พยานเหตุการณ์ 9/11 จากเพนตากอน: คาเรน ควาตคอฟสกี (พันโทหญิง กองทัพอากาศสหรัฐฯ เกษียณแล้ว)

13.09.2026 | www.kla.tv/42567

[Kla.TV:] วันนี้ดิฉันรู้สึกเป็นเกียรติอย่างยิ่งที่ได้ต้อนรับผู้เปิดเผยข้อมูลลับผู้กล้าหาญแห่งกองทัพอากาศสหรัฐฯ พันโทหญิง คาเรน ควาเทียตคอฟสกี ที่เกษียณอายุแล้ว สวัสดีค่ะ คุณคาเรน ขอบคุณมากที่สละเวลามาอยู่กับเราในวันนี้ [คาเรน ควาเทียตคอฟสกี:] ขอบคุณที่ให้โอกาสดิฉันค่ะ [Kla.TV:] ดิฉันเพิ่งรู้จักคุณเมื่อไม่นานมานี้เองค่ะ—ดีกว่าไม่รู้จักเลย—แต่ดิฉันยังเด็กอยู่ จึงไม่ได้อยู่ที่นั่นตอนที่คุณออกจากเพนตากอนและกองทัพอากาศสหรัฐฯ และเล่าเรื่องราวของคุณ แต่ดิฉันอยากรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นในตอนนั้น และคุณได้ประสบอะไรบ้างที่เพนตากอนและในระหว่างการทำงานเป็นพันโทหญิงในกองทัพอากาศ คุณช่วยเริ่มต้นด้วยการให้ภาพรวมเกี่ยวกับตำแหน่งที่คุณดำรงอยู่ในกองทัพอากาศสหรัฐฯ และเพนตากอนได้ไหมคะ หรืออาจจะเล่าลำดับเหตุการณ์โดยย่อว่าเกิดอะไรขึ้นในตอนนั้นบ้าง [Kla.TV:] [Karen Kwiatkowski:] ใช่ค่ะ ดิฉันได้รับการแต่งตั้งเป็นนายทหารในปี 1982 ซึ่งดูเหมือนนานมาแล้ว และ 10 ปีแรกจากอาชีพ 20 ปีของดิฉันอยู่ในช่วงสงครามเย็น สำหรับดิฉันในฐานะสมาชิกของกองทัพ สงครามเย็นคือการต่อสู้กับลัทธิคอมมิวนิสต์ นั่นคืองานของเรา และดิฉันไม่เคยตั้งคำถามเลย ดิฉันไม่ชอบลัทธิคอมมิวนิสต์ ดังนั้นมันจึงสมเหตุสมผล และเราทุกคนก็อยู่ทีมเดียวกันจริงๆ และดิฉันไม่มีปัญหาอื่นใดนอกจากการพยายามทำหน้าที่ของตัวเอง จากนั้นหลังจาก 10 ปี ในปี 1991 สหภาพโซเวียตก็ล่มสลาย ดังนั้น นักวิจารณ์สงครามเย็นจึงกล่าวว่า สหรัฐอเมริกาเป็นผู้ทำลายสหภาพโซเวียต—ว่าพวกเขาแข่งขันทางทหารกับสหภาพโซเวียต และนั่นคือเหตุผล แต่ในขณะนั้น ดิฉันมีส่วนเกี่ยวข้องกับประเด็นปัญหาของยุโรปตะวันออกและกิจการของรัฐบาล รวมถึงนโยบายต่างประเทศด้วย ดังนั้น ผมจึงมีมุมมองที่กว้างขึ้นเกี่ยวกับสิ่งที่นำไปสู่การล่มสลายของสหภาพโซเวียต เพราะผมมองจากมุมมองเสรีนิยมและตลาดเสรี มันล่มสลายจากภายในในหลายๆ ด้าน และผมคิดว่า ไม่ว่าจะด้วยเหตุผลใดก็ตาม สหภาพโซเวียตก็ไม่อยู่แล้ว ดังนั้นนาโตควรกลับไปสู่รูปแบบเดิม ซึ่งไม่ใช่นาโต—ไม่มีนาโต—และสหรัฐอเมริกาควรปฏิรูป ผมคาดหวังว่าจะได้เห็นการเปลี่ยนแปลงครั้งใหญ่ในท่าทีทางทหารของเรา ท่าทีด้านการป้องกันประเทศทั่วโลกของเรา ซึ่งก่อนหน้านี้ต่อต้านโซเวียตในช่วงสงครามเย็น ตอนนี้มันจบลงแล้ว และไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง ผมประหลาดใจมากที่พบว่าแทนที่จะยุติสงคราม แทนที่จะยุบนาโตและคืนเงินให้กับประเทศเหล่านั้นเพื่อกระตุ้นเศรษฐกิจหรืออะไรก็ตามที่พวกเขาต้องการทำ สิ่งที่เราเห็นคือการเติบโตของนาโต มันพยายามขยายตัวต่อไป เรามีสงครามในยูโกสลาเวีย ซึ่งได้รับเชื้อเพลิงจากนาโตและสหรัฐอเมริกา แล้วในปี 1991 เราก็เห็นสงครามเพิ่มมากขึ้น โดยเฉพาะสงครามอิรักครั้งแรก ซึ่งสหรัฐอเมริกาเป็นผู้ก่อขึ้น ผมคิดว่าพวกเขาทำสงครามนี้โดยได้รับการสนับสนุนจากสหประชาชาติและนาโต [Kla.TV:] ถูกต้อง [Karen Kwiatkowski:] แต่สิ่งเหล่านี้เป็นสิ่งที่รัฐบาลตะวันตกวางแผนไว้ เห็นได้ชัดว่าเพื่อทดแทนความพร้อมรบที่พังทลายลงอย่างไม่คาดคิด และเป็นความจริงที่ว่าพวกอนุรักษ์นิยมใหม่ไม่ได้คาดการณ์ถึงการพังทลายนี้ในปี 1991 พวกเขาต้องการสงครามที่ร้อนแรง การต่อสู้บางอย่างที่เราจะพิชิตรัสเซียหรืออะไรทำนองนั้น [Kla.TV:] อย่างนั้นเหรอ? ว้าว [Karen Kwiatkowski:] ฉันคิดว่าใช่ และพวกเขาวางแผนไว้ แต่ไม่สามารถดำเนินการได้ และตอนนี้เราขาดเหตุผลสำหรับการเสริมสร้างกำลังทางทหารทั่วโลกนี้ และแน่นอน สำหรับงบประมาณด้วย พวกเรา—สหรัฐอเมริกา—มีงบประมาณทางทหารมหาศาลเมื่อเทียบกับประเทศอื่นๆ และแม้แต่กลุ่มประเทศอย่างนาโต้มาโดยตลอด [Kla.TV:] นั่นทำให้ผมประหลาดใจ และเพราะมันทำให้ผมตกใจ—มันไม่ตรงกับความคาดหวังของผม—ผมจึงถามตัวเองว่า: ความคาดหวังของผมผิดพลาดตรงไหน? ทำไมผมถึงคิดอย่างนั้น ในเมื่อระบบเองไม่ได้คิดอย่างนั้น? และนั่นคือตอนที่ผมตระหนักว่าสงครามเย็นเป็นเพียงโครงสร้างที่ถูกสร้างขึ้นมาเพื่อใช้ประโยชน์ และทันทีที่มันจบลง เราก็จะหาโครงสร้างที่ใช้ประโยชน์ได้อีกอย่างมาใช้เพื่อสานต่อลัทธิจักรวรรดินิยมอันยิ่งใหญ่นี้ ซึ่งผมคิดว่าเป็นคำอธิบายที่แม่นยำที่สุดของอเมริกาในศตวรรษที่ 20 หลังสงครามโลกครั้งที่สอง มันเป็นโครงการจักรวรรดินิยมระดับโลกที่ยังคงดำเนินต่อไปจนถึงทุกวันนี้ แต่ตอนนี้กำลังล้มเหลว ซึ่งผมคิดว่าเป็นเรื่องที่ดี นั่นเปิดโลกทัศน์ของผม และจากนั้นผมก็เริ่มทำงานด้านอิเล็กทรอนิกส์การสื่อสาร ผมทำงานด้านนั้นเป็นเวลา 15 ปี ในตำแหน่งนั้นที่ NSA ใช่ครับ ตั้งแต่ปี 1995 ถึง 1998 ผมทำงานกับ NSA ซึ่งเป็นหน่วยข่าวกรองต่างประเทศของสหรัฐอเมริกาสหรัฐอเมริกา [Kla.TV:] โอ้ ว้าว [Karen Kwiatkowski:] และสุดท้ายแล้ว ฉันก็ได้ทำงานที่นั่นในตำแหน่งต่างๆ และที่แปลกก็คือ ฉันได้เป็นผู้เขียนสุนทรพจน์ให้กับผู้อำนวยการ NSA ซึ่งน่าสนใจมาก เพราะมันทำให้ฉันได้มุมมองใหม่ๆ [Kla.TV:] น่าสนใจ [Karen Kwiatkowski:] ใช่! มันน่าสนใจและให้ความรู้มาก จากนั้นฉันก็ย้ายไปที่เพนตากอน ฉันทำงานในกองบัญชาการกองทัพอากาศอยู่สองสามปี [Kla.TV:] ขออนุญาตพูดถึง NSA สั้นๆ ในตอนนี้ได้ไหมคะ? [Karen Kwiatkowski:] ได้ค่ะ [Kla.TV:] คือ NSA สำหรับฉัน ฟังด้วยหูที่ยังอ่อนเยาว์ของฉัน ฉันเคยได้ยินแต่เรื่องการเปิดเผยของสโนว์เดนและเรื่องอื้อฉาวของ NSA ที่ทุกคนถูกสอดแนม [Karen Kwiatkowski:] ใช่ค่ะ [Kla.TV:] สมัยที่คุณทำงานอยู่ที่ NSA สถานการณ์เป็นแบบนั้นอยู่แล้วหรือเปล่าคะ? หมายความว่า NSA ทำอะไรกันบ้างคะ? [Karen Kwiatkowski:] เอ่อ พวกเขาทำหลายอย่างมาก—หลายอย่างที่พวกเขาไม่อยากพูดถึง สิ่งที่ทำให้ฉันประหลาดใจในช่วงที่ฉันทำงานอยู่ที่ NSA—นี่คือช่วงปลายทศวรรษ 1990—คือพวกเราที่ NSA กำลังสร้างช่องโหว่ลับ (backdoor) อย่างพิถีพิถันในซอฟต์แวร์เชิงพาณิชย์ทุกประเภท ตอนนี้ฉันไม่ได้เปิดเผยความลับอะไรนะคะ เพราะนั่นเป็นที่รู้กันทั่วไปแล้วไม่ใช่เหรอคะ? แต่เราสนใจช่องโหว่ลับเหล่านั้นมาก