Interview avec Bernard Crutzen, réalisateur du documentaire: "Ceci n'est pas un complot"

22.08.2021 | www.kla.tv/19624

Bonjour Bernard Crutzen. On vous souhaite vraiment la bienvenue et on vous remercie de tout cœur d’avoir accepté de répondre favorablement à l’interview qui va suivre et qui concerne le documentaire que vous avez réalisé qui s’intitulent « Ceci n’est pas un complot ». Un documentaire à la fois simple, mais vraiment réaliste ; et qui est d’investigation belge indépendant sorti fin janvier de cette année sur les plates formes surtout YouTube et Viméo. Et qui propose une réflexion tout à fait légitime sur le traitement médiatique de la crise justement de la covid-19, que nous vivons tous, par la plupart des médias belges francophones du pays et qui a interpellé bon nombre de citoyens .Merci. Avant peut-être d'entrer concrètement dans l'interview-même, est-ce que vous pourriez nous faire l’honneur de vous présenter en quelques mots, librement, pour savoir un peu qui vous êtes ? Je m'appelle Bernard Crutzen. Je suis originaire de Verviers. J’ai fait des études en communication sociale à l’IHESC qui est une école de journalisme mais aussi de publicité etc. J'ai commencé très tôt à faire des documentaires et des reportages puisque j'ai été sélectionné pour une émission qui s'appelle « La course autour du monde » que seulement des personnes âgées se souviendrons ! Et voilà à 20 ans j'ai déjà fait un tour du monde avec une caméra ; j'ai vu beaucoup de pays ça c'était ma première expérience. Puis j'ai continué mes études plutôt dans la publicité et progressivement je suis revenu à mes premiers amours qui sont les reportages et les documentaires. J'en ai fait entre 20 et 30 depuis que j'ai 20 ans. J'ai aussi beaucoup travaillé pour les institutions européennes pour des films « corpo institutionnels » mais ça, j'ai complètement arrêté parce que je trouvais que c'était vraiment de la propagande. Voilà je dirais qu’en gros je suis totalement indépendant c'est ce qui fait aussi ma force et ma faiblesse ; c'est-à-dire que je n'ai pas de structure derrière moi, je fais tout seul comme un artisan. C’est aussi ma force car je n'ai de compte à rendre à personne. Je fais mes approches et mes enquêtes seul et je dirai que je ne suis pas influencé des pressions extérieures. Merci et par rapport justement à ce dernier documentaire que vous avez réalisé, quels étaient les éléments vraiment déclencheurs qui vous ont poussés à penser et à réaliser ce film documentaire ? En fait c'est parti en début de la pandémie, j'ai trouvé mon père très très inquiet par ce qu'il arrivait. Mon père est médecin et ma maman aussi, tous les deux sont généralistes. Mon père qui est quelqu'un de très cartésien, plutôt scientifique dans ses démarches, je l’ai vu peu à peu devenir très anxieux et perdre totalement le sens de la réalité, des chiffres etc. Tellement il était matraqué tous les jours par la télévision avec nombres des morts, etc. Je me suis dit qu’il y avait quelque chose d’anormal derrière tout cela. Donc j'ai voulu creuser et savoir pourquoi le discours médiatique était si anxiogène. Et comme j'ai beaucoup d'amis journalistes, je leur ai écrit une lettre ouverte à une douzaine d'entre eux en leur disant : mais les gars qu’est-ce que vous faites ? Vous êtes en train de faire paniquer la population pour un virus qui, même si il est vrai, qu’il fait quand même beaucoup de morts, mais on exagère aussi… on ne parle plus que de ça ! J'ai vraiment eu le sentiment qu’une machine médiatique se mettait en marche avec très peu de voix et de gens pour rassurer ; pour dire qu’on ne va pas tous mourir… que ce sont surtout des personnes qui sont très malades et très âgées qui décèdent car les autres ont très peu de risques. Quand j'ai envoyé cette lettre, j’ai reçu une réponse d'un journaliste qui me disait qu’il s’agissait d’un complot sur un ton très ironique. Tout simplement parce que je le questionnais sur le fait qu’il y ait quelque chose d’autre derrière tout ça. Et voilà à partir de ce questionnement, directement le mot « complot » est sorti ! Mais non, ce n’est pas un complot ; on a simplement le droit de se poser des questions sur ce qui se passe. Quand on se rend compte que c'est une crise universelle qui implique la majorité des pays, notamment des pays dont la structure des soins de santé n’a rien à voir avec le nôtre, comme des pays d’Afrique ou Sénégal ou Cameroun. Ce sont des pays qui sont tellement différents. Je me demande pourquoi on devrait appliquer les mêmes règles sanitaires