WEBVTT

00:00.700 --> 00:06.346
Sevgili izleyiciler, bugün stüdyomuzda Sayın
Hansjörg Stützle'yi ağırlamaktan mutluluk duyuyoruz.

00:06.346 --> 00:07.500
Burada olmanız çok güzel.

00:07.500 --> 00:09.573
Evet, ben de burada olmaktan memnunum.

00:09.573 --> 00:15.796
Sayın Stützle, yaklaşık 30 yıldır para ve
finans, ekonomi konularıyla ilgileniyorsunuz.

00:15.796 --> 00:22.130
Ve faaliyetlerinizde finans
dünyasının pek çok alanıyla temas kurdunuz.

00:22.130 --> 00:27.910
Ve şu anda "Avrupa'da Nakit Paranın Yasal
Olarak Korunması" adlı dilekçenin başlatıcısısınız.

00:27.910 --> 00:31.430
Bu dilekçeyi şimdiye kadar 400.000'den fazla kişi imzaladı.

00:31.430 --> 00:34.940
Yani görünüşe göre halkın arkasında da belli bir aciliyet var.

00:34.940 --> 00:41.530
Sizi bu dilekçeye iten ne oldu ve bu dilekçe ne için gerekli?

00:41.530 --> 00:43.556
Evet, yani yol oldukça uzundu.

00:43.556 --> 00:47.556
15 yıldan fazla bir süredir bu konuyla ilgileniyorum.

00:47.556 --> 00:54.496
Ve nispeten yakın bir zamana kadar, nakit paranın
yasal olarak güvence altına alınması tamamen umutsuzdu.

00:54.496 --> 01:01.963
Nakit paranın gerçi yasal bir dayanağı var,
AB Antlaşması'nın 128. maddesinde yer alıyor.

01:01.963 --> 01:07.023
Ama bundan neredeyse hiçbir koruma doğmuyor.

01:07.023 --> 01:14.756
Ve uzun yıllar boyunca nakit paranın yasal olarak
güvence altına alınması için hiçbir siyasi irade yoktu.

01:14.756 --> 01:17.503
Ama sonra bir şey değişti.

01:17.503 --> 01:31.460
Yani 28 Haziran 2023'te, neredeyse üç yıl önce, bir nakit
para yönetmeliği değil, dijital euro için bir yönetmelik çıktı.

01:31.460 --> 01:33.950
Yani dijital euro geliyor.

01:33.950 --> 01:38.260
Ve Avrupa Komisyonu böyle bir yönetmelik yayınladı.

01:38.260 --> 01:47.023
Ve aynı zamanda nakit parayı da ele almak zorundaydılar,
çünkü dijital euro bir başka yasal ödeme aracı olacaktı.

01:47.023 --> 01:50.830
Ve böylece nakit parayı da gündeme getirmek zorunda kaldılar.

01:50.830 --> 01:56.736
Ve sonra aynı gün bir nakit para yönetmeliği de çıktı.

01:56.736 --> 02:01.703
Bunu inceledim ve orada çok büyük hatalar bulabildim.

02:01.703 --> 02:09.523
Yani bu, nakit para yönetmeliğinin dijital euro
yönetmeliğinden çok daha kötü tasarlandığı anlamına geliyor.

02:09.523 --> 02:17.970
Oradaki en büyük hatalardan biri, dijital euronun
ticarette katı bir kabul zorunluluğu alacak olmasıydı,

02:17.970 --> 02:19.161
nakit paranın almaması.

02:19.161 --> 02:21.120
Ve sonra dikkat kesildim.

02:21.120 --> 02:27.282
Ve her şeyin güzel yanı, dijital euro sayesinde
artık nakit paranın Avrupa çapında yasal olarak

02:27.282 --> 02:31.183
güvence altına alınması için bir imkânın bulunmasıydı.

02:31.183 --> 02:32.916
Ve bu fırsatı gördüm.

02:32.916 --> 02:39.714
Ve bu talep üzerine, tek yerleşik yasal ödeme
aracının, ki o da kendini kanıtlamıştır,

02:39.714 --> 02:44.008
dijital euro ile aynı haklara sahip olması gerektiği.

02:44.008 --> 02:49.367
Ve bu taleple siyasette ve tüm kamu kurumlarında peşindeyiz.

02:49.367 --> 02:54.550
Peki, sizce nakit paranın korunması neden bu kadar önemli?