สนใจที่จะเข้าถึงมัน และร่วมมือกับ Microsoft และบริษัทเหล่านั้น และในตอนนั้น Apple ไม่ค่อยให้ความร่วมมือเท่าไหร่ ปัจจุบันหลายปีต่อมา Apple ให้ความร่วมมือเป็นอย่างดี ผู้คนเคยพูดว่า "โอ้ iPhone ติดตามไม่ได้หรอก" โอ้ใช่ มันติดตามได้ นั่นเป็นโครงการใหญ่ของ NSA ในช่วงปลายทศวรรษ 1990 สิ่งที่ฉันพบว่าน่าสนใจมากอีกอย่างหนึ่งก็คือ หนึ่งในวิกฤตที่ NSA กังวลในด้านการสื่อสารก็คือ การขาดแคลนแบนด์วิดท์ ในตอนนั้น ใช่ เราอาจไม่คิดถึงเรื่องนี้อีกแล้ว แต่ในช่วงปลายทศวรรษ 1990 พวกเขาคิดว่าแบนด์วิดท์จะขาดแคลน [Kla.TV:] ว้าว [Karen Kwiatkowski:] และ—เนื่องจากเป็นหน่วยงานรัฐบาล และรัฐบาลไม่ได้มีความคิดสร้างสรรค์เป็นพิเศษ—พวกเขาจึงไม่ได้คาดการณ์ถึงการบีบอัดข้อมูลและประสิทธิภาพการประมวลผลข้อมูล การปรับปรุงแบนด์วิดท์ที่มีอยู่ และการพัฒนาในอนาคตทั้งหมด—สิ่งต่างๆ ที่เกิดขึ้นหลังทศวรรษ 1990 ดังนั้น แบนด์วิดท์จึงไม่ใช่ปัญหาสำหรับพวกเขาอีกต่อไป ตอนนี้เป็นเรื่องของความสามารถในการประมวลผลข้อมูล AI คือวิกฤตใหม่ แต่ AI ของพวกเขาประมวลผลข้อมูลประเภทใด? เป็นข้อมูลทั่วโลกหรือไม่? แน่นอน แต่มันก็เป็นข้อมูลที่ใช้ต่อต้านพวกเราชาวอเมริกันด้วย เพราะเมื่ออาณาจักรล่มสลาย ผู้คนที่ติดอยู่ภายในนั้นจะกลายเป็นศัตรูใหม่—และนั่นก็คือพลเมืองของประเทศนี้ เราเห็นอย่างนั้น แต่ตอนนี้ฉันไม่ได้ทำงานให้กับ NSA แล้ว แม้ว่าฉันแน่ใจว่าพวกเขาให้ความสนใจมากทีเดียว ที่จริงแล้ว ฉันรู้ว่า NSA สนใจศูนย์ AI และการประมวลผลข้อมูล และเรารู้เรื่องนี้เพราะฐานทัพทหารกำลังถูกระบุว่าเป็นสถานที่สำหรับศูนย์ข้อมูลขนาดเล็ก และแม้แต่สิ่งที่ทรัมป์เรียกว่า... ปีกตะวันออกใหม่ที่ทำเนียบขาว ซึ่งเขาได้รื้อทิ้งไปและกำลังจะสร้างเป็นห้องจัดเลี้ยง ใต้ห้องจัดเลี้ยงนั้น จะมีฐานทัพทหารและศูนย์ข้อมูลอยู่ด้วย มันจะเชื่อมต่อเครือข่าย แต่คงเป็นอิสระ มีแหล่งจ่ายไฟเป็นของตัวเอง ซึ่งน่าจะมีโรงไฟฟ้านิวเคลียร์ขนาดเล็กเป็นของตัวเอง [Kla.TV:] โอ้ นั่นน่าสนใจ [Karen Kwiatkowski:] อย่างไรก็ตาม นั่นคือปัญหาใหม่ แต่ในยุค 90 นั้น ทุกอย่างเกี่ยวกับแบนด์วิดท์ และ NSA ไม่ชอบการเข้ารหัสเลยในยุค 90 พวกเขาไม่ชอบเลยที่คนอื่นใช้การเข้ารหัสแบบ PGP [PGP = โปรแกรมเข้ารหัสข้อมูล] และวิธีการเข้ารหัสแบบแรกๆ ที่ไม่ได้มาจากหน่วยงานรัฐบาล พวกเขาไม่ชอบเลย แต่ผมคิดว่าตอนนี้พวกเขานำวิธีการเหล่านั้นมาใช้เสียส่วนใหญ่แล้ว ตอนนี้ผู้คนกำลังพูดถึงเรื่องนี้กัน—เพิ่งเป็นข่าวเมื่อไม่นานมานี้: เฮกเซธ ในฐานะหัวหน้ากระทรวงกลาโหมที่ได้รับการแต่งตั้งใหม่ ใช้ Signal ในการติดต่อสื่อสารกับคนในวงในของเขา แล้วพวกเขาก็พูดว่า "โอ้ Signal ปลอดภัย" แต่ Signal ไม่ปลอดภัย! จำสิ่งที่สโนว์เดนเปิดเผยเกี่ยวกับเรื่องเหล่านี้และสิ่งที่เขายังคงพูดถึงอยู่ได้ไหม? อย่างไรก็ตาม มันคือรัฐบาล มันคือรัฐ มันหวาดระแวง และมักจะคาดการณ์ผิดพลาดเกี่ยวกับสิ่งที่กำลังจะเกิดขึ้น ตัวอย่างเช่น พวกเขาคาดการณ์ผิดพลาดเกี่ยวกับช่วงเวลาการล่มสลายของสหภาพโซเวียต [Kla.TV:] ใช่ [คาเรน ควาตคอฟสกี:] และเมื่อมันเกิดขึ้น พวกเราในวอชิงตันและเพนตากอน แน่นอนว่าได้ปรับเปลี่ยนกลไกสงครามโลกที่มีอยู่ของเราอย่างรวดเร็ว เพื่อหาสงครามใหม่ๆ ที่ยืดเยื้อ และสิ่งนั้นก็ยังไม่เปลี่ยนแปลงมาเป็นเวลา 30 ปีแล้ว เพราะเราได้เห็นแล้วว่าการถอนกำลังออกจากอัฟกานิสถานนำไปสู่สงครามโดยตรงในยูเครน เมื่อสถานการณ์ในยูเครนสงบลงบ้าง เราก็เห็นกิจกรรมที่เกิดขึ้นอีกครั้งในตะวันออกกลาง ในอิหร่าน และยังมีเวเนซุเอลาอีก... มีการสร้างเขตสงครามเทียมและข้ออ้างสำหรับการใช้จ่ายอยู่ตลอดเวลา ไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลงในเรื่องนี้ ซึ่งทำให้ผมผิดหวัง เพราะผมคิดว่าหลังจากปี 2003 และหลังจากที่เราค้นพบอย่างรวดเร็วว่าการรุกรานอิรักนั้นตั้งอยู่บนพื้นฐานของคำโกหก ไม่จำเป็น และผิดในทุกด้าน ผู้คนจะเข้าใจเรื่องนี้ภายในไม่กี่ปี แน่นอนว่าบางคนรู้ตั้งแต่เนิ่นๆ ว่ามันเป็นการหลอกลวง เป็นการผจญภัย ผมคิดว่าผู้คนจะหันมาต่อต้านมัน! แต่พวกเรา ชาวอเมริกัน ดูเหมือนจะไม่สามารถเข้าใกล้รัฐบาลของเราและมีอิทธิพลต่อรัฐบาลในแบบที่คนส่วนใหญ่เชื่อว่ารัฐบาลควรทำ ผมรู้ว่าผมกำลังออกนอกเรื่อง แต่ผมแค่อยากจะพูดอย่างรวดเร็วอย่างหนึ่ง: ประธานาธิบดีทุกคนที่ได้รับเลือกในสหรัฐอเมริกา แม้กระทั่งก่อน JFK ก็ได้รับเลือกบนพื้นฐานของโครงการสันติภาพ เขาเป็นผู้สมัครที่ "ต่อต้านสงคราม" มากที่สุดเมื่อเทียบกับคู่แข่ง และเป็นผู้รักสันติมากที่สุดเมื่อเทียบกับคู่แข่งเช่นกัน และชาวอเมริกันก็เชื่อคำพูดนี้ซ้ำแล้วซ้ำเล่า และคุณก็รู้ เรากำลังพูดถึงทรัมป์อยู่ ตอนนี้ ทรัมป์เป็นภาพล้อเลียนของประธานาธิบดีที่บ้าคลั่ง เป็นจักรพรรดิอย่างชัดเจนใช่ไหม เราทราบดี เขาพิสูจน์ให้เห็นทุกวัน แต่เขาก็ได้รับการสนับสนุนมากมาย และการสนับสนุนนั้นมาจากนโยบายที่เขาละทิ้งไปตั้งแต่วันแรก เขาปฏิเสธมัน และนโยบายนั้นประกอบด้วยความรับผิดชอบของรัฐบาล การต่อต้านสงคราม การถอนทหาร การยุติจักรวรรดิ และการเสริมสร้างโครงสร้างพื้นฐานของสหรัฐอเมริกา ซึ่งจำเป็นต้องได้รับการปรับปรุงอย่างแน่นอน สิ่งเหล่านี้คือสิ่งที่ผู้คนไปลงคะแนนเสียงเพื่อ พวกเขาไม่ได้รับ แต่บรรดานักการเมืองรู้ดีว่าชาวอเมริกันต้องการอะไร เรายังคงต้องการสิ่งเหล่านี้อยู่ ตอนนี้ วิธีที่เราจะได้รับสิ่งเหล่านั้นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง เราไม่รู้—ฉันไม่รู้ว่ามันจะเกิดขึ้นได้อย่างไร แต่ช่างเถอะ “[Kla.TV:] ขอบคุณสำหรับการพูดคุยนอกเรื่องเล็กน้อยนะคะ น่าสนใจมาก คุณออกจากที่นั่นหลังจากย้ายไปเพนตากอนได้ไม่นาน และคุณอยากจะพูดถึงเรื่องที่คุณเคยทำไว้ต่อไหมคะ? [Karen Kwiatkowski:] ใช่ค่ะ ถูกต้องเลย สรุปสั้นๆ คือ ฉันทำงานในสำนักงานเลขาธิการกระทรวงกลาโหม ในฝ่ายวางแผน หน้าที่แรกของฉันคือการกำหนดนโยบายเกี่ยวกับแอฟริกาใต้ทะเลทรายซาฮารา และในกรณีนี้ เมื่อเราพูดถึงลัทธิจักรวรรดินิยม มันค่อนข้างชัดเจน สิ่งที่เรากำลังทำในแอฟริกาและอเมริกาคล้ายคลึงกับลัทธิจักรวรรดินิยมใหม่ และดำเนินการในลักษณะนั้น แต่ว่านั่นคืองานของฉัน เราจัดทำเอกสารยุทธศาสตร์และข้อเสนอแนะ และทำการวิจัยสำหรับผู้กำหนดนโยบายใน OSD [สำนักงานเลขาธิการกระทรวงกลาโหม] จากนั้นฉันก็ถูกย้ายจากแอฟริกาใต้ทะเลทรายซาฮาราไปยังฝ่ายตะวันออกกลางและเอเชียใต้ และนั่นก็คือตะวันออกกลางของเรา ตั้งแต่ปากีสถาน อิหร่าน ไปจนถึงโมร็อกโก ดังนั้นจึงเป็นภูมิภาคแอฟริกาเหนือ” ผมรับผิดชอบเรื่องแอฟริกาเหนือ แต่ผมทำงานร่วมกับที่ปรึกษาหลายคนซึ่งรับผิดชอบภูมิภาคต่างๆ เช่น อียิปต์ เป็นต้น แต่สำหรับอิสราเอล อิหร่าน ทุกอย่างที่เกี่ยวข้องกับปาเลสไตน์และเลบานอน บุคคลเหล่านี้ได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองทั้งหมด ที่ปรึกษาเหล่านี้ บุคคลเหล่านี้ รวมถึงพลเรือนบางคน ที่ทำงานด้านการกำหนดนโยบายจากมุมมองของเพนตากอน สำหรับสี่ประเทศนี้ พวกเขาได้รับการแต่งตั้งทางการเมืองทั้งหมด และพวกเขาทั้งหมดเป็นไซออนิสต์ พวกเขาทั้งหมดเป็นไซออนิสต์ ผมพูดว่า "ไซออนิสต์" แต่เราไม่ได้มองแบบนั้นในตอนนั้น พวกเขาเป็นพวกอนุรักษ์นิยมใหม่ในเชิงปรัชญาทางการเมือง และส่วนใหญ่ได้รับการคัดเลือกโดยดิ๊ก เชนีย์ หรือมาจากวงในของดิ๊ก เชนีย์ ดังนั้นพวกเขาจึงต้องการสงคราม พวกเขาต้องการสงครามในตะวันออกกลาง พวกเขาต้องการสงครามเพื่ออิสราเอล แนวคิดที่ว่าอิสราเอลมีแผนสำหรับภูมิภาคนี้... มีความทะเยอทะยานในระดับภูมิภาคที่เกี่ยวข้องกับการทำลายล้าง การทำให้ไม่มั่นคง และการหว่านความโกลาหลในหมู่ประเทศเพื่อนบ้านอาหรับ เรื่องนี้ไม่ได้เป็นประเด็นถกเถียงด้วยซ้ำ นั่นเป็นสิ่งที่ยอมรับได้ นั่นคือวิธีการทำงานของพวกเขา นั่นคือวิธีที่เราตัดสินใจ นั่นคือวิธีที่อิสราเอลได้รับการสนับสนุน...แทบจะแต่เพียงอย่างเดียว และแน่นอน นั่นคือหลังจากเหตุการณ์ 9/11 เมื่อผมย้ายไปที่นั่นในปี 2002 ดังนั้นเหตุการณ์ 9/11 เกิดขึ้นในฤดูใบไม้ร่วงก่อนหน้านั้น และผมย้ายไปประจำการที่กองบัญชาการตะวันออกกลางและเอเชียใต้ประมาณแปดเดือนต่อมา เราเข้าร่วมสงครามในอัฟกานิสถานอย่างรวดเร็ว...ในเดือนธันวาคมหรือปลายเดือนพฤศจิกายนปี 2001 และนั่นไม่ได้ขึ้นอยู่กับว่าผู้ก่อการร้ายที่ถูกกล่าวหามาจากที่ใด เพราะส่วนใหญ่เป็นชาวซาอุดีอาระเบีย ซึ่งมีความสำคัญพวกเขาเป็นพันธมิตร ส่วนคนอื่นๆ คือชาวตูนิเซียและชาวอียิปต์ ซึ่งก็เป็นพันธมิตรของสหรัฐฯ เช่นกัน แต่—หรืออย่างที่เราพูดกัน—เพราะบิน ลาเดนอยู่เบื้องหลัง และเขาได้รับการคุ้มครองหรือหลบซ่อนจากกลุ่มตาลีบัน แต่จริงๆ แล้ว เราเป็นเพื่อนกับกลุ่มตาลีบันจนถึงประมาณฤดูร้อนปี 2001 ก่อนเหตุการณ์ 9/11 เรากำลังทำงานร่วมกับอัฟกานิสถานในเรื่องท่อส่งน้ำมันผ่านอัฟกานิสถาน และหนึ่งในปัญหาใหญ่ก็คือ—เอาจริงๆ แล้วอาจมีสองปัญหา ปัญหาหนึ่งคือ พวกเขาไม่สามารถหรือไม่ยอมส่งมอบสิ่งที่เราชาวอเมริกันคาดหวังและต้องการ พวกเขาไม่ยอมรักษาความปลอดภัยเส้นทางท่อส่งน้ำมันที่เราต้องการ โอเค นั่นคือปัญหาหนึ่ง ปัญหาอีกอย่างคือ ในเดือนมิถุนายน ปี 2001 โคลิน พาวเวลล์ ได้มอบรางวัลใหญ่หลายล้านดอลลาร์ จัดพิธีใหญ่ในวอชิงตัน เพื่อเป็นเกียรติและตอบแทนกลุ่มตาลีบันที่ยุติการค้าฝิ่นออกจากอัฟกานิสถาน ซึ่งเป็นสิ่งที่พวกเขาใช้เวลาหลายปี เพราะอย่างที่เราจำได้ กลุ่มตาลีบันเข้มงวดมากเรื่องยาเสพติด ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ชอบเรื่องนี้ แต่เรื่องนี้ก็ไม่ถูกใจซีไอเอเช่นกัน เพราะซีไอเอมีส่วนเกี่ยวข้องกับการค้ายาเสพติดระดับโลกมานานแล้ว และแหล่งฝิ่นในอัฟกานิสถานเป็นแหล่งรายได้สำหรับผู้ที่ทำงานและร่วมมือกับรัฐบาลสหรัฐฯ รวมถึงผมสงสัยว่าอาจจะเป็นรัฐบาลยุโรปบางประเทศด้วย เห็นได้ชัดว่าเงินจากยาเสพติดเป็นธุรกิจขนาดใหญ่ พวกเขาจึงหยุดยั้งเรื่องนี้ และในทางกลับกัน ก็ไม่ยอมให้สหรัฐฯ ดำเนินการก่อสร้างโครงการท่อส่งน้ำมันทรานส์-อัฟกานิสถานต่อไป ซึ่งจากมุมมองของลัทธิจักรวรรดินิยมใหม่แล้ว จะเป็นอีกแหล่งรายได้หนึ่ง และนั่นคือวิธีที่เราคิดเกี่ยวกับอัฟกานิสถาน หลังจากเหตุการณ์ 9/11 อัฟกานิสถานก็กลายเป็นเป้าหมาย เป็นเรื่องที่ถูกสร้างขึ้นมา เพราะอย่างที่คุณรู้ บิน ลาเดนไม่เคยยอมรับว่าเป็นผู้อยู่เบื้องหลัง ผมคิดว่าเขายินดีรับมันด้วยซ้ำ แต่ผมคิดว่ามีหลักฐานมากมายที่แสดงว่าบิน ลาเดนมีส่วนเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ 9/11 น้อยมาก แต่นั่นเป็นอีกเรื่องหนึ่ง อย่างไรก็ตาม หลังจากการโจมตีเมื่อวันที่ 11 กันยายน เราก็เข้าสู่สงครามในอัฟกานิสถาน ประชาชนชาวอเมริกันเรียกร้องสงครามอย่างเสียงดัง พวกเขาเต็มไปด้วยความหวาดกลัว และเป็นที่ทราบกันดีว่าในช่วงบ่ายของวันที่ 11 กันยายนนั้นเอง รัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม รัมส์เฟลด์ กล่าวว่า "ต้องเป็นอิรัก" เพราะนั่นคือที่ที่พวกเขาต้องการทำสงคราม "ดังนั้นจงรวบรวมทุกอย่างที่คุณหาได้เกี่ยวกับอิรัก ฉันไม่สนว่ามันมาจากไหน ฉันไม่สนว่ามันจะดีหรือร้าย รวบรวมมันมา ดูว่าเราจะโทษอิรักได้หรือไม่" เขาไม่ได้พูดอย่างชัดเจนว่า "โทษ" แต่เขาหมายความว่า: นี่ต้องเกี่ยวกับอิรัก ฉันต้องการหลักฐาน ไปหาหลักฐานมาให้ฉันว่านี่เป็นเรื่องเกี่ยวกับอิรัก และแน่นอน หน่วยข่าวกรองพยายามทำเช่นนั้น แต่พวกเขาทำไม่ได้ เพราะมันไม่เกี่ยวข้องกับอิรักเลย มันเชื่อมโยงกับผลประโยชน์ของวะฮาบีหรือมอสสาดมากกว่าผลประโยชน์ของอิรัก แน่นอนว่า เราต้องไม่ลืมว่าในเวลานั้น ซัดดัม ฮุสเซน ยังคงเป็นผู้ปกครองอยู่ และเขาเป็นนักมาร์กซิสต์บาธที่ปกครองสังคมฆราวาส และหนึ่งในศัตรูที่ยิ่งใหญ่ที่สุดของเขา—และหนึ่งในคนที่เกลียดชังเขามากพอๆ กับจอร์จ บุช และดิ๊ก เชนีย์—คือโอซามา บิน ลาเดน เพราะเขาได้ทำลายและทำให้ประเทศอิรักเป็นฆราวาส หลังเหตุการณ์ 9/11 พวกเขาพยายามกล่าวโทษอิรัก แต่มันไม่ได้ผล เพราะไม่มีหลักฐานเพียงพอ เราจึงไปทำสงครามในอัฟกานิสถาน ในขณะเดียวกัน แผนการที่จะกล่าวโทษอิรักและเริ่มสงครามกับอิรักซึ่งอิสราเอลและพวกอนุรักษ์นิยมใหม่ในวอชิงตันต้องการอย่างยิ่งก็ถูกวางขึ้น—พวกเขากำลังสร้างเรื่องราวขึ้นมา ในเวลานั้น ผมทำงานอยู่ที่ NeSA (ตะวันออกใกล้และเอเชียใต้) และผมเห็นข้อมูลข่าวกรองลับถูกนำไปรวมไว้ในงานเขียน งาน และรายงานที่เราส่งขึ้นไปตามลำดับชั้น—เอกสารยุทธศาสตร์ของเรา แล้ววันรุ่งขึ้นหรืออีกไม่กี่วันต่อมา ฉันก็เปิดหนังสือพิมพ์ดู และเห็นข้อมูลข่าวกรองใหม่ ซึ่งก่อนหน้านี้ฉันเคยเห็นว่าเป็นข้อมูลลับ ปรากฏอยู่บนหน้าแรก ในหนังสือพิมพ์นิวยอร์กไทมส์ วอชิงตันโพสต์ และโดยเฉพาะอย่างยิ่งในไทมส์กับบทความของจูดิธ มิลเลอร์ เดี๋ยวก่อน ฉันคิด—ฉันสับสนไม่ต่างจากตอนที่สงครามเย็นสิ้นสุดลง ปกติแล้ว เมื่อข้อมูลลับปรากฏในหนังสือพิมพ์แบบเรียลไทม์ แสดงว่าต้องมีการรั่วไหลใช่ไหม? ต้องมีสายลับจากภายใน [Kla.TV:] ใช่ [Karen Kwiatkowski:] และบางครั้ง ในช่วงฤดูใบไม้ร่วงและฤดูหนาวปี 2002 รัมส์เฟลด์ก็จะพูดว่า "โอ้ ข้อมูลนั้นไม่น่าจะรั่วไหลออกมาเลย" แต่ก็ไม่เคยมีการสอบสวน ไม่เคยมีการดำเนินการใดๆ เพื่อติดตามต้นตอของการรั่วไหล ข้อมูลนั้น...