partout… Et donc à partir de ce mot « complot », j’ai essayé de creuser pour savoir pourquoi ce discours anxiogène était omniprésent et s'il n’y avait pas autre chose derrière tout cela. Donc pour répondre à la question, c’est parti d’une grande inquiétude de la part de mon père ; ma mère, elle, est plus insensible à la pression médiatique. J'ai eu envie de rassurer mon papa en lui expliquant qu’il fallait se méfier des médias, de ce qu'ils disent parce que la réalité n’est pas tout à fait conforme à cela. Quels ont été les principaux obstacles que vous avez pu rencontrer lors de la réalisation de ce documentaire ? D’abord quand on est indépendant, il faut trouver de l’argent. Puisque c’était compliqué de présenter ce documentaire à la RTBF parce que justement je critiquais la manière dont ils travaillaient. Et donc il a fallu faire un « crowdfunding », c’est quelque chose que j’avais jamais fait, donc un financement participatif. Donc j’ai dû apprendre un autre métier parce qu’en fait, faire un financement participatif, c’est presque un métier. Il faut une communauté, il faut beaucoup gérer les aspects communicationnels etc ; il faut pouvoir se vendre, il faut pouvoir avoir un local. Et donc ça a été la première difficulté ; ça a été de trouver les moyens de faire ce film. La deuxième, c’est que c’est très difficile d’avoir des informations fiables. C’est-à-dire ce qu’on nous présentait comme des vérités absolues ; en fait il fallait les laisser, chercher ailleurs dans d’autres sources, voir si c’était vraiment… Je prends un exemple typique, quand j’ai commencé mon documentaire, il était absolument proscrit et interdit d’imaginer que le virus ait pu être fabriqué dans un laboratoire en Chine. C’était un virus naturel « chauve-souris-pangolin » point barre. Et puis maintenant un an après, tout à coup on entend l’OMS dire « Oui mais quand même, il y a eu peut-être des manipulations… » Et je suis sûr que dans quelques mois ça va sortir. Et donc voilà, à ce moment-là quand je commence mon film, il en hors de question ; c’est même « complotiste » de pouvoir imaginer que ce virus ait été fabriqué en laboratoire ou manipulé en laboratoire. Il y a même des prix Nobel, comme le professeur Montigny en France, qui a été complètement « blacklisté » par les médias pour avoir osé dire cela alors que c’est un scientifique du premier plan, un prix Nobel. Et donc les médias se sont faits les juges de gens qui sont plus compétents qu’eux. Et ça continue encore maintenant avec la vaccination, c’est la folie. C’est le même rouleau compresseur médiatique qui est enclenché. Voilà donc la difficulté a été de faire entendre à des gens intelligents, éveillés qu’il y a avait peut-être d’autres choses que ce qu’on nous montrait dans les médias. C’était le challenge de rester audible. C’est-à-dire que si j’allais trop loin, si je faisais un film comme « Hold–Up », en dénonçant un grand complot mondial franc-maçon ou je ne sais pas quoi, sataniste etc ; c’est inaudible et là, c’était fini ! Il n’y avait même pas de rêve que je fasse le film ; il aurait été disqualifié d’office. Donc la difficulté pour moi, c’était d’être acceptable par des gens comme mon père, des gens suffisamment réveillés pour tout d’un coup qu’ils se posent les bonnes questions. Et vous avez été soutenu par plusieurs personnes, vous avez trouvé du monde ? Oui le « crowdfunding » a très bien marché, donc le financement participatif. On a été très étonné d’avoir récolté 75 000 euros alors qu’on en demandait 30. Maintenant c’est pas assez 75 000 euros pour faire un film vraiment costaud et c’est pour cela que les médias m’ont reproché certaines faiblesses. Des faiblesses que j’aurais pu éviter si on avait eu plus d’argent. J’anticipe peut-être une question qui viendra plus tard mais si je devais refaire le film, je prendrais des journalistes vraiment d’investigations pour m’aider. Parce qu’à la base je suis un réalisateur de documentaires. Je ne suis pas vraiment un journaliste d’investigations. Ici, si voulez la définition que je donne du documentaire, c’est le cinéma du réel. Et donc il y a un côté cinématographique avec des mises en scène, avec de la musique originale, avec un scénario…Ici le réel présenté ne me semblait pas tout à fait valable ; donc j’ai essayé de creuser par moi-même pour trouver qu’elle était la réalité. Si j’avais eu un journaliste vraiment pointu pour m’aider à ce moment-là, ça aurait été plus facile. Alors vous avez déjà abordé plusieurs fois le mot « complot », dans le titre notamment. Et c’est vrai que c’est