӣ аст, ки маҳз
ҳамин қоидаи пули нақдро таҳти таҳлил қарор медиҳад.

186
00:16:47,996 --> 00:16:54,100
Ва мо инчунин мақолаҳои илмӣ навиштаем, ки
онҳоро дар тавсифи видео гирифтан мумкин аст.

187
00:16:54,100 --> 00:17:02,369
Ва дар бораи ин видео низ, ки масалан ҳоло тавассути канали
профессор Рик баромад, бо намедонам, зиёда аз қариб

188
00:17:02,369 --> 00:17:10,290
400,000 тамошо ва ғайра, ки воқеан – мо то ҳол ҳеҷ
гоҳ ҳамла нашудаем – зеро аз ҷиҳати илмӣ он беайб аст.

189
00:17:10,290 --> 00:17:17,168
Пас, ман ба ҳар кас тавсия медиҳам, шояд шумо низ
хоҳед онро пайванд кунед ва ғайра, ки ин 12 дақиқаро тамошо

190
00:17:17,168 --> 00:17:20,600
кунед ва танҳо барои худ ақидаи худро ташаккул диҳед.

191
00:17:20,600 --> 00:17:26,431
Ва ман танҳо барои ҳамин ҳастам, ки одамон
маълумот ва иттилоотеро гиранд, ки одатан аз

192
00:17:26,431 --> 00:17:29,063
ҷониби расонаҳои муқаррарӣ нашр намешаванд.

193
00:17:29,063 --> 00:17:30,143
Ин маро хеле, хеле ғамгин мекунад.

194
00:17:30,143 --> 00:17:35,330
Ин низ ҳам аз ҷониби расонаҳои
давлатӣ қариб пурра хомӯш карда мешавад.

195
00:17:35,330 --> 00:17:42,487
Ва он ки ҳар кас – мо ба тарафдор ва мухолиф ниёз дорем – мо ба
як зовияи 360-дараҷа дар бораи маълумот ва иттилоот

196
00:17:42,487 --> 00:17:50,343
ниёз дорем, то ки худи шаҳрванд ба ҳолате расад, ки
худи ӯ метавонад хулосаи босифат ва калонсолона барорад.

197
00:17:50,343 --> 00:17:52,530
Бале, бинобар ин мо ин ҷо ҳастем.

198
00:17:52,530 --> 00:17:56,390
Ин хуб аст, то ки танҳо дар он ҷо –
бигӯям, – уфуқро шояд каме васеътар кунем.

199
00:17:56,390 --> 00:17:57,588
Ва шумо ҳозир инро зикр кардед.

200
00:17:57,588 --> 00:18:02,163
Пас, дар бисёр соҳаҳо имрӯз аллакай воқеият аст, ки
ман дигар бо пули нақд пардохт карда наметавонам.

201
00:18:02,163 --> 00:18:09,770
Ва дар он ҷо воқеан, барои ман каме ҳам саволи ниҳоӣ ин аст,
ки аз назари шумо мо боз чӣ кор карда метавонем, то ки пули

202
00:18:09,770 --> 00:18:15,473
нақдро боз, бигӯям, бале, каме бештар ба муваффақият расонем?

203
00:18:15,473 --> 00:18:18,470
Пас, ман дар як чиз, албатта, хеле ғамгин ҳастам.

204
00:18:18,470 --> 00:18:25,503
Ҳама бештар мағозаҳо пули нақдро рад
мекунанд ва хариди эътирозии нест.

205
00:18:25,503 --> 00:18:30,655
Пас, бо шиори он ки танҳо ба як мағоза эмбарго гузорем ва бигӯем,
ман инро дуруст намеҳисобам, ки барҳам

206
00:18:30,655 --> 00:18:35,570
додани пули нақд тавассути чунин мағозаҳо воқеан
сурат мегирад ва ки аз он канорагирӣ кунем.

207
00:18:35,570 --> 00:18:39,783
Барои ман равшан аст, ман ҳеҷ гоҳ дар он ҷое,
ки пули нақд рад карда мешавад, харид намекунам.

208
00:18:39,783 --> 00:18:41,903
Ин барои ман як маротиба но-гу аст.

209
00:18:41,903 --> 00:18:43,996
Аммо ин дар асл гузаштааст.

210
00:18:43,996 --> 00:18:49,036
Ҷамъият аллакай ба пардохтҳои рақамӣ одат кардааст.