การรั่วไหลของข้อมูลไม่ได้สำคัญสำหรับพวกเขา นโยบายของรัฐบาลคือการปล่อยข้อมูลข่าวกรองเพียงบางส่วน ไม่ใช่ข้อมูลที่สมบูรณ์และผ่านการประมวลผลแล้ว [Kla.TV:] ในบริบท ใช่ [Karen Kwiatkowski:] แต่เป็นเพียงบางส่วน ซึ่งมักถูกนำมาใช้โดยไม่คำนึงถึงบริบท บ่อยมาก และนั่นคือสิ่งที่ฉันสังเกตเห็น เช่นเดียวกับคนอื่นๆ ในระบบ เราเห็นว่าข้อมูลข่าวกรองที่ผิดพลาดถูกนำเสนอให้เรา แล้วได้รับการแก้ไขที่เพนตากอนเพราะ—"โอ้ เดี๋ยวก่อน นั่นไม่เป็นความจริง ลบออกไป มันถูกหักล้างไปแล้ว" เมื่อเดือนที่แล้ว เราคิดว่ามันถูกต้อง ตอนนี้มันถูกหักล้างไปแล้ว เราเห็นว่าข้อมูลเท็จที่ถูกหักล้างไปแล้วยังคงปรากฏในหนังสือพิมพ์และถูกนำไปใช้ในการอภิปราย แม้กระทั่งในสุนทรพจน์ของประธานาธิบดี รองประธานาธิบดี และรัฐมนตรีต่างประเทศ ในระดับนั้น ดังนั้นสิ่งที่เรามี—คือคอนโดลีซซา ไรซ์ ซึ่งดำรงตำแหน่งที่ปรึกษาด้านความมั่นคงแห่งชาติในขณะนั้น กล่าวในสิ่งที่เราทราบว่าไม่เป็นความจริง เพราะเราเข้าถึงข้อมูลข่าวกรองที่แท้จริงได้ แต่เป็นเศษเสี้ยวข้อมูลที่ถูกปล่อยออกมาอย่างมีกลยุทธ์ เพื่อทำให้ประเทศหวาดกลัว เพื่อกดดันสภาคองเกรสให้สนับสนุนสงคราม เพื่อกดดันประชาคมระหว่างประเทศ สหประชาชาติ ให้สนับสนุนสงคราม [Kla.TV:] ดังนั้นนี่เป็นการโฆษณาชวนเชื่อแบบเจาะจงเป้าหมายใช่ไหมคะ? [Karen Kwiatkowski:] ใช่ค่ะ นี่เป็นการโฆษณาชวนเชื่อแบบเจาะจงเป้าหมาย โดยใช้เงินภาษีของประชาชนไปกับหน่วยงานด้านความมั่นคง หน่วยงานด้านความมั่นคงของเพนตากอน คุณรู้ไหม เจ้าหน้าที่ข่าวกรองของเราได้รับเงินเดือนเพื่อบอกความจริง เพื่อประเมินข้อมูลทั้งหมด และส่งต่อการประเมินที่ดีที่สุดไปยังผู้บังคับบัญชา การประเมินที่ดีที่สุดนั้นคือ อิรักไม่ได้เกี่ยวข้องกับการโจมตี 9/11 และอิรักไม่ได้ครอบครองอาวุธทำลายล้างสูง อิรักเป็นประเทศที่กำลังดิ้นรนกับปัญหาใหญ่ๆ มันไม่ได้เป็นภัยคุกคามต่อสหรัฐอเมริกาเลย นั่นคือข้อมูลข่าวกรองที่แท้จริง แต่คุณไม่สามารถขายสงครามด้วยข้อมูลนั้นได้ ดังนั้นพวกเขาจึงต้องปล่อยข้อมูลรั่วไหลและให้ข้อมูล—และเมื่อฉันพูดว่า "รั่วไหล" มันไม่ใช่การรั่วไหลจริงๆ มันไม่ใช่การรั่วไหลเมื่อคุณโทรหาเพื่อนสนิทของคุณที่นิวยอร์กไทมส์และให้เอกสารกับเขา [Kla.TV:] ถูกต้อง [Karen Kwiatkowski:] คุณอาจติดคุกได้จริงๆ ด้วยซ้ำ ยกเว้นว่าคนๆ นั้นไม่ได้ติดคุก…เพราะพวกเขาเป็นผู้ควบคุม—นักโทษควบคุมสถาบันนั้น พวกนีโอคอนเซอร์เวทีฟควบคุมรัฐบาล มันมีมาตรฐานสองแบบที่ใช้กันอยู่ ในแง่หนึ่ง เนื่องจากพวกเขาเป็นผู้ควบคุม พวกเขาจึงทำอะไรก็ได้ตามใจชอบ และพวกเขาก็ทำ ในแง่ของการสร้างการสนับสนุนสงคราม พวกเขาทำได้ดีมาก และฉันเห็นได้จากตำแหน่ง หน้าที่การงาน และผู้คนที่ฉันรู้จักที่นั่น และคนอื่นๆ ก็เห็นเช่นกัน ไม่ใช่แค่ฉัน และคนที่อยู่สูงกว่าฉันตั้งคำถามเกี่ยวกับสิ่งที่เกิดขึ้น และพวกเขาก็ถูกปิดปาก พวกเขาถูกปิดปาก "ไม่ นั่นไม่ใช่เรื่องที่คุณต้องกังวล" [Kla.TV:] ว้าว [Karen Kwiatkowski:] "เงียบไปซะ เราจะทำแบบนี้..." แล้วแน่นอนว่า พวกเขาไม่ได้ทำแบบนั้น พวกเขาใช้คำพูดที่สุภาพกว่ามาก และหลายคนที่ตั้งคำถามก็ถูกกีดกันออกไป ฉันหมายถึง ตัวอย่างเล็กๆ น้อยๆ หนึ่งตัวอย่าง: ทุกแผนกใน OSD สำนักงานรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม แต่ละภูมิภาค เช่น ตะวันออกกลาง เอเชียใต้ แอฟริกาใต้ทะเลทรายซาฮารา ยุโรป หรือเอเชีย มีผู้แทนอาวุโสจากหน่วยข่าวกรองกลาโหมที่ได้รับมอบหมายให้ดูแล และคนเหล่านี้มีตำแหน่งสูงมาก พวกเขามาพร้อมกับเจ้าหน้าที่ข่าวกรองกลาโหมจำนวนมากและดำเนินงานด้านข่าวกรอง ตอนนี้ ในภูมิภาคตะวันออกกลางและเอเชียใต้ หัวหน้าหน่วยข่าวกรองก็แค่ทำหน้าที่ของเขา และเขาก็บอกพวกเขาซ้ำๆ ว่า "ผมไม่สามารถแต่งเรื่องขึ้นมาเพื่อให้คุณขายเรื่องของคุณได้ นี่คือความจริง คุณต้องยอมรับมันหรือปล่อยมันไป นี่คือความเป็นจริง" และเขาก็ถูกไล่ออก พวกเขาไล่เขาออก พวกเขาย้ายเขาไป [Kla.TV:] ว้าว [Karen Kwiatkowski:] และทุกคนที่อยู่ใต้บังคับบัญชาของเขาและยังอยู่—และไม่ใช่ทุกคนที่ยังอยู่ แต่คนที่ยังอยู่เข้าใจเป็นอย่างดีว่า: งานของคุณคือการจัดหาโฆษณาชวนเชื่อหรือข้อมูลที่เราใช้ในการโฆษณาชวนเชื่อและมีอิทธิพลต่อความคิดเห็นของรัฐสภาและสาธารณชนเกี่ยวกับสงครามที่แน่นอนว่าไม่เคยจำเป็น ไม่ยุติธรรม และตั้งอยู่บนพื้นฐานของคำโกหก นั่นคือสิ่งที่ฉันได้เห็น ฉันอยู่ในปีที่ 19 หรือ 20 ของการรับราชการ ฉันมีตอนนั้นผมอายุเกือบ 20 ปี ผมเลยยื่นใบขอเกษียณอายุ และเริ่มพูดคุยกับนักข่าว—ไม่ใช่แบบไม่เปิดเผยตัวตน แต่พวกเขาก็ปฏิบัติต่อผมแบบนั้นในตอนนั้น โดยเฉพาะสำนักข่าวไนท์ริดเดอร์ ซึ่งเป็นสำนักข่าวใหญ่ในตอนนั้น—ไม่ใช่หนังสือพิมพ์ขนาดใหญ่ แต่เป็นสำนักข่าวใหญ่ที่มีหนังสือพิมพ์ระดับภูมิภาคหลายฉบับ ผมให้ความร่วมมือกับพวกเขาบ้าง พวกเขาถามคำถาม และผมก็บอกความจริง พวกเขาจึงนำข้อมูลนั้นไปใช้ ดังนั้นผมไม่ได้ให้ข้อมูลลับใดๆ ผมเป็นเพียงพยานที่บอกสิ่งที่ผมสังเกตเห็น แต่พวกเขาก็มีแหล่งข้อมูลอื่นๆ ด้วย ดังนั้นเรื่องนี้จึงตรวจสอบได้ค่อนข้างง่าย แต่โชคร้ายที่ไม่ทันเวลา ไม่ทันเวลาที่จะป้องกันไม่ให้โคลิน พาวเวลล์ รัฐมนตรีต่างประเทศในขณะนั้น ไปให้การต่อหน้าสหประชาชาติ และกล่าวสุนทรพจน์ที่ให้เหตุผลสนับสนุนสงครามกับอิรัก ด้วยสุนทรพจน์นั้นเพียงครั้งเดียว เขาน่าจะทำลายอาชีพที่ยิ่งใหญ่กว่า 20 หรือ 30 ปีของเขาไป