un terme assez fort et qui assez souvent dans notre société utilisé à connotation malheureusement péjorative. Et oui on voit vraiment ce que vous voulez dire par cela et l’intention dominante. D’après vous, pourquoi les médias influencent-ils si souvent justement le traitement de l’information de façon à attiser vraiment un sentiment de peur, d’anxiété, comme vous dites, de peur panique auprès du peuple qui entend, qui voit tout ça ? Alors la première réponse qui est la plus simple, mentionnée plusieurs fois, tu sais que les médias veulent vendre leurs magazines et leurs journaux, et donc ils doivent faire peur aux gens parce qu’on sait que la peur fait vendre. La peur, le sexe, afin je veux dire on connait tout ça dans le métier des journalistes, on sait très bien que quand on veut parler de violences…, par exemple, les manifestations doivent attirer les médias que s’il y a des casseurs. Et donc si vous faites une manifestation pacifique vous allez avoir trois lignes, si d’un coup ça débouche sur trois voitures retournées, vous allez avoir des gros titres. Donc malheureusement, les médias sont très friands du sensationnel de plus en plus parce que maintenant le modèle économique qui consistait à faire un bon travail journalistique pour vendre un bon journal a été complètement mis en mal par le modèle numérique, qui fait que maintenant même les journaux sérieux, les magazines qui ne sortaient qu’une fois par semaine doivent faire des clics tous les jours pour que les annonceurs, c’est-à-dire la publicité en disant ah! on va mettre de la publicité sur le site parce que c’est beaucoup regardé. Pourquoi c’est beaucoup regardé? Parce que les gens partagent les titres etc. Dans le film j’ai un exemple très clair, c’est la gamine de trois ans et demi qui est décédée du covid, ça été annoncé tel quel et tous les gros titres c’était: un enfant de 3 ans mort du covid. Donc j’ai trouvé son papa, elle n’est pas morte du covid, elle est morte d’autre chose, le covid est venu par-dessus. Et ça c’est typiquement la méthode qu’utilisent les journaux, donc voilà, ils créent de l’angoisse dans la population, moi j’ai vu des mamans ne plus oser mettre leurs enfants dans la crèche à ce moment-là parce que ah! le covid s’en prend aux enfants de trois ans. Ce qui est totalement faux, je veux dire au niveau statistique, c’est insignifiant, on est à 0,00% d’enfants décédés du covid et encore il faudrait prouver que ce soit le covid. Donc on voit bien comment les médias ont une obligation de faire du clic, de vendre des journaux et pourquoi ils propagent la peur. Ça c’est la première définition, je dirais, qu’on apprend même dans les écoles du journalisme, on appelle ça « le mort au kilomètre », c’est-à-dire, si vous avez milles morts en Chine ou un mort dans votre rue, vous allez être plus intéressé par le mort dans votre rue et vous allez acheter la gazette locale. D’après, moi il m’a semblé que ce n’était pas suffisant, ça peut sauver pendant deux, trois mois, mais à un moment les gens vont se lasser, donc si ça continue encore maintenant, si toujours maintenant on parle des variants, des mutants, de tout ça, on nous dit ah! ça reprend en Inde, ça reprend en Angleterre etc, pour moi c’est qu’il y a quelque chose d’autre derrière. Et donc, je suis entrain de travailler sur un prochain documentaire, mon idée c’est d’aller plus loin maintenant, et de voir; qu’est ce qui est derrière tout cela, c’est-à-dire, quel est l’agenda. A la fin de mon film je le disais déjà un petit peu en disant: Est-ce qu’en fait tout ça n’est pas une forme d’opportunité pour des gens qui rêvent des peuples sages et des pouvoirs forts c’est-à-dire de pouvoir imposer un modèle de société que je qualifierais à la chinoise, c’est-à-dire où on est très surveillé. On voit bien, il n’y a plus de manifestations, il n’y a presque plus de loisirs, dans tout ce qu’on fait, on est tracé, vous voulez aller à la piscine, vous devez réserver à l’avance! Avant vous mettiez votre maillot, vous saviez nager, maintenant vous devez donner votre adresse e-mail. J’étais dans un restaurant hier, je devais scanner mon QR code, j’ai reçu le lendemain la facture sur ma boîte e-mail, enfin voilà. Pour moi, l’objectif peut-être qui est derrière cette pandémie. En tout cas, je ne dis pas que c’est l’objectif premier, mais en tout cas ce qui va en découler, c’est qu’on va se retrouver dans une société extrêmement surveillée, extrêmement hygiéniste. On n’a plus le droit de prendre des risques, on n’a plus le droit de mourir, on n’a plus le droit de se