211
00:18:49,036 --> 00:18:52,290
Аммо ин мисоли як чиз аст.

212
00:18:52,290 --> 00:19:00,583
Чизи дигар ин аст, ки ман хеле шод мешавам, агар боз
ҳам бештари одамон дархости пули нақдро имзо кунанд.

213
00:19:00,583 --> 00:19:04,350
Мо ҳозир тақрибан 406,000 имзо дорем.

214
00:19:04,350 --> 00:19:08,743
Мо хеле мехоҳем, ки ҳадди аққал ним миллионро ба даст орем.

215
00:19:08,743 --> 00:19:13,696
Зеро танҳо аз ҳамин сабаб – ҳар рақаме, ки
баландтар меравад – хоҳ 400,000 дошта бошам ё ним

216
00:19:13,696 --> 00:19:17,016
миллион, ин дар сатҳи психологӣ низ таъсир мерасонад.

217
00:19:17,016 --> 00:19:23,183
Ва ин ҳоло ба мо имкон медиҳад, ки
воқеан ба мақомоти давлатӣ муроҷиат кунем.

218
00:19:23,183 --> 00:19:28,876
Мо аллакай дар Парлумони Аврупо
будем, ки дар он ҷо арзномаро супоридем.

219
00:19:28,876 --> 00:19:34,043
Ҳафтаи оянда дар Вазорати молияи
федералӣ дар Берлин ҳастем, ки онро супорем.

220
00:19:34,043 --> 00:19:39,983
Ва мо тақрибан ягона овозе ҳастем, ки
иродаи шаҳрвандро намояндагӣ мекунем.

221
00:19:39,983 --> 00:19:45,323
Ва воқеан, онҳо бояд қисман моро гӯш
кунанд, онҳо аксар вақт намехоҳанд.

222
00:19:45,323 --> 00:19:51,689
Ва ҳар қадар мо дар асл қавӣтар шавем, ҳамон
қадар метавонем ба ин талабот, ки пули нақд

223
00:19:51,689 --> 00:19:55,403
воқеан дар дарозмуддат боқӣ мемонад, таъкид кунем.

224
00:19:55,403 --> 00:19:57,430
Пас мо аз ин хеле шодем.

225
00:19:57,430 --> 00:20:04,730
Зеро ман аз тарафи дигар хеле хуб дарк мекунам, ки
ҳатто агар мо ҳоло боз чанд беҳбудӣ дар талаботи пули

226
00:20:04,730 --> 00:20:09,190
нақд ба даст орем, ки ин хеле, хеле муҳим хоҳад буд.

227
00:20:09,190 --> 00:20:14,743
Бо вуҷуди ин, дар даҳсолаҳои оянда ба
пули нақд ҳамлаҳои кофӣ вуҷуд хоҳанд дошт.

228
00:20:14,743 --> 00:20:23,043
Зеро мо дар баробари ин ҷомеаи нигоҳдории
пули нақд, як лоббии хурди пули нақд месозем.

229
00:20:23,043 --> 00:20:31,378
Мо ҳоло ба таври воқеӣ 136,000 нафар ҳастем, ки вақте
ман хабарнома менависам ё вақте мо амалиётҳоро оғоз

230
00:20:31,378 --> 00:20:35,830
мекунем, он ба 136,000 нафар дар ҳоли ҳозир меравад.

231
00:20:35,830 --> 00:20:41,025
Ва ман комилан боварӣ дорам, ки дар тӯли солҳо
ҳам, ҳатто агар мо ҳоло боз комёбиҳои бештар ба даст

232
00:20:41,025 --> 00:20:44,516
орем, аммо мо ба таври шадид таҳти ҳамла ҳастем.

233
00:20:44,516 --> 00:20:51,460
На мо, балки мо медонем, ки ҷаноби Клингбайл, Вазорати молия, ба
музокироти ҷорӣ дар гуфтушунидҳои трилогӣ дар

234
00:20:51,460 --> 00:20:58,483
бораи қоидаи пули нақд фишори шадид меорад, то он
чиро, ки мо аллакай ба даст овардаем, боз кам кунад.

235
00:20:58,483 --> 00:21:01,350
Пас ин як вазъияти хеле хатарнок аст.

