“이란과의 전쟁: 배경과 목표” – 바네사 비즐리가 현지에서 보도합니다

06.03.2026 | www.kla.tv/40545

[인터뷰어:] 바네사 비즐리는 레바논에 거주하는 기자이자 작가입니다. 바네사, Kla.TV 인터뷰에 다시 와주셔서 정말 감사합니다. [바네사 비즐리:] 초대해 주셔서 감사합니다. [인터뷰어:] 아직 당신을 잘 모르는 해외 시청자들을 위해 간략하게 당신의 언론 활동을 소개해주시고, 왜 중동을 당신의 주요 관심사로 삼으셨는지 말씀해주시겠습니까? [바네사 비즐리:] 간단히 말씀드리겠습니다. 저는 10년 동안 중동에서 활동해온 완전 독립 기자입니다. 2019년부터 2024년까지는 시리아에 거주했는데, 당시 다마스쿠스는 알카에다에서 파생된 알-졸라니(현재는 아흐메드 알-샤라아) 세력에 함락되었습니다. [바네사 비즐리:] 지금은 레바논 베이루트에 살고 있는데, 이곳 역시 이스라엘군의 공격을 매일 받고 있습니다. 그 이전에는 시리아 아랍군이 미국, 이스라엘, 터키, 영국, 그리고 유럽연합(EU)이 점령했던 시리아 지역을 해방하기 위한 작전을 펼치던 시기에 시리아에서 거주하며 일했습니다. 그보다 앞서서는 2012년과 2013년에 가자 지구에도 있었습니다. 2012년에는 시오니스트 세력의 가자 지구 공격 초기 단계 중 하나였고, 2013년에도 가자 지구와 이집트에서 시간을 보냈습니다. 또한 무르시 정권 시절(2012-2013년 이집트 대통령)과 이후 시위 사태가 벌어져 무르시가 사실상 축출되던 시기에 이집트에도 있었습니다. 그 이전에는 중동에 대한 관심이 아마도 아버지로부터 비롯되었을 것입니다. 아버지는 영국 대사였으며, 제2차 세계 대전 이전부터 영국 정부 내에서 가장 저명한 아랍 전문가 중 한 분이셨습니다. 그 이전에는 중동에 대한 관심이 아버지로부터 비롯되었다고 생각합니다. 아버지는 영국 대사였으며, 제2차 세계 대전 이전부터 영국 정부 내에서 가장 저명한 아랍 전문가 중 한 분이셨습니다. "그래서 저는 저녁 식탁에서 중동에 대한 토론과 대화를 들으며 자랐고, 2001년 아버지께서 돌아가시기 전까지 아버지의 일에 간접적으로 관여하기도 했습니다. 간단히 말해서, 이것이 제 배경입니다." [인터뷰어:] 감사합니다. 방금 읽은 기사에서 발췌한 구절로 인터뷰를 시작하고 싶습니다. 글렌 그린월드의 최신 기사였던 것 같은데, 내용은 다음과 같습니다. "미국은 다른 곳에서 정권 교체를 위해 또 다른 전쟁을 벌여야 한다는 도덕적 의무감에 직면하고 있습니다. 공교롭게도 이는 트럼프 대통령이 당선 당시 피하고 싶어 했던 바로 그런 종류의 전쟁입니다. 이번에는 인구가 이라크의 세 배나 되는 이란에서 말입니다." 이 의견에 동의하십니까? [바네사 비즐리:] 네, 전적으로 동의합니다. 새로운 밀레니엄 초반과 브루킹스 연구소의 "페르시아로 가는 길"(내용이 그리 길지 않습니다) 보고서를 살펴보면, 미국이 1979년 이슬람 혁명 이후, 즉 서방의 강력한 영향력 아래 있던 샤 왕조를 사실상 전복시킨 이후 이스라엘과 협력하여 무엇을 계획해 왔는지 정확히 이해할 수 있습니다. 더 거슬러 올라가면, CIA와 MI6가 이란의 석유 산업을 국유화하고 모사데그를 축출한 작전, 그리고 아약스 작전까지 거슬러 올라갑니다. 하지만 시리아, 리비아, 이라크의 몰락 이후에는 이러한 상황을 예상했어야 했습니다. 미국이 이스라엘의 국가 안보를 보장하기 위해, 본질적으로는 미국의 안보가 아닌, 모든 수단을 동원하고 있다는 것은 매우 분명합니다. [인터뷰어:] 이 인용문에서 그는 도덕적 의무에 대한 압박을 받고 있다고 말합니다. 이틀 전 교회에서 있었던 개인적인 일화를 하나 말씀드려도 괜찮을까요? 저희 교회에서는 매주 일요일마다 기도 시간이 있는데, 감사 기도, 간구 기도 등 여러 가지 기도를 드릴 수 있어요. 저는 손을 들고 우리나라와 정부를 위해 기도하고 싶다고 말했습니다. 그리고 이렇게 기도했어요. "분노가 가라앉고, 냉철한 이성이 승리하고, 정부가 설득되고, 전쟁광들이 설득되고, 이 호전적인 나라가 이란과의 또 다른 전쟁에 휘말리기 전에 정신을 차리도록 기도합니다." 그러자 거의 즉시 맞은편 좌석에 앉은 누군가가 이렇게 말하며 응답했습니다. "최근 이란에서 기독교인들이 박해받고 억압받는다는 기사를 읽었어요." 마치 그들이 해방되어야 한다는 듯이 말이죠. 그는 이렇게 말했습니다. "만약 신께서 이 전쟁을 필요하다고 여기신다면, 저는 현재 이란으로 향하고 있는 우리 군인들, 모든 해군 장병들, 조종사들을 비롯한 모든 이들의 안전을 위해 기도하고 싶습니다." 이것이 미국인들에게 부과된 도덕적 의무의 한 예라고 생각하십니까? 우리는 결국 똑같은 일을 반복하고 있는 것 아닙니까? [바네사 비즐리:] 저는 이란에서 10년 동안 지내면서 들었던 일화로 그 질문에 답하고 싶습니다.저는 시리아에서 이를 직접 경험했습니다. 2020년 트럼프 대통령에 의해 암살된 카셈 솔레이마니 장군은 IS와의 싸움에서 가장 중요한 역할을 한 인물이지, 미국이 아닙니다. 미국은 IS 창설에 관여했습니다. 이 부분은 나중에 다시 논의해 보겠습니다. 뿐만 아니라, 솔레이마니 장군은 시리아 전역에서 정교회와 가톨릭을 포함한 수많은 기독교 공동체를 공격하던 타크피리 와하비 극단주의자들로부터 스스로를 방어할 수 있도록 시리아 내 기독교 국가방위군을 훈련시키는 데에도 중요한 역할을 했습니다. 그리고 2016년 레바논 북동부의 마론파 마을에서 발생한 자살 폭탄 테러, 정확히는 이중 자살 폭탄 테러를 기억합니다. 저는 그 직후 그 마을에 갔었는데, 그 공격은 이란의 대리 세력으로 여겨지는 헤즈볼라의 소행이었습니다. 하지만 헤즈볼라는 이란의 대리 세력이 아닙니다. 이란과 동맹을 맺은 독립적인 저항 운동 단체입니다. 완전히 다른 문제입니다. 헤즈볼라는 이 기독교 공동체를 지키고 마을을 포위하여 시리아에서 레바논으로 온 난민들 중 일부 와하비파 광신도들로부터 보호했습니다. 그리고 2022년으로 시간을 되돌려 보겠습니다. 저는 마흐사 아미니 사망 이후 시위와 소요 사태가 조직적으로 벌어지고 있던 이란에서 많은 시간을 보냈습니다. 이스파한의 아르메니아 기독교 공동체를 방문했는데, 그들은 박해받지 않았습니다. 이란은 포용적인 나라입니다. 시리아도 그랬습니다. 그렇다면 이 지역에서 기독교인들을 박해하고 추방하는 책임은 누구에게 있을까요? 바로 서방, 그리고 미국입니다. 왜 그럴까요? 그들은 시아파 무슬림과 극단주의 수니파 무슬림 세력이 서로 대립하는 카르발라와 유사한 시나리오가 발생할 가능성을 열어두고 싶어하기 때문입니다. 그들은 기독교인들이 이 지역의 완충지대 역할을 하는 것을 원하지 않으며, 수십 년 동안 그래왔습니다. 이에 대한 수많은 문서와 학술 연구가 있습니다. 예를 들어, 캐나다는 왜 시리아 출신 기독교인들에게 신속 비자를 발급했고, 유럽 국가들은 왜 똑같이 했을까요? 그들은 기독교인들이 이 지역을 떠나기를 바라기 때문입니다. 그렇다면 이 지역에서 기독교인들을 박해하는 사람들은 누구일까요? 여기서 말하는 기독교인은 아랍계 기독교인입니다. 서구 기독교인이 아닙니다. 그들은 이 지역에 속해 있고, 이 지역에 머물기를 원합니다. 그들은 스스로를 이 지역의 사회 구성원으로 여기지만, 알카에다와 같은 세력을 끌어들이는 정권 교체 계획에 의해 사실상 쫓겨나고 있습니다. 알카에다는 기독교인을 이교도로 간주합니다. 지금 시리아에서 무슨 일이 벌어지고 있는지 보세요. 기독교인들은 트럼프의 지원을 받은 욜라니 정부 하에서 박해받고 있습니다. 트럼프는 최근 48시간 이내에 자신이 욜라니를 권력에 앉혔다고 인정했습니다. 하지만 저는 그 말에 동의하지 않습니다. MI6가 깊이 관여했고, 여러 다른 국가들도 다마스쿠스와 시리아의 주권 국가로서의 지위를 최종적으로 무너뜨리는 데 중요한 역할을 했기 때문입니다. 