02:54.550 --> 02:55.990
Ah, bu çok katmanlı bir şey.

02:55.990 --> 03:02.843
Yani, nakitsiz dünya şu anda gördüğümüz ve
sahip olduğumuzdan tamamen farklı görünecek.

03:02.843 --> 03:07.903
Nakit para aslında sahip olduğumuz tek fiziksel ödeme aracıdır.

03:07.903 --> 03:12.840
Teorik olarak altın ve gümüş de bir
ödeme aracıdır, ama o da hiç yerleşik değil.

03:12.840 --> 03:17.036
Simitlerimizi altın ve gümüşle satın alamayacağız.

03:17.036 --> 03:21.900
Dolayısıyla nakit para şu anda sahip
olduğumuz tek fiziksel ödeme aracıdır.

03:21.900 --> 03:24.810
Diğer tüm ödeme araçları dijitaldir.

03:24.810 --> 03:36.130
İster Bitcoin olsun, ister normal kaydi para, ister yeni
dijital euro vb. – hepsi aslında dijital dünyanın içindedir.

03:36.130 --> 03:41.520
Sadece nakit para, son derece
önemli olan bu fiziksel ortama sahiptir.

03:41.520 --> 03:47.490
Bunun bir nedeni, çocukların parayla daha iyi
geçinmeyi öğrenmeleriyle ilgilidir, bu dokunsaldır.

03:47.490 --> 03:50.823
Sonuçta burada beş duyumuz devreye giriyor.

03:50.823 --> 03:53.528
Ve dediğim gibi, bu sonsuzdur.

03:53.528 --> 04:03.950
Nakit parası olan aileler daha dirençlidir, çünkü
nakit parayı doğrudan etki alanlarına sokabilirler.

04:03.950 --> 04:11.556
Ancak nakit paranın sonuçta müdahale ettiği
birçok özgürlük hakkı ve toplumsal yön de vardır.

04:11.556 --> 04:15.016
Nakit paranın aynı zamanda bir
özgürlük parçası olduğundan bahsediyorsunuz.

04:15.016 --> 04:19.630
Nakit para tamamen ortadan kalkarsa bunun sonuçları ne olacak?

04:19.630 --> 04:25.556
Yani nakit para, insanın sandığından çok daha fazla
özgürlüktür. Çünkü temel haklarımıza da müdahale eder.

04:25.556 --> 04:33.420
Gerçekten de, tüm para yalnızca dijital
olduğunda, her ödemede konumumuz tespit edilebilir.

04:33.420 --> 04:39.790
Ve o zaman, tam olarak neyi satın aldığımıza
dair hayatımız hakkında bir kayıt da oluşabilir.

04:39.790 --> 04:43.876
Belki bir şey satın aldık, çünkü
belki biri kırmızı ışık bölgesine girdi.

04:43.876 --> 04:46.263
Bunu şimdi tamamen tarafsız bir
şekilde böyle ortaya koymak istiyorum.

04:46.263 --> 04:53.960
O zaman belki, buna uygun olarak daha yüksek mevkilere
gelirse, hiyerarşide bir şekilde şantaja açık hale gelebilir.

04:53.960 --> 04:56.723
Ama bunun dışında da birçok özgürlük hakkına müdahale eder.

04:56.723 --> 05:03.903
Bunu 2019 yılında Hong Kong'da yaşayabildik,
orada hükümete karşı protestolar da vardı.

05:03.903 --> 05:12.843
O zaman protestocular toplu taşıma araçlarıyla şehre
girdiler ve işte, sadece nakit parayla ödeme yaptılar.

05:12.843 --> 05:19.788
Çünkü fark ettiler ki, şimdi dijital ödeme
yaparsam, hükümet için de sonuçta nispeten açık ve

05:19.788 --> 05:24.145
kanıtlanabilir olur ki, protesto eylemlerinde bulunmuşum.

05:24.145 --> 05:31.376
Yani burada örneğin toplanma özgürlüğü ve
gösterilere katılabilme temel hakkına müdahale ediyor.

05:31.376 --> 05:35.610
Bu temel haklardan biridir, ama birçok, birçok başkası da.

05:35.610 --> 05:42.939
Bu aynı zamanda kamusal hayata katılma
hakkımızın da temel bir hak olduğu anlamına gelir;

05:42.939 --> 05:47.430
örneğin bir otobüse binip A'dan B'ye gidebilmeliyiz.