prendre dans les bras, etc. Donc, je suis très inquiet de ça et je pense que la campagne de vaccination, par exemple, qui est maintenant en août, je pense que son objectif ce n’est pas tellement vraiment la vaccination, c’est surtout le corona-pass, donc, c’est-à-dire que tout le monde doit pouvoir être tracé dans ce qu’il fait. D’ailleurs la Commission Européenne n’a pas appelé ça le corona-pass, ils appellent ça le « Green Digital Certificate », donc dedans il n’y a pas du tout le mot santé, il n’y a pas le mot vaccin. Ça veut dire pour moi, l’objectif à moyen terme c’est d’imposer à tous les citoyens d’avoir un outil sur lequel il va mettre toutes ces informations. Ils le disent déjà à demi-mots : « Ah! c’est pratique parce que vous pourrez y mettre votre dossier médical, est-ce que vous êtes en ordre avec la sécurité sociale, est- ce que vous avez payé vos impôts, est-ce que vous êtes un bon citoyen, est- ce que vous ne venez pas d’un pays..., etc. » Donc, pour moi on nous prépare à une société extrêmement contrôlante, dont moi, je ne veux pas, en tout cas je me bats contre ça. Et voilà, je ne sais pas si j’ai répondu à votre question? Si si, et puis de toutes les façons, enfin je veux dire, en tant que citoyenne, moi de toutes les façons personnellement, je me pose aussi cette question. Cette question elle se développe de plus en plus aussi au niveau du peuple. Le peuple commence aussi à se poser toutes ces questions-là et c’est bien aussi de pouvoir justement parler et de mettre des mots sur les ressentis qu’ont les gens. Et la question justement d’un débat ouvert autour de cette crise sanitaire et des conséquences qu’elle a engendrées, notamment dans notre quotidien à tous, a bon nombre de fois déjà fait un objet d’une demande appuyée de la part d’experts vis-à-vis des politiciens, mais ça n’a jamais pu avoir encore lieu. Comment vous expliquez ça ? Selon vous pourquoi ? Pour moi, c’est la plus grande question. Pourquoi ce manque de pluralisme, pourquoi ce manque de points de vue, pourquoi on n’invite pas des gens, on les a un tout petit peu invités, c’était l’été dernier en mai-juin, on a entendu, Gala, Laterre, Rentier on les a appelé rassuristes quand la deuxième vague est arrivée, ils ne pouvaient pas deviner que cette vague soit si violente, du coup on les a complètement disqualifiés en disant : « Ces gens racontent n’importe quoi et ce sont toujours les mêmes, le van Ranst, enfin, c’est toujours les mêmes experts qui influencent le gouvernement. Là, je trouve qu’il y a déjà un truc très bizarre parce que la Belgique a quasiment le plus mauvais résultat en terme notamment de la mortalité par rapport au nombre d’habitants, on est vraiment en bas du tableau, et pourtant on n’a pas remplacé l’équipe. Je prends en parallèle avec le foot, si Martinez voit que ses joueurs ne sont pas bons et ont des mauvais résultats, il les remplacent par d’autres! Il a un banc. On a un banc de scientifiques en Belgique. On a des réserves, des gens extrêmement compétents, mais on ne les appelle pas. Donc, pour moi, déjà ça c’est très étrange, pareil avec les médias, on voit qu’ils ont disqualifiés systématiquement toute parole dissidente et ça, c’est très problématique, parce que ça veut dire qu’il y a des gens qui ont des choses à dire, il y a des milliers de cartes blanches, des gens qui essayent de s’exprimer, moi-même j’aurai préféré être invité dans des débats télévisés, ça m’a été refusé par la RTBF, par RTL, par tous les grands médias. Il y a eu deux-trois petites initiatives à Tournai ici à No-Télé, c’est le seul vrai débat auquel j’ai pu assister. Il y a Hélène 24 qui est une petite chaîne, on sent très bien que c’est des petits médias qui ont encore un peu de liberté avec qui j’ai pu discuter, les autres c’est le black-out total. Donc je suis inquiet, non seulement pour la démocratie, mais surtout pour la liberté d’expression, la censure, dont moi, je me suis encore fait censurer d’une vidéo il y a deux jours. J’ai posté une vidéo des jeunes qui voudraient avoir le choix, mais qui en ont marre de la pression qu’on met sur eux pour la vaccination. Se faire vacciner entre 16 à 18 ans et c’est incroyable à l’école, oui peut-être pour rentrer à l’école en septembre tu devras te faire vacciner, pour les concerts tu as besoin de te faire vacciner. Le gamin n’a pas besoin de se faire vacciner, il trouve que les risques sont trop importants, il n’a aucun risque d’attraper le covid, mais il a probablement le risque d’avoir des soucis avec la vaccination, et donc il dit ça, simplement