그러므로 저는 그 주장에 전혀 동의하지 않습니다. 저는 이 사람의 기독교적 배경에 의문을 제기하고 싶습니다. 미국에는 소위 시오니즘 성향의 기독교인들이 꽤 있는데, 그중 상당수가 트럼프 행정부에 속해 있고, 이스라엘에 대한 충성심 때문에 이런 식의 주장을 퍼뜨리고 있기 때문입니다. 이 사람이 꼭 그런 사람이라는 건 아니지만, 미국 내 그 부류에서 흔히 듣는 사고방식이라는 겁니다. [인터뷰어:] 네, 그리고 그런 사고방식은 역사와 과거 전쟁에 대한 무지에서 비롯된 것 같습니다. 아프가니스탄, 리비아, 레바논, 이라크, 가자지구에서 우리가 벌인 행동 이후 기독교인들의 안전이 전반적으로 향상되었다고는 생각하지 않습니다. 그들이 기독교인들을 없애려 한다는 말이 이스라엘이 주변 국가에서 유대인을 추방하려는 것과 같은 맥락인가요? 그리고 유대인들은 이란에서 수 세기 동안 비교적 평화롭게 살아오지 않았습니까? [바네사 비즐리:] 네, 그건 정말 흥미로운 점이에요. 2022년에 저도 이스파한의 유대인 공동체를 방문했었거든요. 이스라엘 건국 당시 왜 이스라엘로 이주하지 않았는지 물어봤더니, "우리는 여기에 속해 있어요. 우리는 기본적으로 이란계 유대인이에요. 이란은 우리의 조국이고, 우리는 여기서 안전하고 보호받는다고 느껴요."라고 하더라고요. 완전히 정반대죠. 정확히 언제였는지는 기억나지 않지만, 이스라엘 정부가 이란계 유대인들에게 이스라엘로 이주하도록 재정적 지원을 제안했던 적이 있었던 것 같아요. 하지만 그들은 거절했죠. 떠나고 싶어 하지 않았어요. 제가 알기로는 이란에는 이스라엘 다음으로 세계에서 두 번째로 큰 유대인 공동체가 있다고 해요. [인터뷰어:] 와. 정말 놀랍네요. 전 세계 유대인 인구보다 더 많을지도 모르겠어요.미국 내 유대인 인구에 대해 말씀하시는 건가요? 절대적인 수치를 말씀하시는 건가요? [바네사 비즐리:] 제가 알기로는 그렇습니다. 다시 한번 확인해 보죠. [위키피디아에 따르면 이란은 이스라엘과 미국에 이어 세계에서 세 번째로 유대인 인구가 많은 나라입니다.] 제가 이란에 있을 때 들은 바로는 그렇습니다. 상당히 큰 규모의 인구 집단이죠. [인터뷰 진행자:] 정말 놀랍네요. 배경 정보를 알려주셔서 감사합니다! 이제 현재 상황에 대해 이야기해 보겠습니다. 최근 뉴스에서 크게 보도되었고 여전히 많은 관심을 받고 있는 이란 시위에 대해 여쭤보고 싶습니다. 이란에서 3만 6천 명의 이란인이 살해되었다는 수치가 있습니다. 이란 시위 배후에 외국의 영향력이 있는 걸까요? 아니면 이란 고유의 민주적 시위일까요? [바네사 비즐리:] 이건 서방 정보기관들이 흔히 사용하는 전략이라고 할 수 있습니다. 우리는 시리아에서 그런 모습을 목격했습니다. 보안군은 평화 시위를 진압했다고 주장했지만, 실제로는 소위 평화 시위대가 보안군을 살해했을 뿐만 아니라(시리아 대통령과 정부의 명령에 따라 시위 초기 6개월 동안 보안군은 자국민을 해치지 않도록 비무장 상태였습니다), 심지어 소방관과 민방위대원들까지 공격했습니다. 이들은 시리아 시위에서 여러 파벌 간의 평화를 유지하려 했을 뿐입니다. 이란의 여러 사람들과 이야기를 나누면서 알게 된 바로는, 시위는 2026년 1월 초에 평화롭게 시작되었습니다. 시위대는 실제로 "바자르 상인들"이라고 불리는 사람들, 즉 테헤란과 이란 전역의 시장에서 가게를 운영하는 사람들이었습니다. 저는 그들을 많이 만났습니다. 아마 이스파한과 시라즈에서 만났던 것 같습니다. 그리고 2022년이 되자, 그들은 경제 상황에 완전히 염증을 느끼고 있었습니다. 그들은 고립주의와 전 세계 어디든 수출할 수 없다는 사실에 어느 정도 염증을 느꼈습니다. 무역 기회도, 제품을 팔 수 있는 구매자도 매우 제한적이었습니다. 오랫동안 의존해왔던 관광 산업도 거의 침체되었죠. [인터뷰어:] 제재 때문이었죠? [바네사 비즐리:] 네, 물론입니다. 누가 이란을 고립시키고 있습니까? 바로 미국과 그 배후 세력 전체입니다. 제재뿐 아니라 고립주의 정책, 그리고 이란산 석유를 구매하는 모든 국가에 관세를 부과한 트럼프까지, 여러 가지 수단을 동원하고 있죠. 결국 경제적 압박이 극에 달해 시장 상인들이 거리로 나와 "경제적으로 너무 힘듭니다. 도와주세요!"라고 외치기 시작한 겁니다. 당시 보안군, 경찰, 그리고 바시지라고 불리는 지역 보안군(실제로는 자원 보안군)은 바자르 상인들과 함께 행진했습니다. 그들 역시 이란에서 가장 낮은 소득 계층에 속했기 때문입니다. 초기 시위 영상을 보면 그들이 얼마나 우호적이고 쾌활했는지 알 수 있습니다. 그리고 그들은 옳습니다. 모두가 그들의 주장이 옳다는 데 동의합니다. 하지만 물론 제재의 목적은 이란 정부가 국민의 생활 여건을 개선하는 것을 막는 것입니다. 잠시 짚고 넘어가고 싶은 점이 있습니다. 2022년 이란을 방문했을 때 저는 경제 제재, 전쟁, 그리고 미국의 석유 매장량과 농경지 점령으로 마비된 시리아에서 왔습니다. 이란 사람들의 삶이 얼마나 잘 풀리고 있는지 보고 깜짝 놀랐습니다. 테헤란의 가장 가난한 지역들을 방문했는데, 한겨울에도 집 안은 찜통처럼 더웠습니다. 가스와 전기가 24시간 내내 무료로 제공되었고, 거리는 믿을 수 없을 정도로 깨끗했습니다. 물론 자동차 연료는 엄청나게 저렴했습니다. 우리가 타고 다니던 캠핑카에 기름을 가득 채우는 데 3달러 정도밖에 안 들었던 것 같아요. 그리고 모든 사람에게 정부에서 전기, 가스, 물을 공급해 주었습니다. 지금은 물 공급에 문제가 좀 있는데, 시간이 되면 다시 이야기해 보죠. 저는 이게 이란을 상대로 한 하이브리드 전쟁의 일부라고 생각하거든요. 그리고 나서, 대략 이런 일이 벌어졌습니다. 1월 8일, 9일, 10일, 사흘 동안 폭력적인 폭도들이 시위에 가담해서 시위대를 공격했습니다. 자신들에게 반대하는 사람들을 모두 공격했죠. 그들 중 상당수는 중무장하고 있었습니다. 그리고 많은 폭도들이 보안군을 향해 끔찍한 공격을 감행했습니다. 칼부림, 시신 훼손, 화형, 모스크 방화, 주요 기반 시설 방화, 의사, 간호사, 의료진 살해, 병원 방화까지 일어났습니다. 제정신인 이란 사람이라면 어떻게 그런 짓을 할 수 있겠어요...사람들이 거리로 나가서 모두에게 필요한 기반 시설을 파괴하겠다고요? 시리아 사태처럼 말이 안 되잖아요. [인터뷰어:] 그럼 도발적인 의도는 있는 건가요? 25년 전 시애틀에서 WTO 시위 때 블랙 블록이 폭력을 선동했던 것처럼요. 이란 정권의 반응을 유도해서 국제 언론의 관심을 끌 만한 사건을 만들려는 건가요? [바네사 비즐리:] 기본적으로 이란 내부를 불안정하게 만들고 국민들을 정권이나 정부에 등을 돌리게 하려는 거죠. [인터뷰어:] 네. 맞습니다. [바네사 비즐리:] 그리고 말씀하신 것처럼 3만 6천 명이라는 엄청난 숫자(소셜 미디어와 언론에서 다른 수치를 봤어요)를 보면 실제로 무슨 일이 일어났는지 좀 더 자세히 살펴봐야 할 것 같아요. 이 정보를 주로 생산하는 단체는 "이란 인권 운동가 협회(Human Rights Activists in Iran)" 또는 "이란 인권 운동가 협회(of Iran)"이며, 이 협회의 인권 운동 뉴스 통신사는 H-R-A-I와 H-R-A-N-A입니다. 미국, 영국, BBC, 채널 4 등 모든 언론 매체가 이 단체를 인용하고 그들의 수치를 배포하는 것을 보았습니다. 이란 인권 운동가라면 당연히 이란에 거주하며 이란 거리에서 활동할 것이라고 생각할 수 있습니다. 이는 누구나 당연하게 여길 만한 전제입니다. 하지만 언론 매체들은 제대로 된 검증을 하지 않았습니다. 이 단체의 본부는 미국 버지니아주 페어팩스에 있습니다. 그리고 이 단체는 CIA의 하수인으로 알려진 민주주의진흥재단(NED)의 자금 지원을 받고 있습니다. 이란 인권 운동가라면 당연히 이란에 거주하며 이란 거리에서 활동할 것이라고 생각할 수 있습니다. 이는 누구나 당연하게 여길 만한 전제입니다. 하지만 이 언론 매체들은 제대로 된 실사를 하지 않았습니다. 왜냐하면 이 단체의 본부가 어디인지 아십니까? 바로 미국 버지니아주 페어팩스입니다. 그리고 이 단체는 CIA의 하수인이자 CIA의 앞잡이로 알려진 민주주의진흥재단(NED)의 자금 지원을 받고 있습니다. ``[인터뷰어:] 네, 버지니아주 페어팩스는 미국의 정보 중심지 아닌가요? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. [인터뷰어:] 네. 맞습니다. [바네사 비즐리:] 하지만 사람들은… 그리고 그건 언론의 책임입니다. 모든 언론 매체는 먼저 정보의 출처를 확인해야 합니다. 물론, 그들은 그렇게 하지 않았습니다. 시리아 사태 때처럼, 그들은 시리아에 있던 CIA와 MI6 직원들의 정보를 아무런 검증 없이 그대로 전달했습니다. 이란 사태에서도 똑같은 짓을 하고 있습니다. "이란 인터내셔널" 같은 언론 매체를 보면, 마치 이란에 본사를 둔 것처럼 보일 겁니다. 하지만 사실은 사우디아라비아의 자금 지원을 받고 있습니다. 이스라엘에 스튜디오를 두고 있으며, 실제로는 사우디아라비아 소유입니다. 대표는 런던에 있습니다. [인터뷰어:] 정말 놀랍네요. 제가 인터넷에서 이란의 현재 상황을 검색해 봤는데, 타임지를 비롯한 여러 지역 방송국들이 "이란 인터내셔널"을 이 모든 정보의 권위 있는 출처로 인용하고 있더군요. [바네사 비즐리:] 네. 맞아요. 이란 인터내셔널 아니면 BBC 페르시아죠. BBC에 대해서는 굳이 말할 필요도 없겠죠. 제 생각에는 지금 시리아에서 벌어지고 있는 일에 대해 영국과 미국 정부만큼이나 BBC도 책임이 있다고 봅니다. 이 모든 나라에서 언론은 사실상 정보기관의 연장선상에 있는 기관이니까요. 언론을 통해 외교 정책 전략과 정보 작전을 전달하고, 말씀하신 대로 사람들을 세뇌시키고 있는 겁니다. 그들이 전혀 알지도 못하는 나라, 솔직히 말해서 지도에서 위치조차 찾지 못할 지역에서 정당한 전쟁을 벌이고 있다고 믿게 하려는 거죠. [인터뷰어:] 네. 이란 관련 보도에서 정말 이상한 일이 벌어지고 있는데요. 제가 직접 조사한 건 아니고, Kla.TV 팀에서 들은 얘기인데, 모사드, 정말로 모사드가 이란 측에 자신들이 이란 편이라고, "현장에서 협력하겠다"고 말했다는 겁니다. 도대체 어떤 세상에서 그게 좋은 일이라고 생각하는 거죠? 이란 사람들은 모사드에 대해 아무것도 모르는 건가요? 정말 이런 일이 있었던 거죠? 도대체 무슨 일이 벌어지고 있는 겁니까? 왜 그런 짓을 했을까요? [바네사 비즐리:] 네, 모사드가 공개적으로 발언한 건 맞습니다. 그리고 지난 10년간 네타냐후 총리의 연설을 보면, 그는 실제로 이란 정권 교체를 촉구해 왔습니다. 그는 이란인들에게 이렇게 말합니다. "만약 당신들이 정권을 전복시킨다면, 우리는 제재를 해제하고 당신들의 발전을 도울 것이며, 당신들의 삶을 훨씬 더 나아지게 하기 위해 X, Y, Z와 같은 일들을 할 것입니다. 왜냐하면 당신들의 정권은 더 이상 해외 전쟁에 막대한 돈을 쏟아붓지 않을 것이기 때문입니다." 잠깐만요, 이스라엘이 이 지역 전체에서 가장 호전적인 국가가 아닌가요?처음부터 이 지역 전체를 전쟁, 혼란, 불안정 상태에 빠뜨려 왔다는 말인가요? 맞습니다. 하지만 그 모든 책임은 이란에 전가되고 있죠. 그러니 아주 명확합니다. 당연하죠. 최근 모사드가 이란 정부를 전복시키기 위해 쿠르드 분리주의자들을 훈련시켰다는 내용의 다큐멘터리가 공개됐잖아요. 숨기는 게 전혀 없어요. 이란 정부를 제거하고 싶다는 뜻을 거리낌 없이 밝히고 있죠. 그들의 계획은 1996/1997년 '클린 브레이크' 전략(베냐민 네타냐후를 위해 만들어진 전략 문서로, 이라크, 시리아, 이란에 대한 전쟁을 주장하고 팔레스타인과의 오슬로 평화 협정을 파기하려는 의도)을 따라 이란을 발칸화하는 겁니다. 그들은 이란을 포함한 지역 전체가 분열되고, 발칸화되고, 분할되기를 원합니다. 왜냐하면 그것이 이스라엘의 팽창을 상당히 용이하게 하기 때문입니다. 정착촌 건설뿐 아니라 경제적, 그리고 영향력 확대 측면에서도 마찬가지입니다. [인터뷰어:] 그러니까, 당신은 다음 질문에 대한 답을 하고 계신 겁니다. 바로 이스라엘과 워싱턴 D.C.의 미국 정부가 정확히 무엇을 원하는가 하는 질문이죠. 본질적으로, 그리고 방금 그 질문에 대한 답의 일부를 하신 것 같은데, 그들은 안정적인 정부나 군사력을 갖춘 안정적인 국가를 원하지 않습니다. 만약 그들이 그 나라를 가질 수 없다면, 그들은 기본적으로 주변 국가들이 무방비 상태가 되고 약해지기를 바라는 거죠. 그렇죠? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. 그들은 독립적이고 주권적인 국가를 원하지 않습니다. 그리고 그것이 바로 그들이 이라크를 파괴한 이유입니다. 웨슬리 클라크 장군이 언급했던 7개국 중 이란이 마지막에 나왔는데, 시리아는 저항의 축을 해체하는 데 매우 중요합니다. 저항의 축이란 무엇을 의미할까요? 저는 이란에서 예멘까지 뻗어 있는 친팔레스타인, 반식민주의, 반제국주의 축에 대해 이야기하고 있습니다. 이란과 예멘은 물론 저항 운동에 참여하는 국가 주체이고, 이라크까지 이어집니다. 이라크에는 비국가 행위자들과 일부 국가 행위자들이 있는데, 인민동원군이 이라크 정규군에 통합되었기 때문입니다. 시리아는 한때 저항 국가였습니다. 이전에는 주권 국가였고, 독립적인 금융 시스템을 갖추고 있었으며, IMF나 세계은행에 빚도 없었습니다. 그리고 팔레스타인을 위한 정의를 포기하지 않는 정책을 추구했습니다. 레바논에는 비국가 행위자인 헤즈볼라와 아말 운동(레바논의 사회보수적이고 대중주의적인 시아파 정당)이 있습니다. 이들 역시 다른 저항 운동, 심지어 레바논의 기독교 운동에도 매우 개방적입니다. 따라서 사람들이 이것을 단순히 이슬람 저항 운동으로 오해하지 않았으면 합니다. 결코 그렇지 않습니다. 이 모든 국가에서 사회 각계각층이 이스라엘, 팔레스타인 점령, 그리고 모든 제국주의적 계획에 반대하는 데 참여하고 있습니다. 그리고 물론 팔레스타인 문제도 있습니다. 이것이 시아파 이슬람의 저항이라고 말씀하신다면, 저는 이렇게밖에 말씀드릴 수 없습니다. 팔레스타인의 저항은 전적으로 수니파입니다. 그런데도 이란은 팔레스타인을 옹호합니다. 팔레스타인이 이란 외교 정책의 핵심이기 때문입니다. 그렇죠? 그렇다면 이스라엘은 무엇을 원할까요? 당신 말씀이 전적으로 맞습니다. 이스라엘은 독립 국가든, 심지어 비독립 국가든 원하는 것이 아니라 사우디아라비아 같은 동맹국을 원합니다. 이스라엘은 아브라함 협정에 서명하지는 않았지만, 여전히 제 역할을 하고 있습니다. 이스라엘은 영국이 이스라엘과 긴밀히 협력하기 위해 건국한 국가입니다. 아랍에미리트, 그리고 카타르도 마찬가지입니다. 카타르는 터키와 더 가깝지만, 시리아 정권 전복에 막대한 자금을 지원했습니다. 누군가 제게 말해줬는데, 사실 시리아에 주재했다가 지금은 레바논에 있는 베네수엘라 대사였습니다. 그는 20년 전쯤이었던 것 같은데, 모사드 국장의 이름은 기억나지 않지만, 누군가 그에게 레바논을 제거해야 한다고 말했다고 했습니다. 그러자 그는 "아니, 아니, 아니, 우리는 시리아를 제거해야 합니다. 시리아를 제거하면 전체 연합군이 너무 약해져서 레바논까지 제거할 수 있을 겁니다. 그건 문제없습니다."라고 말했다는 겁니다. 그래서 처음부터 시리아를 완전히 제거하는 것이 계획이었습니다. 그런데 그 후 이런 일이 벌어졌습니다. 제가 다마스쿠스에 있을 때 졸라니의 군대가 침공해서 제 집을 포위했습니다. 