05:47.430 --> 05:58.356
Bugün bu birçok alanda artık garanti edilmiyor; örneğin
Berlin, Hamburg, Düsseldorf, Heidelberg vb. yerlerde toplu

05:58.356 --> 06:04.620
taşıma araçları ve otobüsler bugün bile nakit kabul etmiyor.

06:04.620 --> 06:11.880
Çağrınızda şeffaf insandan, şeffaf dünyadan bahsetmiştiniz,
nakit paranın tamamen ortadan kalkması durumunda.

06:11.880 --> 06:13.590
Ancak bunu tamamen farklı gören insanlar da var.

06:13.590 --> 06:23.276
Örneğin, mahremiyetin sonunun ancak gerçekten özgür bir toplumun
temelini oluşturacağını savunan bir hareketin çağrısı var.

06:23.276 --> 06:25.843
Çünkü örneğin artık kimse şantaja açık değil.

06:25.843 --> 06:27.716
Siz bu konuda ne düşünüyorsunuz?

06:27.716 --> 06:32.256
Bence insanlar bunu talep ediyorsa, yapmalılar.

06:32.256 --> 06:40.401
Yani özel hayatlarını açıkça ortaya koymalılar, tuvaletlerine üç
kamera yerleştirip bunu çevrimiçi olarak kamuya

06:40.401 --> 06:48.036
sunmalılar ve sonra mahremiyeti ortadan kaldırarak
bunu gerçekten ne kadar ciddi kastettiklerini görelim.

06:48.036 --> 06:54.016
Bence mahremiyet özgür bir toplumun ayrılmaz bir parçasıdır.

06:54.016 --> 07:00.230
Özgür bir toplum, özgürlüğün olmasıyla kendini gösterir.

07:00.230 --> 07:07.843
Ve aslında ne kadar çok özgürlüğe sahipsek, özgür bir
toplumda yaşadığımızın göstergesi o kadar güçlüdür.

07:07.843 --> 07:15.028
Ancak tüm mahremiyeti ortadan kaldırırsak, o zaman en tepedeki
güç ve kontrolün, ki kendileri özel

07:15.028 --> 07:21.850
hayatlarında çıplak görünmezler, sonunda
kontrol edilmesi sadece bir zaman meselesidir.

07:21.850 --> 07:30.330
Yani kesinlikle eminim ki özgürlük ve
mahremiyet olmadan özgür bir toplum işleyemez.

07:30.330 --> 07:38.654
Ana sayfanızda Dünya Bankası Başkanı Aryan Bangar, Hindistan
Başbakanı Modi veya Deutsche Bank ya da Bank of America'nın

07:38.654 --> 07:48.230
yöneticileri gibi nakit paranın tamamen kaldırılmasını
açıkça savunan bazı tanınmış kişilerden alıntı yapıyorsunuz.

07:48.230 --> 07:51.543
Bu insanlar kimin çıkarlarına
hizmet ediyor? Siz nasıl görüyorsunuz?

07:51.543 --> 07:52.740
Yani bu çok farklı.

07:52.740 --> 07:58.430
Yani bankacılık dünyası nispeten açık,
onların bir iş modeli var, o da dijital ödemeler.

07:58.430 --> 08:03.176
Evet, bu Sparkassen kartı, bu Visa kartı, bu Mastercard vb.

08:03.176 --> 08:15.476
Bu milyarlarca euroluk bir iş ve serbest piyasa ekonomisindeler
ve sadece para kazanmak istiyorlar, dolayısıyla bu katılımcılar

08:15.476 --> 08:20.160
için nakit para sonuçta getirilerini azaltan bir rakip.

08:20.160 --> 08:27.456
Ve her dijital ödemede temelde onların
da tahsil edebileceği ücretler oluşuyor.

08:27.456 --> 08:30.310
Ve sonra elbette devlet düzeyi var.

08:30.310 --> 08:37.459
Modi, yani Hindistan Başbakanı, bir keresinde çok net
bir açıklama yapmıştı, nakit parasız bir dünyayı veya

08:37.459 --> 08:41.568
nakit parasız bir toplumu arzu ettiğini belirtmişti.

08:41.568 --> 08:48.523
Şimdi burada bir rol oynuyor, devletin
kendisi ne yapıyor, hangi çıkar durumunda?