il dit : « Moi, je trouve qu’on devrait avoir le choix. Je ne vois pas pourquoi on me dit que c’est une question de solidarité, mais si mes grands-parents ou les gens à risque sont vaccinés en quoi est ce que je peux les contaminer? » Donc ça n’a pas de sens, c’est un garçon intelligent, il se rend bien compte qu’il y a quelque chose qui ne va pas. La vidéo est restée dix minutes sur YouTube, elle a été supprimée directement et ça c’est très inquiétant parce que ça veut dire qu’on n’a plus le droit simplement, même les jeunes qui ne sont pas influencés par tout ça, de donner son avis. Alors vous dites à un moment précis dans votre documentaire que vous êtes rassuré de ce que la presse s’ouvre aussi enfin au pluralisme des opinions. Est- ce que vous êtes toujours de cet avis, est- ce qu’avec le recul, vous êtes toujours de cet avis ? Non, c’était un faux espoir, c’est-à-dire ça a duré quelques mois, comme je vous le disais, c’était au moment où tout d’un coup ils invitaient Pierre François Laterre ou d’autres rassuristes qui avaient un discours un peu différent et puis ils se sont refermés comme une huitre à la deuxième vague en disant : « Vous voyez! Ces gens se sont trompés on ne les écoutera plus jamais ! », alors que d’autres s’étaient trompés aussi mais pourtant Emmanuel André qui avait dit que le masque n’est pas du tout nécessaire, mais qui avait dit son contraire trois mois plus tard, mais on continue à les entendre. Pour répondre à votre question, ils se sont entr’ouverts pendant un moment et puis ça s’est refermé et maintenant c’est de pire en pire, c’est-à-dire que sous la vaccination, la moindre personne qui émet le moindre doute, la moindre question, est disqualifiée directement. Donc, je pense que les médias se sont complètement fermées, alors pour moi, c’est une voie, un truc que je voudrais creuser, mais pour moi, ils participent à une communication gouvernementale unilatérale, c’est-à-dire qu’on a même pas le droit de poser des questions et ça c’est très intriguant. Est-ce qu’ils touchent de l’argent dessous, est-ce qu’ils sont... Je ne sais pas, c’est mystérieux et très inquiétant. Après la réalisation et la diffusion du documentaire, quelles ont été les principales réactions d’une part des médias du Main Stream, et aussi d’autre part celles du grand public ? est- ce que vous avez eu des retours ? quelles ont été les principales différences ? qu’est- ce que vous en avez pu déduire ? Beh! c’est très contrasté, donc en gros les grands médias ont flingué le film d’abord en le comparant à hold up, le film est sorti un vendredi-soir, le dimanche après-midi c’était déjà taxé complotiste par un psychologue social de l’ULB qui s’appelle Olivier Klein qui a démontré en quelques tweets sur Tweeter pourquoi le film était complotiste. A partir de là une des intervenants de mon film a pris peur et a dit; mais moi je ne voulais pas participer à un film complotiste, donc à partir de là, elle a pris ses distances de Marius Gilbert. Et donc c’était d’un point de vue médiatique le gros lynchage classique c’est-à-dire que quand vous dites quelque chose qui ne plaît pas, d’autant plus quand vous vous attaquez aux médias, il y a très peu des journalistes, quelques-uns quand même, je dois reconnaître que je ne dois pas faire un amalgame total, le plus intéressant par exemple c’est dans "Vers l’avenir". Il y a eu quatre articles dans "Vers l’avenir", il y a en 3 qui sont en défaveur du film, il y a en deux qui sont plutôt positifs. Vincent Dubois à Tournai par exemple il a fait un papier beaucoup plus soft que son rédacteur au niveau national. Donc il y a eu quelques timides voix qui ont essayé de dire; ah! Il y a quand-même du bon à retirer dessus, mais globalement il s’agissait de le disqualifier. De le disqualifier de la manière qui est assez classique dans les médias, c’est-à-dire; ils s’intéressent très peu au message, à ce que j’ai voulu dire, ils s’intéressent plutôt au messager en disant : oui! Crutzen a commis des erreurs, par exemple, il a dit ça et ça. Par exemple tous les médias sans exception m’ont attaqué sur le fait que j’ai dit la Suède a tenté l’immunité collective. Je dis même pas la Suède a réussis, je dis même pas ça, je dis juste qu’elle a tenté l’immunité collective. Le simple fait d’avoir dit ça, mais tous les médias à l’unisson que ça soit l’Echo, le Soir, la Libre, la RTBF, tout le monde a dit; il raconte n’importe quoi la Suède n’a pas réussis. Par contre sur la fin du film, où j’appelle à un sursaut démocratique, où je demande aux journalistes de faire