그때부터 이스라엘은 시리아의 모든 군사 시설에 벙커 파괴용 폭탄을 투하하기 시작했습니다. 시리아군은 대공 미사일에 대처할 능력이 없었기 때문입니다.그리고 날아오는 미사일을 요격할 수도 있었을 겁니다. 이제 그들은 원하는 대로 할 수 있게 되었습니다. 해군, 공군, 방공망을 파괴하여 시리아를 사실상 무력화시켰고, 그 결과 시리아는 어떤 형태의 군사 공격에도 완전히 무방비 상태가 되었습니다. 어떻게 보면, 그들은 1979년에 이집트와 관계를 정상화했고, 오늘날까지 이집트가 시나이 반도에 군사적으로 개입하지 못하도록 보장해 왔습니다. 요르단은 여전히 ​​영국의 종속국과 같은 위치에 있기 때문에 이스라엘에게 큰 위협이 되지는 않습니다. 사우디아라비아는 트럼프와의 협정으로 방어 무기뿐 아니라 공격 무기까지 공급받기로 한 것으로 보이기 때문에 결국 이스라엘의 공격 대상이 될 것이라고 생각합니다. 이는 장기적으로 이스라엘이 용납할 수 없는 일입니다. 터키 또한 공격 대상이 될 것이라고 생각합니다. 에르도안의 오스만 제국주의적 야망과 이스라엘의 팽창주의적 열망 사이의 갈등으로 인해 터키와 이스라엘 관계에 이미 균열이 생기고 있습니다. 제 생각에는 언젠가 터키에서 어떤 갈등이나 정권 교체가 일어나거나, 터키를 자국 영토 안에 가두고 이스라엘에 대한 군사적 도전 능력을 약화시키려는 저항 세력이 나타날 것입니다. 지금 당장은 아니더라도 미래에는 말이죠. 네, 이것은 그들에게 엄청나게 중요한 문제입니다. 그렇기 때문에 그들은 이스라엘에게 헤즈볼라 무장 해제를 압박하고 레바논 정부를 협박하는 것입니다. 이러한 협박과 압력 모두 사우디아라비아에서 나오고 있습니다. 협박은 이스라엘과 미국이 저항 세력을 무장 해제시키기 위해 가하는 것입니다. 이라크도 마찬가지입니다. 트럼프는 예멘에서 이라크에 대한 조치를 취하려 했지만, 미 국방부가 "너무 많은 돈을 쓰면서 아무것도 얻지 못하고 있다. 그러니 꺼져라. 우리는 이 미사일들이 필요하다. 이란을 위해서인지 중국을 위해서인지는 모르겠지만."이라며 강력하게 반대하자 사흘 만에 물러설 수밖에 없었습니다. 그리고 지금 그들은 이란을 약화시키거나 파괴하여 저항 세력의 핵심을 차단할 수 있을지 고려하고 있습니다. 제가 모든 저항 세력이 이란의 지휘를 받고 있다고 말하려는 건 아닙니다. 그건 아주 중요한 점이죠. 그들은 이란의 동맹국입니다. 하지만 이란은 거대합니다. 광활한 영토를 가지고 있죠. 무기 생산, 미사일 개발 등 막대한 역량을 보유하고 있습니다. 그래서 어떤 의미에서는 이란이 이 저항 세력의 중심축이라고 할 수 있습니다. 그리고 지금 그들이 달성해야 할 목표도 바로 그것입니다. 이란을 무너뜨리면 중동이나 서아시아의 나머지 지역에서도 저항 세력을 손쉽게 제거할 수 있기 때문입니다. [인터뷰어:] 정말 놀랍네요. 바네사, 제 질문을 정말 잘 예측하시네요. 아까 웨슬리 클라크에 대해서도 언급하셨는데, 이란이 이 일곱 나라 중 마지막이죠? [바네사 비즐리:] 네. [인터뷰어:] 다른 여섯 나라는 이미 처리됐으니, 왜 이란을 마지막, 일곱 번째 목표로 삼으려 하는지 바로 그 이유를 말씀하신 거네요. 방금 말씀하신 것 외에, 소위 "보그"(영어 발음으로)라고 부르는 존재에 대한 추가적인 저항이 있을까요? [보그는 사이보그에서 유래했으며, 인간과 기계가 결합된, 모든 것을 집어삼키는 존재를 의미합니다.] 데이비드 아이크가 말하는 "사이비 종교" 말입니다. 만약 이란이 무너지고 중동에서 미국과 이스라엘에 대한 저항이 사라진다면, 그 다음에는 무슨 일이 벌어질까요? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. 그게 바로 백만 달러짜리 질문이죠. 레바논 사람들, 이라크 사람들, 그리고 어느 정도는 예멘 사람들이 두려워하는 이유가 바로 이것입니다. 예멘은 좀 다른 경우입니다. 안사르 알라(후티 반군)는 정말 놀라운 세력입니다. 2015년부터 11년 동안 공격을 받고, 혹독한 제재와 기아, 의료 부족 등 온갖 어려움 속에서도 그들이 이뤄낸 성과는 실로 엄청납니다. 그런데도 그들은 학살이 계속되는 동안 시온주의 세력으로 향하는 홍해 항로를 봉쇄할 수 있었습니다. 학살은 100년 동안 계속되어 왔지만, 우리는 10월 7일 이후의 기간에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 학살은 아직도 계속되고 있습니다. 사람들은 여전히 ​​학살당하고 있고, 팔레스타인 사람들은 여전히 ​​가자와 서안 지구에서 학살당하고 있습니다. 하지만 이 이야기는 나중에 다시 다루도록 하겠습니다. 그런데도 그들은 학살이 계속되는 동안 시온주의 세력으로 향하는 홍해 항로를 봉쇄할 수 있었습니다. 제가 가장 두려워하는 것은, 그리고 이것은 제가 집중적으로 연구하고 있는 주제인데, 예를 들어 시온주의 첩보 부대 8200이 영국 사회의 모든 영역, 즉 의료, 사이버 보안, 군대, 국방부 등에 침투하여 오라클에 정보를 저장하고 있다는 것입니다.사실상 시오니스트들이 소유하고 있는 곳이죠. [편집자 주: 시오니스트란 시오니즘과 유대교라는 미명하에 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 자들을 가리킵니다.] 모사드의 전 국장 요시 코헨은 오늘날 전 세계 모든 휴대전화에는 이스라엘과 관련된 무언가가 있다고 말했습니다. 게다가 그들은 레바논에서 3,000명을 살해하고 불구로 만들었는데, 희생자 대부분은 집에서 생활하던 민간인, 어린이, 여성들이었습니다. [2024년 이스라엘 정부가 레바논과 시리아 국민의 호출기를 폭발시켜 자행한 테러 공격] 그리고는 트럼프에게 "황금 호출기 상"을 수여했습니다. [황금 호출기 상: 베냐민 네타냐후가 도널드 트럼프에게 수여한 금색 호출기] 제 생각에는 이건 순전히 정신병적인 행위입니다. [인터뷰어:] 그 황금 피리 부는 사람은 그에게 경고를 보낸 걸까요? [바네사 비즐리:] 글쎄요, 그럴 수도 있겠죠. 잘 모르겠습니다. 추측할 수는 없으니까요. 하지만 그는 그걸 받고 기뻐하는 것 같았습니다. 그리고 레바논에서 3,000명이 잔혹하게 신체 훼손을 당한 것에 대해 그가 반대하는 모습을 본 적이 없습니다. 정말 끔찍한 일이었습니다. 당시 많은 사람들이 다마스쿠스의 병원으로 이송되었는데, 14년간의 전쟁을 겪고 끔찍한 부상자들을 봐온 의사들이 그 이야기를 듣고 눈물을 쏟았습니다. 한 어머니는 의사에게 자신의 눈을 딸에게 주라고 애원했습니다. 딸은 앞으로 살아갈 날이 많은데 완전히 앞을 볼 수 없게 되었기 때문입니다. 솔직히 말해서, 그게 경고였든 아니든 저는 별로 동정심이 없습니다. 중요한 건 트럼프가 정부에 있었든 없었든 이 지역 사람들에게 일어난 모든 일을 묵인했다는 사실입니다. 그는 첫 임기 동안 시리아에서 일어난 일들의 전철을 밟았습니다. 그는 바이든이 중단했던 일을 이어받았고, 사실 두 번째 임기 동안에는 상황이 더 악화되었습니다. 무기 수출과 이스라엘 지원에 대한 모든 제한을 해제하면서 더 많은 학살이 자행되도록 방치했기 때문입니다. 지난 3일 동안 이곳에서 일어난 또 다른 이야기를 하나 해드리겠습니다. 현재 민간인인 한 남성에 관한 이야기입니다. 그는 남부 레바논에 살고 있는데, 남부 레바논에 사는 사람들은 모두 헤즈볼라 지지자이거나 헤즈볼라와 연관된 사람으로 간주되어 공격 대상이 됩니다. 가자 지구에 사는 사람들도 모두 하마스 지지자로 여겨지는 것과 마찬가지입니다. 그는 아내와 함께 장인 장모 댁에 갔습니다. 그곳에 있는 동안 이스라엘인으로부터 전화를 받았는데, 그는 "선택은 당신 몫입니다. 가족과 함께 죽든지, 아니면 혼자 죽든지. 어차피 죽을 겁니다. 결정을 내리세요."라고 말했습니다. 그는 사실상 결정을 내렸습니다. 