08:48.523 --> 08:54.330
Devletler de şimdi burada Avrupa'da sözlü
olarak her zaman nakit parayı savunuyorlar.

08:54.330 --> 08:59.570
Yani her zaman nakit paranın kalacağı
söyleniyor, kimse nakit parayı kaldırmak istemiyor.

08:59.570 --> 09:10.303
Ama dikkat, her zaman söz ve eylemi karşılaştırmamız gerekecek,
burada bir uyum var mı yoksa 180 derece mi döndürülmüş.

09:10.303 --> 09:15.876
Yani arka planları bildiğinizde
birçok şeyde durumlar çok çok şüpheli.

09:15.876 --> 09:28.508
Şu anda Bay Klingbeil bir girişimde bulunuyor, her
satıcının bir dijital ödeme sistemi kabul etmesini istiyor.

09:28.508 --> 09:33.796
Bu, Maliye Bakanımız Klingbeil'in şu anda
yoğun bir şekilde attığı güncel adımdır.

09:33.796 --> 09:40.130
Kamu medyasında da, artık herkesin her yerde
dijital olarak ödeme yapabilmesinin ne kadar

09:40.130 --> 09:43.750
önemli olduğu çok olumlu bir şekilde aktarılıyor.

09:43.750 --> 09:48.743
Ancak burada nakit paranın her yerde
kabul edilmesi gerektiği talep edilmiyor,

09:48.743 --> 09:53.228
çünkü nakit paranın şu anda bir kabul
zorunluluğu var, ama katı bir kabul zorunluluğu yok.

09:53.228 --> 09:58.370
Yani kapıya basit bir tabela asarak reddedilebilir.

09:58.370 --> 10:05.674
Ve Bay Klingbeil şimdi özel sektör parasını, yani
kaydi parayı ayrıcalıklı kılmaya çalışıyor, böylece tüm

10:05.674 --> 10:09.316
satıcılarda yaygın olarak kabul edilmesi gerekiyor.

10:09.316 --> 10:19.040
Yani dijital ödemeyi koruyup kolluyor ve buna paralel olarak
federal hükümet şu anda nakit olarak ödenen işletme

10:19.040 --> 10:28.703
giderlerinin bir serbest meslek sahibi için artık
vergiden düşülemeyeceğine dair bir yasa çıkarmaya çalışıyor.

10:28.703 --> 10:30.316
Bu tam bir felaket.

10:30.316 --> 10:39.100
Bu temelde serbest meslek sahiplerini
dijital ödeme yapmaya zorluyor – ya da zorlayacak.

10:39.100 --> 10:45.494
Çünkü hiçbir serbest meslek sahibi, ben de kendim
serbest meslek sahibiyim, nakit ödediğim benzin faturalarımı

10:45.494 --> 10:48.600
vergilendirilmiş paradan ödeyebilecek durumda olmaz.

10:48.600 --> 10:55.589
Bir serbest meslek sahibi olarak işletme
giderlerini elbette vergiden düşebileceğim açıktır.

10:55.589 --> 11:02.722
Yani insanın kendine şunu sorması gerekiyor: Bir yandan dijital
ödemeleri teşvik eden ve nakit parayı ağır şekilde

11:02.722 --> 11:11.060
cezalandıran bu yasaların, kimsenin nakit parayı kaldırmak
istemediğine dair kamuoyu açıklamasıyla bağdaşıp bağdaşmadığını.

11:11.060 --> 11:20.923
Ama nakit paranın yapılarına, nakit para altyapısının nasıl
eridiğine bakıldığında, nakit para etrafındaki tüm yapının nasıl

11:20.923 --> 11:29.946
kirletildiğine bakıldığında, neredeyse şunu söylemek gerekir –
ki bu sadece nakit paranın çevresinin giderek kötüleştiği

11:29.946 --> 11:35.436
anlamına gelir – nakit paranın uzun vadede ayakta kalamayacağını.

11:35.436 --> 11:38.423
Ve bu aslında bu AB yönetmeliklerinin içinde de olan şey.

11:38.423 --> 11:44.900
Bir yanda korunan, yani her yerde kabul edilmesi gereken e-Euro.

11:44.900 --> 11:48.250
Diğer yanda ise belirsiz bir ifadenin olduğu nakit para.