leur travail, de s’interroger sur ce qui se passe, de voir les dérives que ça permit, de voir comment la répression, des pauvres gens qui allaient balader leur chien et qui se prenaient 350 euros d’amande, des trucs incroyables dont j’espère un jour on se rendra compte que c’était absurde. Ben, là ils n’ont pas fait leur boulot. Personne n’a relevé cette partie du film, personne par exemple, moi j’ai dit un truc fort! J’ai dit putain je veux me faire attaquer, quand je dis: c’est un mensonge d’état de dire que les tests PCR sont fiables, c’est un mensonge d’état. Mais personne, pas un politique, pas un journaliste qui me reprend là-dessus parce qu’ils savent que c’est vrai. Ils savent qu’on ne peut pas, si on parle d’un test PCR qui est assez peu fiable, obliger les gens à faire des quarantaines enfin toutes les mesures sont prises en fonction des résultats d’un test PCR qui ne dit rien de la contagion. Parce qu’il est poussé de manière beaucoup trop, enfin je ne veux pas trop rentrer dans les détails techniques, mais ce test est tellement poussé qu’il détecte tout et n’importe quoi. Et donc on ne peut pas sur base d’un test positif, mettre les gens en quarantaine, les obliger à porter des masques, fermer les écoles, fermer les clubs de foot, ou interdire les stades. Donc c’est un mensonge et sur ce point-là qui pour moi était quand même très osé, je n’ai pas été questionné, retenu, rien, ni politiquement, ni scientifiquement, ni médiatiquement. Donc c’est la preuve qu’il y a une malaise! Il y a quand même des choses qui ont été dites, qui n’ont pas du tout été critiqué et des détails qui ont été fortement critiqués. Et justement au niveau du grand public, vous avez reçu des encouragements, des critiques, des réflexions. c’est très contrasté parce que les médias, alors il y a eu si vous voulez, moi je m’attendais à une réaction politique; néant! Il n’y a rien eu, pas un politicien, pas un parlementaire qui m’a appelé, rien! Depuis le début de la crise ils sont absents. Je ne sais pas pourquoi on a voté pour des parlementaires, parce qu’ils sont inexistants. Et même au niveau politique j’ai pas eu un ministre ou quoi qui a été vexé pour ce que je disais. Donc il y a eu les médias qui ont globalement je dirais à 80% flingué le film et puis un fort soutien populaire, moi j’ai des milliers, je fus inondé mes emails encore dernièrement de soutien de la population. Les gens disent; vous avez mis le doigt dans le mille, évidemment ils sont mal à l’aise et fatalement ils vous critiquent parce que vous avez dit ce qu’on pense tout bas. Le nombre des gens quand le film est sorti qui m’ont dit; merci d’avoir dit tout haut ce qu’on pense tout bas depuis tellement longtemps, depuis le début de cette crise. Voilà c’est ce qui m’a permis de tenir, parce que je dois avouer que c'est moins agréable surtout pour ma compagne. Moi je connais un peu les médias, je sais comment ils fonctionnent. Mais quelqu’un comme elle qui est assistante sociale, qui n’est pas du tout là-dedans de voir son homme se faire flinguer partout, donc elle était inquiète. Mais d’autre part j’avais un soutien merveilleux de la part de milliers des personnes qui m’ont écrit, tout ça et donc ça c’est très bien. Justement un an après la réalisation du documentaire, pensez-vous que l'intention de susciter une réflexion légitime sur le traitement de l'information auprès des citoyens est enfin activée ? Je dirais oui chez certains citoyens ; cela a déclenché un envie d'en savoir un peu plus, de se méfier un peu plus du discours officiel. Donc, de ce côté-là c'est positif. Maintenant je vois qu'il y a encore énormément de gens très dociles, ne pas se poser de questions, obéir un peu comme des moutons à ce qu'on leur demande de faire. Je prends pour exemple, je me suis battu, j'ai écrit au ministre-président Bruxellois, j'ai essayé d'avoir des interviews sur le port du masque en l'extérieur. On sait très bien qu'il y a beaucoup d'études qui montrent que ça ne sert à rien. Pour moi, le seul objectif de maintenir ce masque, c'est que les gens continuent à avoir peur et donc se réfugient dans le vaccin. Pour moi, il y a quelque chose de l'ordre de la communication de la manipulation de l'opinion, plutôt qu'un vrai bénéfice pour la santé. Donc on a réussi à obtenir ça, depuis quinze jours maintenant, il n'y a plus de masques obligatoires à Bruxelles, et pourtant il y a des gens dans la rue qui le mettent. Donc, on voit très bien comment l'habitude a été prise et comment, quand on fait peur aux gens, après ils peuvent changer