236
00:21:01,350 --> 00:21:07,572
Ва ман комилан боварӣ дорам, ки агар мо мувофиқи он ташкил
накунем, ва ман кӯшиш мекунам онро барои пули нақд

237
00:21:07,572 --> 00:21:13,248
ташкил кунам, дар оянда низ ба ҳамлаҳои зиёд
дучор хоҳем шуд, ки мо наметавонем худро ҳимоя кунем.

238
00:21:13,248 --> 00:21:14,796
Пас, мо бояд инро танҳо ҳамчун имконият истифода барем.

239
00:21:14,796 --> 00:21:16,480
Ин дуввум аст.

240
00:21:16,480 --> 00:21:21,803
Ва сеюм, ман мехоҳам воқеан ба ҳар як шахс
муроҷиат кунам, новобаста аз он ки камераҳо

241
00:21:21,803 --> 00:21:25,443
ҳоло дар куҷоянд, бо пули нақд пардохт кунед.

242
00:21:25,443 --> 00:21:31,536
Зеро дар ниҳоят, он ки чӣ қадар зуд-зуд бо
пули нақд пардохт мекунем, ҳалкунанда аст.

243
00:21:31,536 --> 00:21:39,823
Агар ҳиссаи пардохти нақдӣ аз 25, 30 фоиз камтар шавад,
мағозаҳо дигар намехоҳанд бо пули нақд пардохт кунанд.

244
00:21:39,823 --> 00:21:50,910
Ва агар ҳиссаи пардохти нақдӣ аз 10 ё 15 фоиз камтар
шавад, он гоҳ принсипи ба ном мутаносибӣ амал мекунад.

245
00:21:50,910 --> 00:22:00,829
Яъне, дар демократияи мо ё дар сатҳи сиёсии мо ҳамеша
масъала дар бораи он аст, ки оё нигоҳ доштани инфрасохтори

246
00:22:00,829 --> 00:22:05,750
пули нақд, ки худаш хароҷот дорад, мутаносиб аст ё не.

247
00:22:05,750 --> 00:22:13,223
Ва онҳо асосан ба он ҳадаф мераванд, ки ҳиссаи
пардохти нақдӣ то ҳадди мисли Скандинавия паст шавад.

248
00:22:13,223 --> 00:22:17,036
Ва дар он ҷо ин принсипи мутаносибӣ аллакай бештар амал мекунад.

249
00:22:17,036 --> 00:22:22,023
Ва аз ин рӯ, хоҳиши ман аз ҳама тамошобинон: ҳар
қадар ки метавонед, бо пули нақд пардохт кунед.

250
00:22:22,023 --> 00:22:30,956
Ва бо ин шумо ҳеҷ чизи дигаре намегӯед, ҷуз
ҳар дафъа – ҲА ба пули нақд ва ҲА ба озодӣ.

251
00:22:30,956 --> 00:22:31,665
Бале, ташаккури зиёд.

252
00:22:31,665 --> 00:22:35,163
Эҳтимол, боз як саволи кӯтоҳ:
интихобот боз чӣ қадар давом мекунад?

253
00:22:35,163 --> 00:22:38,870
Пас, мо наметавонем 100 фоиз дақиқ гӯем.

254
00:22:38,870 --> 00:22:44,870
Ин аз он вобаста аст, ки кай он дар
Шӯрои Аврупо воқеан қабул мешавад.

255
00:22:44,870 --> 00:22:50,616
Ин метавонад то 15 декабри соли 2026 идома ёбад.

256
00:22:50,616 --> 00:22:58,713
Оё ҳоло музокироти ҳалкунандаи сеҷониба
дар пушти дарҳои пӯшида ҷараён доранд.

257
00:22:58,713 --> 00:23:02,296
Хуб, ҷаноби Stützle, ташаккур мекунам.

258
00:23:02,296 --> 00:23:04,601
Мо барои ин гуфтугӯи равшангар ташаккур мекунем.

259
00:23:04,601 --> 00:23:10,480
Ва ман фикр мекунам, ки мо метавонем ба ҳама орзу кунем, ки дар
кори минбаъдаи созанда дар бораи мавзӯъҳои

260
00:23:10,480 --> 00:23:15,540
зиёди замонавӣ, ки барои ҷамъияти озод ба
мо заруранд, муваффақияти зиёд дошта бошем.

261
00:23:15,540 --> 00:23:16,440
Ташаккури зиёд.

262
00:23:16,440 --> 00:23:17,313
Ташаккур ҳам.

263
00:23:17,313 --> 00:23:17,633
Ташаккур.