11:48.250 --> 11:52.470
Evet, nakit parayla ödeme
yapılabilmeli, ama bu anlamda zorunlu değil.

11:52.470 --> 11:53.740
Yani her yerde bu şekilde işliyor.

11:53.740 --> 11:56.523
Yani şimdi yine devlet konusuna geldik.

11:56.523 --> 12:00.950
Bu, nakit para yönetmeliğinin olduğu bir Avrupa düzeyi.

12:00.950 --> 12:09.408
Bu nakit para yönetmeliği Avrupa Komisyonu
tarafından sunulduğunda, araştırmalarımıza göre

12:09.408 --> 12:14.996
toplamda nakit paraya karşı 13 ciddi dezavantaj vardı.

12:14.996 --> 12:21.982
Bir konuda yüzde 90, 95 oranında çok büyük bir başarı elde ettik.

12:21.982 --> 12:30.518
Ve bu, nakit paranın artık ticarette katı bir kabul
zorunluluğu olması, yani kafeler, restoranlar vb.nin

12:30.518 --> 12:35.263
artık nakit parayı reddedememesi, muazzam bir başarı.

12:35.263 --> 12:38.963
Bu da nakit para yönetmeliğine dahil edildi.

12:38.963 --> 12:42.076
Ama dikkat, şeytan her zaman ayrıntıda gizlidir.

12:42.076 --> 12:47.690
Çünkü şimdi bir otomat düzenlemesi getirdiler.

12:47.690 --> 12:57.803
Yani, ödeme işleminin otomatlar üzerinden gerçekleştiği her
yerde nakit paranın reddedilebileceğine dair bir istisna.

12:57.803 --> 13:02.023
Yani bu ne anlama geliyor? Bugün giderek
daha fazla bir otomat dünyasında yaşıyoruz.

13:02.023 --> 13:04.140
Örneğin bir otobüse biniyoruz.

13:04.140 --> 13:09.343
Giderek daha sık otobüs şoförüne doğrudan ödeme
yapamıyoruz, bunun yerine bir otomat üzerinden.

13:09.343 --> 13:13.003
Bir duraktayız, belki orada bilet otomatları vardır.

13:13.003 --> 13:15.736
Tren istasyonundayız, bilet otomatları.

13:15.736 --> 13:19.420
Otoparkta veya park yerlerindeyiz, otomatlar.

13:19.420 --> 13:27.383
Bugün kısmen yüzme havuzlarında da biletin
otomatlar üzerinden ödendiği yerlerdeyiz, umumi tuvaletler.

13:27.383 --> 13:34.625
Ve tam da bu yol üzerinden ve şu anda sözde
üçlü görüşmelerde müzakere edilen nakit ödeme

13:34.625 --> 13:39.240
yönetmeliği haliyle, bu otomat düzenlemesi içeride.

13:39.240 --> 13:46.903
Ve bu felaket olurdu ve nakit ödeme yaparak kamusal
katılım temel haklarımızı da kitlesel olarak kısıtlardı.

13:46.903 --> 13:54.681
Ve bu içeride. Bu otomat düzenlemesi acilen
kaldırılmalı, çünkü burada da dijital euro kitlesel olarak

13:54.681 --> 13:58.976
kayrılıyor, yani fiilen orada kabul edilmesi gerekiyor.

13:58.976 --> 14:06.943
Çünkü otomatlarda dijital bir ödeme aracının kabul
edildiği her yerde, dijital euro da kabul edilmelidir.

14:06.943 --> 14:10.696
Yani her şey çok dolaylı bir şekilde korunuyor.

14:10.696 --> 14:15.743
Ve bu ilk büyük, çok muazzam ve tehlikeli istisna.

14:15.743 --> 14:18.830
Ama bir de ikinci, çok büyük bir istisna var.

14:18.830 --> 14:26.907
Yani içeride bir pasaj var, AB ulus
devletinin, yani bizde 27 AB ülkesi ve 21 euro para

14:26.907 --> 14:31.900
birimi bölgesi var, yani örneğin Almanya gibi.

14:31.900 --> 14:42.710
Ve onlarda bir istisna var: Devlet, kendi kurumlarında,
"kamu yararı" konusuyla gerekçelendirirse nakdi reddedebilir.