เขาลดเกียรติและทำให้ตัวเองอับอายขายหน้าด้วยการโกหก ด้วยการโกหกอย่างจงใจ และเขารู้ตัวดี น่าเสียดายที่เขารู้ว่าเขากำลังโกหก และคนรอบข้างเขาก็รู้ว่าเขากำลังโกหก นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น แต่ระบบในวอชิงตันก็ได้สงครามของพวกเขาไป [Kla.TV:] บ้าไปแล้ว [Karen Kwiatkowski:] พวกเขาได้สงครามของพวกเขาไป และฉันคิดว่าฉันเป็นเหมือนผู้เปิดโปงคนหนึ่ง ถึงแม้จะไม่ใช่คนสำคัญอะไรนัก ฉันหมายถึง เทียบไม่ได้เลยกับ… เอ่อ คนที่ฉันเคารพ อย่างเช่น เอ็ด สโนว์เดน แต่ยังไงก็ตาม ใช่ นั่นคือบทบาทของฉันในเรื่องนี้ ซึ่งเป็นเหตุผลที่ฉันถูกผลักดันเข้าสู่แสงสปอตไลท์ในฐานะบุคคลคนหนึ่งในตอนนั้น [Kla.TV:] เยี่ยมไปเลย! งั้นมันเกิดขึ้นเมื่อไหร่กันแน่? ปี 2003 หรือเปล่าที่คุณเปิดเผยเรื่องนี้? [Karen Kwiatkowski:] ปี 2002, 2002 และต้นปี 2003 และในเดือนมีนาคม ปี 2003 เราก็เริ่มสงครามที่นั่น ณ จุดนั้น จริงๆ แล้ว...ตอนที่สงครามเริ่มขึ้น ผมอยู่ในช่วงลาพักร้อน พูดได้ว่า ผมออกจากเพนตากอนมาแล้ว [Kla.TV:] เข้าใจแล้วครับ ดังนั้นคุณกำลังบอกว่ารัมส์เฟลด์พยายามดึงอิรักเข้าสู่ความขัดแย้ง ตั้งแต่วันนั้น ตั้งแต่วันที่ 11 กันยายน ใช่ไหมครับ [Karen Kwiatkowski:] ตั้งแต่วันนั้น ตั้งแต่บ่ายวันนั้น เพราะแน่นอนว่าวันที่ 11 กันยายนเป็นเหตุการณ์ใหญ่มาก ใช่ไหมครับ เป็นเหตุการณ์ที่น่าตกใจอย่างมาก และเพนตากอนเองก็ถูกโจมตี ซึ่งพูดตามตรงคือไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน นั่นเป็นเหตุการณ์ที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อน และด้วยเหตุนี้จึงเป็นเรื่องใหญ่ และเขาต้องการหาต้นตอของเรื่องนี้ แต่เขาต้องการให้เหตุผลอยู่ที่อิรัก ซึ่งน่าสนใจ คุณรู้ไหม ในแง่หนึ่ง เขาตัดสินใจไปแล้ว และในที่สุด แน่นอนว่าเขาได้สงครามนี้มา เขาและเชนีย์ ซึ่งทำงานร่วมกันอย่างใกล้ชิด ต้องการสงครามในอิรัก บางคนบอกว่าเป็นเพราะอิสราเอล บางคนบอกว่าเป็นเพราะน้ำมัน—คุณรู้ไหม รายได้ทั้งหมดจากการขายน้ำมันของอิรักยังคงไปที่ธนาคารกลางสหรัฐในนิวยอร์ก เพื่อกระจายจากที่นั่นไปยังรัฐบาลอิรัก ดังนั้น 25 ปีหลังจากเหตุการณ์ 9/11 23 ปีหลังจากที่เรารุกรานอิรักและทำข้อตกลงขาย "เฉพาะเงินดอลลาร์" สำหรับน้ำมันอิรักทุกหยดที่ส่งออกจากประเทศนั้น 23 ปีต่อมา เงินนี้ รายได้จากการขายเหล่านี้ ยังคงไปที่ธนาคารกลางสหรัฐในนิวยอร์กเพื่อกระจายในภายหลัง และวิธีที่เราให้เงินนี้แก่อิรักจะทำให้คุณตกใจ ฉันคิดว่า ฉันเองก็ตกใจเมื่อรู้ เรากองเงินสดไว้บนพาเลทและขนส่งทางอากาศไปที่นั่นเดือนละครั้ง [Kla.TV:] จริงเหรอ? [Karen Kwiatkowski:] ใช่! และเราทำแบบนี้มา 23 ปีแล้ว นั่นเป็นวิธีที่เรานำเงินดอลลาร์เข้าไปในอัฟกานิสถานเป็นเวลา 20 ปีด้วย ฉันหมายถึง มันชัดเจนมาก แต่เมื่อคุณทำแบบนั้นด้วยเงินสด… มันก็เหมือนพฤติกรรมของมาเฟียหรือเจ้าพ่อค้ายาเสพติด ที่ทำธุรกิจด้วยเงินสดเป็นปึกๆ มันจึงเอื้อต่อการควบคุมรัฐบาล [Kla.TV:] ใช่ [Karen Kwiatkowski:] มันส่งเสริมการทุจริตในรัฐบาล แน่นอนว่ามันไม่เคยเป็นประโยชน์ต่อประชาชนหรือโครงสร้างพื้นฐานอย่างมีนัยสำคัญเลย [Kla.TV:] ประชาชน [Karen Kwiatkowski:] ใช่ ฉันหมายถึง มันทุจริต มันทุจริตมาตั้งแต่แรกเริ่ม แต่เราก็ยังทำแบบนี้อยู่ และเมื่อไม่กี่เดือนก่อน รัฐสภาอิรักต้องการเลือกตั้งนายกรัฐมนตรีคนต่อไป และพวกเขาต้องการให้ อัล-มาลิกี เป็นคนนั้น เพราะเขาเคยดำรงตำแหน่งมาก่อนและพวกเขาชอบเขา แต่สำหรับวอชิงตันแล้ว เขาเข้าข้างอิหร่านมากเกินไป ดังนั้นเราจึงระงับการขนส่งเงินสดไว้สองหรือสามเดือน [Kla.TV:] ว้าว [Karen Kwiatkowski:] และเราบังคับให้พวกเขาลงคะแนนให้ อัล-ซาอิดี ซึ่งก็ไม่เป็นไร ฉันหมายถึง อัล-ซาอิดีจะทำงานนี้ได้ เขาเป็นคนของ... พรรคเดียวกัน แต่เขาถูกมองว่ายอมทำตามและเป็นประโยชน์ต่อสหรัฐอเมริกา ดังนั้นเราจึงใช้รายได้จากการส่งออกของอิรัก—รายได้จากการส่งออกน้ำมัน ซึ่งเราควบคุมได้อย่างสมบูรณ์ และเราก็ระงับไว้ เราระงับไว้จนกว่าพวกเขาจะยอมทำตามความต้องการของสหรัฐอเมริกาในการเลือกประธานาธิบดี โอเค นั่นคือวิธีการที่เราดำเนินการ [Kla.TV:] ตัวประกันของสหรัฐอเมริกา [Karen Kwiatkowski:] ฉันไม่เคยคาดคิดว่าเราจะดำเนินการแบบนี้ แต่มันก็เป็นเช่นนั้น และนั่นคือวิธีการที่เราดำเนินการมาหลายปีและหลายทศวรรษแล้ว [Kla.TV:] สิ่งที่คุณพูดนั้นบ้ามาก นั่นหมายความว่าอิรัก ยังคงเป็นตัวประกันของสหรัฐอเมริกาจนถึงทุกวันนี้ [Karen Kwiatkowski:] มันเป็นอย่างนั้นจริงๆ จนถึงทุกวันนี้ ในอุดมคติแล้ว มันจะเปลี่ยนไป ฉันหมายถึง สงครามกับอิหร่านได้สร้างความเสียหายอย่างหนักต่อกองทัพสหรัฐฯ และเรากำลังถอนฐานทัพของเรา เรากำลังลดการปรากฏตัวของเรา ผมเชื่อว่ากองทัพได้ถอนทหารทั้งหมดออกจากอิรักแล้ว—หากยังไม่ถอนออกไป ก็คงจะทำในเดือนกันยายนนี้—แต่คุณรู้ไหม ข้อตกลงทางการเงินยังคงมีผลอยู่ แม้ว่าจะไม่มีทหารของเราอยู่ในพื้นที่แล้วก็ตาม ข้อตกลงทางการเงินยังคงมีผลอยู่ ดังนั้นจึงน่าสนใจที่จะดูว่าชาวอิรักจะสามารถควบคุมเงินจากน้ำมันของพวกเขาได้อีกครั้งหรือไม่ ซึ่งพวกเขาควรจะทำได้ [Kla.TV:] ถูกต้อง [Karen Kwiatkowski:] หนึ่งในมาตรการที่ซัดดัม ฮุสเซนใช้ซึ่งทำให้วอชิงตันโกรธเคืองอย่างมาก เกิดขึ้นก่อนเหตุการณ์ 9/11 ในเดือนธันวาคมก่อนเหตุการณ์ 9/11 ในปี 2000 และสิ่งที่ซัดดัม ฮุสเซนทำนั้นคล้ายคลึงกับสิ่งที่กัดดาฟีทำมาก เขาพูดว่า: "ผมจะไม่ขายน้ำมันของประเทศผมเป็นเงินดอลลาร์น้ำมันอีกต่อไป... ผมจะขายมันเป็นทองคำ ผมจะขายมันเป็นสกุลเงินอื่น แต่ผมจะไม่ชำระค่าส่งออกของผมเป็นเงินดอลลาร์น้ำมัน" และนั่นคือสิ่งที่ทำให้ซัดดัม ฮุสเซนกลายเป็นเป้าหมาย ไม่เพียงแต่ว่าอิสราเอลสนใจที่จะโค่นล้มระบอบบาธที่นั่นอย่างชัดเจนเท่านั้น แต่มันยังเป็นเรื่องที่ซับซ้อน เมื่อมองย้อนกลับไป เราจะเห็นว่า: รัฐบาล รัฐบาลของเราในวอชิงตัน ตัดสินใจเลือกแนวทางปฏิบัติ แล้วก็สร้างเรื่องราวขึ้นมาเพื่อขายให้กับสาธารณชนเพื่อขอการสนับสนุน พวกเขาเสนอสิ่งที่แตกต่างออกไปอย่างสิ้นเชิง นอกบริบทโดยสิ้นเชิง เพื่อให้สงครามมีความชอบธรรมทางศีลธรรม "เราต้องหยุดยั้งอาวุธทำลายล้างของพวกเขา อิรักมีส่วนเกี่ยวข้องกับเหตุการณ์ 