가족을 집에 남겨두고 차에 올라타 떠났고, 그들은 그를 살해했습니다. 이게 바로 우리가 상대하고 있는 사고방식이고, 사람들이 이해해야 할 부분입니다. 이건 단지 하나의 사례일 뿐입니다. 그리고 시리아에서 타크피리(이슬람교도를 불신앙으로 몰아세우고 박해하는 집단)들이 지역 소수민족, 알라위파(시아파 이슬람 종교 공동체), 유대인, 기독교인, 그리고 이제는 쿠르드족 민간인들에게 무슨 짓을 하고 있는지 보세요. 서아시아에서 저항이 없다면, 이런 정신병적인 사탄 숭배의 물결을 막을 장벽도 없을 겁니다. 달리 표현할 방법이 없네요. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 시리아에 관한 이야기는 수없이 많습니다. 그리고 트럼프가 시리아 북동부에서 ISIS 대원들의 석방을 묵인했다는 사실만 생각해 보세요. 그로 인해 시리아 내 테러리스트 수가 약 2만 명이나 늘어났습니다. 그것도 보수적인 추정치입니다. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 이 테러리스트들은 미국의 지원과 무장, 장비 제공을 받고 있습니다. 만약 이 지역이 이스라엘과 미국의 손에 넘어간다면 어떻게 될까요? 그들은 어디로 갈까요? [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 이 지역에 대한 모든 간섭의 결과는 누가 감당하게 될까요? [인터뷰어:] 네, 네… 미국 정부에서 "정권 교체"라는 말을 자주 듣잖아요. 이란의 정권 교체가 필요하다고 하죠. 시리아가 그 예 아닌가요? 평화를 사랑하는 우리 같은 사람들에게는 바로 이런 논리가 필요합니다. 정권 교체의 결과가 여기 있잖아요. 그렇지 않나요? 이란을 침공하기 전에 시리아를 예로 들어야 합니다. [바네사 비즐리:] 네, 그리고 시리아보다 더 중요한 건 아프가니스탄의 여성 인권 문제입니다. 그게 바로 미국이 이란을 침공한 주된 이유였죠.남아공이 아프가니스탄을 침공했습니다. 당시 버스 등 곳곳에 붙어 있던 여성 인권 운동 단체 아바즈(Avaaz, 캐나다-영국 경제학자 리켄 파텔이 설립한 활동가 플랫폼) 광고를 기억하시나요? "우리는 아프가니스탄 여성들을 해방시킬 것이다!"라는 구호였죠. 탈레반 통치 하에 있는 지금, 그들의 삶은 어떻습니까? 리비아는 어떻습니까? 마약과 성매매가 판치는 온상이 되어버린 것 아닙니까? 이라크는 경제적으로 어떤 상황입니까? 두 번째 걸프전 이후, 즉 이라크를 두 번째로 침공한 후 수십억 달러에 달하는 군사 원조가 있었다는 주장에도 불구하고 말입니다. 물론, 조지 부시 대통령이 2003년부터 2004년까지 이라크 총리로 임명한 미국인 폴 브레머가 무슨 짓을 했는지는 누구나 알 수 있을 겁니다. 그리고 이렇게 들어온 모든 돈은 국민에게 가지 않고 이라크의 지배 엘리트들에게 흘러가 그들을 만족시키고 미국의 꼭두각시로 만들었으며, 미국이 이라크 영토를 계속 군사적으로 점령할 수 있도록 했습니다. 시리아를 보세요. 정확히 똑같습니다. 토마스 배럭(도널드 트럼프가 임명한 터키 주재 미국 대사 겸 시리아 특사)도 똑같은 짓을 하고 있습니다. 시리아로 흘러들어가는 이 모든 악랄한 약속과 재정 투자는 어디로 가는 걸까요? 전기가 끊긴 곳이 없고, 모두 실업자이며, 굶주리고 있습니다. 최소한의 존엄성조차 찾아볼 수 없고, 안전도 없고, 법도 없습니다. 안전이 없습니다. [인터뷰어:] 이 모든 것이 계획대로 진행되고 있습니다. [바네사 비즐리:] 네. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 네, 그들은 그런 걸 원하지 않으니까요. 제가 하고 싶은 말이 바로 그겁니다. 여기서 무슨 일이 벌어지고 있는 거죠? 가자 지구에서는요? 지금 그들은 디지털 감시를 도입하고 있어요. 가자 지구에 기술관료주의를 들여오고 있는 겁니다. 이미 팔레스타인에서 가장 감시가 심한 지역 중 하나인 서안 지구의 헤브론에는 그런 감시가 존재했죠. 그것도 악의적이고 앙심을 품은 방식으로 말입니다. 이건 안보를 위한 게 아니에요. 팔레스타인 사람들을 죽이기 위한 겁니다. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 이런 일은 전 세계에서 일어날 겁니다. 지금 팔란티어가 미국의 안보 시스템, 특히 이민세관집행국(ICE)에 통합된 걸 보면 알 수 있죠. [ICE = 미국 이민세관집행국] 트럼프가 도입한 기관이고, 그들은 시오니스트입니다. [주: [편집자 주: 시오니스트란 시오니즘과 유대교를 가장하여 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 자들을 가리킵니다.] [인터뷰 진행자:] 좋습니다. 이란에 대한 마지막 질문으로 마무리하겠습니다. 이란 정부는 이란 국민으로부터 얼마나 많은 지지를 받고 있습니까? 이란 정부는 국민이 분열되어 있다고 믿게 하려 합니다. [바네사 비즐리:] 모두 신뢰할 수 있는 이란 소셜 미디어 채널을 보고 이슬람 혁명 47주년 기념 행사와 거리로 나온 수백만 명의 사람들, 학생, 노동자들을 보십시오. 심지어 정부에 반대하는 사람들조차도 이란이 표적이 되고 있다는 것을 알고 정부를 지지하기 위해 거리로 나왔습니다. 시리아에서도 처음 며칠 동안 비슷한 일이 일어났습니다. 아사드 대통령을 지지하며 거리로 쏟아져 나온 수십만 명의 모습을 촬영한 사람은 아무도 없습니다. 당연하죠. 뉴스거리가 되지 않으니까요. 미국과 이스라엘의 외교 정책에 도움이 되지 않으니까요. 그래서 방송하지 않을 겁니다. 하지만 시위 전후, 그리고 시위 도중에도 수많은 인파가 모인 사진들은 많습니다. 테헤란을 비롯한 이란 전역의 도시, 심지어 평소에는 집 밖으로 잘 나오지 않는 지역까지 수백만 명이 모였습니다. 날씨가 추워서 사람들이 외출을 꺼린다고 하더군요. 그런데 마슈하드 같은 도시와 마을에서도 수만 명이 거리로 나와 정부와 군을 지지했습니다. [인터뷰어:] 네, 알겠습니다. 다음으로 넘어가죠, 바네사. 간단히 말해서, 가자지구는 마치 뒷전으로 밀려난 것 같습니다. 지금 우리 모두 이란에 집중하고 있기 때문에 가자지구를 잠시 잊어버린 거죠. 그리고 이와 함께, 우리는 가자지구와 매우 유사한 상황이 벌어지고 있는 서안지구에 대해서도 잊고 있었습니다. 이 부분에 대해 좀 더 주의 깊게 살펴봐야 합니다. 이란의 전쟁 준비 외에, 가자지구와 서안지구와 관련해서 우리가 집중해야 할 다른 문제는 무엇일까요? [바네사 비즐리:] 아시다시피, 사람들은 두 국가 해법에 대해 이야기하지만, 저는 항상 반대해 왔습니다. 저는 그것이 실현 불가능하다고 항상 말해왔습니다. 심지어 1936년 필 위원회(팔레스타인에 파견된 영국 위원회로, 두 국가 해법을 처음으로 제안한 위원회)에서도 이를 거부했습니다.[인터뷰어:] 해결책을 제시했지만, 당시 영국 정책과 일맥상통하는 내용이었음에도 불구하고 실현 불가능하다고 일축했습니다. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 하지만 어떤 영토가 남습니까? 어떤 토대 위에 그것을 건설할 것입니까? 어떤 팔레스타인 잔존 세력 위에 두 국가 해법을 세울 것입니까? 지금 가자지구를 보세요. 트럼프의 어처구니없는 평화 위원회, 분명히 유엔을 어느 정도 대체하려는 의도가 분명한 그 위원회의 소위 평화 계획을 보면, 그게 실제로 무슨 의미입니까? 그것은 사실상 최종 해결책, 즉 모든 저항 세력을 제거하는 것뿐 아니라 대다수 팔레스타인 사람들을 제거하는 것을 의미합니다. 이스라엘은 폭격을 멈추지 않았고, 그들을 굶주리게 하는 것도 멈추지 않았습니다. 인도적 지원은 극히 일부만 허용하고 있으며, 제가 알기로는 라파(가자지구 남부의 팔레스타인 도시)에는 아무것도 들어가지 못했습니다. [인터뷰어:] ...