14:42.710 --> 14:51.251
Bir kamu yararı örneğin şu olabilir – evet, terörle mücadele ve
kayıt dışı çalışma, vergi kaçakçılığı vb. nedeniyle –

14:51.251 --> 15:00.390
nakit ödemeyi şurada ve şurada kısıtlamalıyız ki burada
daha iyi vergi müzakereleri yapabilelim ya da her neyse.

15:00.390 --> 15:10.471
Ama Avrupa Konseyi'nden bir iç belge var; bu belge, sadece
suç vb. nedeniyle değil, kurumları daha verimli hale getirmek

15:10.471 --> 15:16.843
için de kurumların nakit reddetmeye yetkili olduğunu söylüyor.

15:16.843 --> 15:20.532
Ve bu aslında her şey için bir giriş kapısı.

15:20.532 --> 15:26.732
Çünkü daha verimli hale getirmek şu demek: Artık sadece bir
ödeme aracı alıyoruz, yani dijital ödeme araçları ve

15:26.732 --> 15:30.300
ikinci kasa sistemini, yani nakdi basitçe ortadan kaldırıyoruz.

15:30.300 --> 15:38.240
Bu bizim için bir kurum olarak çok daha iyi ve
rasyonel ve böylece maliyet tasarrufu sağlayabiliriz.

15:38.240 --> 15:45.738
Ve bu arka kapı üzerinden, ne yazık ki bugün giderek daha sık
karşılaştığımız gibi, vatandaş bürolarının nakit

15:45.738 --> 15:53.943
parayı reddetmesi, geri dönüşüm merkezlerinin, araç tescil
dairelerinin vb. nakit parayı reddetmesi mümkün olurdu.

15:53.943 --> 15:59.283
Ve burada yine söz ile eylemin birbiriyle
uyumlu olup olmadığını gözlemlememiz gerekiyor.

15:59.283 --> 16:04.216
Yani söz şu: Devlet, nakit para her zaman
geçerlidir, kimse nakit parayı kaldırmak istemiyor diyor.

16:04.216 --> 16:08.676
Ama devlet bunu kendi kurumlarında bizzat yapıyor.

16:08.676 --> 16:11.263
Ve burada aslında yanlış olan ne?

16:11.263 --> 16:17.980
Ve buna vatandaşın kendisi için bir görüş
belirtme konusundaki netliği de dahildir.

16:17.980 --> 16:19.130
Bu neden oluyor?

16:19.130 --> 16:21.863
Bu şimdi arka kapıdan mı gerçekleşmeli?

16:21.863 --> 16:27.010
Ve bence, ve insanları kendilerinin de bu
konuda düşünmeye teşvik etmek istiyorum.

16:27.010 --> 16:33.340
Belki bunu tamamlamak için, bir aydınlatma
videom var, 12 dakikalık bir aydınlatma videosu.

16:33.340 --> 16:34.270
Bu konuda bir şey söylemek ister misiniz?

16:34.270 --> 16:38.650
Hayır, hayır, izledim, çok heyecan verici.

16:38.650 --> 16:41.543
Orada olanları çok iyi belgeliyor.

16:41.543 --> 16:47.996
Yani, bu 12 dakikalık bir aydınlatma videosu, tam
da bu nakit para yönetmeliğini mercek altına alıyor.

16:47.996 --> 16:54.100
Ve ayrıca video açıklamasından
çıkarılabilecek uzman makaleleri de yazdık.

16:54.100 --> 17:02.073
Ve örneğin şu anda Profesör Rieck'in kanalı üzerinden çıkan bu
video ile ilgili olarak, bilmiyorum, neredeyse

17:02.073 --> 17:10.290
400.000 görüntüleme vb. ile, gerçekten – şimdiye kadar hiç
saldırıya uğramadık – çünkü konu açısından kusursuz.

17:10.290 --> 17:16.755
Yani, aslında herkese tavsiye ederim, belki siz
de bağlantı vermek istersiniz vb., bu 12

17:16.755 --> 17:20.600
dakikayı bir izleyin ve kendi görüşünüzü oluşturun.

17:20.600 --> 17:29.063
Ve ben de insanların genellikle yerleşik medya tarafından
yayımlanmayan verileri ve bilgileri alması için buradayım.

17:29.063 --> 17:30.143
Bu beni çok ama çok üzüyor.

17:30.143 --> 17:35.330
Kamu yayıncıları tarafından da neredeyse tamamen susuluyor.