9/11" ซึ่งแน่นอนว่าเป็นเรื่องโกหกทั้งหมด นั่นคือวิธีการทำงานของเรา [Kla.TV:] คุณเพิ่งพูดถึงรัมส์เฟลด์ บุช และรัฐบาลอิสราเอล แต่คุณคิดว่าใครอยู่เหนือพวกเขาในลำดับชั้นการบังคับบัญชา คุณคิดว่ามีแผนการที่ใหญ่กว่านั้น หรือมีคนระดับสูงกว่าคอยชักใยอยู่เบื้องหลังหรือไม่? [คาเรน ควาตคอฟสกี:] ในช่วงเวลาที่เกิดเหตุการณ์ 9/11 ฉันคิดว่าความร่วมมือส่วนใหญ่ของเรากับอิสราเอลไม่ได้เกิดขึ้นที่เพนตากอน แต่เกิดขึ้นที่ซีไอเอ เพราะตลอดหลายทศวรรษ เราสูญเสียขีดความสามารถด้านข่าวกรองภาคพื้นดินในภูมิภาคนี้ไปโดยการมอบหมายงานนั้นให้มอสสาด—เพราะมอสสาดทำงานข่าวกรองได้ดีมากในภูมิภาคนี้ คุณรู้ไหมว่าชาวอเมริกันในตะวันออกกลางที่ไม่พูดภาษาฮีบรูหรือภาษาอาหรับ—สองภาษาที่มีความคล้ายคลึงกันทางภาษาศาสตร์—จะโดดเด่นออกมาทันที ดังนั้น ตลอดหลายปีที่ผ่านมา หลายทศวรรษ ซีไอเอจึงพึ่งพามอสสาดในเรื่องงานข่าวกรองระดับภูมิภาคในตะวันออกกลาง และเราก็ใช้ประโยชน์จากมัน ดังนั้นความสัมพันธ์นี้จึงมีมานานหลายทศวรรษ ก่อนเหตุการณ์ 9/11 ด้วยซ้ำ และมันก็พัฒนามาเรื่อยๆ หนึ่งในเรื่องราวที่ฉันเล่า… ฉันทำซีรีส์สามตอนให้กับเพนตากอนในปี 2004 หลังจากที่ฉันลาออก… ฉันเขียนให้กับ "American Conservative" และผมจะเล่าเรื่องเกี่ยวกับนายพลชาวอิสราเอลที่ใจร้อนบางคนที่เราต้องคุ้มกันเพื่อไปพบกับพอล วูล์ฟวิทซ์ ผู้ช่วยรัฐมนตรีว่าการกระทรวงกลาโหม เรื่องนี้เกิดขึ้นในปี 2002 พวกเขาต้องรอเพราะต้องการคนคุ้มกันเพิ่มเติม ซึ่งใช้เวลานาน พวกเขาหงุดหงิดมาก และทันทีที่พวกเขาผ่านประตูหมุนที่เพนตากอน พวกเขาก็วิ่งไปที่ห้องทำงานของวูล์ฟวิทซ์แทบจะทันที พวกเขาไม่รอให้เราคุ้มกัน เราต้องวิ่งตามพวกเขาให้ทัน พวกเขารู้ดีว่าต้องวิ่งไปทางไหน และพวกเขาก็เข้าไปในห้องทำงานของวูล์ฟวิทซ์ พวกเขาเดินผ่านโต๊ะของเลขานุการของเขา และประตูห้องทำงานก็ปิดอยู่ พวกเขาเปิดประตูและพยายามเข้าไป แต่เลขานุการกระโดดขึ้นมาขวางประตูไว้—ขวางประตูด้วยร่างกายของเธอจริงๆ เพราะเขามีแขกอยู่ และพวกเขากำลังทำการประชุมกันอยู่มันเป็นการสนทนาส่วนตัว พวกเขาดูไม่พอใจเลย เพราะฉันคิดว่าวูล์ฟวิทซ์ทำงานให้พวกเขา ฉันหมายถึง นั่นเป็นข้อสรุปที่ใครๆ ก็สามารถดึงออกมาได้ อย่างไรก็ตาม พวกเขาต้องยืนรอ ฉันเลยบอกกับเลขานุการว่า "นี่สมุดเยี่ยม ควรให้สุภาพบุรุษเหล่านี้เซ็นชื่อไหมคะ?" แล้วเลขานุการก็ยกแขนขึ้นและพูดว่า "ไม่ ไม่! ไม่ ไม่ พวกเขาไม่ต้องเซ็นชื่อก็ได้" ดังนั้น นี่จึงเป็นอีกหนึ่งข้อยกเว้นสำหรับชาวอิสราเอล—ความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดมากกับผู้นำระดับสูงของเพนตากอนในปี 2002 [Kla.TV:] ใช่ [Karen Kwiatkowski:] นั่นคือเมื่อ 25 ปีที่แล้ว ตอนนั้นมีความสัมพันธ์ใกล้ชิดระหว่างมอสสาดและซีไอเอ อิทธิพลของพวกเขาในเพนตากอนนั้นค่อนข้างสำคัญ แต่ปัจจุบันนี้ สถานการณ์แตกต่างออกไปมาก วันนี้ ด้วยพระราชบัญญัติการอนุญาตการป้องกันประเทศปี 2027 มาตรา 219 มาตรา 224 และมาตราต่างๆ เหล่านี้ เราได้รวมกองกำลังป้องกันประเทศอิสราเอล (IDF) เข้ากับกองทัพอเมริกันแล้ว ซึ่งเป็นปัญหาใหญ่! มันแย่ลงกว่าเดิม คุณรู้ไหม อิสราเอลเป็นผู้เล่นที่มีอิทธิพลอย่างแน่นอน และฉันไม่ได้พูดถึงการติดสินบนสภาคองเกรสของเรา ซึ่งฉันคิดว่าไม่ใช่เรื่องใหม่สำหรับใครๆ บนโลกใบนี้ [Kla.TV:] ใช่ เนื่องจากเวลาของเราใกล้หมดแล้ว เราจำเป็นต้องสัมภาษณ์กันอีกครั้งในภายหลัง แต่ฉันอยากจะกลับมาพูดถึงเรื่องนี้อีกครั้ง เนื่องในโอกาสครบรอบ 25 ปีเหตุการณ์ 9/11 ที่กำลังจะมาถึง คุณอยู่ที่เพนตากอนในวันที่ 9/11 จริงๆ หรือเปล่า? [Karen Kwiatkowski:] ใช่ เราอยู่ที่นั่น [Kla.TV:] คุณได้เห็นเหตุการณ์เครื่องบินตก การโจมตี การระเบิด หรืออะไรก็ตามหรือไม่? [คาเรน ควาตคอฟสกี:] ไม่ค่ะ ฉันไม่ได้เห็นเหตุการณ์เครื่องบินตก ฉันเห็นแต่แรงระเบิดที่พัดทุกอย่างกระจัดกระจายไปหมด ฉันอยู่ชั้นสี่ของอาคารห้าชั้น และจากสำนักงานของเรา เราสามารถมองเห็นใจกลางเพนตากอนได้ มองเห็นทะลุเพนตากอนเลย [Kla.TV:] ใช่ค่ะ [คาเรน ควาตคอฟสกี:] ไม่มีเครื่องบินตกตรงนั้น แต่เรามองเห็นด้านข้างของเพนตากอนที่คาดว่าถูกเครื่องบินชน เที่ยวบิน 77 หรืออะไรทำนองนั้น นั่นคือสิ่งที่เราเห็นจากตรงนั้น สิ่งที่ฉันเห็นจากตรงนั้น แน่นอน เราทุกคนมองออกไปนอกหน้าต่าง มองขึ้นไปบนฟ้า เพราะเราเพิ่งเห็นข่าวทาง CNN ว่าเครื่องบินสองลำพุ่งชนตึกแฝด ดังนั้นเราจึงดูอยู่ และเราก็มองขึ้นไปบนฟ้าแล้วคิดว่า: เดี๋ยวสิ นี่มันแปลกมาก ครั้งแรกอาจจะเป็นอุบัติเหตุ ครั้งที่สองเห็นได้ชัดว่าเป็นการก่อการร้าย และผมคิดว่าคนส่วนใหญ่ในเพนตากอนที่กำลังให้ความสนใจก็รู้สึกแบบเดียวกัน ดังนั้นเราจึงมอง และผมมองข้ามเพนตากอนไปยังด้านที่เกิดการชน และสิ่งที่เราเห็นก็คือ—บางคนรู้สึกถึงแรงสั่นสะเทือนเล็กน้อย ผมไม่รู้สึก—แต่เราทุกคนเห็นลูกไฟขนาดใหญ่พุ่งผ่านไป สันนิษฐานว่าเราไม่รู้ว่ามันคืออะไรเพราะเราไม่เห็นอะไรตกใส่ แต่สันนิษฐานว่ามันพุ่งขึ้นไปสูงถึงห้าชั้น จากนั้นลูกไฟก็แผ่กระจายออกไปเหมือนกับการระเบิดเมื่อกระทบกับออกซิเจน—ดังนั้นจึงมีลูกไฟขนาดใหญ่มาก! และแน่นอน เราไม่รู้ว่ามันมาจากไหน เพราะความคิดแรกก็คือ "อะไรสักอย่างตกลงมาใส่เพนตากอน" เราไม่รู้ แต่ปรากฏว่ามันคือการระเบิดที่เกิดจาก—เราได้รับแจ้งว่า—การชนของเครื่องบินโดยสารที่มีส่วนหัวเป็นอะลูมิเนียม ผมจะไม่บอกว่าอะไรกันแน่ เราไม่รู้ แต่เราได้รับแจ้งมาแบบนั้น แต่มันเป็นการระเบิดที่ค่อนข้างใหญ่ และจากนั้น แน่นอนว่าผู้คนก็เริ่มอพยพอย่างรวดเร็ว ระบบประกาศสาธารณะของเราที่เพนตากอนแย่มาก คุณรู้ไหม ไม่มีขั้นตอนฉุกเฉินใดๆ ในความหมายที่แท้จริงของคำนี้เลย เราทำงานในสถานที่ที่มีห้องรักษาความปลอดภัย ดังนั้นเราจึงต้องปิดห้องเหล่านั้นตลอดเวลา ผมอาจจะเป็นหนึ่งใน 10% สุดท้ายที่ออกจากเพนตากอน และผมพูดอย่างนั้นเพราะตอนที่ผมออกจากอาคาร เพนตากอนค่อนข้างว่างเปล่า โอเค และผมเห็นคนเดินข้างๆ หรือข้างหลังผมเพียงไม่กี่คนเท่านั้น ผู้คนออกจากอาคารอย่างรวดเร็ว แล้วเราก็เดินไปตามริมฝั่งแม่น้ำ ผมออกจากอาคารทางด้านริมฝั่งแม่น้ำ ซึ่งเป็นด้านที่เจ้าหน้าที่ระดับสูงทั้งหมด