leurs habitudes de télétravail. Je vois des gens qui n'ont plus envie de retourner au boulot, finalement ça leur convient bien qu'ils travaillent. On voit très bien comment cette crise a pu permettre de faire avancer un certain nombre de dossiers pour les gens qui tiennent à ça. Donc, voilà, il y a une partie de la population qui était, je dirais, en balance ou un peu sceptique, mais qui maintenant a compris qu'il y a quelque chose de bizarre qui se passait. Mais malheureusement, la grande majorité, je dirais 70 à 80 %, c'est difficile à dire, continue à respecter strictement ce qu'on leur dit de faire. Voilà donc, c'est aussi un échec pour moi, dans le sens que j'avais espéré que ça aille, en tout cas au niveau des médias, réveiller, et à partir du moment où les journalistes ne se réveillent pas, les gens qui le disent ne se réveillent pas non plus. Moi j'avais espéré que certains éditoriaux se poseraient de vraies questions. Ils ont un petit peu remis en question le discours anxiogène, à un moment, la RTBF a dit « On fait pas plus de 50 % du JT sur le Covid, et juste après un mon film. » J'ai un copain qui est abonné au Soir qui m’a dit ; on a quand même senti un petit changement de ton, mais ça a très vite abandonné à cause de la campagne vaccinale. Ils sont tous comme un seul homme derrière cette campagne. Je vous remercie. Justement, si vous deviez maintenant faire, à l'heure actuelle, le documentaire, qu'est-ce que vous changeriez, qu'est-ce que vous feriez différemment ? En fait, j'ai remarqué que les médias m'attaquaient surtout sur des questions, je dirais, plutôt factuelles, et je prendrai un journaliste vraiment d'ancien métier, d'aller tout vérifier au niveau des informations. Moi, je suis plutôt un réalisateur de documentaires et j'ai une approche un peu plus imagée, je vais dire, donc, j'aime bien faire des films qui sont agréables à regarder, donc je mets beaucoup d'attention sur le fait que la musique soit chouette, que ce soit joli à regarder, qu'on soit entraîné. En fait, je prends en gros, je chemine un peu avec les spectateurs, je les prends avec moi, parce que je crois que je suis quelqu'un d'assez « lambda », enfin je veux dire que je ressemble aux gens que je fréquente et donc ils s'identifient peut-être à moi et donc dans les questions que je me pose. Mais je ne suis pas un journaliste pointu, je n'ai pas les moyens d'aller fouiller. Et donc voilà, si je devais faire une suite ou refaire le film, je prendrai un ou deux journalistes d’investigation, vraiment des gens qui vont creuser les dossiers pour ne pas dire des bêtises, parce que j'ai été attaqué sur quelques faiblesses, on va dire, du film. Merci. Alors, on a vu avec cette crise, toutes les libertés qu'ont perdu les citoyens. Et, selon vous, qu'est-ce qu'on peut faire en tant qu'être humain, pour retrouver, récupérer ou continuer d'avoir nos libertés en toute légitimité. Alors, c'est aussi une question à laquelle je réfléchis beaucoup en ce moment. Parce que je pense que l'on est arrivé à une société où chacun en fait se dit : « Oui, je vais réaménager ma vie pour que ça ne cause pas trop de problèmes toute cette histoire. » Et donc chacun fait des petits arrangements pour que ça reste viable. Et pour moi, ça c'est très dangereux, parce que les gens vont s'habituer à cette espèce de chape de plomb de restrictions etc. On voit très bien au niveau des manifestations, par exemple, avant quand le peuple n'était pas d'accord sur un dossier ou l'autre, il y avait cent personnes dans la rue, je repense à Julie et Mélissa. Donc, on a vu des mouvements citoyens très puissants, où des agriculteurs de toute l'Europe qui débarquent à Bruxelles avec leurs tracteurs, ça fait changer les politiques. Là on ne peut plus se rassembler. On sent très bien que les gens, à cause de la peur, se sont renfermés un peu sur eux-mêmes. Donc, je pense qu'il faut que chacun réfléchisse personnellement à ce qu'il ne peut pas laisser passer. Je prends, au niveau individuel, quand on demande à un policier de faire quelque chose dont il sait que c'est un petit peu « borderline », il doit, pour moi, dénoncer et dire : « Mais non, on ne peut pas faire ça, chef, ce n’est pas correcte. » Je prends des institutrices, il y en a quelques-unes courageuses dans les écoles en disant : « C'est hors de questions que je donne cours à des enfants masqués, ce n’est pas possible. » Donc, il y a quelques courageuses, mais elles dégustent. C'est la même chose dans les hôpitaux. Je pense qu'il faut que chacun individuellement se pose la question