17:35.330 --> 17:42.563
Ve herkesin – lehte ve aleyhte ihtiyacımız var – veriler ve
bilgiler üzerinden 360 derecelik bir bakış açısına

17:42.563 --> 17:50.343
ihtiyacımız var, böylece vatandaşın kendisi
nitelikli ve olgun bir yargıya varabilecek duruma gelsin.

17:50.343 --> 17:52.530
Evet, bu yüzden buradayız.

17:52.530 --> 17:56.390
Bu iyi, sadece orada – diyeyim ki, –
ufku belki bir parça genişletmek için.

17:56.390 --> 17:57.588
Ve şu anda bunu dile getirdiniz.

17:57.588 --> 18:02.163
Yani, birçok alanda bugün artık nakit
parayla ödeme yapamadığım gerçeği zaten var.

18:02.163 --> 18:08.086
Ve gerçekten de, benim için biraz da nihai soru şu: Sizin
görüşünüze göre, nakit paranın tekrar,

18:08.086 --> 18:15.473
diyeyim ki, evet, biraz daha fazla öne
çıkmasına yardımcı olmak için başka ne yapabiliriz?

18:15.473 --> 18:18.470
Yani bir konuda elbette çok üzgünüm.

18:18.470 --> 18:25.503
Giderek daha fazla dükkân nakit parayı
reddediyor ve protesto amaçlı alışveriş yapmama yok.

18:25.503 --> 18:32.357
Yani bir dükkâna karşı basitçe bir ambargo koyma ve 'nakit paranın
kaldırılmasının bu tür dükkânlar üzerinden gerçekleşmesini

18:32.357 --> 18:35.570
doğru bulmuyorum' deme ve bundan kaçınma mantığıyla.

18:35.570 --> 18:39.783
Benim için açık, nakit paranın
reddedildiği hiçbir yerden asla alışveriş yapmam.

18:39.783 --> 18:41.903
Bu benim için bir kere kabul edilemez.

18:41.903 --> 18:43.996
Ama bu aslında geçmişte kaldı.

18:43.996 --> 18:49.036
Toplum açıkça dijital ödemelere o kadar alışmış ki.

18:49.036 --> 18:52.290
Ama bu örneğin bir konu.

18:52.290 --> 19:00.583
Bir başka konu da, daha fazla insanın nakit
para dilekçesini imzalaması beni çok memnun eder.

19:00.583 --> 19:04.350
Şu anda yaklaşık 406.000 imzamız var.

19:04.350 --> 19:08.743
En az yarım milyona ulaşmayı çok isteriz.

19:08.743 --> 19:17.016
Çünkü sırf bu sayede – her artan sayı – 400.000 mi yoksa
yarım milyon mu, bu psikolojik düzeyde de etki ediyor.

19:17.016 --> 19:23.183
Ve bu bize şu anda gerçekten devlet
kurumlarına da başvurma imkanı veriyor.

19:23.183 --> 19:28.876
Zaten Avrupa Parlamentosu'ndaydık, dilekçeyi orada teslim ettik.

19:28.876 --> 19:34.043
Gelecek hafta Berlin'de Federal Maliye
Bakanlığı'ndayız, orada teslim edeceğiz.

19:34.043 --> 19:39.983
Ve neredeyse vatandaşın iradesini
temsil ettiğimiz tek sözcü biziz.

19:39.983 --> 19:45.323
Ve gerçekten, kısmen bizi dinlemek
zorundalar, çoğu zaman istemeseler de.

19:45.323 --> 19:51.699
Ve temelde ne kadar güçlenirsek, nakit paranın kalıcı
olarak varlığını sürdürmesi gerektiği yönündeki bu

19:51.699 --> 19:55.403
talebimizi o kadar daha güçlü bir şekilde vurgulayabiliriz.

19:55.403 --> 19:57.430
Yani bundan çok memnunuz.

19:57.430 --> 20:04.777
Çünkü diğer taraftan, nakit para talebinde şu
anda hala bazı iyileştirmeler elde edebilsek bile,

20:04.777 --> 20:09.190
ki bu çok çok önemli olurdu, bunun farkındayım.

20:09.190 --> 20:14.743
Yine de önümüzdeki on yıllarda nakit
paraya yönelik yeterince saldırı olacak.

20:14.743 --> 20:23.043
Çünkü paralel olarak bir nakit parayı koruma
topluluğu, küçük bir nakit para lobisi oluşturuyoruz.