รวมถึงรัมส์เฟลด์และวูล์ฟวิทซ์ มีสำนักงานหันหน้าไปทางแม่น้ำ และนั่นคือทิศทางที่เครื่องบินบินมา แต่แน่นอนว่าจุดที่เครื่องบินตกอยู่ด้านตรงข้ามกับริมฝั่งแม่น้ำ แทนที่จะพุ่งชนฝั่งแม่น้ำ ซึ่งจะเป็นโอกาสที่ดีเยี่ยมอย่างแท้จริง เครื่องบินกลับทำการหันกลับอย่างเหลือเชื่อและพุ่งชนฝั่งตรงข้ามอย่างแม่นยำ ซึ่งอยู่ไกลที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้จากบริเวณที่นายพลและเจ้าหน้าที่ทางการเมืองกำลังทำงานอยู่สิบ. เอาล่ะ เราเดินอ้อมอาคารไป เราออกจากอาคารทางฝั่งแม่น้ำ ซึ่งไม่ได้รับผลกระทบ เราถูกต้อนรวมกันและถูกนำไปยังด้านที่สามารถมองเห็นจุดที่เกิดเหตุและส่วนหนึ่งของอาคารที่พังถล่มได้ และสนามหญ้าตรงนั้นคือลานจอดเฮลิคอปเตอร์ เป็นพื้นที่หญ้าราบขนาดใหญ่มาก คุณคงเคยเห็นภาพเหล่านั้นแล้ว มันถูกเผยแพร่ไปอย่างกว้างขวาง เรายืนอยู่ที่นั่นสักพักหนึ่ง ผู้คนไม่ได้จากไป พวกเขายังคงอยู่ และเจ้าหน้าที่ทหาร รวมถึงพลเรือนที่เต็มใจ ก็ถูกขอให้รวมกลุ่มกันสี่คนเพื่อแบกเปลและช่วยเหลือในภารกิจกู้ภัย [Kla.TV:] โอ้ใช่ [Karen Kwiatkowski:] ดังนั้นเราจึงออกไปที่สนามหญ้าและเรียงแถวเป็นกลุ่มเพื่อรับมอบหมายงาน แต่หลังจากนั้นประมาณ 15 หรือ 20 นาที ก็เห็นได้ชัดว่าไม่มีใครออกมาจากด้านนั้น และนั่นก็เป็นความจริง เพราะผู้คนกำลังออกจากอาคารทางด้านตรงข้าม จากนั้นพวกเราก็ได้รับการปล่อยตัว และผู้คนก็เดินไปเดินมาสักพัก และส่วนใหญ่ก็มุ่งหน้าไปยังสถานีรถไฟ เนื่องจากระบบรถไฟใต้ดินของเพนตากอนใช้งานไม่ได้อย่างเห็นได้ชัด แต่สิ่งที่แปลกก็คือ เมื่อเราขึ้นรถไฟใต้ดินในสปริงฟิลด์ ทางใต้ของเพนตากอน มันวิ่งผ่านเพนตากอนไปเลย ระบบรถไฟใต้ดินไม่ได้… [Kla.TV:] …ได้รับแจ้ง [Karen Kwiatkowski:] ไม่เลย มันใช้งานได้ดีเยี่ยม แต่ก็แปลกอยู่ดี มีหลายอย่างเลย เอาล่ะ… [Kla.TV:] แต่ตอนที่คุณเดินไปเดินมา คุณเห็นซากเครื่องบินบ้างไหม? [Karen Kwiatkowski:] ไม่เลย และไม่เพียงแต่ฉันไม่เห็นเท่านั้น ไม่มีใครเห็นเลย เพราะมันไม่ได้อยู่ที่นั่น! และทุกคน—เอ่อ ฉันพูดไม่ได้ว่าทุกคน… บางคนก็กังวลมาก สำหรับพลเรือนและเจ้าหน้าที่ทหารบางคนที่ทำงานอยู่ที่เพนตากอน มันเป็นเหตุการณ์ที่น่าตกใจ และโทรศัพท์ก็ใช้การไม่ได้ ฉันไม่รู้ว่านั่นเป็นเหตุผลหรือเปล่า—พวกเขาบอกว่ามีคนพยายามติดต่อสื่อสารกันมากเกินไปในเวลาเดียวกัน อย่างไรก็ตาม เราไม่มีสัญญาณโทรศัพท์มือถือรอบๆ เพนตากอนอยู่พักใหญ่ ดังนั้นผู้คนจึงกังวลเรื่องความปลอดภัยของตัวเอง ฉันคิดว่ามีความกลัวอยู่มาก แต่ก็มีความอยากรู้อยากเห็นอยู่มากเช่นกัน และฉันคิดว่ามีคนจำนวนมากกำลังเฝ้าดูอยู่ มันก็เหมือนกับที่เราเรียกว่า "การชะโงกดู" ใช่ไหม? คุณมองเมื่อเกิดอุบัติเหตุ คุณไม่สามารถละสายตาไปจากมันได้ และนั่นคือสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ และไม่มีเศษซากเครื่องบินที่ใครสามารถระบุได้ ฉันเห็นบางอย่างที่ดูเหมือนชิ้นส่วนรถยนต์หรืออะไรทำนองนั้น สิ่งแปลกๆ สองสามอย่างที่ไม่ควรอยู่บนพื้นหญ้า ตอนนั้นฉันอายุประมาณ 40 ปี—แต่ตอนที่ฉันอายุ 20 และ 30 ปี มีรายการทีวีเกี่ยวกับอุบัติเหตุเครื่องบินตกอยู่เสมอ [Kla.TV:] ใช่ [คาเรน ควาตคอฟสกี:] และคุณคงเห็นซากเครื่องบินมากมาย ไม่ว่าจะเป็นการชนในน้ำ บนพื้นดิน ในอากาศ หรือที่ไหนก็ตาม คุณมักจะเห็นกระเป๋าเดินทางวางอยู่เกลื่อนกลาด และวัตถุเบาๆ ชิ้นส่วนของเครื่องบิน ซึ่งเบามากเพราะเครื่องบินโดยสารเชิงพาณิชย์ถูกออกแบบมาให้มีน้ำหนักเบา แต่ที่เพนตากอนกลับไม่มีสิ่งเหล่านั้นให้เห็นเลย ไม่ใช่แค่ความคิดเห็นของฉันเท่านั้น แต่ทุกคนต่างถามว่า "ซากเครื่องบินอยู่ไหน?" และเรื่องราวก็แพร่กระจายไปว่า เครื่องบินที่ชนเพนตากอนระหว่างชั้นหนึ่งกับชั้นสองนั้น พุ่งเข้าไปในลักษณะที่แปลกประหลาดมาก ปีกพับไปด้านหลังลำตัวเครื่องบินและตกลงไปในรูเดียวกัน? [คลา.ทีวี:] อ้อ ใช่แล้ว [คลา.ทีวี:] อ้อ ใช่แล้ว [คาเรน ควาตคอฟสกี:] นั่นเป็นข่าว โอเค เมื่อฉันพูดแบบนั้นในวันนี้ ฉันว่ามันไร้สาระ เพราะสิ่งต่างๆ ไม่ได้เป็นแบบนั้น แต่ว่านั่นเป็นเวอร์ชันอย่างเป็นทางการ เพราะมีคนจำนวนมากถามว่า "ซากเครื่องบินอยู่ที่ไหน?" และพวกเขากล่าวว่าทุกอย่างถูกดูดเข้าไปในหลุมด้วยปรากฏการณ์ทางกายภาพที่แปลกประหลาดและเกิดขึ้นเพียงครั้งเดียว [Kla.TV:] ซึ่งไม่ได้เกิดขึ้นกับตึกแฝด ที่ปีกเครื่องบินทะลุผ่านเหล็ก [Karen Kwiatkowski:] โอ้พระเจ้า! ใช่ ใช่! ดังนั้น เนื่องจากฉันอยู่ที่นั่น เนื่องจากฉันได้เห็นและสัมผัสเหตุการณ์ในวันนั้นด้วยตัวเอง... ฉันจึงสนใจเรื่องราวทั้งหมดมาโดยตลอด และนั่นเป็นเหตุผลที่ฉันติดตามสิ่งที่นักวิจัยและคนอื่นๆ ค้นพบเกี่ยวกับหลายแง่มุมของเหตุการณ์ 9/11 อย่างใกล้ชิด ดังนั้น ฉันจึงสนใจเรื่องนี้มาก และฉันบอกคุณได้เลยว่า ฉันอ่านรายงาน 9/11 ที่รัฐบาลรวบรวมขึ้นประมาณสองปี—18 เดือน—หลังจากเหตุการณ์ และฉันอ่านมัน อย่างน้อยก็ส่วนที่เผยแพร่ออกมา และมันไม่น่าเชื่อถือ ณ จุดนั้น คนส่วนใหญ่ หากพวกเขาคุ้นเคยกับเหตุการณ์ในวันนั้น ก็คงจะ...พวกเขาไม่เชื่อรายงานฉบับนี้ และคุณก็รู้ว่ารายงานฉบับนี้มีอยู่จริง แต่คนส่วนใหญ่ไม่เชื่อเรื่องราวในเวอร์ชันของรัฐบาล และฉันคิดว่าหลายคนก็ไม่เชื่อตั้งแต่ตอนที่รายงานฉบับนี้ถูกตีพิมพ์ออกมา—ฉันเชื่อว่าน่าจะเป็นปี 2003 หรือ 2004 [Kla.TV:] ว้าว และคุณในฐานะอดีตสมาชิกกองทัพอากาศ คุณคิดอย่างไรกับข้อเท็จจริงที่ว่า NORAD [NORAD = กองบัญชาการป้องกันภัยทางอากาศอเมริกาเหนือ] ไม่ได้ถูกเปิดใช้งาน? ฉันหมายถึง สถานการณ์ทั้งหมดเกี่ยวกับการป้องกันภัยทางอากาศ… [Karen Kwiatkowski:] โอ้พระเจ้า นั่นมัน… ฉันรู้ว่าเรากำลังจะหมดเวลาแล้ว แต่ฉันต้องบอกคุณว่า นั่นมัน… [Kla.TV:] ใช่ โปรดพูดต่อ เราต้องบันทึกเรื่องนี้อย่างแน่นอน [Karen Kwiatkowski:] นั่นมันแปลกมาก โอเค เพราะมีสองประเด็น: ประการแรก ข้ออ้างคือมีการฝึกซ้อมของ NORAD แล้วความจริงก็เข้ามาแทรกแซง และคนที่ทำการฝึกซ้อมไม่สามารถแยกแยะระหว่างการฝึกซ้อมกับความเป็นจริงได้ และนั่นไม่สมจริงนะ โอเคไหม? นั่นเป็นความผิดปกติอีกอย่างที่ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนหรือหลังจากนั้น เมื่อคุณทำการฝึกซ้อม