그렇다면 평화위원회와 그 구성원들의 의도는 무엇입니까? 평화위원회는 일종의 집행 기구 중 하나이며, 토니 블레어가 의장으로 있는 것으로 알고 있습니다. 그는 부시와 함께 이라크와 구 유고슬라비아를 파괴한 책임이 있으며, 어처구니없게도 수년간 소위 중동 평화 특사로 임명되었고, 지금은 전 세계적으로 미움을 받고 있습니다. [인터뷰어:] 네, 토니 블레어가 가자 평화위원회 위원이기도 하지 않습니까? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. 그렇다면 구체적인 계획은 무엇입니까? 저는 처음부터 이 말을 해왔고, 다시 한번 강조합니다. 제 생각에는 기술관료주의의 부상과 함께 가자 모델이 전 세계에 도입될 것이라는 점을 사람들이 알아야 합니다. 구체적으로 말하자면, 이는 가자가 뭄바이에서 아랍 걸프 국가들을 거쳐 이어지는 인도-중동 경제 회랑의 연결 고리가 될 것이라는 의미입니다. 가자는 두바이를 모델로 한 일종의 자유 무역 지대로 바뀔 것입니다. 남은 팔레스타인 사람들은 노동 수용소에 수용될 것입니다. 사실상 강제 수용소와 같은 형태가 될 것입니다. 그리고 디지털 감시 시스템을 통해 생체 인식 보안 신분증을 제시해야만 식량을 제공받을 수 있게 될 것입니다. 이 계획은 가자를 여러 국가의 통제하에 있는 안보 구역으로 나누는 것입니다. 물론 이 국가들 대부분은 코소보, 인도네시아 등 (모든 국가가 기억나지는 않지만) 와하비즘 광신도 군대를 보유하고 있습니다. 사실상 이들은 이스라엘과 긴밀한 동맹 관계를 맺게 될 것입니다. 왜냐하면 이스라엘은 가자 지구에서 하마스와 민간인을 공격하기 위해 IS 대원들에게 자금과 무기를 지원해 왔기 때문입니다. 즉, 이스라엘은 IS 대원들을 시리아와 앞으로 이란, 그리고 가자 지구를 공격하는 데 이용하고 있는 것입니다. 따라서 팔레스타인 사람들은 스스로 결정할 권리를 잃게 될 것입니다. 그들은 사실상 값싼 노동력으로 전락할 것이고, 이스라엘과 미국, 그리고 전체 카르텔은 아직 개발되지 않은 팔레스타인의 가스를 훔쳐 갈 것입니다. 그리고 서안 지구에서 벌어지고 있는 일도 정확히 똑같다는 말씀에 전적으로 동감합니다. 10월 7일 이후로 계속 그래왔습니다. 이스라엘은 서안 지구의 가장 큰 지역인 C 지역(A, B, C 지역으로 나뉘어 있음)의 팔레스타인 땅을 사실상 강제로 수용할 수 있는 새로운 법을 도입했습니다. 그들은 팔레스타인 땅을 국가 영토로 만들 것입니다. 이런 식으로 그들은 사실상 3 지역의 약 83%를 병합하게 될 것입니다. 동시에 A 지역과 B 지역의 정착촌 건설은 기하급수적으로 증가할 것입니다. 그리고 이제 탱크와 전투기, 군대 등이 배치되고 있습니다. 바로 여기서 학살이 시작됩니다. 이미 진행 중이었지만, 이제 서안 지구에서 더욱 격화되고 있습니다. 제가 전에 말했듯이, 이 두 국가 해법은 어디까지 갈 것입니까? 팔레스타인 자치정부, 아니, 심지어 러시아까지 팔레스타인 자치정부와 협상 중이고, 러시아는 가자지구 재건을 위해 10억 달러를 지원하겠다고 하는데, 누구에게 주는 겁니까? 이스라엘에게? 이스라엘의 꼭두각시인 팔레스타인 자치정부에게? 트럼프의 평화위원회에게? 모두 같은 의도를 가지고 있습니다. 모두 같은 목표를 가지고 있는데, 그것은 저항 세력을 제거하는 것, 즉 팔레스타인 사람들을 없애고, 팔레스타인 대의를 말살하고, 팔레스타인을 일종의 혼합 국가로 통합하는 것입니다. 그 안에서 시온주의 운동(편집자 주: 시온주의자란 시오니즘과 유대교를 가장하여 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 사람들을 가리킵니다.)은 미국의 지원을 받아 지역에서 권력과 지배력을 행사할 것입니다.[인터뷰어:] 해결책을 제시했지만, 당시 영국 정책과 일맥상통하는 내용이었음에도 불구하고 실현 불가능하다고 일축했습니다. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 하지만 어떤 영토가 남습니까? 어떤 토대 위에 그것을 건설할 것입니까? 어떤 팔레스타인 잔존 세력 위에 두 국가 해법을 세울 것입니까? 지금 가자지구를 보세요. 트럼프의 어처구니없는 평화 위원회, 분명히 유엔을 어느 정도 대체하려는 의도가 분명한 그 위원회의 소위 평화 계획을 보면, 그게 실제로 무슨 의미입니까? 그것은 사실상 최종 해결책, 즉 모든 저항 세력을 제거하는 것뿐 아니라 대다수 팔레스타인 사람들을 제거하는 것을 의미합니다. 이스라엘은 폭격을 멈추지 않았고, 그들을 굶주리게 하는 것도 멈추지 않았습니다. 인도적 지원은 극히 일부만 허용하고 있으며, 제가 알기로는 라파(가자지구 남부의 팔레스타인 도시)에는 아무것도 들어가지 못했습니다. [인터뷰어:] ...그렇다면 평화위원회와 그 구성원들의 의도는 무엇입니까? 평화위원회는 일종의 집행 기구 중 하나이며, 토니 블레어가 의장으로 있는 것으로 알고 있습니다. 그는 부시와 함께 이라크와 구 유고슬라비아를 파괴한 책임이 있으며, 어처구니없게도 수년간 소위 중동 평화 특사로 임명되었고, 지금은 전 세계적으로 미움을 받고 있습니다. [인터뷰어:] 네, 토니 블레어가 가자 평화위원회 위원이기도 하지 않습니까? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. 그렇다면 구체적인 계획은 무엇입니까? 저는 처음부터 이 말을 해왔고, 다시 한번 강조합니다. 제 생각에는 기술관료주의의 부상과 함께 가자 모델이 전 세계에 도입될 것이라는 점을 사람들이 알아야 합니다. 구체적으로 말하자면, 이는 가자가 뭄바이에서 아랍 걸프 국가들을 거쳐 이어지는 인도-중동 경제 회랑의 연결 고리가 될 것이라는 의미입니다. 가자는 두바이를 모델로 한 일종의 자유 무역 지대로 바뀔 것입니다. 남은 팔레스타인 사람들은 노동 수용소에 수용될 것입니다. 사실상 강제 수용소와 같은 형태가 될 것입니다. 그리고 디지털 감시 시스템을 통해 생체 인식 보안 신분증을 제시해야만 식량을 제공받을 수 있게 될 것입니다. 이 계획은 가자를 여러 국가의 통제하에 있는 안보 구역으로 나누는 것입니다. 물론 이 국가들 대부분은 코소보, 인도네시아 등 (모든 국가가 기억나지는 않지만) 와하비즘 광신도 군대를 보유하고 있습니다. 사실상 이들은 이스라엘과 긴밀한 동맹 관계를 맺게 될 것입니다. 왜냐하면 이스라엘은 가자 지구에서 하마스와 민간인을 공격하기 위해 IS 대원들에게 자금과 무기를 지원해 왔기 때문입니다. 즉, 이스라엘은 IS 대원들을 시리아와 앞으로 이란, 그리고 가자 지구를 공격하는 데 이용하고 있는 것입니다. 따라서 팔레스타인 사람들은 스스로 결정할 권리를 잃게 될 것입니다. 그들은 사실상 값싼 노동력으로 전락할 것이고, 이스라엘과 미국, 그리고 전체 카르텔은 아직 개발되지 않은 팔레스타인의 가스를 훔쳐 갈 것입니다. 그리고 서안 지구에서 벌어지고 있는 일도 정확히 똑같다는 말씀에 전적으로 동감합니다. 10월 7일 이후로 계속 그래왔습니다. 이스라엘은 서안 지구의 가장 큰 지역인 C 지역(A, B, C 지역으로 나뉘어 있음)의 팔레스타인 땅을 사실상 강제로 수용할 수 있는 새로운 법을 도입했습니다. 그들은 팔레스타인 땅을 국가 영토로 만들 것입니다. 이런 식으로 그들은 사실상 3 지역의 약 83%를 병합하게 될 것입니다. 동시에 A 지역과 B 지역의 정착촌 건설은 기하급수적으로 증가할 것입니다. 그리고 이제 탱크와 전투기, 군대 등이 배치되고 있습니다. 바로 여기서 학살이 시작됩니다. 이미 진행 중이었지만, 이제 서안 지구에서 더욱 격화되고 있습니다. 제가 전에 말했듯이, 이 두 국가 해법은 어디까지 갈 것입니까? 