20:23.043 --> 20:35.830
Şu anda tamı tamına 136.000 kişiyiz, bir bülten yazdığımda
veya eylemler başlattığımızda, şu anda 136.000 kişiye ulaşıyor.

20:35.830 --> 20:44.516
Ve kesinlikle eminim ki, yıllar içinde, şu anda daha fazla başarı
elde edebilsek bile, ama biz yoğun bir saldırı altındayız.

20:44.516 --> 20:51.054
Biz değil, ama biliyoruz ki Sayın Klingbeil de, Maliye Bakanlığı
da, nakit para yönetmeliğine ilişkin üçlü

20:51.054 --> 20:58.483
görüşmelerdeki güncel müzakerelerde, halihazırda elde
ettiğimiz şeyi daha da azaltmak için yoğun baskı yapıyor.

20:58.483 --> 21:01.350
Yani bu çok tehlikeli bir durum.

21:01.350 --> 21:07.583
Ve kesinlikle eminim ki, kendimizi gerektiği gibi organize
etmezsek, ki ben bunu nakit para için organize

21:07.583 --> 21:13.248
etmeye çalışıyorum, gelecekte de kendimizi
savunamayacağımız birçok saldırıya maruz kalacağız.

21:13.248 --> 21:14.796
Yani bunu basitçe bir fırsat olarak kullanmalıyız.

21:14.796 --> 21:16.480
Bu ikincisi.

21:16.480 --> 21:25.443
Ve üçüncüsü, burada gerçekten kameraların nerede olduğu fark
etmeksizin, her bir kişiye seslenmek istiyorum, nakit ödeyin.

21:25.443 --> 21:31.536
Çünkü sonuçta ne sıklıkla nakit ödediğimiz belirleyici.

21:31.536 --> 21:39.823
Nakit ödeme oranı yüzde 25, 30'un altına düşerse,
dükkanlar artık nakit ödeme kabul etmek istemez.

21:39.823 --> 21:50.910
Ve nakit ödeme oranı yüzde 10 veya 15'in altına
düşerse, o zaman sözde ölçülülük ilkesi devreye girer.

21:50.910 --> 22:00.624
Yani, demokrasimizde veya siyasi düzeyimizde her zaman
buna bağlıdır, bu nedenle nakit paranın altyapısı, ki bu

22:00.624 --> 22:05.750
para maliyetlidir, bu maliyetleri sürdürmek ölçülü müdür.

22:05.750 --> 22:13.223
Ve temelde nakit ödeme oranının örneğin
İskandinavya'daki gibi düşmesini hedefliyorlar.

22:13.223 --> 22:17.036
Ve orada bu ölçülülük ilkesi giderek daha fazla devreye giriyor.

22:17.036 --> 22:22.023
Ve bu nedenle tüm izleyicilere
ricam, mümkün olduğunca sık nakit ödeyin.

22:22.023 --> 22:30.956
Ve böylece her seferinde – nakde EVET ve
özgürlüğe EVET demekten başka bir şey söylemiyorsunuz.

22:30.956 --> 22:31.665
Evet, çok teşekkürler.

22:31.665 --> 22:35.163
Belki kısaca soru, imza kampanyası ne kadar daha sürecek?

22:35.163 --> 22:38.870
Yani yüzde 100 söyleyemeyiz.

22:38.870 --> 22:44.870
Avrupa Konseyi'nde gerçekten ne zaman kabul edileceğine bağlı.

22:44.870 --> 22:50.616
15 Aralık 2026'ya kadar olabilir.

22:50.616 --> 22:58.713
Belirleyici üçlü görüşmeler şu anda
kapalı kapılar ardında devam ediyor mu.

22:58.713 --> 23:02.296
Tamam, Bay Stützle, teşekkür ederim.

23:02.296 --> 23:04.601
Bu aydınlatıcı sohbet için teşekkür ederiz.

23:04.601 --> 23:11.519
Ve sanırım, özgür bir toplum için gerekli olan
birçok güncel konuda yapıcı bir şekilde çalışmaya devam

23:11.519 --> 23:15.540
ederken hepimizin çok başarılı olmasını dileyebiliriz.

23:15.540 --> 23:16.440
Çok teşekkürler.

23:16.440 --> 23:17.313
Ben de çok teşekkür ederim.

23:17.313 --> 23:17.633
Teşekkürler.