de ce qu'il peut accepter. Parce qu'il faut savoir qu'on est tous un maillon de la chaîne. Et que s'il y a plusieurs maillons qui se brisent, peut-être que la chaîne va arrêter de nous entraîner. Et donc, je pense que, moi, j'en appelle à la conscience de chacun, et des journalistes aussi, et surtout parce que c'est le métier que je connais, mais même les médecins, le nombre de médecins qui m'ont dit : « Oh tu sais, je sais qu’il y a des trucs très bizarres, mais je ne peux rien dire. » Mais si tu connais quelque chose de juste, vas-y, prends ton courage à deux mains. Et donc, il y a des tensions énormes au niveau de l'ordre des médecins en Belgique, parce qu'il y a des médecins qui sont obligés presque de forcer leurs patients à la vaccination alors qu'ils ne sont pas nécessairement d'accord. Il y a des choses très bizarres qui se passent. Moi, je suis au courant que certains médecins ne sont pas vaccinés. Ils reçoivent un certificat de vaccination, mais en fait, ce n'est pas un vaccin qu'ils ont reçu, c'est du sérum biologique. Pour pouvoir ... pour que ... pour les calmer, pour dire « OK vous, on va vous foutre la paix, mais continuez à dire aux patients que vous êtes vaccinés. » Donc, il y a comme ça une série de lâchetés, de manque de courage de la part de toute une série d'individus qui ne prennent pas leurs responsabilités et qui n'osent pas, pour ne pas se faire virer – je comprends, hein, vous êtes débutants, vous êtes en début de carrière, un journaliste, maintenant, c'est tellement rare les places, qu'un jeune journaliste ne va jamais oser dire à son rédac' chef : « Moi chef, je ne suis pas d'accord. » Je vais vous donner un exemple très clair. Il y a eu une émission qui s'appelle « Investigation » qui a été faite sur le complotisme, donc, ça s'appelle « Du tout au complotisme. », comment le tout amène au complotisme, dans laquelle figure mon interview, pour ne pas le nommer à la RTBF. Et il y a un ingénieur du son, qui au moment de préparer le matériel pour aller interviewer quelqu'un dit : «Moi, je ne suis quand même pas d'accord de la façon de traiter ce sujet, je trouve que quand même vous y allez trop fort. Il a été viré de la RTBF pour avoir dit ça. Donc, on sent très bien que la pression est énorme. Il faut que chacun individuellement à notre niveau, je trouve qu'il y a beaucoup de gens qui ont du courage. Je prends par exemple les artistes belges. On ne les a pas entendus du tout aller se plaindre, on n'a pas entendu un seul artiste, pourtant ils ont des chambres d'échos extraordinaires même des rappeurs qui sont en général des gens plutôt révoltés, les blacks et machins qui sont très énervés pour certaines questions, et puis là, tout d'un coup, on n'a entendu personne. Il n'y en a pas un qui a dit : « Mais écoutez, arrêtez de nous embêter avec cette histoire ! » On n'a pas entendu enfin, même au niveau des gens du cinéma. L’Horeca, ils ont été carrément très frileux, à un moment ils avaient dit : « On va ouvrir le premier mai, quoi qu'il en coûte. » Ils ont été très habiles, oui, enfin, dans huit jours, ce n'est pas mal non plus. Donc, on sent qu'il y a des démissions et des petites peurs personnelles, chacun veut préserver son petit intérêt personnel et ça c'est très dangereux. Parce que pour moi, quand on relit l'histoire, c'est comme ça que la Shoah s'est installée. Je veux dire, c'était chacun : « Mais moi, je ne fais qu'ouvrir la porte ... je ne fais que pousser sur le bouton. » Et donc chacun a une petite part de responsabilité qui lui paraît insignifiante ou minime et donc il ne se rend pas compte qu'il fait partie d'une grosse machine qui avance. Voilà, et d'un point de vue collectif, mais malheureusement on ne peut plus se rassembler, je pense que ce n'est pas par hasard que les lieux de culte ont fermés. Parce que l'on sait que c'est là que les gens retrouvent de la ... qu'ils vivent ensemble et qu'ils peuvent s'entraider et puis échanger etc. Moi, quand j'étais jeune, si on parlait des églises, on refaisait le monde. Dans les universités, sur les campus, à la mosquée probablement aussi, les gens parlent, se soutiennent, etc. Tout ça a été cassé. On sent bien qu'il y a une volonté ... enfin, je pense que malheureusement il y a une volonté que les gens ne puissent plus se regrouper et donc on doit chacun lutter individuellement. C'est très dur, j'ai des témoignages de plein d'institutrices qui disent : « Je n'en peux plus ! » C'est très dur, quoi. Mais je garde l'espoir quand-même. Merci !

de lc.

Sources / Liens : http://initiativecitoyenne.be/