팔레스타인 자치정부, 아니, 심지어 러시아까지 팔레스타인 자치정부와 협상 중이고, 러시아는 가자지구 재건을 위해 10억 달러를 지원하겠다고 하는데, 누구에게 주는 겁니까? 이스라엘에게? 이스라엘의 꼭두각시인 팔레스타인 자치정부에게? 트럼프의 평화위원회에게? 모두 같은 의도를 가지고 있습니다. 모두 같은 목표를 가지고 있는데, 그것은 저항 세력을 제거하는 것, 즉 팔레스타인 사람들을 없애고, 팔레스타인 대의를 말살하고, 팔레스타인을 일종의 혼합 국가로 통합하는 것입니다. 그 안에서 시온주의 운동(편집자 주: 시온주의자란 시오니즘과 유대교를 가장하여 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 사람들을 가리킵니다.)은 미국의 지원을 받아 지역에서 권력과 지배력을 행사할 것입니다.[인터뷰어:] 해결책을 제시했지만, 당시 영국 정책과 일맥상통하는 내용이었음에도 불구하고 실현 불가능하다고 일축했습니다. [인터뷰어:] 네. [바네사 비즐리:] 하지만 어떤 영토가 남습니까? 어떤 토대 위에 그것을 건설할 것입니까? 어떤 팔레스타인 잔존 세력 위에 두 국가 해법을 세울 것입니까? 지금 가자지구를 보세요. 트럼프의 어처구니없는 평화 위원회, 분명히 유엔을 어느 정도 대체하려는 의도가 분명한 그 위원회의 소위 평화 계획을 보면, 그게 실제로 무슨 의미입니까? 그것은 사실상 최종 해결책, 즉 모든 저항 세력을 제거하는 것뿐 아니라 대다수 팔레스타인 사람들을 제거하는 것을 의미합니다. 이스라엘은 폭격을 멈추지 않았고, 그들을 굶주리게 하는 것도 멈추지 않았습니다. 인도적 지원은 극히 일부만 허용하고 있으며, 제가 알기로는 라파(가자지구 남부의 팔레스타인 도시)에는 아무것도 들어가지 못했습니다. [인터뷰어:] ...그렇다면 평화위원회와 그 구성원들의 의도는 무엇입니까? 평화위원회는 일종의 집행 기구 중 하나이며, 토니 블레어가 의장으로 있는 것으로 알고 있습니다. 그는 부시와 함께 이라크와 구 유고슬라비아를 파괴한 책임이 있으며, 어처구니없게도 수년간 소위 중동 평화 특사로 임명되었고, 지금은 전 세계적으로 미움을 받고 있습니다. [인터뷰어:] 네, 토니 블레어가 가자 평화위원회 위원이기도 하지 않습니까? [바네사 비즐리:] 네, 맞습니다. 그렇다면 구체적인 계획은 무엇입니까? 저는 처음부터 이 말을 해왔고, 다시 한번 강조합니다. 제 생각에는 기술관료주의의 부상과 함께 가자 모델이 전 세계에 도입될 것이라는 점을 사람들이 알아야 합니다. 구체적으로 말하자면, 이는 가자가 뭄바이에서 아랍 걸프 국가들을 거쳐 이어지는 인도-중동 경제 회랑의 연결 고리가 될 것이라는 의미입니다. 가자는 두바이를 모델로 한 일종의 자유 무역 지대로 바뀔 것입니다. 남은 팔레스타인 사람들은 노동 수용소에 수용될 것입니다. 사실상 강제 수용소와 같은 형태가 될 것입니다. 그리고 디지털 감시 시스템을 통해 생체 인식 보안 신분증을 제시해야만 식량을 제공받을 수 있게 될 것입니다. 이 계획은 가자를 여러 국가의 통제하에 있는 안보 구역으로 나누는 것입니다. 물론 이 국가들 대부분은 코소보, 인도네시아 등 (모든 국가가 기억나지는 않지만) 와하비즘 광신도 군대를 보유하고 있습니다. 사실상 이들은 이스라엘과 긴밀한 동맹 관계를 맺게 될 것입니다. 왜냐하면 이스라엘은 가자 지구에서 하마스와 민간인을 공격하기 위해 IS 대원들에게 자금과 무기를 지원해 왔기 때문입니다. 즉, 이스라엘은 IS 대원들을 시리아와 앞으로 이란, 그리고 가자 지구를 공격하는 데 이용하고 있는 것입니다. 따라서 팔레스타인 사람들은 스스로 결정할 권리를 잃게 될 것입니다. 그들은 사실상 값싼 노동력으로 전락할 것이고, 이스라엘과 미국, 그리고 전체 카르텔은 아직 개발되지 않은 팔레스타인의 가스를 훔쳐 갈 것입니다. 그리고 서안 지구에서 벌어지고 있는 일도 정확히 똑같다는 말씀에 전적으로 동감합니다. 10월 7일 이후로 계속 그래왔습니다. 이스라엘은 서안 지구의 가장 큰 지역인 C 지역(A, B, C 지역으로 나뉘어 있음)의 팔레스타인 땅을 사실상 강제로 수용할 수 있는 새로운 법을 도입했습니다. 그들은 팔레스타인 땅을 국가 영토로 만들 것입니다. 이런 식으로 그들은 사실상 3 지역의 약 83%를 병합하게 될 것입니다. 동시에 A 지역과 B 지역의 정착촌 건설은 기하급수적으로 증가할 것입니다. 그리고 이제 탱크와 전투기, 군대 등이 배치되고 있습니다. 바로 여기서 학살이 시작됩니다. 이미 진행 중이었지만, 이제 서안 지구에서 더욱 격화되고 있습니다. 제가 전에 말했듯이, 이 두 국가 해법은 어디까지 갈 것입니까? 팔레스타인 자치정부, 아니, 심지어 러시아까지 팔레스타인 자치정부와 협상 중이고, 러시아는 가자지구 재건을 위해 10억 달러를 지원하겠다고 하는데, 누구에게 주는 겁니까? 이스라엘에게? 이스라엘의 꼭두각시인 팔레스타인 자치정부에게? 트럼프의 평화위원회에게? 모두 같은 의도를 가지고 있습니다. 모두 같은 목표를 가지고 있는데, 그것은 저항 세력을 제거하는 것, 즉 팔레스타인 사람들을 없애고, 팔레스타인 대의를 말살하고, 팔레스타인을 일종의 혼합 국가로 통합하는 것입니다. 그 안에서 시온주의 운동(편집자 주: 시온주의자란 시오니즘과 유대교를 가장하여 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 사람들을 가리킵니다.)은 미국의 지원을 받아 지역에서 권력과 지배력을 행사할 것입니다.그리고 영국 등 여러 나라와 경쟁하면서 팔레스타인 사람들을 없애버리겠다는 거죠. [인터뷰어:] 놀랍네요. 두바이식 국가로 만들고 싶다고 말씀하셨고, 가스에 대해서도 언급하셨는데요. 가자 지구 해안에 막대한 천연가스 매장량이 있을 수 있다는 기사를 읽었습니다. 혹시 아시는 게 있나요? [바네사 비즐리:] 네, 네. 정확한 수치는 지금 기억나지 않지만, 엄청난 양입니다. 물론 이스라엘은 이미 가스를 사용하고 있죠. 가자 지구 해안이 아니라 다른 곳에서 말입니다. 이스라엘 해안에서 사용하는 가스는 당연히 팔레스타인 가스입니다. 레바논 해안에도 가스가 있는데, 제가 알기로는 이스라엘과 레바논 사이에 탐사 협정이 체결되어 있습니다. 시리아 지중해 연안에도 가스전이 있고요. 그러니까 자원에 대해 이야기할 때, 이스라엘에게 가장 중요한 자원 중 하나는 물입니다. 물론 이스라엘 수자원의 30%는 점령된 시리아 골란 고원에서 나오는데, 트럼프 대통령은 그곳을 시리아 영토임에도 불구하고 이스라엘에 사실상 넘겨주었습니다. 이스라엘이 점령한 시리아 남부 지역에는 이 지역 최대 규모의 수자원이 매장되어 있으며, 시리아뿐만 아니라 요르단에도 물을 공급하고 있습니다. 따라서 물은 매우 중요한 자원입니다. [인터뷰어:] 트럼프는 정말 구세주군요. 이스라엘에 물을 주다니. 이스라엘이 트럼프와 이스라엘 백성을 해방시킨 키루스 왕의 초상을 새긴 금화를 발행한 것도 당연한 일입니다. 소위 협상 함정에 대해 이야기하곤 합니다. 제 생각에 양측의 화해할 수 없는 차이점을 고려할 때, 이러한 협상은 애초에 이런 식으로 설계된 것 같습니다. 동맹국들이 제시하는 어떤 것도 팔레스타인의 이익에 부합하지 않도록 만드는 것이죠. 이 모든 것은 의도적인 것입니다. 캠프 데이비드 회담처럼 진정한 협상이 이루어진 적이 있었나요? 미국과 이스라엘 측이 진심으로 협상 테이블에 나온 적이 있었나요? [바네사 비즐리:] 제 생각에는 없었습니다. 오슬로 평화 협정(1993년 이스라엘과 팔레스타인 해방기구(PLO) 간 분쟁 해결을 위해 시작된 일련의 합의)을 보면, 협상의 모든 단계가 팔레스타인의 행동과 정의, 배상, 독립, 그리고 억압적인 점령으로부터의 자유를 쟁취할 수 있는 능력을 더욱 제한했습니다. 오슬로 협정, 캠프 데이비드 이후 상황이 나아졌나요? 