มันจะถูกวางแผนและควบคุมอย่างดีเยี่ยม เพื่อไม่ให้สับสนระหว่างความเป็นจริงกับการฝึกซ้อม และนั่นสมเหตุสมผลอย่างยิ่งจากมุมมองด้านการป้องกัน เพราะเมื่อเราทำการฝึกซ้อม ศัตรูกำลังจับตาดูเราอยู่ จะมีเวลาไหนที่ดีกว่านี้ในการโจมตี นอกจากตอนที่ระบบของเรากำลังจดจ่ออยู่กับการฝึกซ้อมอย่างเต็มที่? อย่างไรก็ตาม นั่นมันแปลกมากจริงๆ และอีกเรื่องหนึ่ง แน่นอน คือเครื่องบินเหล่านั้นถูกกล่าวหาว่า "ถูกจี้" และฉันคิดว่ามันเกี่ยวกับการจี้หรืออะไรทำนองนั้น พวกเขาส่งรหัสส่งสัญญาณ รหัสทรานสปอนเดอร์ ฉันลืมรหัสส่งสัญญาณสำหรับการจี้ไปแล้ว 7700 หรืออะไรสักอย่าง แต่พวกเขาส่งรหัสที่บอกว่า "เราถูกจี้" และเราไม่ได้ปฏิบัติตามขั้นตอนมาตรฐานที่เรามักจะปฏิบัติตาม ซึ่งเป็นขั้นตอนที่กองทัพใช้ในกรณีฉุกเฉินของ FAA—เหตุฉุกเฉินระหว่างบิน—เช่น การจี้เครื่องบิน ในเหตุการณ์ 9/11 นั้น เราไม่ได้ปฏิบัติตามเลย ซึ่งมันแปลกมาก และผมจะยกตัวอย่างบางอย่างที่ทำให้ผมตกใจมาก: ไม่กี่ปีก่อนเหตุการณ์ 9/11 มีเครื่องบินเจ็ตส่วนตัวลำหนึ่ง ซึ่งเป็นเครื่องบินธุรกิจ บินขึ้นจากฟลอริดาและควรจะลงจอดที่ไหนสักแห่งในแถบมิดเวสต์ บนเครื่องบินลำนั้นมีนักกอล์ฟชื่อดัง สมาชิกในครอบครัวของเขา และคนอื่นๆ ปรากฏว่าเครื่องบินบินขึ้นไปสูงระดับหนึ่ง และด้วยเหตุผลบางอย่าง ระบบจ่ายออกซิเจนเกิดขัดข้อง ระบบออกซิเจนหยุดทำงาน และทุกคน—เครื่องบินอยู่ในโหมดบินอัตโนมัติ—เสียชีวิตจากการขาดออกซิเจน และพวกเขาไม่ได้ส่งสัญญาณเตือนใดๆ เช่น "เฮ้ ฉันคิดว่าเรากำลังมีปัญหาเรื่องออกซิเจน" พวกเขาไม่ได้ทำอะไรเลย พวกเขาเสียชีวิตในเครื่องบินขณะที่เครื่องบินกำลังบินในโหมดบินอัตโนมัติ และทันทีนั้น—มันยังไม่ทันออกจากน่านฟ้าของฟลอริดาเลย—มันก็ถูกกองกำลังรักษาดินแดนแห่งฟลอริดาคุ้มกันแล้ว พวกเขาได้ส่งต่อให้กองกำลังรักษาดินแดนแห่งจอร์เจียและแอละแบมา และพวกเขาก็ส่งต่อให้กองกำลังรักษาดินแดนแห่งเนแบรสกา และสุดท้ายก็ส่งต่อให้กองกำลังรักษาดินแดนแห่งเซาท์ดาโคตาและนอร์ทดาโคตา พวกเขาติดตามเครื่องบินลำนั้นไปตลอดทางข้ามมิดเวสต์ นักบินรบอยู่บนนั้นมองเข้าไปในห้องนักบิน พวกเขาพูดว่า "ดูเหมือนว่าคนในเครื่องกำลังหลับอยู่ เราคิดว่าพวกเขาตายแล้ว เราไม่รู้" ไม่มีใครแสดงปฏิกิริยาใดๆ และคนเหล่านั้นก็ทรุดตัวลงบนที่นั่ง พวกเขามองเห็นได้ พวกเขาเข้าไปใกล้พอที่จะเห็น และพวกเขาคุ้มกันเครื่องบินเจ็ตส่วนตัวลำนั้นจนกระทั่งน้ำมันหมด—ผมคิดว่าน่าจะเป็นที่นอร์ทหรือเซาท์ดาโคตา—แล้วมันก็ตก โอเค ทีนี้ เมื่อคุณคิดถึงสิ่งที่พวกเขาทำกับเครื่องบินเจ็ตส่วนตัวขนาดเล็กที่เบี่ยงเบนจากแผนการบิน มันยากที่จะจินตนาการถึงการขาดมาตรการเหล่านั้นในเหตุการณ์ 9/11 ทำไมเราไม่ทำอย่างนั้นล่ะ? เป็นคำถามที่ดี ฉันไม่รู้เหมือนกันว่าทำไมเราถึงไม่ทำ แต่เรื่องนี้เป็นเรื่องจริง นั่นเป็นแง่มุมที่จะทำให้คนจากกองทัพอากาศอยากรู้เพิ่มเติมเกี่ยวกับสิ่งที่เราทำอยู่จริง ๆ และว่าเรามีส่วนเกี่ยวข้องกับเรื่องทั้งหมดนี้หรือไม่ อย่างไรก็ตาม น่าสนใจมาก [Kla.TV:] ว้าว น่าสนใจมาก! [Karen Kwiatkowski:] ใช่ มันน่าสนใจมาก และนอกจากนี้ ไม่มีอะไรที่เทียบได้เกิดขึ้นอีกเลยนับตั้งแต่นั้นมา ดังนั้น สิ่งแบบนี้ไม่เคยเกิดขึ้นมาก่อนหรือหลังจากเหตุการณ์ 9/11 [Kla.TV:] ใช่ [Karen Kwiatkowski:] ...เราไม่เคยเห็นอะไรแบบนี้มาก่อน เราปฏิบัติตามขั้นตอนปกติของเรา หากมีใครเบี่ยงเบนจากเส้นทางการบิน หากเกิดเหตุฉุกเฉินกับเครื่องบิน เราจะรีบไปช่วยเหลือทันที มันไม่ใช่เรื่องใหญ่ มันเป็นเรื่องของขั้นตอน ดังนั้น มันแปลกมากวันที่ 11 กันยายน – มันเกือบจะเหมือนกับว่ามันมีอยู่จริง ราวกับว่าทั้งวันนั้นมีอยู่จริงบนดาวเคราะห์ดวงอื่นที่มีกฎเกณฑ์แตกต่างออกไป ซึ่งมันแปลกมาก [Kla.TV:] ว้าว น่าเสียดายที่เวลาของเราหมดแล้วนะคะ คุณคาเรน แต่ข้อมูลที่คุณให้มานั้นลึกซึ้งมาก มันน่าสนใจมาก ๆ ที่ได้ฟังจากคุณโดยตรงและด้วยประสบการณ์ทั้งหมดของคุณ ดังนั้นเราหวังว่าจะได้คุณกลับมาอีกในเร็ว ๆ นี้ [Karen Kwiatkowski:] โอเคค่ะ เยี่ยมมาก [Kla.TV:] ใช่ค่ะ ถูกต้องเลย ดังนั้นทั้งหมดนี้จึงสอดคล้องกับภาพที่ชัดเจนว่าเหตุการณ์ 9/11 เป็นปฏิบัติการปลอมแปลง และฉันรู้สึกขอบคุณมากสำหรับคำแถลงของคุณ สำหรับการเปิดเผยต่อสาธารณะ… [Karen Kwiatkowski:] ค่ะ [Kla.TV:] …ในตอนนั้น ในปี 2003 และสำหรับการแบ่งปันให้โลกได้รับรู้ คุณมีอะไรจะพูดเพิ่มเติมไหมคะ ผู้คนสามารถหาผลงานของคุณ ติดตามคุณ และดูสิ่งที่คุณกำลังแบ่งปันอยู่ได้ที่ไหนบ้างคะ [คาเรน ควาตคอฟสกี:] ใช่ค่ะ ฉันเขียนบทความใน lewrockwell.com มา 25 ปีแล้ว เมื่อไม่กี่ปีที่ผ่านมา ฉันได้สร้าง Substack ขึ้นมา โดยใช้ชื่อของฉันว่า Karen Kwiatkowski on Substack และทุกบทความที่ฉันเขียนก็จะไปอยู่ที่นั่น คุณยังสามารถเข้าถึงบทความเก่าๆ ของฉันได้ที่นั่นด้วย ฉันเป็นเสรีนิยม ฉันเขียนเกี่ยวกับจักรวรรดิและสงคราม นโยบายต่างประเทศมากมาย แต่บางครั้งก็เขียนเกี่ยวกับประเด็นภายในประเทศด้วย ฉันไม่รู้ว่ามันมีคุณค่ามากแค่ไหน แต่ฉันมีมุมมองของตัวเอง และฉันขอเชิญชวนให้ทุกคนสมัครใช้ Substack มันฟรีทั้งหมด ไม่มีการสร้างรายได้ ดังนั้นหากคุณต้องการดูว่าฉันเขียนอะไรบ้าง คุณสามารถไปที่ https://karenkwiatkowski.substack.com/ และสมัครได้เลย มันง่ายมาก นอกจากนี้ ฉันยังเป็นแขกรับเชิญประจำในพอดแคสต์บางรายการด้วย นี่เป็นเพียงงานเสริมของฉัน ไม่ใช่งานหลักหรืออะไรทำนองนั้น จริงๆ แล้วฉันเป็นเกษตรกรค่ะ เราเลี้ยงวัว แกะ และสัตว์อื่นๆ ทำนองนั้นค่ะ [Kla.TV:] เจ๋งเลย [Karen Kwiatkowski:] ใช่ค่ะ [Kla.TV:] เยี่ยมเลย ใช่แล้ว นี่ก็เป็นงานเสริมของเราที่ Kla.TV ด้วย และเราจะเชิญคุณมาอีกแน่นอนค่ะ คุณคาเรน มันเจ๋งมาก ขอบคุณที่มานะคะ [Karen Kwiatkowski:] ลาก่อนค่ะ

from dag.

Sources/Links: Creative Commons Lizenzen https://www.creativecommons.org/licenses/
Ticket: SE-1951 LtCol. Karen Kwiatkowski - Das verlorene Interview: Die Whistleblowerin die versuchte einen Krieg zu verhindern https://www.youtube.com/watch?v=bgqLURDtOO4
Karen Kwiatkowski‘s Veröffentlichungen: https://karenkwiatkowski.substack.com/