아니요, 전혀 그렇지 않습니다. 오히려 더 악화되었습니다. 바로 그 점이 핵심입니다. 시리아가 함락되기 직전 열린 긴급 아랍 정상회담에서 아사드 대통령이 이스라엘과 협상하거나 타협하거나 양보하는 것은 무의미하다고 말했던 것으로 기억합니다. 왜냐하면 그런 타협이나 양보는 존중받지 못할 것이고, 오히려 더 많은 것을 요구할 것이기 때문입니다. 조금만 주의 깊게 살펴보는 사람이라면 누구나 이 사실을 분명히 알 수 있습니다. [인터뷰 진행자:] 네. [바네사 비즐리:] 그리고 12일 전쟁은 함정이었습니다. 카셈 솔레이마니 장군 암살 사건과, 제가 2017년 이라크에서 만났던 이라크 저항군 사령관 아부 마흐디 알 무한디스도 살해당했습니다. 그들은 사우디아라비아와의 협상이라는 구실로 바그다드로 유인당했습니다. 그러므로 사람들이 협상은 함정이라고 말하는 것은, 바로 그것이 협상의 함정이라는 뜻입니다. 12일 전쟁은 이란이 협상을 통해 무언가를 이룰 수 있을 거라고 믿고 협상 중이라고 생각했을 때 시작되었습니다. 협상은 시간을 버는 수단이기도 합니다. 이란에게도 시간이 필요할지도 모릅니다. 중국에서 방공 시스템이 들어오고 있는데, 사람들이 실제로 눈으로 확인하거나 말하는 정도는 아니지만 분명히 들어오고 있습니다. 이란은 물리적 전쟁뿐 아니라 하이브리드 전쟁에도 대비해야 하기 때문에 준비할 시간이 필요합니다. 앞서 말했듯이 이스라엘은 이란 국경에서 쿠르드 분리주의자들을 훈련시키고 있는데, 이는 그들이 북쪽과 서쪽에서 국경을 넘어 이란으로 쉽게 들어올 수 있기 때문입니다. 따라서 이란 국경은 서쪽과 북서쪽에서 공격받을 위험이 있습니다. 또한 서쪽과 북서쪽에서 이란 국경에 대한 공격 위험이 존재합니다. 그리고 트럼프는 제 생각에 2003년 이라크 침공 준비만큼이나 큰 규모의 무언가를 준비하고 있습니다. 이는 단순한 보여주기식이 아닙니다. 많은 사람들은 그가 협상에 압력을 가하기 위해 이런 행동을 하는 것일지도 모른다고 말합니다. 하지만 그는 협상을 통해 무엇을 얻으려는 것이 아닙니다. 결국 이란이 우라늄을 방출하는 데에는 한계가 있을 것이기 때문입니다.민간 발전 등에 필요한 만큼의 석유를 확보하기 위해서라는 것입니다. 이는 이미 그의 의도였습니다. 제재로 인해 이란의 전력 공급에 압박이 가해지고 있기 때문입니다. 이란의 에너지 공급이 압박을 받고 있고, 말하자면 대체재를 찾아야 하는 상황입니다. 미국은 이란이 자국민에게 에너지를 공급할 대안을 찾도록 만드는 환경을 조성하고 있는 것입니다. 그런데 이스라엘은 미사일 사거리를 300km로 줄여달라고 요구합니다. 이는 사실상 아무런 위협도 되지 않는 거리입니다. 다시 말해, 이스라엘에 아무런 위협이 되지 않는다는 뜻입니다. 이스라엘은 그렇게 하지 않을 것입니다. 어떤 나라도 자발적으로 자국의 방어 능력을 줄이지는 않겠죠? 결국 하마스와 마찬가지로 이스라엘과 미국의 요구가 이란의 레드라인을 매번 넘어서면서 이란은 궁지에 몰리고 있습니다. 하지만 이는 곧 "이란이 협상에서 철수했으니, 너무 고집이 세고 타협하지 않는다"라고 말하는 꼼수에 불과합니다. 하지만 이란이 왜 타협해야 할까요? 그들은 전쟁이 올 것을 알고 있습니다. 이 상황은 멈추지 않을 겁니다. 그들은 전쟁이 올 것을 알고 있으니 당연히 여러 문제에서 물러서지 않을 겁니다. 그리고 왜 그래야 할까요? 미국도 마찬가지일 겁니다. 상황이 반대였다고 상상해 보세요. 중국이 미국의 해안에 군사력을 증강하고, 미사일 능력, 방어 능력, 기술 발전을 줄이기 위해 미국과 협상을 요구한다면 미국은 뭐라고 할까요? 하지만 상황이 매우 우려스럽습니다. 제가 라틴 아메리카에 대해 언급하고 싶었던 이유는 재러드 쿠슈너(도널드 트럼프의 사위이자 이스라엘 정부와 밀접한 관계를 맺고 있는 인물)가 주도한 아브라함 협정 때문입니다. 재러드 쿠슈너는 가자 지구 해안 부동산 개발에 깊이 관여하고 있습니다. 그는 애초에 아브라함 협정을 추진하면서 그 지역의 아랍 걸프 국가들을 사실상 장악하려 했습니다. 모로코는 이 협정의 최초 서명국 중 하나였던 것으로 알고 있습니다. 하지만 라틴 아메리카의 상황을 살펴보죠. 트럼프가 베네수엘라의 정식 대통령을 납치한 건 사실입니다. 지금은 쿠바를 포위하고 기아를 조장하고 있죠. 그러는 동안 아르헨티나의 밀레이는 라틴 아메리카에 아이작 협정을 제안했습니다. [아이작 협정 = 이스라엘과 라틴 아메리카 간의 경제적, 이념적 유대 강화] 그리고 미국은 라틴 아메리카의 거의 모든 새 정부가 우익, 파시스트, 시오니스트가 되도록 부추기고 있습니다. [시오니스트란 시오니즘과 유대교를 가장하여 이스라엘 국가를 통해 세계 지배의 중심지를 건설하려는 냉혹한 목표를 추구하는 자들을 가리킵니다.] 최근 아르헨티나 파타고니아에서 발생한 산불을 보세요. 현지 주민들은 이스라엘 정착민들의 소행이라고 비난하고 있습니다. 최근 아르헨티나 파타고니아에서 발생한 산불을 보세요. 현지 주민들은 이스라엘 정착민들의 소행이라고 비난하고 있습니다. 최근 아르헨티나 파타고니아에서 발생한 산불을 보세요. 시오니즘의 초기로 돌아가 보면, 제2차 세계 대전 후 테오도르 헤르츨은 팔레스타인 외에도 유대인 정착민을 위한 여러 국가를 구상했습니다. 그중 하나가 파타고니아, 또는 칠레와 아르헨티나 사이에 있는 파타고니아 지역입니다. 그리고 키프로스도 있습니다. 물론 현재 이스라엘은 키프로스를 사실상 점령하고 그리스계 키프로스 정부와 동맹을 맺었으며 북키프로스에서 터키를 압박하고 있습니다. 제 생각에는 이미 그 단계에 접어들었다고 봅니다. 다만 아직 공식화되지 않았을 뿐입니다. 이스라엘은 여전히 ​​전쟁을 치러야 하고, 이란도 제거해야 합니다. 그래서 아직 개발 단계에 있는 것입니다. 하지만 일단 전쟁이 끝나면 막을 수 있는 것은 아무것도 없습니다. 제 생각에는 이미 그 단계에 와 있습니다. 감시 시스템과 중앙은행 디지털 화폐(CBDC) 도입, 그리고 모든 것이 중앙에서 감시된다는 점을 고려하면, 정부의 감시 없이는 아무것도 할 수 없게 될 것입니다. 이 모든 것을 누가 실행하고 있는 걸까요? 팔란티어, 블랙록, 오라클 등 여러 기업을 살펴보면, 모두 이스라엘 정보부대 8200 출신 인사들이 침투해 있습니다. 팔란티어의 피터 틸을 비롯해 알렉스 카프, 래리 핑크, 래리 엘리슨 같은 경영진이나 창립자들은 모두 공공연한 시오니스트이자 친시오니스트, 친이스라엘 인사들입니다. 이제는 모든 국가에 존재하며 특정 분야에서 동맹을 맺는 초국가적 지배 엘리트가 있다고 생각합니다. 심지어 중국도 미국과 동맹을 맺고 있습니다. 예를 들어, 미국의 무기 산업은 희토류를 독점하고 있는 중국에 의존하고 있습니다. 트럼프 행정부 하에서 러시아는 다시 미국과 손을 잡고 있습니다. 이는 매우 분명한 사실입니다.그리고 시리아 문제가 버려지고 중단된 이유 중 하나는 트럼프가 다시 집권했기 때문이라고 생각합니다. 당시 저는 러시아가 우크라이나 전쟁을 종식시키기 위한 협상 기회를 얻었다고 생각하고 철수할 것이라고 예측했습니다. 이렇게 될 줄은 몰랐지만, 그 시점에서 러시아가 시리아 지원을 철회하기 시작할 것이라고 이미 예상했었습니다. 그리고 정확히 그렇게 되었습니다. 하지만 제가 생각했던 것보다, 솔직히 말해서 누구도 예상하지 못했던 훨씬 더 극적인 방식으로 일어났습니다. [인터뷰어:] 네. 바네사 비즐리, 현재 상황과 앞으로의 방향을 훌륭하게 설명해 주셨습니다. 한 시간 동안 시간을 ​​내주셔서 정말 감사합니다. 앞으로도 좋은 활동 이어가시길 바랍니다! [바네사 비즐리:] 감사합니다! 초대해 주셔서 감사합니다. 항상 이야기 나눌 수 있어서 기쁩니다.

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